10.2 C
Athens
Σάββατο, 2 Ιανουαρίου, 2021
- Advertisement -

EKTAKTO: Τέσσερις νέες φρεγάτες πολλαπλού ρόλου για το ΠΝ, εκσυγχρονισμός των ΜΕΚΟ200ΗΝ, 4 ελικόπτερα MH-60R

- Advertisement -

 
Πριν από λίγη ώρα, ο πρωθυπουργός ανακοίνωσε την άμεση υλοποίηση προγράμματος αγοράς 4 νέων φρεγατών πολλαπλού ρόλου (Multi-purpose) για το Πολεμικό μας Ναυτικό, τον άμεσο εκσυγχρονισμό των φρεγατών MEKO200HN, αλλά επιβεβαίωσε και την αγορά των 4 ελικοπτέρων MH-60R.
Πάμε γερά!

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν απαραίτητα τους συντάκτες τους κι όχι υποχρεωτικά την ιστοσελίδα. Ο ιστότοπος δεν λογοκρίνει τις γνώμες των συντακτών της και των άρθρων τους. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η αναδημοσίευση των άρθρων μας χωρίς γραπτή έγκριση, αλλιώς το ptisidiastima.com θα λάβει όλα τα απαραίτητα νομικά μέτρα. Τα σχόλια των άρθρων που ακολουθούν, δεν εκφράζουν την ιστοσελίδα, παρά μόνο αυτούς τους ίδιους τους σχολιαστές. Η αρχισυνταξία έχει το δικαίωμα να λογοκρίνει σχόλιο ή να απαγορεύσει την δημοσίευσή του.

- Advertisement -
- Advertisement -

114 ΣΧΟΛΙΑ

Subscribe
Notify of
114 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
Nick

Τα ROMEO θα έρθουν επάνω σε 2 εικονιζόμενα ????
Να πάθω το εγκεφαλικό ή όχι ακόμα ? χαχαχα
Πάμε Γερά

Ted

Άμα γινόταν και κάτι τέτοιο…..

Thras

Μακάρι να επιβεβαιωθείς, πάρτυ θα κάνω!

kK19641970

Εγώ θα το τερματίσω, 2 εικονιζόμενα και 2 Tico και 4 [email protected] να ψήνονται. Μετά έπεσα από το κρεββάτι .
Επιτέλους καλά νέα, ναι θα γίνουμε ισχυρότεροι.

Last edited 3 months ago by martindemaria
x-m

Μάλλον θα πέσει γκρίνια για τις νέες φρεγάτες, αλλά σήμερα είναι μεγάλη μέρα για τους φίλους της αεροπορίας και μεγάλη μέρα για την Π.Α.
Μπράβο τους για την απόφαση για τα Rafale, επιτέλους χρήματα για τις Ε.Δ. !!!

Last edited 3 months ago by Aldaron47
Punker

Όπως έγραφε και το πρωτοσέλιδο μιας αθλητικής εφημερίδας μετά την κατάκτηση του EURO το 2004 “Έχυσε όλη η Ελλάδα… δάκρυα χαράς”

dimitrov

Χι, χι, χι πολύ καλό!

Rorynes

Κ Ο Σ Μ Ο Γ Ο Ν Ι Α!!!!Tι χαρά!!!Να έχει καλά ο Θεός τον μεγάλο φιλελληνα Ερντογάν!D

dimitrov

Το πουλεν μου … Παίκτης παγκόσμιας κλάσης. Τρίζουν τα κόκαλα του Κεμάλ.

Thanos74

MMSC μου μυριζει,
Μακαρι να κανω λαθος……

nigozs

Ανησυχώ επίσης, μάλλον αυτή είναι η επιλογή και με στενοχωρει αφάνταστα !

Giorgos

Μη γινει καμια κεντα με τους Ολλανδους να παρουμε τιποτα Sigma…

Kostasmel

Σκαραμαγκάς στους ολλανδους και Omega.
24κελια για 16 και 16 ή 16 και 32.
Άντε γειά

kostask22

Γιαυτο βγήκε ο τραπεζίτης τους και ειπε συγνώμη για τα μνημόνια? Προτιμώ τους Ισραηλινους που εχουν τα ίδια υπαρξιακά με εμάς και δεν κοιτάνε μόνο το χρήμα

ShadowMan

εμένα αυτές δεν μου μυρίζουν… μου βρωμάνε!

dimitrov

Για εκεί δείχνει … Αλλά αν το ματσάκι παιχτεί στα ίσα προβλέπω Ολλανδία ή και κανένα δίδυμο ΗΒ/Δανία.

Nikostath

Άμα έχεις αεροπορική υπεροχή, ακόμα κι αυτές καλές.

Antonis_Loukas

Ο εκσυγχρονισμός των ΜΕΚΟ και τα Romeo είναι θετικά. Τα ‘πολλαπλού ρόλου’, αν εννοεί MMSC, δεν βλέπω που είναι το πάμε γερά…

Mavi70

Χαχαχχχα εγώ πάντως έχω αρχίσει τις λιτανείες γύρω -γύρω από το σπίτι να ξορκίσω το κακό!!(MMSC)

Bridger

Με ποιόν τρόπο άραγε το “πολλαπλού ρόλου” μπορεί να προκαλεί συνειρμό για MMCS; Γιατί AAW δεν είναι, ASW δεν είναι, οπότε τι μένει; Μία υπερμεγέθης ΤΠΚ με ελικόπτερο.

George

ΑAW και πολλαπλού ρόλου ως ετικέτες δεν πάνε μαζί. Αρα σίγουρα είπε ότι δεν θα είναι AAW Οντως ASW οι MMSC δεν είναι

Antonis_Loukas

Multi-Mission Surface Combatant (MMSC). Αυτή είναι η κωδικοποίηση της LM. Δεν σημαίνει ότι συμφωνώ, όπως δεν σημαίνει και ότι είναι πραγματικές φρεγάτες… Η κάθε εταιρεία/χώρα, μπορεί να ισχυρίζεται ότι θέλει (ότι πχ οι Θεμιστοκλής θα είναι κορβετες ή ότι οι Forbin, είναι… φρεγάτες!). Στο χέρι μας είναι το τι θα αποδεχτούμε. Σύμφωνα πάντως με τον ορισμό της φρεγάτας πολλαπλών ρόλων που αντιλαμβάνομαι και αποδέχομαι, το πολεμικό που φέρει αυτό τον χαρακτηρισμό, θα πρέπει να είναι ικανό να αναλάβει όλο το φάσμα ρόλων (ASW, ASuW, AAW κλπ), χωρίς όμως ιδιαίτερες επιδόσεις σε κάποιο τομέα, Ταυτόχρονα με επιδόσεις αυτονομίας και επίπεδο προστασίας, που αρμόζει στη κατηγορία. Στα σημεία που με προβληματίζει λοιπόν η MMSC, είναι το ASW(έλλειψη σόναρ σκάφους και τορπιλοβλητικων σωλήνων που θεωρητικά μπαίνουν εύκολα) και τα επίπεδα προστασίας μετά από πλήγμα. Σαφώς επιβαρυντική, είναι και η αυτονομία των 21 ημερών (εφόσον ισχύει), καθώς και ότι οι ίδιοι οι χρήστες την αναφέρουν ως κορβετα, βλέπε Saud-class.

Jimmy

Να προσθεσω το μικρο για φρεγατα οπλικο φορτιο, το υψηλοτατο κοστος χρησης και συντηρησης, αλλα και το υψηλοτατο κοστος αποκτησης που εχει διαρευσει δλδ 1 δις το πλοιο, που επιτρεπει στην καλυτερη περιπτωση την αντικατασταση των s σε αναλογια 2/1 , δλδ να μεινουμε με 8-9 πλοια αντι για 13-14 που ειναι το δογμα

Bridger

Σαφώς, κι εγώ στην έλλειψη σόναρ αναφερόμουν πρωτίστως. Πάντως, το να έχεις μέτριες επιδόσεις σε όλους τους τομείς είναι ένα θέμα. Το να έχεις κάτω του μετρίου, επίσης σε όλους τους τομείς, είναι ένα άλλο. Πάντως εξακολουθώ να ελπίζω ότι δεν θα καταλήξουμε εκεί.

Jimmy

Γιατι στην Ελλαδα οτι δηλωσεις εισαι. Ακομα κι αν εισαι αποτυχημενη αμερικανικη κορβετα

Gunner

Και οι FTI πολλαπλού ρόλου είναι πάρα τις διάφορες ανοησίες που ακούς από τους διάφορους πλασιέ αλλά και το νέο φρούτο της εποχής μας, τους Γαλλολάγνους, όπως επίσης η ΜΕΚΟ Α200 αλλά και οι FREMM IT, η κλάση Omega αλλά και τα Type 31.

John

Τουλάχιστον αυτά τα πλοία είναι οπλισμένα .

Antonis_Loukas

Για να είμαστε ακριβείς, οι FTI(ειδικότερα με τα 32 κελιά), είναι πλοία πολλαπλών ρόλων, με αυξημένες ικανότητες AAW και όχι φυσικά καθαρά πλοία AAW(λόγω κυρίως αναχορηγιών αλλά και έλλειψης 2ου ραντάρ/ραντάρ όγκου). Αυτό που τις κάνει με αυξημένες ικανότητες AAW, είναι το ραντάρ(που ειδικά σε σχέση με το περιστρεφόμενο TRS-4D των MMSC, είναι απλά σε άλλη κλάση) και η ικανότητα μεταφοράς ΚΑΙ πλήρους αξιοποίησης(βλέπε και CMS) των Aster-30(έστω και σε μικρότερους αριθμούς(24-32) από καθαρόαιμες σχεδιάσεις AAW(40-48)). Με βάση αυτά, είναι πιστεύω ορθότερο, να μη τσουβαλιάζουμε στα κλασσικά πλοία πολλαπλών ρόλων(που ΔΕΝ είναι οι MMSC), τις Belharra HN. Από εκεί και πέρα, θεωρώ και τις Omega στην ίδια κλάση(χωρίς αλλαγή ραντάρ), αλλά όχι τις A-200(στις υπάρχουσες υλοποιήσεις και με τους υπάρχοντες αισθητήρες/εκτοξευτές) και τις Type-31 προδιαγραφών RN(άλλο το τι θα μπορούσαν να πάρουν επάνω…). Οι Fremm IT, ειδικά οι τελευταίες βελτιωμένες, με τα επιπλέον 16 κελιά τοποθετημένα(αυτή τη στιγμή, υπάρχει μόνο πρόβλεψη), εμπίπτουν και αυτές στη κατηγορία πλοίων με ενισχυμένες ικανότητες AAW(ραντάρ,αντίστοιχο CMS και φυσικά ικανότητα μεταφοράς Aster-30). Για πολλαπλών ρόλων πλοία, υπάρχουν επίσης οι GOWIND 3000+/SIGMA 1054 κλπ. Θα μπορούσαμε να ονομάσουμε κορβέτα AAW(μιας και δεν μπορεί να ονομαστεί φρεγάτα, ένα πλοίο όχι πολλαπλών ρόλων, μιας και στερείται sonar), τις Doha, όπου έχουν σε σχετικά ικανοποιητικό βαθμό, τα όπλα και τον αισθητήρα/CMS για αυξημένες ικανότητες AAW, αλλά όχι την απαιτούμενη αναχορηγία…

Antebellum

Οποτε μαλλον MMSC …προσωπικα το θεωρω απογοητευτικο νεο …

Raptor001

Απογοητευτικό νέο θα ήταν να μην περνάμε Τιποτα… Ας χαρούμε το τέλος του αυτό- εμπάργκο…

x-m

Σωστός !

A.K.

Ας περιμένουμε να δούμε την διαμόρφωση. Ούτε εγώ πανηγυρίζω, αλλά τουλάχιστον μακροπρόθεσμα μπορεί να συμμαζέψουμε τα ναυπηγεία. Στρέφω τις ελπίδες μου στον επαγγελματισμό των επιτελών και επιπλέον θα ανάψω καλού κακού και κάνα κεράκι…

My_name_is_Nobody

si vis pacem Para… RAFALE
.comment image

Mitsos_Mantzos

Φίλε θα το πάρω για το προφίλ μου στο φβ εάν δεν σε πειράζει.

Nestoras

Ωχχχ
Πολλαπλές MMSC μου μύρισε.
Όχι ρε γαμώτο…

nigozs

Λοιπόν !
Επειδή με πορδες δεν βάφουν αυγά, να μας πουν το όνομα των τεσσάρων για το ΠΝ ώστε να ξέρουμε τί μας γίνεται !
Ο εκσυγχρονισμός των ΜΕΚΟ πάει πακέτο με τα Αμερικανικά πάντως.
Για τις άλλες εκκρεμότητες του ΠΝ τίποτα.
Μάλλον μας άναψε φωτιές ο πρωθυπουργός…..

Koulis

Μήπως το όνομα θέλει να το πει μετά τις αμερικανικές εκλογές;

Jimmy

Αν θελεις πες μας γιατι εγινε αυτη η ακατανοητη σε πρωτη φαση επιλογη. Εχει δεσμευτει ο Μπαιντεν οτι θα μας δωσει κατι που αλλαζει τις ισορροπιες, η θα παρει ξεκαθαρη θεση και στρατιωτικα και διπλωματικα υπερ της Ελλαδας?

nigozs

Αν δεν μπούμε σε διαγωνισμό/διαπραγματεύσεις σύντομα, θα βαλτώσει το θέμα

Kostasmel

Η επιλογή θα είναι μεταξύ Γαλλίας και Ολλανδίας.
Ξεχάστε τις MMSC

nigozs

Οι Ολλανδοί δεν έχουν πολιτικό βεληνεκές. Εκτός αυτού μας κοντραρουν πολιτικά και όπως λένε και οι ίδιοι είναι χειρότεροι από τους Σκωτσέζους στο χρήμα

Bridger

Οι Ολλανδοί δεν είναι εντελώς αυτόφωτοι πολιτικά. Μέσω αυτών εκφράζονται και Γερμανικά, Αμερικανικά αλλά και Γαλλικά πολιτικο-οικονομικά συμφέροντα.

ETS

Ετσι πιστευω και εγω αλλωστε το συζηταγαμε τοσους μηνες με τους Γαλλους ..Οι Αμερικανοι απλα ανεφεραν μια προταση και τιποτε αλλο και καποιοι εδω το εδεσαν ..Αλλα επειδη στην Ελληνικη πραγματικοτητα ολα ειναι ρευστα θα περιμενουμε.

tiriseroe

Καλά τα νέα για την ΠΑ εφόσον η προμήθεια αυτή έχει και συνέχεια στο μέλλον. Όσο για το ΠΝ…την υποψία των άοπλων περιπολικών την είχαν αρκετοί εδώ και καιρό φαντάζομαι. Το χειρότερο είναι ότι αυτή η απόφαση θα στοιχειώνει το ΠΝ για δεκαετίες.
Μία ακόμα παρατήρηση. Από πότε η διαφορά με την Τουρκία για την υφαλοκρηπίδα από την “μόνη διαφορά” έχει η “μείζονα διαφορά” όπως μας ενημέρωσε πριν από λίγο ο Πρωθυπουργός; Θα μας πει κανείς ποιες είναι οι ελάσσονες διαφορές που απ’ ότι φαίνεται πλέον αναγνωρίζουμε;;

Koulis

Το μεταναστευτικό ίσως;

flatspin

Ας ελπισουμε σε Belhara HN configuration. Θα μπορουσαν να ειναι και 8 οι νεες φρεγάτες με ναυπηγηση/παραδοση σε οριζοντα 10ετιας.
Επίσης οτι και να πάρουμε χρειαζόμαστε σίγουρα φρεγάτες ενδιάμεσης λύσης. Οι S τελείωσαν και οι Meko θα μπουνε για εκσυγχρονισμό. Οποτε τι θα μείνει μάχιμο? 7-8 φρεγάτες?
Θα ηθελα να ακουσω κάτι και για πυραυλακατους καθως και μικρότερα προγράμματα του ΠΝ (πχ εκσυγχρονισμό των αποβατικών ΙΑΣΩΝ με CIWS)

George

Πόσο δίκιο έχεις για τα ΙΑΣΩΝ….απίστευτη απερισκεψία του ΠΝ

dimos

και τορπίλες είπε

nikos75

Άντε να αρχίσει το κλάμα για τις MMSC

Koulis

Ακόμα δε τις είδαμε MMSC τις βαφτίσαμε.

Mavi70

Δόξα τον θεό !!Αν είναι αλήθεια αυτά που διαβάζω δεξιά και αριστερά (αλλά όπως και ο ίδιος είπε για στρατηγικό επενδυτή στον Σκαραμαγκά)μάλλον μιλάμε για Ολλανδούςς για φρεγάτες?Θα δούμε το επόμενο διάστημα!
Επίσης και το άλλο σημαντικό είναι η θητεία και σαφώς οι προσλήψεις 15000 κόσμου την επόμενη 5ετια!!

ANDREW

@Πτηση για ποιες 4 νέες φρεγάτες μιλάει;

dimos

αεροσκάφη Γαλλία, ελικόπτερα-πλοία Αμερική, τορπίλες Γερμανία

LAMBROS

Κανε Θεέ μου να μην είναι οι MMSC !!!

MPAMPIS

Τέσσερεις φρεγάτες σημαίνει ναυπήγηση στην Ελλάδα λιγο δύσκολο για Μπελαρα στην έκδοση με mdcn,ram,aster 30……..

Kostasmel

2 Γαλλία,2 Ελλάδα με 24 κελιά και Ram.
Μια χαρά χωρίς Scalp για αρχή αλλά τα 2 κελιά A70 για να μπουν αργότερα.
Η τιμή θα πέσει αρκετά αφού πάμε σε 4 πλοία.
Από την στιγμή που τις βαφτίζουν πολλαπλού ρόλου τα 24 είναι αρκετά.
Ακόμα και οι omega που είναι 6000t στξν έκδοση πολλαπλού ρόλου 24 έχει.

Last edited 3 months ago by shellidoucette
John

Καλά τα περισσότερα από αυτά που είπε αλλά φοβάμαι πολύ ότι δυστυχώς οι 4 φρεγάτες θα είναι 4 κορβέτες MMSC, γιατί εξοπλισμό κορβέτας έχουν .Βέβαια όταν δεν υπάρχει πλάνο δεν υπάρχουν και καλές επιλογές .

Makis

πάμε σε USA για νέα δοκιμασμένα πλοία που θα φτιαχτούν στην Ελλαδα (και εκσυγχρονισμό MEKO) με ενδιάμεση λύση 2 Τiconderoga και Γαλλία για Rafale.

Jimmy

Που ακριβως δοκιμαστηκαν τα “δοκιμασμενα πλοια?

Makis

δοκιμάστηκαν σε πραγματικές συνθήκες με την έννοια ότι αυτά που ναυπηγούνται είναι η τελική εκδοχή και δεν είναι ακόμα στα χαρτιά όπως τα γαλλικά πλοία στα οποία θα επωμιζόμασταν το κόστος ανάπτυξης και όποια λάθη σε σχεδιασμό. Διαβάζουμε <<Πτήση>> όχι αστεία.
https://www.ptisidiastima.com/mmcs-and-greece/
https://www.ptisidiastima.com/ticonderoga-as-interim-solution-for-hellenic-navy/

Last edited 3 months ago by alfredblock
Jimmy

Εχεις ενα μικρο δικιο σε αυτο που λες, και για αυτο και εγω θα προτιμουσα ξεκαθαρα τις φρεμ , απο την αλλη το τελικο δοκιμασμενο σχεδιο ειναι μαλλον αποτυχημενο η τελος παντων πολυ μακρια απο αυτο που θα θελαμε, και ειναι και μια γεννια πισω οσον αφορα τα ηλεκτρονικα ψηφιακες δυνατοτητες κτλ . Δλδ τουλαχιστον με το μη δοκιμασμενο ρισκαρεις μεν αλλα αν κατσει εχεις την τελευταια λεξη της τεχνολογιας

Tango.Alpha

Εγώ θα γκρινιάξω για να μην αρχίσω τα προεόρτια του Σταυρού βοήθεια μας. Προσθέτουμε έναν τύπο που είναι άγνωστο αν μας κάνει, κοστίζει ανά ώρα υπερβολικά για να βγάζει τη λάντζα στο Αιγαίο, δε θα βάλουμε FOS ή δε θα βάλουμε μεγάλη για να μη κοστίζει.
Αντίστοιχα αποκτάμε ένα ακόμα τύπο ελικοπτέρου ώστε να επεκτείνουμε τη συλλογή μας.
Κρατάμε σε λειτουργία και την αμυντική βιομηχανία αντί να ανακοινωθεί το άμεσο κλείσιμο και το στήσιμο από την αρχή σε συνεργασία με ξένες εταιρείες και συνθήκες εργασίας ιδιωτικού τομέα
Χάλια απόγευμα.

Last edited 3 months ago by michaleberube
Gaidouron-man

Πιστευετε αληθεια οτι περνουμε rafale για τις καθημερινες αναχαιτησεις μας;;;

kK19641970

Μια φορά την βδομάδα μια τετράδα πλήρως φορτωμένη θα κόβει μια βόλτα από Αλεξανδρούπολη έως Καστελλόριζο και θα λέει στα μεμέτια “εδώ είμαστε ,αν θέλετε ελάτε”. Άλλη μια τετράδα θα μετασταθμεύει για μία εβδομάδα τον μήνα στην Κύπρο με πλήρες φορτίο, έτσι για να ξεσκάνε τα παιδιά.

Koulis

Πρέπει να είσαι από τους λίγους που είχες χάλια απόγευμα. Λυπάμαι.

Tango.Alpha

Gaidouron-man Gaidouron-man με την απόσυρση των “βασικών” Μ2Κ μειώνεται ο αριθμός των αεροσκαφών που μπορούν να βγάλουν αναχαιτίσεις στο Αιγαίο και τα υπόλοιπα θα γράφουν περισσότερες ώρες.
kK19641970 kK19641970 τι μας εμποδίζει τις βόλτες να τις κάνουν τα F-16 BLK52+ μαζί με την παραμονή στην Κύπρο; Προφανώς όχι ο τύπος του αεροσκάφους.
Koulis Koulis πιστέψτε με είχα ένα εξαιρετικό σαββατόβραδο μέχρι που άκουσα για την αγορά τώρα των Rafales. Οπως είπε ο flatspin υπάρχουν πολύ φθηνότερα, πολύ λιγότερα ακριβά, απείρως λιγότερα εντυπωσιακά αλλά πολύ ουσιαστικά κρίσιμα ζωτικά κι άμεσης εφαρμογής προγράμματα που θα πιάσουν τόπο αύριο και θα μας δώσουν μεγαλύτερη σιγουριά με κόστος ούτε μια άτρακτο Rafale. To έχω ξαναπεί: πρώτα στήνουμε στα πόδια τους ότι σώζεται και έχει πεσει σε αχρηστία λόγω συντήρησης, αλλάζουμε δομές και διαδικασίες και μετά κάνουμε νέες αγορές.

Tasos96

Ελπίζω με το 4 και το πολλαπλού ρόλου να μην φωτογραφίζει τις MMSC γιατί θα είναι ότι χειρότερο μπορεί να συμβεί. Οποιαδήποτε άλλη επιλογή εκτός από αυτή την τράτα. Μπράβο τους για τα MH-60 και που επιτέλους θα κάνουν ένα σωστό εκσυγχρονισμό στις ΜΕΚΟ και όχι απλό βάψιμο.
Υ.Γ Το καλύτερο νέο η αγορά των Rafale, μάλλον ξυπνάμε σιγά σιγά.

Fu_Mantsu

Εγω θυμαμαι αναλογες θριαμβολογιες επι κυρ Φωτη.Μαλιστα ειχε αναφερθει τυπος και χρονος υπογραφης τοτε.Τωρα ουτε το’να ουτε τ’αλλο.

G...

Ελπίζω οχι lcs.

chikichiki

Το ότι αυτά τα νέα ακούγονται από το στόμα του πρωθυπουργού τα “σφραγίζει”. Αυτή τη φορά δεν έχουμε να κάνουμε με Κουβελισμούς. Νομίζω.
Αναμένουμε περισσότερες πληροφορίες.

Last edited 3 months ago by adriannejorgense
Gaidouron-man

Ρε τι ζουμε ρε!!!!
Δεν το περιμενα ποτε ,μολις βγηκαμε απ τα μνημονια,ακομα και με την απειλη της “φιλης” γειτονος χωρας να εξαγγελθουν μαζεμενα τοσα σοβαρα αμυντικα προγραμματα!!αναρρωτιεμαι αν δεν ειχαμε ολα αυτα τα θεματα με covid τι αλλο θα ειχε ανακοινωθει…μακαρι ολα να προχωρησουν καλως,με ταχυτητα ταχυονιου!!!

Koulis

Και το 2021 δε θα υπάρχει ο βραχνας του 3,5 %.

ETS

Ποτε βλεπεις ανακοινωση για τον τυπο των φρεγατων να μην το ζαλιζουμε εδω μεσα με προφητειες?

Vas

Όπως είπαν και οι προλαλλήσαντες μου μυρίζει MMSC, μακάρι μακάρι να διαψευσθούμε, πάντως για αμερικάνικο το κόβω σε συνδυασμό με τα ναυπηγεία και την αναβάθμιση των ΜΕΚΟ.
Πάντως από την ομιλία του Πρωθυπουργό κατάλαβα για διεθνή διαγωνισμό, αν ισχύει κάτι τέτοιο από την μία καλό είναι, θα πέσουν οι τιμές σημαντικά, θα προσφέρουν καλύτερα χρηματοδοτικά πακέτα και καλύτερο πακέτο εξοπλισμού.
Το κακό είναι ότι θυμήθηκαν πολύ αργά να το κάνουν, αν βάλεις μάλιστα τους ρυθμούς που
δουλεύουμε εμείς, του χρόνου θα βγει(αν βγει κιόλας) απόφαση για τον τύπο και άλλο ένα χρόνο για τις διαπραγματεύσεις για την τελική διαμόρφωση, τιμή και υπογραφή, 2 χρόνια σου βάζω σύνολο μίνιμουμ, μακάρι να βγω ψεύτης.
Αν είναι να πάμε για αμερικάνικο ας είναι τουλάχιστον FFG(X), στην διαμόρφωση όπως την παίρνουν οι Αμερικάνοι πλην του 57χιλ κανονιού και στη θέση του του 76αρι STRALES.
Φυσικά ένα άλλο κακό σε περίπτωση επιλογής αμερικάνικού σκάφους ή σκάφους με αμερικάνικα συστήματα ξεχνάμε τα MdCN και φυσικά τα Tomahawk δεν παίζουν ούτε για αστείο.
Μοναδική, ΜΟΝΑΔΙΚΗ λέω περίπτωση να δεχόμουν 4 MMSC(και πάλι δύσκολα καταπίνετε) είναι σε συνδυασμό έστω 2 A.Burke, ούτε καν Tico γιατί τα τελευταία είναι στη δύση της ζωής τους και έχουν πάρα πολύ μεγάλα τα έξοδα συντήρησης, θα τρώνε όσο 6 FDI/FREMM.

Last edited 3 months ago by Vas
Raptor001

Αν κρίνουμε ” την απόκτηση 18 Rafale” που εμπεριέχει μεταχειρισμένα… Δεν αποκλείεται
” την απόκτηση 4 φρεγατών”
Να είναι 2 FREEM (έστω από τις αρχικές) με ενοίκιο, με μόνιμη παραμονή στο ΠΝ +2 Βell.
Μακάρι… Το γοργόν και χάριν έχει…

Jimmy

Μακαρι να γινονταν αυτο, θα εβαζα φωτογραφια Μητσοτακη στο προφιλ για 10 χρονια, αλλα μαλλον δεν

Makis

για τις FREEM έχει διαψευσθεί ξανά από το Παρίσι οσον αφορα σε δανεισμό.

Koulis

Το σκέφτεσαι καλύτερα αν κινδυνεύεις να χάσεις την πώληση 4 belharra.

kostask22

Δεν εχει τραγουδήσει η χοντρή Ιταλίδα ακόμα, αυτοί δίνουν από το ράφι fremm..

Ted

Σωστό το σκεπτικό σου
Η δουλειά που παίρνουν οι Γάλλοι, ακόμα και με τους πυραύλους, είναι “μικρή” σχετικά, εφόσον μιλάμε μόνο για 6-8 νέα αεροπλάνα
Οπότε κάτι ακόμα είναι για να πάρουν. Μήπως Gowind ?

John

Αυτές είναι κορβέτες , όχι φρεγάτες.

Jimmy

Με κινδυνο να χαρακτηριστω βιαστικος και γκρινιαρης, θεωρω οτι η εξαγγελια αυτη ειναι τραγωδια και βρωμαει απο μιλια μακρια πολιτικη πιεση Αμερικανων. Πολαπλων ρολων φρεγατες ενω θελαμε αντιαεροπορικες , 4 τον αριθμο, να βοηθησουμε και την Ελληνικη βιομηχανια. Τι κανει νιαου νιαου στα κεραμιδια, η αλλοιως ποιος εχει δωσει προσφορα για τα 4 σαπακια πολλαπλων ρολων με 1 δις το κομματι. Κριμα για την Ελλαδα , κριμα για το εθνος,Προκειται για πλοια που ξεκαθαρα δεν θα προσδωσουν τιποτα τα καλυτερο απο οτι ηδη εχουμε με τις μεκο , και ειναι απλα καλυτερες και πιο γρηγορες απο τις αρχαιες s που εχουμε για πεταμα. Με κοστος 4 δις. Καποιοι θα πουν οτι προτιμας να μην παρουμε τιποτα? Ναι το προτιμω , καλυτερα να πηγαιναν αυτα τα χρηματα σε συνταξιουχους σε ΔΥ σε επιδοματα τουλαχιστον θα γυριζαν πισω στην οικονομια, τωρα θα φυγουν στο αμερικα και πλοια παλι δεν θα εχουμε, ουτε σε ποιοτητα και δυνατοτητες , αλλα ουτε και σε αριθμους.

ANDREW

Άσε φίλε να παρακαλάμε τον Άγιο Νικόλα να γλιτώσουμε από τις mmsc, γιατί ούτε και με αυτόν στο τιμόνι δεν θα μπορούν να κάνουν τίποτα. Μακάρι να κάνουν καμιά μαγκιά η naval group ή η damen μπας και γλιτώσουμε το ναυτικό με τον να αγοράσει κάποια από τις δύο τον Σκαραμαγκά. Και μακάρι να αγοραστούν και [email protected] hn για να έχουμε το sea fire, aster 30, τα royalties και μετά να κάνουμε και μια παραγγελία στους Ολλανδούς για 8 sigma frigates 10514 με 2 mk41 και 1 α50 και για το λιμενικό sigma fast attack 7310 μπας και το σώσουμε. Με 7 δις τα έχουμε όλα αυτά. Και το λιμενικό από κονδύλια της ΕΕ για την προστασία των συνόρων από τους λαθρομετανάστες.

filon26

Νομίζω πως ήταν σαφές πως τα δύο τελευταία χρόνια τουλάχιστον, το ΠΝ μιλούσε για φρεγάτες πολλαπλών ρόλων. Τα υπόλοιπα ήταν υποθέσεις τρίτων.

neuromancer

MMSC το βλέπω να είναι και μέχρι να έρθουν 1-2 ΑΒ σε υπΕρεσία εκέι γύρω στην Κρήτη.

Jimmy

Και 2 LCS απο αυτα που αποσυρουν θα ειναι ….. Αμα ηταν για 2 AB θα συμφωνουσα μεχρι κι εγω ….

Jimmy

Οποτε ξεχναμε την πολυ καλη λυση των Τ-23 ? Μπορουσαμε να παρουμε 10 απο αυτες , με κοστος 2 δις, και να παραγγελουμε και 2 T-26 καινουριες. Και με τις 4 μεκο να εχουμε στολο με 14 μεσαιες φρεγατες και 2 μεγαλες για ναυαρχιδες.

George

Πολλαπλού ρόλου οι MMSC?
4 δις?
Δυσκολάκι
Θα σήμαινε αργό ναυπηγικό πρόγραμμα για να καλυφθεί χρηματοοικονομικά
4 Gowind μοιάζει πιο ρεαλιστικό
Σε καθε περίπτωση όμως δεν ενισχύει άμεσα το ΠΝ
Μένει να δούμε αν υπάρχει ενδιάμεση λύση

ETS

Ολλανδια ειναι ειναι ενά ενδεχομενο αφου ηρθαν οι ιδιοι και μας προσεφεραν δυο .
Μηπως γνωριζουμε ποτε θα ανακοινωθει ο τυπος των φρεγατων γιατι κατι μου διεφυγε μάλλον στην ομιλια του πρωθυπουργου.
Η Πτηση ξερει ποτε?

Bridger

“4 φρεγάτες πολλαπλού ρόλου” δεν σημαίνει απαραίτητα ΜΜCS. Μπορεί ακόμη να σημαίνει:

  • 4 BEL απλούστερης διαμόρφωσης από τις -ΗΝ, με ναυπήγηση στην Ελλάδα.
  • 4 Οmega + πακέτο τον Σκαραμαγκά στη DAMEN + 2 M Class ενδιάμεση λύση.
  • Ανοικτό διεθνή διαγωνισμό για 4 νέα πλοία.

Οκ, το ξέρω ότι βλέπω το θέμα μάλλον υπέρ-αισιόδοξα, αλλά αρνούμαι να πιστέψω ότι ο Πρωθυπουργός την μέρα που ανακοίνωσε την εκτόξευση της ΠΑ σε άλλο επίπεδο, θα ανακοίνωνε συγχρόνως την οριστική καταδίκη του ΠΝ. Ας κάνουμε λίγη υπομονή ακόμη…

ANDREW

θέλω να πιστεύω ότι ήταν ένας ελιγμός για να μη φανεί ότι αυτός ρίχνει πόρτα στους Αμερικάνους. Γι’ αυτό κάνει διεθνή διαγωνισμό και αυτό ισχύει και για τη Γερμανία. Ελπίζω να αφήσουν ελεύθερο το επιτελείο το ΠΝ να διαλέξει ότι κρίνει καλύτερο.

George

Νομίζω έχεις δίκιο για το “υπερ-αισιόδοξα”!
Δεν ξέρω αλλά δεν είχαμε 3.4 δις για τις 2 Bel ΗΝ θα πάρουμε 4 τώρα έστω και της Γαλλικής? Ακόμη και η ναυπήγησή τους στην Ελλάδα είναι προβληματική και απαιτεί επενδύσεις και στα ναυπηγεία της
Οι Omega είναι πολύ μακριά
Γιατί όχι Type 26 ή FFG(X) ή F100/F110 αν πάμε για μεγάλα καράβια τότε?
Τουλάχιστον αυτές θα είχαν και αξιόπιστη πρόταση για ενδιάμεση λύση
Οι MMSC είναι κι αυτές ακριβές και χωρίς σοναρ δεν ξέρω αν μπορούν να χαρακτηριστούν πολλαπλού ρόλου
Gowing, Sigma ή Α200 μοιαζουν πολύ πιο ρεαλιστικές πρότασεις

Bridger

Έχω εκφραστεί πολλές φορές υπέρ των FFG αλλά δεν ξέρω ποια είναι η θέση των Αμερικανών, καθότι μέχρι στιγμής σπρώχνουν επίμονα τις MMCS. Οποιαδήποτε άλλη επιλογή εκτός από τις MMCS μπορεί να είναι αξιόλογη, ειδικά αν προσφέρει συνδυαστικά και λύση για τον Σκαραμαγκά. Πιστεύω ότι το τελευταίο θα είναι βασικό κριτήριο στις τελικές αποφάσεις. Οι Omega δε νομίζω ότι είναι πολύ μακριά, έχουν περίπου αντίστοιχο ορίζοντα με τις FFG και είναι σπουδαία πλοία με δελεαστική τιμή. Νομίζω ότι οι του ΠΝ έχουν γνώση και δεν θα πατήσουν μπανανόφλουδες.

Gunner

Δεν νομίζω οι Γερμανοί να επιτρέψουν να πάει το πρόγραμμα στην Γαλλία ή τις ΗΠΑ και το έκαναν σαφές μην αποδεσμεύοντας τα κέρδη των ομόλογων. Η Ελλάδα το ξέρει αυτό. Το πιθανότερο είναι να επιλεχτεί μια λύση που θα αφήσει τους πάντες ικανοποιημένους και θα κάμψει τις αρνητικές θέσεις ορισμένων στην ΕΕ. Αυτή η επιλογή είναι η Ολλανδική.
Ένα σκάφος με:
Γερμανικούς κινητήρες diesel, μηχανολογικό εξοπλισμό και κάποια όπλα όπως το Αμερικανογερμανικό RAM ή το Millennium, λοιπά μέσα όπως το WASS.
Γαλλικούς ΜΜ40 και ηλεκτρονικό εξοπλισμό.
Αμερικανικούς ΑΑ πυραύλους, τορπίλες, αεροστρόβιλο, πιθανόν τα πυροβόλα των 30mm για τον RWS και κάποια ηλεκτρονικά.
Ιταλικά πυροβόλα 127/76mm και RWS 30mm.
Ευρωπαϊκά ηλεκτρονικά και αισθητήρες της Thales, που επωφελούνται τα περισσότερα κράτη της ΕΕ.
Και φυσικά σκάφος και ολοκλήρωση από την Ολλανδία, μια χώρα με πολύ σκληρές θέσεις εναντίον της Ελλάδος.
Δλδ μιλάμε για την κλάση Omega, η οποία θα μπει σε υπηρεσία με Βέλγιο και Ολλανδία και αποτελεί βάση για την νέα Γερμανική φρεγάτα πολλαπλών ρόλων. Οι Ολλανδοί προσφέρουν και 2 μεταχειρισμένα σκάφη της αναβαθμισμένης κλάσης “Μ”, με άμεση παράδοση από ότι ακούω, με εξοπλισμό και υποσυστήματα γνωστά στο ΠΝ, ειδικά οπλισμό και αισθητήρες.
https://www.defence-point.gr/news/oi-ollandoi-irthan-kai-den-proseferan-mono-dyo-fregates-endiaferon-gia-eav-kai-skaramagka

Bridger

Καθόλου άσχημο σενάριο. Κατά την άποψή μου η Ολλανδική επιλογή είναι πάρα πολύ καλή και σε ποιοτικά χαρακτηριστικά εξοπλισμού/οπλισμού και στο κόστος. Για τα 4 Ολλανδικά Omega ακούγεται τιμή 2.5δις € με όπλα και υποστήριξη. Πλοία 6100Τ που μπορείς να χτίσεις πάνω τους πλήρη στόλο, διαμορφώνοντάς τα κατά το δοκούν. Τέλος, θα είναι σωτήρια και βιώσιμη επιλογή και για τον Σκαραμαγκά, γιατί η DAMEN πέρα από το στρατιωτικό σκέλος έχει και τεράστιο πολιτικό/εμπορικό ναυπηγικό τομέα. Και όπως λες βολεύονται μαζί Γερμανοί και Αμερικανοί. Win-win λύση.
P.s. Οι Ολλανδοί δεν είναι εχθροί ούτε φίλοι κανενός. Είναι πρωτίστως έμποροι. Αν αρχίσουν σοβαρά οικονομικά πάρε-δώσε μαζί μας, τότε θα γίνουν μια χαρά φίλοι μας…

Gunner

Το σύνολο των αισθητήρων του ΠΝ είναι ολλανδικοί. Κανονικά έπρεπε να μας έχουν θεούς. Δεν το κάνουν. Αντίθετα, συλλαμβάνουμε Ολλανδούς υπηκόους να κάνουν κατασκοπεία.
Οι ανάγκες του ΠΝ δεν περιορίζονται μόνο σε 4 σκάφη. Η Ελλάς κανονικά πρέπει να κάνει διαγωνισμό για 4+4 σκάφη, όχι μόνο για 4. Πέρα από τις φρεγάτες, έχουμε ανάγκη και από κορβέτες αλλά και από σκάφη αμφιβίων επιχειρήσεων και AOR, με τα LPD και τα AOR που σχεδιάζουν, να είναι κορυφαία στην αγορά.

MikeNL

Λίγο μεγάλο πλοιο, τουλάχιστον σε σύγκριση με τις MMSC και [email protected] που εξετάζονται. Το τελικό σχέδιο μάλιστα για αντικατάσταση των ‘M’ σε Ολλανδία και Βέλγιο διαφέρει και είναι πιο συμπαγές. Πιο πιθανό η Damen να προτείνει Sigma.
Θα συμφωνησω με το τελευταίο.Ακομα και τη διάθεση τους να κρατήσουν έναν καλό πελάτη καλό είναι να μην την υπερεκτιμήσουμε.

Bridger

Το εκτόπισμα είναι μια χαρά, ακριβώς στο επίπεδο που διαμορφώνεται διεθνώς ως standard για τις περισσότερες νέες σχεδιάσεις πλοίων κλάσης φρεγάτας. Το σημαντικότερο είναι η ευελιξία που προσφέρει για συνδυασμούς διαφορετικών αισθητήρων και όπλων, χωρίς ανάγκη επανασχεδίασης του φορέα. Έχουμε ήδη νιώσει πόσο δύσκολη και ακριβή υπόθεση είναι αυτό σε μικρότερες μονάδες (π.χ. [email protected]). Οι Omega είναι σχεδιασμένες εξ αρχής ώστε να προσαρμόζονται εύκολα στις απαιτήσεις του πελάτη.

ANDREW

Το πράγμα είναι απλό. Εάν πάρει τα ναυπηγεία Σκαραμαγκά η Ολλανδία, τότε παραγγέλνουμε 8 sigma class 10514 με 24 κελιά. Από τους Γάλλους 4 [email protected] HN. Και με κονδύλια από την ΕΕ φτιάχνουμε μία ακτοφυλακή και ένα λιμενικό με Sigma Fast Attack 7310. Φροντίζουμε να έχουν όσο το δυνατόν πιο κοινά συστήματα με τις [email protected] HN. Έτσι έχουμε 32Χ4=128 aster 30 και ευχής έργον να μπορεί να μπει στις sigma frigates 2 mk41 και ένας sylver a50. Όλα θα έχουν ram εκτός του λιμενικού, τα οποία όμως θα έχουν 4 κελιά για sam και ssm. Ας αναβαθμίσουν τις meko οι Ολλανδοί και ας φτιάξουν και οι Αμερικάνοι με τους Ισραηλινούς 4 sa ar 72. 20 πλοία για το ναυτικό και ένα καινούργιο λιμενικό με αυξημένες δυνατότητες με κονδύλια από ΕΕ. Τους aster 30 και το sea fire δεν πρέπει πάντως να τα χάσουμε για κανέναν λόγο.

Last edited 3 months ago by alfonzoweis0
Gunner

Δεν νομίζω ότι πρέπει να πάμε σε  aster 30 και sea fire αν οι Ολλανδοί εμπλακούν στα ναυτικά θέματα. Έχουν πλοία με ανώτερα χαρακτηριστικά από τα Γαλλικά και οπλισμό συμβατό με αυτόν που χρησιμοποιεί ήδη το ΠΝ.

evaggelos

φερτε ολλανδους στο πν

filon26

Το πρόγραμμα των φρεγατών συνδέεται με την είσοδο στρατηγικού επενδυτή στον Σκαραμαγκά.
Δεν ξέρω γιατί το μυαλό των περισσοτέρων πάει στις MMSC.
Συνοπτικά, τι γνωρίζουμε έως τώρα?
Πολλαπλών ρόλων είναι και οι FDI, είναι και οι Α200 και η μελλοντική Ολλανδο-βελγική κλάση, η οποία όμως αργεί. Από την άλλη βέβαια, υπάρχει και το σχέδιο της Damen σε συνεργασία με τους Γερμανούς της B&V.
Ενδιάμεση λύση, πιθανόν να μπορούν να δώσουν και οι τρεις, με πιο συμβατές τις Γερμανικές και Ολλανδικές F123 και Μ.
Οι Ολλανδοί (εικάζεται ότι) ήρθαν για Σκαραμαγκά και ΕΑΒ. Οι Γερμανοί παραπονέθηκαν ήδη πως η Γαλλική βιομηχανία θα τα “πάρει όλα”
Διαφαίνεται πως οι Γάλλοι παίρνουν δουλειές για Dassault, Thales, Airbus (NH90) και MBDA, οι Αμερικανοί ελικόπτερα, αναβάθμιση F16, δέσμευση για F35 και με Ολλανδική παρουσία στην ΕΑΒ (που θα συνδεθεί με το πρόγραμμα) και δουλειές για Raytheon και Boeing για όπλα. Αν μάλιστα πάρει και το Ισραήλ κάτι (με τους Spike και κάποιες αναβαθμίσεις) και η Ιταλία, το πρόγραμμα των Spartan (μαζί με την κόκκινη γαρίδα στο Ιόνιο), οι Γερμανοί θα μείνουν με τις τορπίλες?
Μπορεί η Ελληνική κοινή γνώμη να λέει πως “και πολύ τους είναι”, αλλά τα κλειδιά για το ταμείο στην ΕΕ εξακολουθούν να τα κρατούν δύο.
Προσωπικά εκτιμώ πως είτε μόνοι, είτε μέσω Ολλανδίας, οι Γερμανοί..”ξανάρχονται”, αλλά δεν είμαι και ο Κάλχας.

MikeNL

Ας αφήσουμε την κοινή γνώμη στην άκρη προς (κακά τα ψέματα, η γερμανοφοβία έχει πέραση)… Κι ας δούμε την ιστορία με τους γερμανικούς εξοπλισμούς: οι ΕΔ σαν πελάτης πόσο ικανοποιημένες θα έπρεπε είναι; τα υποβρύχια στων οποίων την ανάπτυξη ουσιαστικά επένδυσε το ΠΝ τώρα κατασκευαζονται για την Τουρκία με χαμηλότερο αντίτιμο. Για τις meko, αν είναι τόσο καλά σκαριά γιατί δεν υπήρχε έστω επιλογή προαίρεσης επιπλέον 2; Ή υπήρχε και ξεχνάω κάτι;
Όπως πολυ σωστά παρατήρησες, το τι έπεται μένει μόνο να το δούμε. Αν (τυχόν) τα κριτήρια δεν είναι στη σφαίρα πολιτικής – διπλωματίας, θα έπρεπε, κατά τη γνώμη μου, να περιορίσουμε στις επιλογές από Γαλλία, Δανία ή (και το ελπίζω) Ολλανδία.

filon26

Σχετικά με τις προμήθειες Γερμανικών συστημάτων, σκεφτόμουν αν υφίστανται τ/θ δίχως Leopard? Αυτοκινούμενο π/β χωρίς PzH2000? Είναι τα 214 μεταξύ των κορυφαίων συμβατικών υ/β στον κόσμο και οι πλέον σύγχρονες μονάδες του ΠΝ? Υπάρχει σήμερα στο ΠΝ ανώτερη μονάδα επιφανείας από τις ΜΕΚΟ (και από τις πιο επιτυχημένες παγκοσμίως).
Πιστεύω πως απεναντίας, οι ΕΔ έχουν σαν ραχοκοκαλιά τους, Γερμανικά συστήμστα, επομένως οι όποιες αποφάσεις θα είναι μάλλον πολιτικές, όπως πολιτική ήταν και αυτή για τις επιπλέον ΜΕΚΟ οι οποίες δεν κατασκευάστηκαν.

Gunner

Την ΕΑΒ την έχει καπαρώσει η LM. Δεν νομίζω να αφήσουν τους Ολλανδούς να την πάρουν. Η Ελλάδα στο μέλλον θα δώσει επιπλέον δουλειά στην με το F-35, επιπλέον ΜΗ-60R, UH-60M αλλά και μεταφορικά C-130J που εν μέρει κατασκευάζονται στην ΕΑΒ.
Οι Ολλανδοί πιστεύω ότι στοχεύουν και μάλιστα με αξιώσεις για τα ναυπηγεία, που είναι και το δυνατό τους χαρτί, στοχεύοντας στις τεράστιες ανάγκες της Χώρας για αντικατάσταση των πλοίων του στόλου τα επόμενα 20 χρόνια.
Οι Γερμανοί από την άλλη, νομίζω ότι θα πάρουν προγράμματα υποβρυχίων, τορπιλών και οχημάτων ξηράς, με πιο σημαντικά τον εκσυγχρονισμό των Leo-1/2, προγράμματα αντικατάστασης ΤΟΜΠ με ΤΟΜΑ, φορτηγών, οχημάτων 4χ4 1/4, 1-1/4, ΑΑ συστημάτων μικρού βεληνεκούς.

GeorgeE

Ψυχραιμία παιδιά μέχρι να ανακοινωθεί τι θα είναι.
Είπε ο άνθρωπος “Το Πολεμικό Ναυτικό εκκινεί τις διαδικασίες για την ένταξη στον στόλο του 4 νέων Φρεγατών Πολλαπλού Ρόλου. Παράλληλα, εκσυγχρονίζει και αναβαθμίζει 4 Φρεγάτες ΜΕΚΟ, που ήδη διαθέτει.”
Δεν μίλησε ούτε για πακέτο αγοράς και εκσυγχρονισμού, ούτε για συμφωνία αγοράς. Αν υπήρχε συμφωνία θα το έλεγε όπως το είπε για τα αεροσκάφη.
Εξάλλου, 1ον και οι [email protected] πολλαπλού ρόλου είναι, και 2ον τόσες μέρες αυτά που ακούγονταν για την ΠΑ βγήκαν. Θέλω να πιστεύω ότι θα βγουν και οι πληροφορίες για 4 [email protected]!!! Για να γίνει αμυντική συμφωνία δεν πιστεύω ότι θα γίνει μόνο με 1 μοίρα αεροσκαφών και μερικές τορπίλες, αλλά με χοντρό πακέτο εξοπλισμών, τόσο χοντρό όσο οι [email protected] και τα Rafale και οι τορπίλες μαζί. Μακάρι να είναι 4+2.
Αλλά ό,τι και να είναι έχω πίστη ότι το ΠΝ θα τις κάνει τούμπανες και θα τις αξιοποιήσει στο έπακρο!!!
Επίσης θέλω να πιστεύω ότι θα κλείσουν αυτά τα προγράμματα μέχρι τέλος του χρόνου για να εγγραφούν στον φετινό προυπολογισμό, και μπορεί να δούμε και άλλες εκπλήξεις από τον καινούριο χρόνο που θα υπάρχει περισσότερος δημοσιονομικός χώρος….
Όταν βλέπουμε αυτές τις εξαγγελίες έτοιμες προς υλοποίηση με χάλια οικονομία λόγω Covid, φανταστείτε τι μπορεί να δούμε του χρόνου εφόσον αποδεδειγμένα υπάρχει η πολιτική βούλιση!

Last edited 3 months ago by GeorgeE
ANDREW

Οι τορπίλες γερμανικές θα είναι εάν δεν κάνω λάθος

Weasel

Συγχαρητήρια για την συμφωνία για την αγορά Rafales,Αναντίλλεκτα πολύ θετική εξέλιξη για την ΠA.Προσωπικά θα προτιμούσα να δω και συμφωνία με τη Γαλλική οπλοβιομηχανία για την προμήθεια σκαφών επιφανείας για το ΠΝ ( συγκεκριμένα Belhares).Όμως πιθανότατα εκεί να στραφούμε στην USA.Να μην εκπλαγούμε,πάντως, αν δούμε καμία παραγγελία για τίποτα FFG(X),ενδεχομένως και με Ελληνικό ναυπηγικό έργο,έχοντας ως ενδιάμεση λύση ΑΒ που έχει προβλέψει καιρό πριν η Πτήση!!!!

Kostas81

No MMCS.

photographix

Μαλλον δεν εχουν καταληξει ακομη στην τελικη αποφαση των φρεγατων, το οτι εχουν καταληξει σε αριθμο ισως περιοριζει τις τελικα εξεταζομενες προσφορες σε 2. Ετοιμασιες υποδοχης 4 σκαφων ισως σημαινει 2 ενδιαμεσης λυσης και 2 ναυπηγησεις. Ποιοι εχουν προσφερει τετοιο πακετο με σκαφη που ικανοποιουν το ΠΝ και μεσα στα οικονομικα πλαισια του? (κατα πασα πιθανοτητα ο ιδιος αναλαμβανει και τις ΜΕΚΟ, και μπαινει και στα ελληνικα ναυπηγεια)
Ποιος?

geo79

επιτελους καλα νεα,επισης εμενα προσωπικα δεν με ενδειαφερει ποια φρεγατα θα παρουμε αλλα ο αριθμος και εξηγουμε…το προβλημα αυτην την στιγμη ειναι ποσοτικο και οχι ποιοτικο ετσι που τα καταφεραμε οποτε 4 και ας μην ειναι αιχμη της τεχνολογιας και προχωραμε…

MikeNL

Στον ΕΤ χθες επανέφεραν τις υπό κατασκευή fremm, Αλσατία και Λωρραίνη…
Αυτές όμως δεν προοριζόταν για το κενό των δύο α/τ horizon που ακυρώθηκαν;
Ξέρουν κάτι ή όντως τόσο επιφανειακά αντιμετωπίζουν το ζήτημα;

Jimmy

Εγω θεωρω τις φρεμ την πιο καλη και πιο ολοκληρωμενη λυση για το Ελληνικο ΠΝ αυτη τη στιγμη. Ειναι ετοιμο πλοιο, υπαρχει δυνατοτητα αποκτησης εστω και μικρου αριθμου απο μεταχειρισμενα, εχει λιγο μικροτερο κοστος απο τη μπελαρα, ενω εχει τοσο πολλες δυνατοτητες και μεγεθος που θα μπορουσαμε να ριχναμε και λιγο την οροφη προς στιγμην στα 10 μεγαλα σκαφη. 4 μεκο και 6 φρεμ. 4 καινουριες , και 2 σαν ενδιαμεση λυση με τιμη κοστους, και ειμαστε -σχεδον- ενταξει για 20 χρονια.

ETS

Ζητουνται Ολλανδικά σκάφη με λιγα χιλιομετρα για επακουμβησεις, εμβολισμους και κυνηγι τουρκοτρατων στο Αιγαιο ως ενδιαμεση λυση .
Δεκτες ανταλλαγες με S σε αναλογια 1 προς 2.
Θα προτιμηθουν προτασεις με αρχικο φορτο βληματων .
Πληροφοριες κ.Νικολαο Παναγιωτοπουλο ΥΠΕΘΑ
Τηλ.1821

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

«Σκάει μούρη» η πρώτη τουρκική φρεγάτα κλάσης-Ι;

Αν και οτιδήποτε έχει σχέση με την γείτονα και τα ΜΜΕ/Μέσα Κοινωνικής Δικτύωσης της πρέπει να διπλοελέγχεται (και πάλι να αμφισβητείται), μάλλον θα «σκάσει...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ (για δωράκι): MH-60R σε καταδρομικό Ticonderoga (έτσι, για να πάει...

12
 Πριν λίγες μέρες, είχαμε δημοσιεύσει φωτογραφίες από την επίσκεψή μας στο καταδρομικό Leyte Gulf πέρσι τον Δεκέμβρη. Το καταδρομικό κλάσης Ticonderoga, είχε βρεθεί στον...
- Advertisement -
Card image

January #008

Αγορά 4.49
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ September 2020

Αγορά 4.49
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2014 September 2014 #340

Αγορά

Related News

Κίνα: Αντιγραφές, κλοπές, πειρατεία. Αλλά και υπερδύναμη.

Η Κίνα κατάφερε μέσα σε συγκριτικά μικρό χρονικό διάστημα να περάσει από το στάτους μιας περιφερειακής δύναμης σ’ αυτό μίας παγκόσμιας υπερδύναμης. Ο δρόμος...

Tu-22 Blinder: Το «διαστημικό» βομβαρδιστικό του Ψυχρού Πολέμου

Το πιο hot σοβιετικό στρατηγικό βομβαρδιστικό του Ψυχρού Πολέμου την δεκαετία του ’60 ήταν το Tu-22 Blinder: με σχήμα σαν να βγήκε από κάποιο...

Οι φρεγάτες Κλάσης “S” του Πολεμικού Ναυτικού-Οι δυνατότητες αναβάθμισης (στο παρελθόν)

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Το παρόν άρθρο δημοσιεύτηκε το Νοέμβριο του 1997, στο τεύχος της Π&Δ 151. Τότε για πρώτη φορά εξετάσαμε το ενδεχόμενο εκσυγχρονισμού Μέσης Ζωής...