Σαν σήμερα το 1972 πέταξε ένας Αετός…

27
2417
Μοιραστείτε το άρθρο
  • 176
  •  
  •  

 

Όταν έχεις φτιάξει έναν Θρύλο σαν το F-4 Phantom II, τότε η McDonell Douglas δεν θα μπορούσε να φτιάξει κάτι λιγότερο από το F-15 Eagle. Από τότε, ο Αετός της McDD δεν έχει ηττηθεί ούτε μια φορά σε αερομαχία, εκτελώντας με απόλυτη επιτυχία κάθε είδους αποστολή που μπορεί να εκτελέσει ένα μαχητικό.

Ήταν λοιπόν 27 Ιουνίου 1972, όταν από τα υπόστεγα της εταιρείας στο St Louis του Μιζούρι, βγήκαν τα πρώτα δυο F-15. Από εκεί και πέρα, όλα τα άλλα είναι λαμπρή ιστορία. Πανάκριβο στην αγορά, και ακριβό στην συντήρηση, με άδεια εξαγωγής σε λίγες χώρες, ο Αετός έγραψε τις δικές του σελίδες δόξας.

 


Μοιραστείτε το άρθρο
  • 176
  •  
  •  

newest oldest most voted
Notify of
Foxbat
Guest
Foxbat

Το πιο πολυδιαφημισμενο και υπερτιμημενο αεροσκαφος ολων των εποχων¨:
Ποτε δεν αντιμετωπισε αντιπαλους επι ισοις οροις,παντα ειχε υπεροχη 3-5 προς ενα ,υποστηριξη AWACS και ηλεκτρονικου πολεμου ,ενω οι αντιπαλοι πετουσαν με κακοεκπαιδευμενους πιλοτους ,χω ρις αντλακτικα,χωρις AWACS,χωρις επιγεια ρανταρ ,χωρις συστηματα EW ,χωρις μοντερνους πυραυλους ΑΑ.
Και μετα διαβαζεις οτι το Φ15 ειναι θρυλος:ποιος θρυλος.μια φουσκα ειναι.
Eλλειψη FBW,ktl.
θρυλος ειναι το Mig25
https://ipfs.io/ipfs/QmXoypizjW3WknFiJnKLwHCnL72vedxjQkDDP1mXWo6uco/wiki/Samurra_Air_Battle.html
https://warisboring.com/part-two/

Nikodimos
Editor
Noble Member

Είναι γεγονός ότι ποτέ δεν αντιμετώπισε αντίπαλους επί ίσοις όροις. Αυτό όμως σε καθαρά πρακτικό, ψυχρό επίπεδο, από τακτική άποψη αυτό θα ήταν μεγάλο λάθος. Όταν ο αντίπαλός σου είναι πλέον κατώτερος και στην πλέον δυσμενή θέση κι οι συνθήκες οι πλέον ευνοϊκές για αυτόν και πλέον αρνητικές για αυτόν, τότε επιδιώκεις την συμπλοκή. Για ποιο λόγο να έκανες το λάθος να κάνεις το αντίθετο; Για ποιο λόγο να κάνεις το λάθος να του δώσεις έστω μία πιθανότητα να έχει μία επιτυχία; Ίσως να έχει αξία κάτι τέτοιο σε καθαρά οπαδικό επίπεδο μεταξύ φανατισμένων θαυμαστών του ενός ή του άλλου… Read more »

chikichiki
Guest
chikichiki

1. Τα F-15 αντιμετώπισαν MiG-25PD της Συρίας και του Ιράκ, καθώς και MiG-29 του Ιράκ. Να σημειωθεί εδώ ότι α)το MiG-25, ως καθαρόαιμο αναχαιτιστικό χωρίς σχεδιαστικούς συμβιβασμούς για μάχη WVR, θα έπρεπε να είχε αποδειχθεί ανώτερο ή τουλάχιστον ισάξιο στο BVR, β)τα MiG-25 αυτά ήταν τα αναβαθμισμένα της έκδοσης PD, δηλαδή ισάξια του F-15A/C, και γ)τόσο οι Σύριοι όσο και οι Ιρακινοί, αλλά ειδικά οι δεύτεροι, ήταν πιλότοι με πολυετή εμπειρία σε πόλεμο απέναντι σε F-14, F-4, Mirage III και F-5. 2. Ισχύει, αλλά σε πολλές περιπτώσεις η κάλυψη Η/Π ήταν είτε ανεπαρκής είτε ανύπαρτη είτε δεν είχε σημασία. Για… Read more »

Nikolaos
Guest
Nikolaos

Το R-40 με κεφαλή υπερύθρων ήταν απαράμιλλο όπλο, μπορούσε να πλήξει χωρίς την παραμικρή προειδοποίηση εχθρικό α/φ σε ακτίνα πολύ πέραν του ορίζοντα, ήταν μεγάλη η τύχη των ΗΠΑ που έχασαν μόνο το Χόρνετ του Σπάιχερ από το βλήμα αυτό. Η ύπαρξή του εξηγεί και το ζήλο για την εξόντωση των Μιγκ-25 ….

Nikodimos
Editor
Noble Member

Αν εντόπιζε τον στόχο του και αν κατάφερνε να ξεχωρίσει τον σωστό στόχο, τότε ναι, είχε κάποιες πιθανότητες επιτυχίας.

chikichiki
Guest
chikichiki

Αυτό για να πω την αλήθεια ποτέ δε κατάλαβα πως θα το κατάφερναν οι Σοβιετικοί. Οι ΗΠΑ είχαν εγκαταλείψει αντίστοιχες προσπάθειες, και οι υπέρυθροι ερευνητές της εποχής πολύ απλά δε μπορούσαν να “δουν” τόσο μακριά. Πάντα τα θεωρούσα όπλο περιορισμένης ακτίνας δράσης, σαν πύραυλος αερομαχίας αλλά σε κλίμακα για κυνήγι βομβαρδιστικών. Ο Speicher πάντως έχω την εντύπωση πως χάθηκε από R-40R και πιθανώς είχε χαλασμένο RWR.

Nikodimos
Editor
Noble Member

Μια διευκρίνιση: Το ότι το F-15 έχει μειονέκτημα στις αερομαχίες λόγω μεγέθους δεν ισχύει. Το F-15 ήταν κι είναι ένα από τα ικανότερα μαχητικά κλειστών αερομαχιών, συγκρίσιμο με ελάχιστα άλλα μαχητικά. Το μέγεθος θα ήταν μειονέκτημα σε δυο περιπτώσεις: Αν η αναλογία ώσης προς βάρος ήταν αρνητική (π.χ. F-4E) και αν οι πτέρυγες κι επιφάνειες ελέγχου ήταν μικρές (π.χ. F-104). Στο F-15 ισχύει το ακριβώς αντίθετο και στις δυο περιπτώσεις. Πάντα είχε περίσσευμα ισχύος και πάντα είχε την ικανότητα για ελιγμούς εντελώς απίθανους για άλλα αεροσκάφη. Το γεγονός ότι ήταν ικανότατο σε μάχη πέρα του ορίζοντα λόγω πολλών παραγόντων (μεγάλος… Read more »

chikichiki
Guest
chikichiki

Δική μου ελλιπής διατύπωση, συγγνώμη. Εννοούσα πως λόγω του μεγάλου του μεγέθους τα μικρότερα MiG είχαν την ευκαιρία να το αναγνωρίσουν οπτικά ως εχθρικό πριν το F-15 καταφέρει να κάνει το ίδιο.

Για τη δεύτερη παράγραφο μιλάμε για το MiG-25 ή για το F-15;

Nikodimos
Editor
Noble Member

Για το F-15 πάντα. Το MiG-25 ουδέποτε σχεδιάστηκε για κλειστές αερομαχίες. Υπάρχουν φωτογραφίες όπου φέρει ΑΑ-8, αλλά δεν ήταν ποτέ ο πρωταρχικός του ρόλος.

tsimuha
Guest
tsimuha

” β)τα MiG-25 αυτά ήταν τα αναβαθμισμένα της έκδοσης PD, δηλαδή ισάξια του F-15A/C, ” Σε καμια περιπτωση δεν ισχυει αυτο, τα ιρακινα και συριακα μπορει να ηταν μεν της εκδοσης PD(S) αλλα δεν εφεραν το ρανταρ RP-25M που ειχαν τα ρωσικα PD αλλα τα RP-25 των πρωτων μοντελων ΜiG-25P. To RP-25 Smerch-A2 ειχε ακτινα εντοπισμου/εγκλωβισμου τα 100/60 χλμ για μεγαλους στοχους,για μεγεθος μαχητικου αυτα τα νουμερα ηταν μικροτερα. Η δυνατοτητα look-down απλα ηταν αδυνατη για να εχει καποιο επιχειρησιακο νοημα. Το ακομη ικανοτερο RP-25M που ειχαν τα ρωσικα MIG-25PD ειχε αντιστοιχα εμβελειες 110/74 χλμ και περιορισμενη ικανοτητα look down… Read more »

chikichiki
Guest
chikichiki

Ευχαριστώ για τις διορθώσεις, αλλά νομίζω ότι ειδικά σε μερικά σημεία έρχεσαι λίγο πολύ στα λόγια μου, δείχνοντας ότι το F-15 πήγε ενάντια σε αεροπλάνα που ήταν σύγχρονά του και ότι πολλές φορές το “εξαγωγικό μειονέκτημα” δεν είχε σημασία. Αυτή την αντίληψη δεν καταλαβαίνω, που θέλει το διαμορφωθέν ιστορικό ανατολικών-δυτικών α/φών να οφείλονται σε οτιδήποτε εκτός από τις ικανότητες των αεροπλάνων (παράγοντας διαχρονικά μη καθοριστικός, αλλά διόλου ευκαταφρόνητος). Όχι ο Άραβας υπάνθρωπος δεν ήξερε σε τι θέση άφησε το μαστερ αρμ, όχι ήταν εξαγωγική έκδοση (επειδή, όπως δείχνει και το παράδειγμα του Foxbat, η σοβιετική έκδοση πάντα θα έκανε τη… Read more »

tsimuha
Guest
tsimuha

Εχεις απολυτο δικιο, το 82 (και υστερα στον κολπο) οι ισραηλινοι και οι αμερικανοι αντιμετωπισαν με τα πενιχρα τους μεσα οχι μονο ισοδυναμα αλλα κατα πολυ ανωτερα συστηματα.Μπραβο τους λοιπον που καταφεραν με με αυτα τα υποδεεστερα συστηματα να παταξουν αυτον τον αρμαγεδωνα των 12 ιρακινων και των 16 συριακων αναχαιτιστικων ΜΙG-25.

Λυσσασμενο Φοξμπατ :)
Guest
Λυσσασμενο Φοξμπατ :)

Προς Τσικιτσικι και Νικοδημο: Τα Μιγκ-25 του ιρακ ειχαν να αντιμετωπισουν ενα εμπαργκο 8 ετων,το προσπερνατε αυτο.ο ΟΗΕ ειχε επιβαλλει εμπαργκο οπλων στα Ιρακ και Ιραν,και αυτο ειχε χτυπησει καιρια την υποστηριξη της Ιρακινης Αεροποριας. Ενδειξη οτι το εμπαργκο τηρουνταν,ηταν οτι Μιγκ-29 αγοραστηκαν αμεσως μετα την ληξη του και οχι κατα την διαρκεια του.Φανταστειτε τα δικα μας Φ16 χωρις υποστηριξη για 8 ετη… Τα επιγεια ρανταρ του Ιρακ,ειχαν ηδη εξουδετερωθει απο τις πρωτες ωρες του πολεμου,απο πακετα SEAD και Apache. Για τον Τομ κουπερ ,μεροληπτει.Αυτα που ανεφερε αλλος φιλος στο νημα,εκτοξευση ΑΙΜ7 κατα των διαφυγοντων Μιγκ25 και αστοχια σχεδον εκ… Read more »

chikichiki
Guest
chikichiki

Δεν υπήρξε τέτοιο εμπάργκο, η σοβιετική ουδετερότητα τέλειωσε πολύ νωρίς. Πως βρήκαν οι Ιρακινοί πχ Kh-58 και Su-22M4K ( ), ή Kh-29 ( http://i68.servimg.com/u/f68/11/16/10/09/image11.jpg ), ή τα αναρίθμητα άλλα καλούδια. Ενώ παράλληλα η Γαλλία από κει που τους πουλούσε dogfighter F1 κατέληξε να τους πουλάει F1 με AM39, Super 530F, AS-30L και ατρακτίδια ECM Remora (και δανεικά SuE μέχρι να έρθουν τα Exocet-capable F1). Βέβαια, οι Ιρανοί εμπάργκο σίγουρα είχαν, αλλά δε μπορώ να πω ότι τους πτόησε τόσο, και μάλιστα με πιο περίπλοκα υποτίθεται αεροσκάφη! Τα Apache άνοιξαν τρύπες στο σύστημα έγκαιρης προειδοποίησης του Ιράκ, δεν διέλυσαν ό,τι ραντάρ… Read more »

chikichiki
Guest
chikichiki

Επίσης μια συμπλήρωση που την ξέχασα χτες, γιατί ο Κούπερ στο πρώτο σας σχόλιο αποτελεί έγκριτη πηγή προς υποστήριξη των επιχειρημάτων σας αλλά στο δεύτερο είναι ένας φαντασιόπληκτος;

Manolis
Guest
manolis

Ενας ειναι ο θρυλος. Ο προκατοχος-μπαμπας του Αετου.
Οι κ.κ. κακολογουντες και καλοθελητες , παρακαλουνται να περιμενουν την Παρασκευη.

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

To αποτέλεσμα μετράει.
Τι κατάφεραν τα ιρακινά Mig-25 στον πόλεμο του 1991 ?? (με πιλότους με πείρα σε πόλεμο διάρκειας 8 χρόνων)
Πόσες καταρρίψεις έχεi πετύχει το Mig-25 συγκριτικά με το F-15 ?
Θρύλος από που και πως που ?? Ένα ταχύτατο αναχαιτιστικό που όμως δεν έχει γράψει ιστορία στα πεδία των μαχών.

p270
Guest
Παναγιωτης

αεροπλαναρα ότι και να λένε μακάρι να είχαμε

Thras
Guest
Thras

Τόσο απλά! Συμφωνώ απόλυτα!

Νικος
Guest

Σχεδον μαζι γενεθλια, ακομα και ιδια γενετειρα.

Νικος
Guest

Απο κουβεντα με φιλο Πολωνο πιλοτο που το εχει πεταξει, (εμπειρια σε ΜιG21, MiG29, F-16) μακραν το αγαπημενο του μαχητικο.

x-m
Guest
x-m

Μεγαααάααααλο απωθημένο, και δικαίως !!

Nikolaos
Guest
Nikolaos

Μέχρι την έλευση του ΑΙΜ-120 το πρόδιδαν τα βλήματα, το ΑΙΜ-7, ακόμη και τα -Μ/Ρ δεν ήταν ποτέ όπλα για να βασιστεί κανείς. Η εμπλοκή του σε εκ του συστάδην αερομαχία ήταν επιλογή ανάγκης συχνά. Η Αεροπορία επένδυσε βέβαια στην εξέλιξη και ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ στον ΑΙΜ-7, και κάτι πέτυχε το 1991 (με τραγικά ποσοστά αστοχίας πάντα). Το Ναυτικό αντίθετα φαίνεται ότι γοητεύθηκε τόσο πολύ από τον θαυμαστό κόσμο του Πλοιάρχου Frank Ault από το 1969 και μετά, που φαίνεται ότι φόρτωσε στον κόκκορα την εκπαίδευση σε BVR βολές, ήδη στο τέλος του Πολέμου το Βιετνάμ τα Φάντομ με μόνο 4 AIM-9G… Read more »

Nikodimos
Editor
Noble Member

Στον πόλεμο του Κόλπου, 37 από τις 39 (αν θυμάμαι καλά μπορεί και +/- μία παραπάνω) καταρρίψεις που πέτυχαν αεροσκάφη της συμμαχίας ήταν όλες με αεροσκάφη F-15 και όλες με πύραυλο AIM-7. Αλλά και ο ΑΙΜ-120 στην Γιουγκοσλαβία δεν είχε και το καλύτερο επιχειρησιακό ιστορικό. Γενικώς ένα όπλο στις αρχικές του εκδόσεις είναι αναμενόμενο να μην έχει την βέλτιστη απόδοση και αξιοπιστία.

Nikolaos
Guest
Nikolaos

Σύμφωνοι, αλλά και πάλι επί των εκτοξεύσεων ΑΙΜ-7 είναι γύρω στο 25%. Αρκετά καλύτερο αποτέλεσμα από το 8-9% του Βιετνάμ, αλλά όχι ανάλογο της τεχνολογικής εξέλιξης (μονοπαλμικός ερευνητής στο -Μ, νέοι κινητήρες, πυροσωλήνες, εκρηκτικές κεφαλές). Το ΑΙΜ-120 είχε πολύ δύσκολη γέννηση, με τεράστιο ποσοστό αστοχιών ακόμη και σε όψιμες δοκιμές της δεκαετίας του ’80, αλλά σε επιχειρήσεις έδειξε από την αρχή τη στόφα του: Στην πρώτη κατάρριψη, στο Ιράκ το 1992 (στρατηγός Γκάρυ Νορθ) φορέας ήταν F-16D Block 42, δηλαδή το με διαφορά χαμηλότερων επιδόσεων μοντέλο του Ιέρακος, και στόχος MiG-25PD!! Στη Γιουγκοσλαυϊα το 1999 ο λοχαγός Jeff Hwang κατέρριψε… Read more »

Nikodimos
Editor
Noble Member

Στο Βιετνάμ ο ΑΙΜ-7 ήταν μία τεράστια απογοήτευση. Στον Κόλπο «ρέφαρε»…

chikichiki
Guest
chikichiki

Συμφωνώ κι επαυξάνω. Για τον AIM-7 πιστεύω πως θα έπρεπε να είχε υπάρξει έρευνα κάποιου είδους. Δεν ήταν δυνατό να έχουν φτάσει στην έκδοση -M και να ταλανίζονται ακόμα από τα προβλήματα του Βιετνάμ (βλ. μη εκκίνηση κινητήρα, αποτυχία ιχνηλάτησης, κλπ). Κατά τα άλλα ήταν ένα εξαιρετικό βλήμα, με τεράστια εκρηκτική κεφαλή, μεγάλη εμβέλεια (από τις αφηγήσεις των καταρρίψεων της ODS θυμάμαι τυπική εμβέλεια BVR εμπλοκής εναντίον μαχητικών 12 μίλια), και εκπληκτική ευελιξία δεδομένου του μεγέθους του και των σχεδιαστικών του καταβολών (bomber killer της δεκαετίας του ’50).