ΑΠΕ-ΜΠΕ.
Στο τελικό στάδιο συζητήσεων με τις ελληνικές αρχές αναφορικά με τη συμφωνία πακέτο που συμπεριλαμβάνει και τη χορήγηση κρατικής ενίσχυσης στην εταιρεία βρίσκεται η Αεροπορία Αιγαίου Α.Ε., λόγω των επιπτώσεων της πανδημίας στον κλάδο των αερομεταφορών, όπως αναφέρεται σε σχετική ανακοίνωσή της, σε συνέχεια των δηλώσεων του κυβερνητικού εκπροσώπου, Στέλιου Πέτσα.
Η συμφωνία, συνεχίζει η ανακοίνωση, θα πρέπει να λάβει την έγκριση της αρμόδιας γενικής διεύθυνσης της Ε.Ε. με την οποία έχουν γίνει ήδη διερευνητικές επαφές προκειμένου να οριστικοποιηθεί, όπως έχει γίνει κατά τους προηγούμενους μήνες και σε πολλές άλλες μεγάλες αεροπορικές εταιρείες στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
Η AEGEAN θα ενημερώσει το επενδυτικό κοινό σύμφωνα με τις υποχρεώσεις πληροφόρησης και διαφάνειας που υπέχει αμέσως μετά την ολοκλήρωση της διαδικασίας.
Αφορά το σχέδιο κεφαλαιακής ενίσχυσης από το Ελληνικό Δημόσιο ύψους 120 εκ. έναντι δικαιωμάτων προαίρεσης με ταυτόχρονη συμμετοχή των μετόχων ύψους 60 εκ. (50% της κρατικής ενίσχυσης): https://www.naftemporiki.gr/story/1661522/aegean-kratiki-kefalaiaki-enisxusi-120-ekat-euro-me-summetoxi-kai-ton-metoxon-tis
Για να μη κοπούν τα φτερά της μονοπωλιακης aegean, θα της δωσουν 120 εκατομμύρια.
Της aegean με κέρδη πάνω από 500 εκατομμύρια αν έγραψαν σωστά.Της aegean που δεν διανοήθηκε ποτέ να μοιράσει τα πανύψηλα κέρδη της με το Δημόσιο για παράδειγμα.
Αλλά να κοπεί σε χίλια κομμάτια το σύστημα υγείας με το ανθρώπινο δυναμικό του μαζί .
Να κοπεί η παιδεία σε χίλια κομμάτια ιντερνετικά και μάλιστα κάκιστα ιντερνετικά
Να φορτωθούμε εμείς κάθε ατομική ευθύνη και για την ζωή μας και για τον θάνατό μας γιατί αφήσαμε τη μύτη έξω από τη μάσκα.
Πράγματι. Πρέπει να την αφήσουμε να καταρρεύσει, να πηγαίνουμε στα νησιά με την Turkish Airlines.
Η Lufthansa πόσα πήρε από τη Γερμανία;
Η ΠΤΗΣΗ δεν είναι το κατάλληλο μέρος για να κάνετε -κακή- αντιπολίτευση. Λυπούμαστε
αντιπολίτευση και μάλιστα κακή, αλήθεια από πότε η αλήθεια ενοχλεί ….και μια και θίξατε το θέμα των νησιών να μην ξεχνάμε … Δεν ξεχνώ το σλόγκαν που διαφήμιζε την νέα εταιρεία : Η ΕΛΛΑΔΑ ΨΗΛΑ. Όπως δεν ξεχνώ πως πλασαρίζονταν από τα «έγκριτα» ΜΜΕ ακόμα και ως μια ελπιδοφόρα πολιτική λύση!!!
Τα πρώτα δείγματα της θεάρεστης κίνησης του Χατζηδάκη δεν άργησαν να φανούν.
Κόπηκαν οι έκτατες αεροκομιδές ασθενών από τα νησιά, αφού στο όνομα του κέρδους οι διάδοχοι της «κακιάς» Ολυμπιακής δεν θυσίαζαν θέσεις επιβατών για να τοποθετήσουν φορεία όταν αυτό κρίνονταν αναγκαίο. Η εναλλακτική λύση για τους νησιώτες είναι μέχρι ΚΑΙ σήμερα
α) το πλοίο της γραμμής,
β) η Πολεμική Αεροπορία αν και εφόσον υπάρχει διαθέσιμο πτητικό μέσο και
γ) τα νοσοκομεία της γειτονικής Τουρκίας!!!
Να υποθέσουμε πως είστε νησιώτης, έτσι;
Η Aegean Airlines σε περίπτωση πολεμικής κινητοποίησης επιστρατεύεται και μετατρέπεται σε πολεμική μοίρα της Ελληνικής Αεροπορίας βάση σχεδίου που έχει καταρτιστεί ήδη και αναλαμβάνει αποστολές διασποράς υλικού και ενίσχυσης των νήσων με στρατεύματα. Η δυνατότητα αυτή είναι πολύ κρίσιμη καθώς ως γνωστόν στα 10 χρόνια μνημονίων που πέρασαν και ακόμη και σήμερα η διαθεσιμότητα μεταγωγικών C-130H/B, C-27J της ΠΑ είναι ανύπαρκτη..
Επίσης η Aegean airlines έχει συμμετάσχει πολλές φορές σε ασκήσεις Renegade με μαχητικά της ΠΑ χωρίς ποτέ να ζητήσει ένα ευρώ για τα κάυσιμα που ξόδεψε!!
Στα των αεροδιακομιδών:
Η Aegean Airlines τις περισσότερες πτήσεις προς τα νησιά της εκτελεί με αεροσκάφη turboprop (Dash-100, Q400, ATR-42) της Olympic Air τα οποία δεν έχουν δυνατότητα τοποθέτησης φορείου μέσα στην καμπίνα χωρίς εκτεταμένη μόνιμη τροποποίηση στην καμπίνα.
Όπου υπάρχει προγραμματισμένη πτήση Airbus Α319/Α320 σε νησί υπάρχει κανονικά δυνατότητα μεταφοράς ασθενούς με φορείο στις πίσω θέσεις των αεροσκαφών.
Πρόσφατα η Aegean airlines πήρε την επιχορήγηση και έχει μετατρέψει ένα αεροσκάφος Q400 της Olympic σε νοσοκομειακό σε μόνιμη βάση με 6 φορεία στην καμπίνα, ειδικά για να υποστηρίζει τις αεροδιακομηδές στα νησιά (και όχι μόνο, πηγαίνει σε όλη την Ελλάδα). Το Ελληνικό κράτος ξύπνησε αφού πρώτα σακάτεψε όλα τα πολεμικά του μέσα (C-130/C-27J,S-70B Seahawk, Super Puma, CH-47 Chinook, NH-90!! κτλ) και σπατάλησε τις πανάκριβες ώρες πτήσης τους…ενώ κάποιοι που ζουν σε παράλληλο σύμπαν (μεταξύ των οποίων και ο πολάκης στην βουλή!! που ορειώταν για την σύμβαση) βλέπουν ακόμη λεφτόδενδρα (πασοκικά).
Αυτά τα λίγα, και λυπάμαι πολύ που το ΝεοΕλληνικό πασοκικό κράτος φάνηκε ανίκανο πριν 20 χρόνια να εκμεταλευτεί το εναέριο σκέλος του ΕΚΑΒ, 5 από τα ταχύτερα ελικόπτερα στον κόσμο και 2 νοσοκομειακά αεροσκάφη, αλλά ξέχασε να φτιάξει ελικοδρόμια στα νησιά με τα γνωστά τραγικά αποτελέσματα..
Επίσης να προσθέσω τις χρηματοδοτήσεις για να φτιαχτούν αεροδρόμια (βλέπε Πάρος) και τις πτήσεις (δωρεάν) που έκανε Απρίλιο, Μάιο, Ιούνιο στην Κίνα για να φέρει φαρμακευτικό υλικό για την χώρα μας.
Δηλ εκβιαστικα λειτουργει το πραγμα? Και στην τελικη γιατι να μην παρει το 100% της επιδοτησης σε μετοχες το κρατος? Αλλες εταιριες πως δεν παιρνουν επιδοτηση?
Μην τα παρουσιάζετε με λαθος τροπο
Θα πάρει το 100% της επιδότησης σε warrants, δεν το κρίνετε αρκετά ασφαλές; Γιατί προτιμάτε να γίνει μέτοχος το Δημόσιο;
Αγαπητή πτήση είσαι οφσάιντ και το ξέρεις.
Η Lufthansa έχει πάρει δισεκατομμύρια αλλά το γερμανικό κράτος έχει πάρει ένα μεγάλο ποσοστό μετοχών της εταιρίας και επίσης αν θυμάμαι καλά έχει βάλει και δύο εκπροσώπους στο διοικητικό συμβούλιο με δικαίωμα βέτο.
Όπως βλέπετε υπάρχει και τεράστια διαφορά στην προσέγγιση. Να σωθεί η Aegean και κανείς δεν διαφωνεί με αυτο αλλά το κράτος θα πρέπει να εισπράξει και κάποια χρήματα πίσω. Το ίδιο σκηνικό στήνεται έχουμε και με γνωστή συστημική τράπεζα αυτήν την στιγμή.
Δεν είναι θέμα αντιπολίτευσης αλλά κοινής λογικής.
Λάθος κάνετε, είναι καθαρό γκολ
Εμείς αν δεν έχουμε να πληρώσουμε, πουλάμε το βιός μας. Η Aegean βεβαια δεν διανοηθηκε καν να πουλησει κάποιο απο τα αεροσκάφη της. Και γιατι να το κάνει οταν υπάρχει ο Εθνικός Μ@λ@κ@ς που θα την βάλει πλάτες. Αλίμονο αν δεν στηριξουμε το κρατικό μας μονοπώλειο.
Ο κόσμος έχει χάσει τις δουλειές και του είπανε sorry guys, δεν εχει μέρισμα, δεν εχει τιποτα, ψόφος. Αλλα για την Aegean… μην χαλάσει η ζαχαρένια των μετόχων.
Και ναι, αγαπητη Π&Δ δεν εχει να κάνει με κόμματα αλλα με κοινη λογικη και περι δικαίου αίσθημα. Μην βλέπετε παντου αντιπολιτευση. Ναι αν δεν βγαίνει ας ΚΛΕΙΣΕΙ…. οπως κατεβασαν τα ρολα τοσοι και τόσοι και δεν κυλησε το δακρυ κανενος. Ας κλείσει. Την θέση της περιμένουν στην γωνία να την αναλάβουν αλλες, επίσης ελληνικές εταιρίες.
Για ψάξτε το λίγο παραπέρα. Δίνει όντως μέρισμα στους μετόχους της; Για τα αεροσκάφη της, η εταιρία έκανε (όπως σχεδόν όλοι) sell and lease back. ΔΗΛΑΔΗ, ΤΑ ΠΟΥΛΗΣΕ.
(όσα δηλαδή δεν ήταν ήδη με leasing. Συνηθισμένη πρακτική)
Το επόμενο βήμα είναι να απολύσει κι άλλο κόσμο. Και μετά να κλείσει.
Έλεος ρε παιδιά, ποια Aegean, ποια Lufthansa, εδώ μέχρι και Easyjet και Ryanair έχουν πάρει κρατική ενίσχυση…
Ή μήπως νομίζετε πως οι άλλες Ελληνικές εταιρίες δεν θέλουν κι αυτές ενίσχυση;
(1) Να πουλήσει αεροσκάφη; Ιδιόκτητα; Πόσα τέτοια έχει; Παλιά ή νεοπαραληφθέντα; Ή μήπως να πουλήσει τις παραγγελίες που δεν έχει παραλάβει ακόμα; Εν μέσω πανδημίας, με τον κλάδο παγκοσμίως στο ναδίρ, με τα αεροδρόμια φουλαρισμένα ασφυκτικά με καθηλωμένα αεροσκάφη, σε ποιον να τα πουλήσουν; Όλοι οι αερομεταφορείς προσπαθούν να ξεφορτωθούν τα δικά τους, η ζήτηση είναι στο απόλυτο μηδέν και καινούρια αεροσκάφη προσφέρονται πλέον κοψοχρονιά (πράγμα που προσφάτως εκμεταλλεύθηκε -και πολύ σωστά έπραξε- η επίσης ημέτερη Sky Express).
(2) Με ποια από τα επικαλούμενα “κατεβασμένα ρολά” συγκρίνεται η περίπτωση ενός εθνικού αερομεταφορέα ώστε να αφεθεί στη μοίρα της και να κλείσει; Ποιον θα συνέφερε κάτι τέτοιο;
(3) Γίνεται αντιληπτό ότι η εν λόγω ενίσχυση είναι ψίχουλα σε σχέση με αντίστοιχα μεγέθη σε άλλες χώρες αλλά και σε σύγκριση με το μέγεθος της εταιρείας, και ότι θα έχει ως αντάλλαγμα warrants, περίπου όπως έχει γίνει στην περίπτωση της Τράπεζας Πειραιώς (πρόσφατες οι εξελίξεις εκεί); Να αφηνόταν, λοιπόν, και η Τράπεζα Πειραιώς να κλείσει, με τη λογική που διατυπώθηκε στο σχόλιό σας, όχι;
Αρχικά δεν είναι μονοπωλιακή η Αιγαίου. Πριν την κρίση έκανε τακτικά προσφορές για ταξίδια και εσωτερικού και εξωτερικού ακόμα και για τα διαστήματα υψηλής ζήτησης και με εξαίρεση λίγες συγκεκριμένες περιπτώσεις π.χ. Πάσχα στην Κέρκυρα ή εισιτήρια της τελευταίας στιγμής οι τιμές είναι καλές και προσιτές όπως δείχνουν τα στατιστικά της κίνησης. Ναι απαιτεί προγραμματισμό αλλά το αντάλλαγμα είναι μετακίνηση με κόστος χαμηλότερο από άλλα μέσα μεταφοράς.
Επίσης
Diogenis δεν είμαι καθόλου βέβαιος ότι η πώληση αεροσκαφών τη συγκεκριμένη περίοδο είναι μια καλή ιδέα καθώς υπάρχει πληθώρα αεροσκαφών στην αγορά ακόμα και αυτά της οικογένειας Α320. Επίσης αν δε κάνω λάθος ή μου λένε ψέματα φίλοι που έχουν παιδιά η πλατφόρμα εκπαίδευσης δουλεύει πλέον καλά.
Να θυμίσω ότι ο κρατικός /δημόσιος αερομεταφορέας με το πρόσχημα της προσφοράς κοινωνικού έργου μας κόστισε εξαιρετικά ακριβά σχεδόν από την ιδιωτικοποίηση του μέχρι σήμερα (καθώς πληρώνουμε ακριβά ακόμα και τώρα το ήσυχο εργασιακά καλοκαίρι του 2009 – λίγο πριν κλείσει οριστικά η “Ολυμπιακή”). Αντίθετα η Αιγαίου στηρίχθηκε μέχρι σήμερα από τους μετόχους του – αφήνω εκτός τις επιδοτήσεις δημόσιας υπηρεσίας καθώς αυτές αντιστοιχούν σε υπηρεσίες που παρέχει και έχουν καταστήσει ανταγωνιστικό προορισμό τουλάχιστον ένα νησί.
Η Ελλάδα λόγω της γεωγραφικής θέσης πρέπει να έχει μια τουλάχιστον ισχυρή αεροπορική εταιρεία που θα θεωρεί τη χώρα (Αθήνα και περιφερειακά αεροδρόμια) ως βάση για τις πτήσεις της, ώστε να βοηθά την τουριστική ανάπτυξη όσο ισχύει αυτό το μοντέλο αλλά και να έχει παρουσία στο χώρο των αερομεταφορών. Η Αιγαίου βοήθησε την ανάπτυξη των περιφερειακών αεροδρομίων – κι έχοντας έδρα στην Ελλάδα δύσκολα θα κόψει οριστικά δρομολόγια όπως κάνουν εταιρείες χαμηλού κόστους ενώ αποτελεί ένα αξιόπιστο Ελληνικό “σήμα” υψηλής ποιότητας -κάτι μάλλον σπάνιο Επίσης η εταιρεία πληρώνει φόρους κι ασφαλιστικές εισφορές στην Ελλάδα.
Το κρίσιμο θέμα είναι ότι στην Ελλάδα η έννοια του Εθνικού πρωταθλητή ή εταιρείας έχει κακοποιηθεί για να το πω ευγενικά. Οι προσφιλείς μας Αμυντικές βιομηχανίες είναι βασικό παράδειγμα καθώς τα έργα που αναλάμβαναν εκτελούνταν με στόχο το μέγιστο κέρδος και την ελάχιστη αποδοτικότητα για τον πελάτη. Αντίστοιχα παραδείγματα είναι οι κατασκευαστικές που θεωρούσαν την ανάθεση του έργου ως σημείο εκκίνησης για τη μεγιστοποίηση του κέρδους μέσα από ιδιαίτερες διαδικασίες. Επισης η βοήθεια δινόνταν συχνά ως δανεικά κι αγύριστα κάτι που έκανε την κατάσταση ακόμα λιγότερο αποδεκτή από τους φορολογούμενους.
Το παρόν σχέδιο ενίσχυσης της Αιγαίου έχει δυο ιδιαιτερότητες: η πρώτη αφορά την έγκριση από την Ευρωπαϊκή Ένωση(που θα εξασφαλίσει ότι δεν είναι κρατικό δώρο) και το δεύτερο είναι η παρουσία της εταιρείας είναι απαραίτητη κι έχει θετικές επιπτώσεις στην Ελληνική οικονομία και σε πολλές περιοχές της Ελλάδας. Απλά θα πρέπει να υπάρξει η στενή παρακολούθηση από την αρμόδια Διεύθυνση της Ε.Ε. ώστε τα χρήματα να μη γίνουν δώρο προς την εταιρεία.
Γιατι οι αλλες ελληνικες εταιριες θα πρεπει να τα πανε περιφημα μεσα στην πανδημια αν δεν παρουν υποστηριξη κι αυτες?
Δεν είναι μονοπωλιακή εταιρία η Aegean. Η αγορά είναι ελεύθερη για όποιον θέλει να εμπλακεί.Ο βγενόπουλος απέτυχε πριν 11 χρόνια με την τότε Olympic Air και δεν επιβίωσε. Σήμερα παίζουν η Sky express (η οποία αγοράζει 6 καινούρια A320neo!!) και η Ellinair στην θεσσαλονίκη και Βόρεια Ευρώπη.
Από τα 53 Airbus A320F που έχει η Aegean ελάχιστα είναι ιδιόκτητα (λιγότερο από το 10%). Ήδη η εταιρία προβαίνει σε ενέργειες για να εκμηδενίσει το λειτουργικό της κόστος μπας και επιβιώσει..
Όλοι δεν δουλεύουμε και είμαστε κλεισμένοι σε 1 σπίτι και μας χρηματοδοτεί το κράτος!! αυτό έχει γίνει λόγω της παγκόσμιας καταστροφής που ζούμε..τι διαφορετικό βλέπεις?.. και η Aegean έχει κλείσει ουσιαστικά όπως και το τελευταίο μαγαζάκι στο πιο μικρό νησί που είχε ποντάρει στον τουρισμό..
Ποιές είναι οι άλλες Ελληνικές εταιρίες που περιμένουν στην γωνία για να πάρουν την θέση της (τέτοια εποχή!!)?? και γιατί δεν το είχαν κάνει ηδή τον καλό τον καιρό??
@ Diogenis & flatspin,
Κι εσείς αριστερόστροφα θλιμμένα συντρόφια είστε πουλάκια μου; Ωστε “…ανήκουστο να παίρνει 120εκ ενίσχυση η Aegean…”; Ε, ναι δεν είναι δα και Fraport να παίρνει 1 δις δάνειο, εκ των οποίων τα 300 εκ από την ανακεφαλαιοποίηση του Δημοσίου στην Alpha Bank!
Όταν είχαμε την Ολυμπιακή με 400 εκατομμύρια ζημιές κάθε χρόνο και πετούσαν όταν δεν βαριόντουσαν τότε δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα. Τώρα ξεσαλώνουν τα συνδικαλιστικά συντρόφια για μια κερδοφόρα εταιρεία που έχει πληρώσει φόρους για 20 χρόνια και την βάζει σε αναστολή το ίδιο το κράτος λόγω COVID
ΥΓ. By the way flatspin, η Lufthansa πήρε 9 δις! Κάτι σε ρώτησε η ptisidiastima, αλλά έκανες πως δεν άκουσες! Μόνο “…ψόφος…” ξέρεις να λες και να μοιράζεις αρνητικούς ψήφους όταν δεν σου χαϊδεύουν τα αυτάκια
Σημ.: Εννοείται ότι με αυτό το δάνειο η Fraport χρηματοδότησε σε σημαντικό βαθμό τα κόστη της από τη σύμβαση παραχώρησης των 14 περιφερειακών αεροδρομίων.
1)Που είδες οτι συμφωνώ με τα δάνεια της Fraport , αλωστε η Aegean περιφεριακος τροφοδοτης του αεδρομιου Φρανκουρτης για μακρινα ταξιδια και ναι διαχειριστής ειναι η Fraport τυχαίο μπορεί . Η Aegean λοιπόν του κ. Βασιλάκη θα λάβει 120 εκατ. ευρώ κρατική ενίσχυση για να αντιμετωπίσει τις συνέπειες της πανδημίας. Η κυβέρνηση ισχυρίζεται ότι η στήριξη θα γίνει μέσω ενός «δίκαιου επιμερισμού των βαρών μεταξύ Κράτους και ιδιωτών μετόχων». Σύμφωνα με τον κυβερνητικό εκπρόσωπο «προβλέπεται ιδιωτική συμμετοχή κατά το ήμισυ της κρατικής ενίσχυσης, δηλαδή ύψους 60 εκατ. ευρώ, αντίστοιχα με τα 120 εκατ. ευρώ του Κράτους, η οποία θα προέλθει από τους μετόχους της Aegean»…Μάλιστα για να χρυσώσουν το χάπι οι κυβερνώντες ανακοίνωσαν ότι κάτω από όρους μπορεί το δημόσιο να πάρει και μετοχές της εταιρείας…
Τι έχει όμως συμβεί μέχρι σήμερα; Τι έχει εξασφαλίσει η εταιρεία από τον κρατικό κορβανά και τι έχουν δώσει οι μέτοχοι;
Θα επιχειρήσουμε να δώσουμε μερικές απαντήσεις παραθέτοντας τα παρακάτω στοιχεία:
Πρώτον: Η Aegean αξιοποιώντας την σχεδόν μονοπωλιακή της θέση στην ελληνική αγορά εισέπραξε τη μερίδα του λέοντος από τα πρώτα μέτρα στήριξης ύψους 115 εκατ. ευρώ του Μαρτίου 2020 που έδωσε η κυβέρνηση στον κλάδο των αερομεταφορών, τις αεροπορικές εταιρείες και τις εταιρείες επίγειας εξυπηρέτησης για την αντιμετώπιση των συνεπειών της πανδημίας. Εκτός από ζεστό χρήμα η Aegean εξασφάλισε επίσης μόνιμη μείωση του μισθολογικού κόστους, αποζημίωση πτήσεων με 20 ευρώ ανά προσφερόμενη θέση, επιδότηση ασφαλιστικών εισφορών, μείωση ΦΠΑ κ.α.
Δεύτερον: Ο όμιλος Aegean υπέγραψε τον Αύγουστο με τις τέσσερις συστημικές τράπεζες Alpha, Eurobank, Εθνική και Πειραιώς ενδεικτικό σύμφωνο όρων (Indicative Term Sheet) για τη χορήγηση ομολογιακού δανείου ποσού 150 εκατ. ευρώ, διάρκειας 5 ετών κάνοντας χρήση του Ταμείου Εγγυοδοσίας Επιχειρήσεων Covid-19. Ποιος μπήκε εγγυητής για το συγκεκριμένο δάνειο; Το ελληνικό Δημόσιο, δηλαδή ο ελληνικός λαός!
Τρίτον: Η Aegean τον Αύγουστο υπέγραψε άλλο ένα ενδεικτικό σύμφωνο όρων (Indicative Term Sheet) με τις τέσσερις συστημικές τράπεζες για τη μετατροπή της υπάρχουσας γραμμής κεφαλαίου κίνησης, ύψους 120 εκατ. ευρώ σε κοινοπρακτικό δάνειο, σε μορφή ανακυκλούμενης πίστωσης (Syndicated Revolving Credit Facility), συνολικού ποσού 120 εκατ. ευρώ. Η ανακυκλούμενη πίστωση λήγει τον Σεπτέμβριο του 2022. Μέχρι στιγμής, η Aegean έχει εκταμιεύσει από τη γραμμή των 120 εκατ. ευρώ, το ποσό των 92 εκατ. ευρώ. Ανακυκλούμενη πίστωση είναι ένας τύπος δανείου κατά τον οποίο σας επιτρέπεται να ξαναπιστώσετε ποσά τα οποία δώσατε για μερική εξόφληση. Η Αegean δηλαδή ξαναδανείζεται το ποσό το οποίο έδωσε για να ξοφλήσει ένα μέρος του δανείου εξασφαλίζοντας απεριόριστη ρευστότητα. Ανακυκλούμενη πίστωση οι τράπεζες δε δίνουν εύκολα αλλά στην περίπτωση της Aegean κάνουν μια …παραχώρηση έχοντας «μαξιλάρι» και την εγγύηση του Ελληνικού δημόσιου…
Τέταρτον: Τα επίπεδα ρευστότητας της Aegean στο τέλος του 2019 έφταναν στα 510 εκ. ευρώ! Αυτά όμως δεν μπήκαν «υποθήκη» για δάνεια, ούτε χρησιμοποιήθηκαν για την κάλυψη των ζημιών της. Αυτά ανήκουν στους μετόχους. Τις «ανάγκες» της αεροπορικής εταιρείας είτε θα τις πληρώσει, είτε θα τις «εγγυηθεί» ο ελληνικός λαός!
Τι προκύπτει από τα παραπάνω; Ότι οι μέτοχοι της Aegean μέχρι στιγμής δεν έχουν βάλει ούτε ευρώ από την τσέπη τους για να στηρίξουν την εταιρεία τους!!! Αντίθετα έχουν λάβει ρευστό από το κράτος και δάνεια από τις τράπεζες με την εγγύηση του δημοσίου. Τώρα θα πάρουν άλλα 180 εκατ. ευρώ ζεστό χρήμα με την υποχρέωση ότι θα βάλουν και αυτοί άλλα 60 εκατ. τα οποία όπως καταλαβαίνεται τα έχουν ήδη εξασφαλίσει με ευνοϊκούς όρους από τους τραπεζίτες!
Και όλα αυτά όταν από το 2005 μέχρι και το 2019 τα κέρδη της Aegean έφτασαν τα 522,9 εκ. ευρώ! Και όλα αυτά όταν η εταιρεία από το 2015 μέχρι το 2019 διένειμε μερίσματα στους μετόχους που ανήλθαν στα 210,7 εκ. ευρώ!!!
“Aegean: Καθαρές ζημίες 187,1 εκατ. ευρώ στο 9μηνο 2020 – Πτώση 67% στον κύκλο εργασιών”: https://www.naftemporiki.gr/finance/story/1662208/aegean-kathares-zimies-1871-ekat-euro-sto-9mino-2020-ptosi-67-ston-kuklo-ergasion
Τι σχέση έχει η ρευστότητα του 2019 ή τα οικονομικά αποτελέσματα παρελθουσών κερδοφόρων χρήσεων με τη σημερινή κατάσταση της εταιρείας (και αντίστοιχα ισχύουν για όλες τις υπόλοιπες εταιρείες που δραστηριοποιούνται στον κλάδο παγκοσμίως); Αντιλαμβάνεστε τι έχει συμβεί από το Φεβρουάριο του 2020 μέχρι σήμερα στις αερομεταφορές; Έχετε εικόνα των προβλέψεων για το ποια θα είναι η “νέα τάξη πραγμάτων” το 2023, το 2024 ή όποτε -τέλος πάντων- θα έρθει η επάνοδος της παγκόσμιας κίνησης στα προ COVID-19 επίπεδα; Στις ιστοσελίδες του ICAO και των FAA, EASA, IATA υπάρχει μπόλικο διαφωτιστικό υλικό, οι πάντες, δε, ανεξαιρέτως συγκλίνουν στην ανάγκη στήριξης των εταιρειών του κλάδου (αερομεταφορείς, αεροδρόμια, εταιρείες επίγειας εξυπηρέτησης κ.ά.).
Κατι που να μην εχουμε δημοσιους κηφηνες αλλα ουτε να πληρωνουμε την χασουρα των ιδιωτων δεν μπορουμε να εχουμε? Τι λογικη ειναι αυτη.?ποια αλλη μικρη επιχείρηση πηρε επιδοτηση?
https://www.google.com/amp/m.naftemporiki.gr/amp/story/1602447/lufthansa-sumfonia-gia-ti-megaluteri-kratiki-diasosi-sti-germania
Τώρα εσύ γιατί πανηγυρίζεις δεν έχω ακόμα καταλάβει. Πανηγυρίζεις και με στόμφο. Τότε και τώρα από την τσέπη μας βγαίνουν τα χρήματα για να κερδίσουν κάποιοι άλλοι. Μυστήριο πράγμα η φύση του ανθρώπου.
Να σωθεί η Aegean και όλες οι επιχειρήσεις να σωθούν αλλά δεν γίνεται αυτό το πράγμα να γίνει χωρίς κάποια επίπτωση για αυτούς. Ειδικά όταν μιλάμε για τόσο μεγάλες εταιρίες το κράτος θα πρέπει πλέον να έχει λόγο και να ελέγχει την λειτουργία της Aegean.
Όταν είχαμε την Ολυμπιακή με 400 εκατομμύρια ζημιές κάθε χρόνο και πετούσαν όταν δεν βαριόντουσαν τότε δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα. Τώρα ξεσαλώνουν τα συνδικαλιστικά συντρόφια για μια κερδοφόρα εταιρεία που έχει πληρώσει φόρους για 20 χρόνια και την βάζει σε αναστολή το ίδιο το κράτος λόγω COVID
Αν και 84 χρονων ακομα θυμαμαι…Στασου να μετρησω πρωτα τα νοσοκομεια και τα σχολεια που ανοιξαν με τον Χατζηδακη οταν εκλεισε την ζημιογονα ΟΑ και εφερε την Aegean για να σταματησει το μονοπωλιο….ροδο αθηνα με 180 ευρω και χρεωνε μεχρι και το τσουρεκι σαν αποσκευη…αφηστε τα νεαρε…. τα 20 χρονια που πληρωνε και καλα φορους…..ολοι θυμουνται ποιοι την προωθησαν και την εφεραν στο προσκηνιο την Αιγαιου…..δεν τρωμε ολοι κουτοχορτο…
Ξεχάσατε να μας αναφέρετε πόσες φορές εξυγιανθηκε η ΟΑ και πόσο μας κόστιζε η κάθε εξυγίανση. Πόσα νοσοκομεία και σχολεία θα είχαμε χτίσει με αυτά τα λεφτά άραγε;
“…αν και 84 χρονων ακομα θυμαμαι…”
@ icarus137gr,
Είσαι “84 χρονων” κι ακόμη το μυαλό κολλημένο σε λογικές κολεκτίβας και ‘σοσιαλιστικού αγώνα‘. Κάνε μας τη χάρη αγαπητέ που θα μου πεις κιόλας με πόσα “νοσοκομεία” ή πόσα “σχολεία” ισούται μια εθνικού χαρακτήρα αεροπορική εταιρεία! Δεν βαρέθηκες καημένε την χιλιομασημένη καραμελίτσα συσχετισμού εθνικής ή αμυντικής ισχύος με “νοσοκομεία” & “σχολεία“;
Πάρε τώρα την αρνητική σου ψήφο να έχεις να πορεύεσαι! Όχι, δεν σου δίνω αρνητική ψήφο επειδή μου έριξες κι εσύ προηγουμένως! Όχι, δεν σου δίνω αρνητική ψήφο επειδή εδώ και καιρό σε παρακολουθώ που περιμένεις να γράψω κάτι κι αμέσως κάνεις downvote σαν πονηρή αλεπού! Σου δίνω αρνητική ψήφο, επειδή είμαι βέβαιος πως για να είσαι “84 χρονων” και να έχεις ακόμη τέτοια αριστερόστροφα μυαλά, σίγουρα θα είσαι από τους αφισοκολλητές / κομματόσκυλα της δεκαετίας του ’80 που φέρουν τεράστια ευθύνη για την σημερινή κατάσταση της Ελλάδας
Νεαρε….γιατι μαλλον τετοιος θα σαι…θες πολλα ψωμια ακομα για να με κρινεις…και μου βαλες αρνητικη ψηφο και εγω θα κλαψω τωρα…απαντω μονο για εναν και μονον λογο…αριστερος δεν ημουν ποτε ουτε και θα γινω στα τελευταια μου. Αλλα το υφος και η απαντηση σου και ο καημος για την αρνητικη ψηφο δειχνει και το ποιον σου οπως και πολλων αλλων εδω μεσα. Αν παρακολουθεις θα δεις οτι σπανια γραφω. Υπηρετησα την Ελλαδα πιστα για 35 χρονια και δεν περιμενω απο καποιους σαν και σενα να μου παραδοσουν μαθηματα. Αυτα τα σχολεια λοιπον και τα νοσοκομεια τα επικαλεστηκε τοτε ο ιδιος ο Υπουργος Χατζηδακης για να δικαιολογησει τα αδικαιολογητα και οχι εγω ανοιξε λοιπον τα ματακια σου διαβασε ψαξε και μετα μασα τις καραμελιτσες που σε μαθανε.Αα και που σαι παιδι δε προκειται να απαντησω ξανα σε οποια προκληση κι αν προβεις. Περαστικα.
@ icarus137gr,
Παναγιώτατε Πάπα Φραγκίσκο (κατά κόσμον Χόρχε Μάριο Μπεργκόλιο) εσείς;
Ναιιιι, ναιιιιι, φαίνεται από μακριά! Εσύ αριστερός; Αν είναι δυνατόν! Όπως τότε που δικαιολογούσες τον ναύτη (μετέπειτα υπουργό σοσιαλιστικής κυβέρνησης) που πήρε το αντιτορπιλικό και το παρέδωσε στους Ιταλούς λες και ήταν δικό του
Μη σκας! Κι εμείς την ίδια Ελλάδα υπηρετούμε ενόπλως! Δεν είσαι ούτε ο μοναδικός, ούτε ο καλύτερος! Τα – κατά δήλωσή σου – 35 χρόνια υπηρεσίας ή τα “84 χρονια” της ηλικίας, δεν σε κάνουν περισσότερο πατριώτη από εμάς, εκτός κι αν προσμετράς ως εμπειρία τις αφισοκολλήσεις επί εποχής ΠΑΣΟΚάρας
Κρίμα, διότι σε ορθογραφία, συντακτικό, τονισμό & στίξη, θα σε βοηθούσε εάν παρακολουθούσες μερικά μαθήματα. Εκτός κι αν σε καλύπτει η παροιμία “το γέρικο γαϊδούρι δεν αλλάζει περπατησιά”
Να σαι καλά “84 χρονε” και μην αγχώνεσαι
Ελπίζοντας ότι αυτό το σχόλιο θα εγκριθεί να σας απαντήσω ότι σχεδόν κανείς δεν προχώρησε την ανάπτυξη της Αιγαίου περισσότερο από τους συνδικαλιστές της Ολυμπιακής. Να θυμίσω ότι η εταιρεία απέσυρε τα Boeing 737-200 και δεν μερίμνησε να τα αντικαταστήσει με αντίστοιχα αεροσκάφη σε μια ρεαλιστική βάση (μακροχρόνιες μισθώσεις, νέων σχετικά αεροσκαφών) αλλά νοίκιαζε περιστασιακά αεροσκάφη με αποτέλεσμα ένα δίκτυο που συρρυκνώθηκε και άθλια εξυπηρέτηση των επιβατών μαζί με υψηλό κόστος (να θυμίσω ακυρωμένες πτήσεις λόγω έλλειψης αεροσκαφών).
Η Αιγαίου πέτυχε να κάνει το αεροπορικό ταξίδι πιο προσιτό σε όλους και αυτό μπορείτε να το δείτε σε φίλους και γνωστούς σας με την αυτονόητη και αποδεκτή από πολλούς αγοράς του εισιτηρίου όταν υπάρχει προωθητική ενέργεια. Ναι οι ναύλοι της τελευταίας στιγμής είναι ακριβοί αλλά αυτό ισχύει παντού – καθώς αυτοί συχνά αφορούν επιχειρηματικά ταξίδια.συχνά δεν έχει ιδιαίτερη σημασία. Οσο για το νοσοκομεία που δεν έγιναν να σας θυμίσω ότι η κρατική Ολυμπιακή έκλεισε λίγο πριν αρχίσει η οικονομική κρίση και ευτυχώς που δεν επιβαρυνθήκαμε με το κόστος της την εποχή των μνημονίων.
To γερμανικό κράτος ενίσχυσε με 9 δις την Λουφτχάνσα ΑΛΛΑ θα πάρει το 20% των μετοχών και 2 θέσεις στο διοικητικό συμβούλειο. Επίσης τα 3 απο τα 9 δις ειναι ΔΑΝΕΙΟ. Να τα λέμε όλα, έτσι?
Το Γερμανικό Δημόσιο συμμετείχε στην ανακεφαλαιοποίηση της Lufthansa με 6 δις, εκ των οποίων 300 εκ. αφορούν συμμετοχή σε αύξηση μετοχικού κεφαλαίου, έτσι παίρνει σε αντάλλαγμα το 20% των μετοχών, είναι αντιληπτή η διαφορά μεταξύ των δύο περιπτώσεων; Επίσης, τα υπόλοιπα 3 δις θα τα αντλήσει η Lufthansa από δανεισμό με εγγυητή το Γερμανικό Δημόσιο:
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_20_1179
Νομίζω ότι τώρα τα είπαμε όλα, έτσι;
Ωωωωωωωω!!!!! Μα τι βλέπουν τα τσακίρικα μπιρμπιλωτά μου μάτια! Επέστρεψε μετά από πολύμηνη αφάνεια για να μοιράσει πόνο, ο άρχοντας των κατακόκκινων downvotes, ο μαέστρος των αρνητικών ψήφων
Χμμμμ… ο “Kapoios” δεν ήταν που λίγους μήνες πριν, κατά τη διάρκεια της Ελληνο-Τουρκικής κρίσης του Μαρτίου 2020 προσπαθούσε να μας πείσει πως οι άκαρδοι Έλληνες στρατιώτες στον Έβρο πυροβολούσαν πτωχές μωρομάνες και πως το Λιμενικό Σώμα είχε πάρει εντολή να αναποδογυρίζει τα φουσκωτά των λαθρομεταναστών και να πνίγει τα μωρά στα μαύρα νερά του Αιγαίου;
Τι, όχι; Ήταν Kapoios άλλος;
λολλολολολολ….
1) Ποιες αρνητικες ψηφους?
2) Ποιος ασχολειται με ψευδεπιγραφα αριστερα-δεξια?
3) Ποιος σε ειπε οτι βρίσκω ΟΚ την απάτη με την Fraport?
4) Ποιος σε ειπε οτι με έβρισκε ΟΚ η φάση με την μαυρη τρύπα της Ολυμπιακης?
5) Και τι με νοιάζει τι έκανε η Lufthansa? Δικια τους χώρα, δικά τους λεφτά, ας κάνουν οτι νομίζουν. Εδώ απο την στιγμή που πληρώνω απο την τσέπη μου φόρους απαιτώ ΙΣΗ μεταχείριση για ολους. ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ. Οχι για τα φιλαράκια της εκάστοτε κυβέρνησης.
Τελος… αν θες να κάνεις κουβέντα, κάνε κουβέντα. Τα άλματα λογικής που εκτελεσες προς δημιουργία εντυπώσεων δεν καταφέρνουν τίποτα, παρα μόνο να σε χαρακτηρισουν.
3) Που έγκειται η απάτη της κοινοπραξίας Fraport/Κοπελούζου; Χρηματοδότησε το μεγαλύτερο μέρος του κόστους της με τραπεζικό δανεισμό και το υπόλοιπο με ίδια κεφάλαια (σημ.: το τίμημα παραχώρησης ήταν πάνω από 1,2 δις ενώ μόνο τα βελτιωτικά έργα στα 14 αεροδρόμια προϋπολογισμού 330 εκ. έχουν κοστίσει μέχρι σήμερα πάνω από 400 εκ.), που βρίσκεται το μεμπτό; Ξέρετε εσείς άλλον που χρηματοδοτεί 100% εξ ιδίων κεφαλαίων επενδύσεις τέτοιου μεγέθους; Η κοινοπραξία ΓΕΚ-ΤΕΡΝΑ/Ινδών π.χ. δεν βασίζεται σε ομολογιακά και τραπεζικά δάνεια για να χρηματοδοτήσει την κατασκευή στο Καστέλλι;
@ flatspin,
1) Δεν σου έδωσα αρνητική ψήφο. Το οτι έχεις μία διαφορετική άποψη, δεν σημαίνει κάτι – είναι μία άποψη.
2) Μπορεί να σε σοκάρω, αλλά στις μέρες μας η ενημέρωση (και η προπαγάνδα) γίνεται κυρίως μέσω interrnet με την TV να χάνει σιγά – σιγά τον παραδοσιακό της ρόλο στη διαμόρφωση γνώμης. Στο πλαίσιο αυτό, τις τελευταίες ώρες (από τη στιγμή που έγινε γνωστή η οικονομική στήριξη προς την Aegean) έχει εξαπολυθεί μία καταιγίδα προπαγάνδας & fake news από γνωστά & άγνωστα trolls / bots.
3) Το να διαβάσει κάποιος μία fake / προπαγανδιστική “είδηση” και να την πιστέψει (κι αμέσως μετά να την αναμεταδώσει), δεν είναι καθόλου δύσκολο! Οι τακτικές προπαγάνδας & η τέχνη να πείθονται οι πολίτες για ‘φήμες’ ή ‘σκάνδαλα’ υπάρχει πολύ πριν από εμάς – άρα η τεχνογνωσία των προπαγανδιστών είναι πάνω από τις δυνατότητές μας. Με λίγα λόγια, αν πιστέψεις την φήμη, αν νευριάσεις πχ “γιατί να παίρνουν επιχορήγηση αυτοί και όχι εγώ;“, τότε η προπαγάνδα έχει πετύχει το σκοπό της κι εσύ θα γίνεις άθελά σου ένας κρίκος στην αναμετάδοση μίας φήμης που δεν είναι απόλυτα αληθής.
4) Κανείς δεν ισχυρίστηκε πως εσύ, ή ο Χ ή ο Ψ σχολιαστής αυτού του φόρουμ είναι προπαγανδιστής! Μπορεί όμως όλοι μας που και που να πέφτουμε θύματα και να πιστεύουμε την μία ή την άλλη πλευρα διότι κάποιος κατάφερε να μας πείσει, ή ίσως επειδή ιδεολογικά θα μας βόλευε να ισχύει αυτό που έχουμε ήδη πιστέψει. Στο πλαίσιο αυτό, παρατηρούμε μία ΑΡΝΗΣΗ στο θέμα Aegean που ίσως πηγάζει από μία αγανάκτηση κι ένα θυμό “γιατί να παίρνουν επιχορήγηση αυτοί και όχι εγώ;“. Ο θυμός & η (δικαιολογημένη σε αρκετές περιπτώσεις) αγανάκτηση ως ανθρώπινη είναι κάτι που δικαιολογείται. Το να υποστηρίζει όμως κάποιος να αφεθεί η Aegean στη μοίρα της ειδικά τώρα, είναι σαν να αφήνεις αβοήθητο ένα παιδί που αρρώστησε κι ανέβασε λίγο πυρετό! Η Aegean δεν είναι μία οποιαδήποτε εταιρεία. Σημαίνει κάτι! Και δεν είναι εταιρεία που έχει χασούρα – παράγει ΚΕΡΔΗ στο Ελληνικό Δημόσιο. Δεν είναι η μοναδική, ούτε η σημαντικότερη εταιρεία, αλλά ΣΙΓΟΥΡΑ είναι μία από αυτές που πρέπει το κράτος να διαφυλάξει.
Όλο αυτό μου θυμίζει (ίσως το παράδειγμα είναι λίγο τραβηγμένο) αυτούς που λένε “μα γιατί ξοδεύουμε τόσα λεφτά για να στέλνουμε αστροναύτες στη Σελήνη, όταν εδώ στη Γη τα παιδάκια πεινάνε και δεν έχουμε σχολεία, νοσοκομεία κλπ”
Η Aegean (και η ΚΑΘΕ ‘Aegean’) δεν είναι απλά για να βλέπουμε τα αεροπλάνα παρκαρισμένα στη πίστα και να καμαρώνουμε σαν γιούφτοι! Η Aegean, (και η ΚΑΘΕ ‘Aegean’) σημαίνει άτι παραπάνω. Απλά φαντάσου ένα Αιγαίο, χωρίς Aegean με τον Τούρκο να περιμένει την ευκαιρία. “Μα…” θα πει κάποιος, “…ας κλείσουμε την Aegean, αφού έχουμε κι άλλες μικρότερες εταιρείες“. Αλήθεια, υπάρχει κάποιος που σοβαρά πιστεύει πως μία κρίση COVID γονατίζει μία εταιρεία σαν την Aegean και θα αφήσει αλώβητες τις μικρότερες; Ή μήπως πιστεύει κανείς πως η Aegean είναι η μοναδική που υποστηρίζεται οικονομικώς; Ή μήπως πιστεύει κάποιος πως τα κέρδη της Aegean (πχ τα τελευταία 5 έτη) και οι φόροι που έχει καταβάλει στο Ελληνικό Δημόσιο είναι πολύ λίγα σε σχέση με το δάνειο που λαμβάνει;
ΥΓ. ΔΕΝ είμαι εργαζόμενος ή μέτοχος ή ιδιοκτήτης της Aegean. Προσπαθώ να σκέφτομαι λογικά. Παρ’ όλα αυτά όποιος έχει αντίθετη άποψη και πιστεύει πως η οικονομική στήριξη της Aegean λόγω πλήγματος COVID είναι αδικαιολόγητη, παρακαλώ να με πείσει με λογικά επιχειρήματα. Ανοησίες τύπου “…πρέπει η καπιταλιστική Aegean να περάσει στα χέρια του λαού και της εργατιάς…” θα τύχουν ανάλογης απάντησης
Φοβάμαι ότι οι συγκρίσεις (Aegean vs δημόσια υγεία και παιδεία) που επιχειρείτε να κάνετε είναι λογικά άλματα, κι εν πάσει περιπτώσει εμένα μου μοιάζουν σαν παραλλαγή του “κανόνια vs βούτυρο”.
Edit: εν πάσῃ περιπτώσει (“το θολωμένο μου μυαλό…”)…
Να σημειώσουμε επίσης ότι με απόφαση του κράτους έχουν κοπεί οι πτήσεις, δεν αποφάσισε η εταιρεία να σταματήσει τις εργασίες της. Μήπως είναι λογικό να την αποζημιώνει για αυτό; Όπως και πολλούς άλλους;
Σε καθε χωρα εχουν υποστηριξει τις αεροπορικες και ναυτυλιακες εταιριες στη διαρκεια του Covid γιατι εχουν τεραστιες οικονομικες απωλειες απωλειες. Ειναι απαραιτητες για την οικονομικη ζωη του τοπου. Δε βλεπω κατι το μεμπτο, εκτος κι αν θελετε να βλεπετε εργαζομενους στο δρομο.
Οσον αφορα τα κερδη πληρωνουν φορους, πως ακριβως αλιως να τα μοιρασουν στο δημοσιο? Ειδατε καποιον αλλον να πει εχω club στη μυκονο,πληρωσα τους φορους μου και εβγαλα 500 εκατομυρια… ας χαρισω και καμια 300αρα στο δημοσιο?
Για την τηλεκπαιδευση πως ακριβως ευθυνεται η Aegean?
Δεν είναι μονοπωλιακή εταιρία η Aegean. Η αγορά είναι ελεύθερη για όποιον θέλει να εμπλακεί.Ο βγενόπουλος απέτυχε πριν 11 χρόνια με την τότε Olympic Air και δεν επιβίωσε. Σήμερα παίζουν η Sky express (η οποία αγοράζει 6 καινούρια A320neo!!) και η Ellinair στην θεσσαλονίκη και Βόρεια Ευρώπη.
Τα 500 εκκατομύρια είναι αποθεματικό, όχι κέρδη, φτιάχτηκαν με κόπο 20 ετών, και σχεδόν εξαφανίστηκαν σε λίγους μήνες…..πίστεψε με τα 120 εκατομμύρια που θα πάρει ενίσχυση η Aegean (εκ των οποίων μόνο τα 60 είναι κρατική επιχορήγηση (μέσω ευρωπαικού ταμείου!!) και πρέπει να επιστραφεί!!) θα δώσουν μία ανάσα για την εταιρία για μερικούς μήνες…δεν θα την σώσουν αν η κορονοιάδα τραβήξει πολύ και το καλοκαίρι του 2021 είναι σαν του 2020..
Σε αυτή την παγκόσμια καταστροφή, το κράτος σύμφωνα με τα λεγομένα σου, δεν έπρεπε να βοηθήσει κανένα!!..(γιατί αυτή την στιγμή χρηματοδοτεί τους πάντες (όχι μόνο την Aegean)..λίγο ψυχραιμία..
“…σύμφωνα με τα λεγομένα σου, το κράτος δεν έπρεπε να βοηθήσει κανένα! αυτή την στιγμή χρηματοδοτεί τους πάντες όχι μόνο την Aegean…”
@ STRATOS,
+1000! Συμφωνώ απόλυτα! Επιτέλους, κάποιος λέει το αυτονόητο, διότι με τους αριστερόστροφους αγωνιστές του καναπέ που ξεπετάγονται, θα ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε.
Το λάθος είναι που συζητάμε με ανθρώπους (;) που αν η Aegean δεν έπαιρνε έκτακτο δάνειο, θα γκάριζαν διότι θα έμεναν 3 χιλιάδες άνθρωποι άνεργοι & τα νησιά του Αιγαίου χωρίς σύνδεση, ενώ τώρα που η Aegean παίρνει δάνειο, γκαρίζουν οτι παίρνει! Μόνο τα τελευταία 5 χρόνια η Aegean έχει πληρώσει στο κράτος €135 εκατομμύρια EUR ως φόρο εισοδήματος μόνο! Όποιος συζητά εάν μια νησιωτική χώρα πρέπει να μείνει χωρίς αεροπορική σύνδεση (με την Τουρκία να περιμένει στη γωνία) για να μην πάρει έκτακτο δάνειο €120 εκατομμύρια EUR από το κράτος, είναι κλινικά ηλίθιος
Κάθε συζήτηση με συντρόφους είναι άσκοπη διότι δεν εκφράζουν “άποψη”, αλλά “επιθυμία”. Το μόνο που θέλουν είναι καταστροφή! Το πως θα γίνει αυτό τους είναι αδιάφορο. Είναι το μετεμφυλιακό σύνδρομο: “…αφού δε μας αφήσατε να πάρουμε εξουσία με τα όπλα, να ψοφήσετε όλοι…” – σαν τον Χλαπάτσα “θα σας δείξω εγώ, θα δείτε τι θα πάθετε”
– Λόγω COVID πλήττονται οι αεροπορικές εταιρείες
– Ψόφο στις εταιρείες (το “ψόφος” δεν το λέω εγώ – κάποιος το ‘γραψε πιο πάνω)
– Λόγω COVID θα απαγορευτεί η κυκλοφορία για περιορισμό διασποράς του ιού
– Ψόφο στους χουντομπάτσους που δεν μας αφήνουν να κάνουμε τη διαδήλωση
– Λόγω COVID θα μεταβούν στη Θεσσαλονίκη εθελόντριες νοσοκόμες από Κρήτη
– Ψόφο στις εθελόντριες νοσοκόμες από Κρήτη. Θέλουμε μόνο εθελοντές από Κούβα
– Λόγω κρίσης σε Αιγαίο & Μεσόγειο απαιτείται συσπείρωση & στήριξη από κάθε κόμμα
– Το Αιγαίο ανήκει στα ψάρια του. Αν θέλετε στήριξη, να αρθούν οι ποινικές κατηγορίες
Δεν βλεπω ομωε κατι δεξιοστροφους να υπερασπιζονται τα πιστευω τους , την περιβόητη αγορά που ρυθμίζει τα τα πάντα ,στη θέση αυτής που κλείνει έρχεται άλλη , οι περίφημοι νομοί της αγορας .Απλα θελεται να γινει οτι ακριβώς λοιδορήσαν μια σοβιετια .Τους ενοχλουσε οτι δηποτε δημοσιο ακομα και τα νοσοκομεια , να κλεισουν να γινουν ιδιωτικα λεγανε οι ειδικοι . Τωρα με την πανδημια ομως ας παει και το παλιάμπελο……Πόση υποκρισία δογματισμό, ναι να τώρα αναλάβουμε τα χρεη των ιδιωτών ,ποσα πληρωσαμε στις τραπεζες να σωθουν για να μας παρουν τα σπιτια, αλλα με τι αντίκρυσμα τι ελλείψεις στα νοσοκομεία , στα σχολεία , στο στρατό , πυροσβεστική ….
@ Diogenis,
Μη γελιέσαι, ΔΕΝ είμαι καθόλου ευχαριστημένος με τους “τωρινούς”… αλλά σε καμία περίπτωση δεν ανέχομαι τα καραγκιοζιλίκια των “προηγούμενων”
Εάν ευρισκόμενος εν μέσω μίας θανατηφόρου πανδημίας και μίας εξαιρετικά τεταμένης κατάστασης με τον Τούρκο να γρυλίζει πιο δυνατά από κάθε άλλη φορά έπρεπε οπωσδήποτε να επιλέξω κάποιον να διαχειριστεί την κατάσταση, θα προτιμούσα αυτόν που κάνει τα λιγότερα λάθη. Και το “πάρα πολλά λάθη” είναι λιγότερα από το “λάθη και μόνο λάθη και μάλιστα τραγικά λάθη”
Αν είχα να εμπιστευτώ κάποιον, δεν θα ήταν αυτός που άφησε κόσμο να καεί ζωντανός και μετά προσπαθούσε να βγει λάδι, ούτε αυτός που προσκάλεσε κάθε μαμελούκο ΑλάχουΑκμπαρ αφροασιάτη, ούτε αυτόν που χαριεντίζεται με καταδικασμένους δολοφόνους & τρομοκράτες, ούτε αυτόν που με λάθη, με παραλείψεις και με “ρίσκα” έδωσε θάρρος στις ορέξεις του Ταγίπ, ούτε αυτόν που παρίστανε τον μαθητευόμενο μάγο κι έκανε τραπεζικά πειράματα στις πλάτες του λαού για να αποδείξει μία δική του πρωτοποριακή οικονομική θεωρία
Συγνώμη ρε φίλος που δεν πιστεύω στο σοσιαλιστικό μοντέλο “Νικολά Μαδούρο“. Συγνώμη που δεν νομίζω πως “επιβολή δικτατορίας του προλεταριάτου” και η “κατάσχεση κάθε ιδιωτικής περιουσίας” (όπως αναφέρονται στο καταστατικό του γνωστού 5% απο-κόμματος) είναι ρεαλιστικές λύσεις. Συγνώμη που θεωρώ πως κάποιες πολιτικές ιδεολογίες του 1917 δεν μπορούν να λειτουργήσουν αποδοτικά στον 21ο αιώνα ενώ κάποιες άλλες θα μπορούσαν να αποτελούν τμήμα παράστασης του Σεφερλή
Βλέπω φίλε μου σε καμιά σου απάντηση να μην υποστηρίζεις το δόγμα της ελεύθερης αγοράς πως άλλωστε ,όλοι τώρα τρέχουν στο κακό κράτος για σωτηρία . Ξεγυμνώθηκαν στα μάτια στην πραγματικότητα ότι ήταν ειναι μια θεωρία των ολίγων αυτών που έχουν οι άλλοι να πάνε να χαθούν .Σε ότι άφορα τα άλλα επιχειρήματα βλέπεις δεν ήταν πότε θέση μου να επιχειρηματολογώ πάνω σε νεκρούς ανθρώπους τους οποίους τακτικά επικαλείσαι σαν επιχειρημα . Μια ενημέρωση στις επισημες ανοικωνωσεις του υπουργείου υγείας ελπίζω να σε πείσει ότι αυτό δεν ειναι επιχείρημα να μετράμε τους νεκρούς από την καθε πλευρα . Οι νεκροί τεράστια απώλεια για την Ελλάδα μας και όχι αντικείμενο τυμβωρυχίας . Τα άλλα περί Μαδουρο έχουν μια ελαφρότητα και επιφανειακή αντιμετώπιση ,αν ήθελες θα μπορούσες να αντιπαραβάλεις την κατάσταση στις ΗΠΑ του Τραμπ . Τελειώνοντας η πανδημία ξεγύμνωσε των άκρατο φιλελευθερισμό και τον άγιο της αγοράς μια φούσκα ήταν και παραμένει όσο και να μην σου αρέσει._