25.1 C
Athens
Πέμπτη, 17 Ιουνίου, 2021
- Advertisement -

Τορπίλες για τα υποβρύχια Type 214HN, πως ξεπεράστηκαν τα προβλήματα;

- Advertisement -

 

Το θέμα των τορπιλών υποβρυχίων είναι κομβικό για την ισχύ του Πολεμικού μας Ναυτικού. Έχουμε 4+1 υποβρύχια Air Independent Propulsion, τα 4 είναι 214ΗΝ με δυνατότητα κατάδυσης μέχρι και τα 400 μέτρα, και το ΠΝ δεν διαθέτει σύγχρονες τορπίλες υποβρυχίων, υποβαθμίζοντας την επιχειρησιακή τους εκμετάλλευση, και εκθέτοντας υποβρύχια και πληρώματα σε κινδύνους σε περίοδο επιχειρήσεων. Η νεότερη τορπίλη που φέρουν τα ελληνικά υποβρύχια είναι η SUT Mod0 του 1980, ενώ το “σύγχρονο” οπλοστάσιο συμπληρώνουν και κάποιες SST-4.

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ: Υπογραφή σύμβασης για τις τορπίλες των υποβρυχίων, σε συνολική λύση πήγε το ΠΝ!

Όπως έχουμε ξαναγράψει, η ανυπαρξία σύγχρονων τορπιλών, δεν σημαίνει πως δεν έχουμε υποβρύχια. Απλά, σε περίοδο επιχειρήσεων, τα υποβρύχιά μας θα πρέπει να πλησιάσουν πολύ περισσότερο το στόχο, ενώ ο τελευταίος θα έχει περισσότερες δυνατότητες να διαφύγει. Αυτός είναι ο λόγος, που απαιτείται μια επένδυση της τάξης των 100 εκ. ευρώ, για την αξιοποίηση, για την ΠΛΗΡΗ αξιοποίηση μιας επένδυσης αξίας αρκετών δις ευρώ.

Το ΠΝ για τις τορπίλες έκανε διαγωνισμό. Στο διαγωνισμό προσήλθαν αρκετές εταιρείες, μεταξύ αυτών φυσικά και η TKMS με τις DM2A4 Seehecht. Οι τελευταίες θεωρούνται απόλυτα συμβατές, και πλήρως ενσωματωμένες στο ΣΕΠ των υποβρυχίων ISUS-90. To ΠΝ φυσικά δεν ζύγισε μόνο τη συμβατότητα, αλλά και την προσφορά των Γερμανών, να εκσυγχρονίσουν παλαιότερες τορπίλες τύπου SUT Mod0 σε SUT Mod4. Για να μην υπάρχουν παρανοήσεις, η γερμανική προσφορά περιελάμβανε εκτός από 38 τορπίλες DM2A4, και τον εκσυγχρονισμό άλλων 18 SUT Mod0 σε Mod4.

 

Η σύμβαση πέρασε από τη Βουλή πέρσι πριν τις Γιορτές των Χριστουγέννων, αλλά έκτοτε αγνοείτο η τύχη της. Ο λόγος ήταν αρκετά απλός, μετά την επιλογή των Γερμανών από το ΠΝ, οι πρώτοι, επικαλούμενοι την κατακόρυφη αύξηση των τιμών των πρώτων υλών, αύξησαν το τίμημα της ήδη υποβληθείσας προσφοράς! Το ποσό δεν ήταν ευκαταφρόνητο, και φυσικά δεν μπορούσε να γίνει αποδεκτό από το ΠΝ και τη ΓΔΑΕΕ. Συνέπεια της γερμανικής ακατανόητης συμπεριφοράς, ήταν το πρόγραμμα να “κολλήσει”.

Τελικά απαιτήθηκε κοινή δράση των υπηρεσιακών παραγόντων της ΓΔΑΕΕ αλλά και πολιτική παρέμβαση από το ΥΠΕΘΑ. Ο νέος ΓΔ της ΓΔΑΕΕ, Αριστείδης Αλεξόπουλος Ναύαρχος εα, γνωρίζει πολύ καλά τις γερμανικές τακτικές, και σε πρώτη φάση υπήρξε ένας δίαυλος επικοινωνίας. Καθοριστική ήταν και η παρέμβαση του ΥΕΘΑ, που ενέπλεξε άμεσα τη γερμανική κυβέρνηση στο πρόβλημα, μέσω της γερμανικής πρεσβείας. Αποτέλεσμα όλων αυτών ήταν η υποχώρηση των Γερμανών. Αυτή τη στιγμή καταβάλλονται προσπάθειες για την τήρηση του χρονοδιαγράμματος παράδοσης

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν τους συντάκτες τους
κι όχι απαραίτητα τον ιστότοπο. Απαγορεύεται η αναδημοσίευση χωρίς γραπτή
έγκριση. Σε αντίθετη περίπτωση θα λαμβάνονται νομικά μέτρα. Ο ιστότοπος
διατηρεί το δικαίωμα ελέγχου των σχολίων, τα οποία εκφράζουν μόνο το συγγραφέα
τους.

- Advertisement -
- Advertisement -

86 ΣΧΟΛΙΑ

Subscribe
Notify of
86 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
Nestoras

Αυτές τις “λεπτομέρειες” να ξέραμε κάθε φορά. Ευχαριστούμε για την ενημέρωση!
Οι τορπίλες είναι το κλασσικό παράδειγμα των παλαιών τακτικών για εξοπλισμούς. Μια περιουσία από τα λεφτά του Έλληνα φορολογούμενου για σύστημα αιχμής, χωρίς σύγχρονο όπλο για να επιτελέσει την αποστολή του!
Ποτέ ξανά πανάκριβο οπλικό σύστημα χωρίς τουλάχιστον ένα φόρτο από τα όπλα του, με ταυτόχρονη παράδοση! ΠΟΤΕ!

flatspin

1) κανονικα η συμβαση θα επρεπε να καταπεσει και να επιλεγει ο επομενος. Θα ηταν η τελεια αφορμή να τους ξεφορτωθουμε.
2) δεν προβληματιζει κανεναν το γεγονος οτι τις ιδιες τορπιλες εχουν και οι μογγολοι; Οι οποιοι σημειωτεον αναπτύσουν και αντιμετρα τορπιλων. Ποιος μας βεβαιωνει οτι δεν εχουν κανει την DM2A4 φυλλο και φτερο γνωριζοντας πως μπορουν να την ξεγελάσουν; Δεν προβληματισε ΚΑΝΕΝΑΝ εκει στο υπουργειο και στα επιτελεια αυτο το πράγμα;

stepa

“Τυχαια” κωλυσιεργια των Γερμανων ? η απλα κλασσικη Ελληνικη ανικανοτητα, αν λαβουμε υπ οψιν και την υποθεση των πυρ/κων των Leo-2 ? Συνδεση των τορπιλλων με την πορεια του αντιστοιχου Τουρκικου προγραμματος των 214TN στην λογικη καλυτερα υποβρυχια εσεις ,καλυτερες τορπιλες αυτοι ,στα πλαισια της “λογικης” των ισορροπιων? Πολλες οι συμπτωσεις στις συμφωνιες με τους εταιρους και συμμαχους Γερμανους…..

massey-ferguson-65

Και μετά αναρωτιεστε γιατί τα Γερμανικά δεν κατέθεσαν δυνατή πρωταση για νέες ΦΡΕΓΑΤΕΣ!!!!

manos_oikonomou

Αυτοί οι Γερμανοί να τηρήσουν ΜΙΑ ΦΟΡΆ μια συμφωνία το έχουν σε κακό! Τα επόμενα μας υποβρύχια θα πρέπει να είναι από αλλού, όσο καλά και να είναι τα 214.
Από την μύτη μας τα έχουν βγάλει!

montif74

Οταν κατακυρώνεται ενας διαγωνισμός και μπαίνουν υπογραφές, δεν μπορεί να κάνει καμία πλευρά πίσως διότι ενεργοποιούνται ΡΗΤΡΕΣ.

Μας λέτε δηλαδή πως και αυτή η κυβέρνηση μετά απο σχεδόν 2 χρόνια στην εξουσία, δεν μπόρεσε να βρεί λεφτά να αγοράσει σύγχροβες τορπίλες.

Δεν πειράζει, ΘΑ ΤΟ ΡΙΣΚΑΡΟΥΜΕ !!!

Vas

ΠΤΗΣΗ χρειαζόμαστε μια ξεκάθαρη απάντηση, η σύμβαση έχει υπογραφτεί ναι ή όχι. Γιατί υπήρχαν άρθρα σε άλλα μέσα που γράφουν ότι δεν έχει γίνει ακόμα σύμβαση. Τι ισχύει τελικά γιατί νομίζω όλοι μας έχουμε χάσει την μπάλα.

Και αυτό το κόλλημα που αναφέρατε έγινε μετά την υπογραφή της σύμβασης(αν έχει γίνει); Εν τέλει αν έχει γίνει σύμβαση και ξεκόλλησε το θέμα που προέκυψε όπως λέτε, τότε πότε να αναμένουμε την έναρξη παραδόσεων, αν φυσικά γνωρίζεται.

KN1

Άρα με λίγα λόγια… Ο προμηθευτής πήγε να αυξήσει τις τιμές και η κυβέρνηση το ρύθμισε.
Μπράβο τους σε 1η φάση ….περιμένουμε τις τορπίλες στο χρόνο τους. Εκεί θα είναι το τελικό μπράβο.
ΥΓ. Όλα γίνονται με κόπο… αυτονόητα γίνονται μόνο όταν κάποιος τα κάνει αυτονόητα με δουλειά πολύ!

Spyros_Kapa

Έπρεπε να τους σουτάρουν (λόγο ευρωπαϊκού ) και ο επόμενος κύριοι μπας και τους τσούξει για να σοβαρευτούμε επιτέλους.

photographix

MEKO είπατε; ….

VAGELIS

Με λίγα λόγια μας λέτε ότι εκσυγχρονισμένες και οι σύγχρονες τορπίλες μαζί φτάνουν για να γεμίσουν μία φορά τα υποβρύχια.Μετα πάμε με τορπίλες του ’80.Νομίζω ότι πρέπει να κάνουμε άλλη μία παραγγελία στη Γαλλία για άλλες 40 τορπίλες μαζί με την πιστοποίηση,οι Τούρκοι δεν τις ξέρουν θα είναι κάτι άγνωστο γι’αυτούς

Bizy

Εύχομαι το συντομότερο δυνατόν να βρεθούν στα 214

CKfurious

Οποτε επιβεβαιώνεται και εσείς αυτά που είχαν κυκλοφορήσει από τον Ιανουάριο

Χάθηκε πολύτιμος χρόνος

Εφόσον οι Γερμανοί προσπάθησαν να αναθεωρήσουν υπογεγραμμένη σύμβαση τότε έπρεπε να είχε τερματιστεί η συμφωνια μαζί τους

Καμια άλλη δουλειά με δαύτους! Λες και δεν τους ξέραμε τι κουμάσια είναι !

Για τις συγκεκριμένες τορπίλες να αναφέρω και εγώ πως είναι ΕΚΕΊΝΕΣ για τις οποιες οι γείτονες έχουν ΉΔΗ αναπτύσσει αντίμετρα

Κακώς συνεχίστηκε η ιστορία με τους **** γερμανούς

Τα υποβρύχια μπορεί να μην άοπλα όπως γράφετε αλλα για να κάνουν επιτυχημένη βολή με τις υπάρχοντες τορπίλες πρέπει να πλησιάσουν τόσο κοντά στον στόχο που μετά δεν έχουν ελπίδα διαφυγής

Eάν διαπιστωθεί ΠAΛΙ αδυναμία θα λογοδοτήσει κανένας από αυτούς που διαχειρίστηκαν το θέμα τορπίλες εδώ και πάνω από δέκα χρονια??

Θα λογοδοτήσει κανένας γιατί δεν πήραμε τις δυο ADELAIDE και τώρα παρακαλάμε να πάρουμε τις υποδιέστερες και ακριβότερες M?

doublecore

Ερώτηση : Είναι πιστοποιημένος ο SubHarpoon για τα 214HN ;;

MT4

Πραγματικά κάτι τέτοια με κάνουν να απορώ γιατί επιλέγουμε από τους Γερμανούς.. Ίσως πρεπει να κοιτάξουμε κι άλλες ευρωπαϊκές αγορές..

airman

Αφου οι τουρκοναζηδες δεν μας θελουν γιατι αγοραζουμε απο δαυτους

MPAMPIS

Δεν ξερω πως θα γινει αλλα πρεπει να πιστοποιήσουμε ΜΚ 48 στα υποβρύχια……

George_K

Πάντως για να λέμε και του στραβού το δίκιο, η εφοδιαστική αλυσίδα βιομηχανικών πρώτων υλών, και ειδικά αυτών που χρησιμοποιούνται για την κατασκευή προϊόντων υψηλής τεχνολογίας, έχει διαταραχθεί λόγο των μέτρων κατά της πανδημίας.
Το αποτέλεσμα είναι η αύξηση του κόστους λόγο μειωμένης παραγωγής αλλά αυξημένης ζήτησης.
Ένα απλό παράδειγμα είναι τα εξαρτήματα hardware (κεντρική επεξεργαστές, κάρτες γραφικών κλπ) ηλεκτρονικών υπολογιστών. Έχει αυξηθεί η τιμή τους σχεδόν 200%.

ultorius

Θα θελαμε λιγο περισοτερες λεπτομερειες αν γινεται. Υπογραψαμε αφου υποχωρησαν, αν οχι ποτε και σε ποια τιμη? Στην αρχικη? Στα 135?Η σε κατι ενδιαμεσο?

BreguetXIX

Για να μην τα στρογγυλευουμε. Το 2020 στον ‘διαγωνισμό’ εισήλθε δια του παραθύρου η απαίτηση για εκσυγχρονισμό των 40χρονων sut. Κάπως έτσι όλες οι άλλες προσφορές βγήκαν εκτός πλην των Γερμανών. Οπότε χάσαμε 9 νέες black shark για 18 εκσυγχρονισμενες sut που περπατάμε την 5 δεκαετία τους.

Αυτό στο χωριό μου το λέμε φωτογραφικό διαγωνισμό. Παρεπιπτόντως, ολοι οι κατασκευαστές δεσμευονταν για την συμβατότητα, ενώ τα Πορτογαλικά 214 χρόνια τώρα παντρεύουν το σύστημα διαχείρισης πληροφοριών isus 90 με τις black shark.

evelpis1963

να δουμε τα ραφαλ θα εχουν σκαλπ και μετεορ επανω στην παραδοση ?

Ευγε για τις ενεργειες ποτε ειπαμε παραδοση ?

NIK----13

-Μια δουλεια σωστα δεν εχουμε κανει…κ μετα μας φταινε οι γερμανοι-ισπανοι κλπ…κ ποτε εμεις οι ιδιοι
..,Αγορασαμε καινουργια LEO-2 A6 κ δεν φτανει οτι τα πηραμε χωρις βληματα…καναμε κ το αλλο εξυπνο…Ενω ειχαμε την δυνατοτητα να σκουπισουμε οτι LEO-2A4 υπηρχε κ μαλιστα με ελαχιστο κοστος …εμεις πηραμε ΜΟΝΟ 200 κ [αν ειναι δυνατον] αλλα 300 LEO1A5…Βεβαια τα υπολοιπα LEO-2A4 τα πηρανε οι τουρκοι [καμια 500αρια] …κ μαλιστα με την διπλασια τιμη απο οτι μπορουσαμε εμεις…αλλα καλη καρδια.
–Αναβαθμισαμε 6 φρεγατες τυπου S κ αφησαμε επανω ρανταρ-οπλα του 1980..Ποτε πουθενα στον κοσμο δεν εχουν κανει κατι τετοιο.Αν τοτε ειχαμε βαλει συγχρονα ρανταρ κ ΑΑ πυραυλους…αφενος αυτα τα πλοια θα ητανε οτι καλυτερο εχουμε αρα θα μπορουσαμε να τα κρατησουμε οσο θελουμε…αλλα απ την αλλη ακομα κ να τα αποσυραμε θα μπορουσαμε να κανουμε χρηση των ρανταρ κ των οπλων του πλοιου βαζοντας τα σε μια νεοτερη πλατφορμα…Το ιδιο κανουν ολα τα ΠΝ στον κοσμο τα οποια βλεπουμε να ξυλωνουν τον εξοπλισμο κ τα οπλα σε πλοια που αποσυρουν .
Οποτε δωσαμε χρηματα αλλα φρεγατες δεν εχουμε…διοτι οποιος πιστευει οτι το 2021 φρεγατα με ΑΑ πυραυλο που εχει μεγιστη εμβελεια τα 17 χιλιομετρα….που εχει μονο ενα φαλαξ [τα 4 απ τα 6 πλοια S] με ρανταρ του 1980…ειναι ειναι εκσυγχρονισμενα τοτε ολα καλα…
–Αγορασαμε τα 214……τα παραλαβαμε….σκευτομαστε να παρουμε 2 ακομα….αλλα τορπιλες δεν εχουμε…Δηλ αυτο που να το πεις κ ποιος να σε πιστεψει….
–Αγορασαμε 18 ραφαλ….πληρωσαμε ενα σκασμο χρηματα γιατι παντα οταν εισαγεις ενα νεο οπλο πληρωνεις στην αρχη τις υποδομες-εκπαιδευσεις κλπ….κ δεν καναμε μια συμφωνια με την Γαλλια να παρουμε εστω κ τα επομενα 2 χρονια ακομα εναν αριθμο μεταχ ΡΑΦΑΛ ωστε να αξιζει η επενδυση.Διοτι στα επιπλεον δεν θα ειχαμε κανενα κοστος εκπαιδευσης υποδομων κλπ διοτι αυτα τα ειχαμε πληρωσει στην αρχη…Τα δωσανε οι Γαλλοι στην κροατια κ χασαμε 12 ραφαλ για 500 εκατ.
–Ειχαμε 40 [περιπου] Μ2000…..κ αντι να τα παμε ΟΛΑ στο επιπεδο M2000-5MK2 …εμεις αγορασαμε 15 καινουργια [60εκ το καθενα] κ εκσυχγρονισαμε αλλα 10 στο επιπεδο -5mk2…με αποτελεσμα να εχουμε 25 M2000-5MK2…κ περιπου 25-30 απλα Μ2000 που πλεον ειναι για πεταμα…..Το να εχεις εναν τοσο μικρο αριθμο [25] το κοστος χρησης γινεται πολυ μεγαλο αλλα επισης πρεπει να διατηρεις στην ουσια 2 τυπους…τα νεα κ τα παλια…ΜΠΑΧΑΛΟ
–Βλεπουμε οτι τα ντοουν ειναι ενα οπλο που θα βοηθουσε αρκετα κ κανει δουλεια…κ αντι να κανουμε μια συμφωνια να μπουμε κ εμεις στο κολπο…παμε κ δινουμε εναν σκασμο ευρω να παρουμε 2 απ την αμερικα αλλα 2-3 απ το ισραηλ κλπ……Κανενας σχεδιασμος κανενα μελλον…..

Observer-GR

Παρακαλώ όχι παράπονα, πλέον έχουμε σοβαρευτεί και ανά δεκαετία ή το πολύ εικοσαετία σκεφτόμαστε μήπως αυτό που έχουμε παίρνει αυτό που οι άλλοι λένε σταντ-οφφ ή μακρού πλήγματος όπλο.
Άρα είμαστε εντός χρονοδιαγράματος.
Εδώ κάποτε αγοράσαμε μαχητικά και μετά διαπραγματευόμαστε τι κινητήρα θα έχουν, αγοράζαμε μαχητικά που πετούσαν τυφλά τη νύχτα και χωρίς προστασία, το 70% όλων των μέσων μας είναι χωρίς προστασία.
Η δε τελευταία δοκιμή πυρός με τορπίλη έγινε σχεδόν εξ επαφής, γιατί μήπως,
οι ψιθυριστές πάντως λένε ότι ψάχνουμε ακόμη μια προς τα που πήγε

baggosjuve

Γαλλικες τορπιλες F21!Ποτε ξανα τιποτα απο Γερμανια!Και οταν αποσυρουμε τα 6 υποβρυχια type 209 να τα αντικαταστησουμε με 6 Scorpene που θα εχουν τορπιλες F21 MdCN και Exocet SM-39!

ShadowMan

Πρέπει να γίνει ενα αρθρο για τα υποβρύχια γιατι εχουμε να συζητησουμε πολλά και δεν εχουμε μέρος!

Stelios

Παντα οι άλλοι φταίνε…
Μήπως και μεις δίνουμε κάποια δικαιώματα μια και η δημιουργική ασάφεια είναι το σπόρ μας;
Μήπως η συμφωνία ή το συμβόλαιο ή και εγώ δεν ξέρω τι κάνανε είχε παράθυρο και οι πονηροί Γερμανολι δεν το άφησαν ανεκμετάλευτο;
Γιατί αυξηση ουρανοκατέβατη είναι παράνομη και θα έπρεπσ για την κολησιεργία να αποζημιωθούμε πραγμα το οποίο δεν συνέβει άρα κάτι άλλο τρέχει…
Θελω να πω πως μήπως πρέπει να είμαστε ακόμα ποιό επιφυλακτκοί και να μην δίνουμε λαβές για τετοιες εξελίξεις;

Kostas_pe

Ούτε εγώ θα ήθελα ποτέ ξανά κάτι γερμανικό όλα εμπόδια μας βάζουνε αλλά δυστυχώς δεν γίνεται έχουμε επένδυσή πόσα δις σε λεο και υποβρύχια. Χρειαζόμαστε σίγουρα τα συν 2 από την προαίρεση των 214 . Όταν στο πολύ μακρινό μέλλον πάμε σε καινούργια υποβρύχια ας εξετάσουμε τις άλλες επιλογές πλην Γερμανίας

phantomakis

Δηλαδή τακτοποιησαμε τα υποβρυχια ωραία,τώρα … να δούμε τι όπλα θα παρουμε όταν με το καλό θα έρχονται τα viper..

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

ΣΥΖΗΤΗΣΗ: Οι 32 CAMM-ER της HF2 δεν μας φτάνουν και είναι λίγοι, είναι λίγοι και οι 64 της AH140; Είχαμε ποτέ τέτοια πλοία;

Διαβάζουμε με περίσσια προσοχή τα σχόλια, όσο μπορούμε, αλλά τα διαβάζουμε. Όταν γράψαμε, με ικανοποίηση (όχι για το πλοίο, αλλά διότι είναι φανερό πως...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

Η ιταλική FREMM έρχεται με αμερικανικό εξοπλισμό; Θα κάνει η Fincantieri...

42
Η Fincantieri φέρεται να έχει υποβάλει μια προσφορά στο Πολεμικό Ναυτικό (ΠΝ) βασισμένη στην κλάση Constellation της FREMM, υποστηρίζει η γαλλική εφημερίδα «La Tribune».Τη...
- Advertisement -
Card image

June #12 ΠΤΗΣΗ 2021

Αγορά 4.49
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2015 December 2015 #355

Αγορά
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2016 October 2016 #365

Αγορά 2.29

Related News

Η ιταλική FREMM έρχεται με αμερικανικό εξοπλισμό; Θα κάνει η Fincantieri το colpo grosso, προσφέροντας μια ιταλική FFG(X);

Η Fincantieri φέρεται να έχει υποβάλει μια προσφορά στο Πολεμικό Ναυτικό (ΠΝ) βασισμένη στην κλάση Constellation της FREMM, υποστηρίζει η γαλλική εφημερίδα «La Tribune».Τη...

ΡΕΠΟΡΤΑΖ: H αλήθεια για την αγορά του νέου VIP αεροσκάφους τύπου Falcon από την ΠΑ

Διαπιστώσαμε μέσα από κάποια "σχόλια", πως υπάρχει μια "ανησυχία" κάποιων αναγνωστών μας, για την επικείμενη αγορά ενός αεροσκάφους τύπου Falcon από την ΠΑ, προκειμένου...

ΚΙΝΑΛ: Η κυβέρνηση στοχεύει στη διάλυση της ΕΑΒ

Λάβαμε από το ΚΙΝΑΛ το παρακάτω δελτίο Τύπου σχετικά με το θέμα που έχει πρόσφατα προκύψει στην ΕΑΒ.Σε πρόσφατη επίσκεψή της, η πρόεδρος του...