13.9 C
Athens
Σάββατο, 4 Δεκεμβρίου, 2021
- Advertisement -

ΑΠΟΨΗ: Και τώρα τι θα γενούμε χωρίς τουρκικά F-35. Τα πετούμενα αυτά ήσαν μια κάποια λύσις

- Advertisement -

 
Έχουν περάσει λίγες μέρες από την απόφαση των ΗΠΑ, να “πετάξουν” εκτός προγράμματος JSF την αγαπητή μας Τουρκία. Όπως δείχνουν όλα τα στοιχεία, η Τουρκική Αεροπορία δεν πρόκειται να αποκτήσει ποτέ μαχητικά F-35, ή έστω τουλάχιστον στο ορατό μέλλον. Επίσης, οι τουρκικές βιομηχανίες σταματούν να παράγουν μέρη του αεροσκάφους, και σταματούν να επωφελούνται από τη μεταφορά τεχνολογίας του κορυφαίου μαχητικού της Δύσης.
Τώρα, το τι σημαίνει αυτό για την Τουρκία το ξέρουμε, και πλέον το ξέρουμε καλά; τι σημαίνει όμως αυτό για εμάς; τι επιπτώσεις μπορεί να έχει αυτό στην Ελλάδα; Μα καλά, τι ρωτάει καλοκαιριάτικα η ΠΤΗΣΗ; τους βάρεσε η ζέστη στο κεφάλι προφανώς…

ΘΕΜΑ: Κι αν δεν πάρει τελικά η Τουρκία τα F-35A, λύθηκε το πρόβλημά μας;


Είναι ποτέ δυνατόν, να έχει “επιπτώσεις” η ακύρωση των τουρκικών F-35 για την Ελλάδα; δηλαδή, τι επιπτώσεις θα έχει; θα μας κόψει ο Ερντογάν την πίστωση; θα θυμώσει και θα πάρει κανά νησί, για να τιμωρήσει τις ΗΠΑ διά της πλαγίας οδού; μας οι ΗΠΑ κάπου κατά βάθος τον αγαπούν και είναι φιλότουρκες αφού! Μα όλα εμείς πχια;
Καταρχάς, η ακύρωση των τουρκικών F-35 θα έχει επιπτώσεις στον τουρισμό μας. Δηλαδή, φέτος το καλοκαίρι θα υπάρξει μείωση των τουριστών στην Ακρόπολη. Οι περισσότεροι έρχονται να φωτογραφίσουν τα τουρκικά F-35 που θα έφταναν πάνω από την Αθήνα, φέρνοντας τις παραβιάσεις σε άλλο επίπεδο.
Επίσης, θα πρέπει να ακυρωθεί η παραγγελία των Su-35GR με αποτέλεσμα να σαπίσουν σε αποθήκες τα ροδάκινα που προσφέραμε σαν πληρωμή. Κρίμα, γιατί οι χορευτές του αέρα δεν θα μπορέσουν να κυριαρχήσουν στο Αιγαίο, τουλάχιστον με τα ελληνικά εθνόσημα. Θα μπορέσουν όμως να προσπαθήσουν να κυριαρχήσουν με τουρκικά, γιατί άλλη λύση για αντιμετώπιση των ελληνικών F-16V μάλλον δεν υπάρχει από τουρκικής πλευράς.

Ο γείτονας, η κατσίκα του και η απόλυτη κατάντια μας


Οι γείτονες, μην αγοράζοντας τον “κουβά” των αιθέρων, δεν θα πετάξουν τα χρήματά τους σε ένα “άχρηστο” αεροσκάφος, και δεν θα “φαληρίσουν”. Ευτυχώς όμως θα φαληρίσουν οι υπόλοιποι δυτικοί, και σε λίγο θα δουν όλοι το φως το αληθινό αγοράζοντας Su-30.
Εντάξει, εντάξει, δεν είναι αυτές οι επιπτώσεις… Ποιες όμως θα μπορούσαν να είναι;
Μετά την ακύρωση των F-35, που δεν ήρθαν ποτέ τελικά στην Τουρκία, όλοι ξαφνικά ηρέμησαν! Κανείς δεν μιλάει για τίποτα, κανένα σκανδαλοθηρικαμυντικό σάιτ δεν γράφει “πύρινα” άρθρα για το “λάθος” του εκσυγχρονισμού των 85 F-16V, όταν με τα λεφτά αυτών των αεροσκαφών μπορούσαμε να αγοράσουμε τις ζάντες από 15 F-35. Σιγή ιχθύος…
Κανείς δεν θέλει να πει το αυτονόητο, πως με ή χωρίς τα τουρκικά F-35 η Ισορροπία Δυνάμεων έχει διαταραχθεί χάρη στη δική μας απραξία. Η Τουρκία κάνει αυτό που πρέπει να κάνει, εμείς συνεχίζουμε να σφυρίζουμε αδιάφορα. Εθνικά υπερήφανοι που ο Στόλος έχει 13 φρεγάτες… Με ηλικία μεγαλύτερη πολλές φορές από τον κυβερνήτη της. Σωθήκαμε τώρα που ψόφησε η κατσίκα του γείτονα; Μα ο γείτονας έχει άλλες κατσίκες, κι άμα λάχει, πρόβατα, τράγους ή και βόδια.

ΥΕΘΑ στο ραδιόφωνο: Προτεραιότητα η αναβάθμιση των Mirage και η ενίσχυση του Στόλου, όχι τα F-35, δεν αυξάνεται η θητεία


Δηλαδή δεν έχει Yildirim ή Bora; Δεν έχει Bayraktar; Δεν έχει έναν τεράστιο υποβρύχιο στόλο; δεν έχει 200+ F-16C/D Block 50+Adv; Δεν έχουν τον εξαιρετικό SOM; το έχουμε ξεχάσει;
Ο σκοπός αυτού του άρθρου είναι απλός. Δεν πρέπει να εφησυχαστούμε. Η ψαλλίδα ανοίγει, το υλικό των Ελληνικών ΕΔ παλιώνει ή αχρηστεύεται, τα στελέχη είναι σε κατάσταση απελπισίας. Η εκδίωξη των Τούρκων από τα F-35 δεν είναι λόγος εφησυχασμού. Το μόνο που καταφέραμε να πετύχουμε είναι το τίποτα.
Και βέβαια, κάποιοι οφείλουν μια συγγνώμη στον πρώην ΑΓΕΑ και νυν ΑΓΕΕΘΑ, όταν είχε πει πως τον προβληματίζουν τα F-16 της Τουρκίας κι όχι τα F-35. Τότε διάφοροι “ειδικοί”, που τα ξέρουν “καλά”, έψεγαν τον ΑΓΕΑ. Διαβάστε τι είχε πει τότε ο νυν ΑΓΕΕΘΑ.

Α/ΓΕA: «Η διαφορά ανάμεσα στα F-16 VIPER της Ελλάδας και τα F-16 της Τουρκίας…»


Αλλά αν τα έχεις όλα λυμένα τα προβλήματά σου, τι να κάνεις τα εκσυγχρονισμένα F-16; Ελπίζουμε, και μένουμε στις τελευταίες δηλώσεις τον νυν ΥΕΘΑ, πως θα προωθηθεί άμεσα ο εκσυγχρονισμός των Mirafe και η ενίσχυση του Στόλου. Τουλάχιστον τώρα, δεν χρειάζεται να “αντιπαρατεθεί” κάποιος πολιτικά με τη “μόδα” του F-35. Κάτι είναι κι αυτό! Το λες και κέρδος!

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν τους συντάκτες τους
κι όχι απαραίτητα τον ιστότοπο. Απαγορεύεται η αναδημοσίευση χωρίς γραπτή
έγκριση. Σε αντίθετη περίπτωση θα λαμβάνονται νομικά μέτρα. Ο ιστότοπος
διατηρεί το δικαίωμα ελέγχου των σχολίων, τα οποία εκφράζουν μόνο το συγγραφέα
τους.

- Advertisement -
- Advertisement -
  1. Να ξεκαθαρισουμε κατι,ειναι μεγαλη υποθεση που η τουρκια δεν θα παρει-προς το παρον τουλαχιστον-τα f35,εκανε λαθος χειρισμους και τελικα δεν τα προμηθευτηκε,προς το παρον ενας μεγαλος πονοκεφαλος για την ΠΑ πλεον δεν υφιστανται,δεν πρεπει να εφησυχαζουμε ομως,υπαρχει πολυ δουλεια που πρεπει να γινει σε ολα τα επιπεδα,χρονος για χασιμο δεν υπαρχει,πρεπει να κινηθουμε γρηγορα και να κλεισουμε τα-πολλα-κενα..

  2. Ακομα και να μην τα πάρουν, εμεις απλα στην καλυτερη κερδισαμε λιγο χρονο ακομα. Δεν θα καθισουν για παντα με τα F16. Θα ψωνισουν κατι αλλο και θα ειναι και παλι σε αριθμους που φέρνουν ουσιαστικη ανατροπη.
    Οταν ο ΥΠΑΜ γυρναει και λεει πως τα F35 δεν ειναι προτεραιοτητα μας, απο την μια καταλαβαινω γιατι το λεει (πρεπει να συντηρησουμε/εκσυγχρονισουμε αυτα που εχουμε), αλλα απο την αλλη αν παλι ολιγορησουμε θα βρεθουμε και παλι προ εκπληξεων και τοτε δεν θα υπαρχουν CAATSA κλπ να σωσουν την παρτιδα.
    Θεωρω οτι θα επρεπε να τρέξουμε τον εκσυγχρονισμό ολων των F16 και να αποφασισουμε ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ οτι πρεπει να αποκτησουμε τουλάχιστον 2 ενισχυμενες μοιρες F35 (50 αεροσκάφη) για αρχή.

  3. Βασικα απο ολα αυτα με τα F35 κερδίσαμε 3 πράγματα:
    1. Μετα απο σχεδόν 10 χρονια ακούγονται οι φωνες για ενίσχυση των ενοπλων δυνάμεων
    2. Κερδίσαμε χρόνο για να περιορίσουμε τις τεράστιες τρύπες στην αμυνα
    3. Κερδίσαμε κάποιο πολιτικό – στρατηγικο κεφάλαιο προς τους συμμάχους
    Το πως θα τα αξιοποιήσουμε αυτα τα 3 είναι το μεγάλο ερώτημα

  4. Παντως και λαος και πολιτικη ηγεσια ισως ωριμάζουν. Κανεις πολιτικος δεν αμφισβητει την αναβαθμιση των f 16 ολοι συνεδεουν την αγορα f 35 και belharra με σοβαρα α.ω και ο λαος στην πλειοψηφια του ακομα και χωρίς τα φ35 δεν αμφισβητει την εξ ανατολων απειλη. Οσο γοα ενα συγκεκριμενο σαιτ παρατηρω πως απ οταν εφυγε ο εκλεκτος τους υπουργος αρχισαν τις κατηγοριες εναντιον ολων για τα συστηνατα αυτοπροστασιας των φ16 τα σαπακια κιοβα τον εκσυγχρονισμο των φ16 και τις αποχωρησεος ιπτάμενων.ελπιζω να μην εχουν καμια βαση τα οσα λενε

  5. Πολυ σωστα τα λες αγαπητη Π&Δ που σε διαβαζω απο το 1997, λυκειοπαιδο τοτε. Δεν χειροτερεψε κι αλλο η ψαλιδα θα ελεγα εγω, γιατι με τα Φ35 απεναντι θα ειχαν αλλο πλεονεκτημα οι Τουρκοι. Το F35 θα αποκτηθει καποια στιγμη απο την ΠΑ, οπως και φρεγατες για το ΠΝ. Χωρις τα F35 δεν εχουν το πανω χερι οι Τουρκοι και το ξερουνε. Αρα κερδισαμε ΧΡΟΝΟ μεχρι το 2025 που θα παρουμε το F35, εστω σε 2 μοιρες αρχικα, ωστε να εχουμε την υπαρχουσα αποτρεπτικη ισχυ που θα βελτιωθει με την αναβαθμιση των Viper σε 2 χρονια περιπου και την παραλαβη εστω 2 φρεγατων μεχρι το 2025. Αρα κλεινει η ψαλιδα ποιοτικα με την ακυρωση των τουρκικων F35 σε οριζοντα μεχρι το 2025.

  6. Όπως ορθά επισημαίνετε, η ισορροπία έχει διαταραχθεί και μάλιστα σε κάθε τομέα. Η Ελλάδα έχει απωλέσει ακόμη και το αλλοτινο μεγάλο πλεονέκτημα της, τους πολλαπλασιαστές ισχύος. Αρκετοί σχολιαστές εκτιμούν ότι η μόνη διέξοδος βρίσκεται στην αγορά F-35 από μέρους μας.
    Χωρίς να τολμώ να υποτιμήσω ενα τέτοιο οπλικο σύστημα, δε μπορώ να μη μπω δε κάποιες σκέψεις. Όντως το αμερικανικό μαχητικό είναι απλά…το κάτι άλλο, και λόγω των στελθ χαρακτηριστικών του και λόγω των δικτυοκεντρικών ικανοτήτων του, όμως ας αναρωτηθούμε για λίγο ποιό ακριβώς θα ήταν το δόγμα χρήσης τους από την ΠΑ. Εννοείται λοιπόν ότι θα συμμετείχαν σε αποστολές αεράμυνας, ειδικά κοντά στη γραμμή αντιπαράθεσης, όμως λόγω του μάλλον μικρού αριθμού τους θα αξιοποιούνταν κυρίως σε προσβολές στόχων στρατηγικής σημασίας. Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι διαθέτουμε 18 F-35, με 100% επιχειρησιακή ετοιμότητα, και σε θέση να εκτελέσουν αποστολή με φορτίο 4 JDAM έκαστο κατά ισάριθμων στόχων, σε απόσταση που δεν απαιτεί εναέριο ανεφοδιασμό. Με δύο λόγια, με κοντά 1,5 δις $ θα επιτύχουμε-στην καλύτερη περίπτωση- πρώτο πλήγμα σε 72 στόχους, ώστε να ανοίξει κατόπιν ο δρόμος για τα F-16. Την ίδια στιγμή, η αναφερόμενη τιμή για έναν Scalp είναι 3,3 εκατομμύρια $, για έναν SLAM “μόνο” 0,8 εκατομμύρια, ενώ για την έκδοση ER ανεβαίνει στα 1,3 εκατομμύρια. Αρα, με την χρήση τέτοιων υποστρατηγικων όπλων οι 72 στόχοι πλήττονται με μάξιμουμ κόστος ύψους ~235 εκατομμυρίων, περίπου όσο το κόστος 3 F-35, χωρίς φυσικά να συνυπολογίσουμε κόστη υποστήριξης των μαχητικών κλπ. Εδώ φυσικά θα απαντήσετε ότι το ερώτημα μαχητικά ή πύραυλοι έχει απαντηθεί εδώ και χρόνια, όμως εδώ αναφέρομαι σε κατι συγκεκριμένο. Αναφέρομαι στο ζήτημα του πρώτου πλήγματος, όπου πριν 50 χρόνια οι πύραυλοι πήραν τη σκυτάλη από τα βαριά βομβαρδιστικά, κι ακόμη την κρατούν. Έχω την πεποίθηση ότι στην παρούσα φάση θα έπρεπε να επιδιώξουμε την πιστοποίηση και προμήθεια μεγάλου αριθμού όπλων stand off για τα Mirage και τα F-16, και την παράλληλη προμήθεια (και πιστοποίηση) AIM-120D και Meteor για μακρά αναχαίτιση και για κατάρριψη των τουρκικών Ε-8 και C-135. Λογικά τα παραπάνω θα έπρεπε να συνδυαστούν με προμήθεια μεταχειρισμένων Mirage και/ή F-16, με εκσυγχρονισμό των Apache, με αξιοποίηση ναυτικών μονάδων ως φορέων SLAM & Scalp, και τέλος με τη διερεύνηση της δυνατοτήτας αγοράς υποστρατηγικών βαλιστικών πυραύλων από φίλα προσκείμενο στη Δύση κράτος.
    Τώρα κάποιοι θα μιλήσετε για τα λεφτά. Όσα γράφω πιο πανω αποσκοπούν ακριβώς στο να πετύχουμε το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα με τα λιγότερα δυνατά χρήματα. Μακάρι να αγοράσουμε F-35 όσο πιο σύντομα γίνεται, όμως ως τότε θα πρέπει να επιτύχουμε το μέγιστο ανταποδοτικό αποτύπωμα με τους μικρούς πόρους μας.
    ΥΓ: ο μεγάλος ασθενής είναι αναμφίβολα ο ΣΞ, κι απ’ αυτόν κινδυνεύουμε κάθε στιγμή να γίνουμε ρεζίλι.

  7. Η Ελλαδα χωρις στηριξη απο μεγαλη δυναμη δεν μπορει να τα σταθει απεναντι στη Τουρκια. Θα χρειαστουν αρκετες δεκαετιες να αντιστραφει το δημογραφικο και να φτιαχτει η οικονομια. Με 2 φρεγατες και 5 f-35 παλι θα χασουμε.
    Πρεπει να τεθουν οι βασεις σε 50 χρονια να ημαστε 25-30 εκ. και η οικονομια να παει κοντα στο 1 τρις. Δεν εχει νοημα να συζηταμε για κατι αλλο. Οι πιθανοτητες δεν ειναι υπερ μας αλλα ειναι το μονο που μας εχει μεινει αλλιωτικα δεν θα υπαρχει Ελλαδα.

    • Αυτά τα 25 εκατομ. σε 50 χρόνια ξεχαστε τα. Δεν υπάρχουν τέτοιες δυνατότητες δημογραφικής αντιστροφής σε δυτική χώρα και δεν είναι μόνο οικονομικοι οι λόγοι αλλά και η αντίληψη των ανθρώπων για τη ζωή πόσο μάλλον σε μια χώρα με μονίμως προβληματική οικονομία και τεράστιο δημόσιο χρέος.

  8. Greece
    Age structure
    0-14 years: 13.72% (male 760,615 /female 716,054)
    15-24 years: 9.68% (male 531,957 /female 509,671)
    25-54 years: 42.18% (male 2,259,672 /female 2,279,464)
    55-64 years: 13.28% (male 699,205 /female 729,655)
    65 years and over: 21.14% (male 997,359 /female 1,277,871) (2018 est.)
    Turkey
    Age structure
    0–14 years: 24.26% (male 10,085,558/female 9,627,967)
    15–24 years: 15.88% (male 6,589,039/female 6,311,113)
    25–54 years: 43.26% (male 17,798,864/female 17,349,228)
    55–64 years: 8.82% (male 3,557,329/female 3,606,120)
    65 years and over: 7.79% (male 2,825,738/female 3,506,283) (2018 est.)
    Δεν χρειαζεται να πω τιποτα αλλο.
    Επισης καλυτερα να μην περιγελατε σχεδιαστικους κοπους αλλων χωρων οταν εμεις δεν εχουμε ‘βγαλει΄στον αερα ουτε σαιτα χαρτινη. Πολυ αερα εχουμε παρει με καποια αεροσκαφη (σχεδιαστικα) απλα πρωτης γραμμης που αγορασαμε ..καποτε, οταν αλλοι που περιγελουμε εχουν καθε ειδους αεροσκαφος (και εγχωρια κατασκευασμενα).
    Η εικονα του να στελνουμε F-16 να αναχαιτιζουν αεροσκαφη με 2+ φορες περισσοτερο combat endurance προσωπικα δεν μου αρεσει καθολου. Εαν εσας σας φαινεται ασημαντο, παρακαλω διαφωτιστε μας.

  9. Στο ίδιο έργο θεατές, δεκαετίες τώρα. Λεφτά ΔΕΝ υπάρχουν, ΕΑΒ κλπ μαγαζάκια πρόσληψης και όχι παραγωγικές μονάδες ,αγορές πού τρέχουν πίσω από τις εξελίξεις ή απαξίωση αυτών που ηταν πρωτοποριακές. Όλοι πέφτουμε στην παγίδα λόγω πατριωτισμού να Θέλουμε εξοπλισμούς τώρα όμως δεν είναι έτσι. Πιστεύω με λογικές κινήσεις μπορούμε πολλά. 1. Το φρόνημα των μόνιμων !ξέρουμε ότι οι Αμερικανοί κάνουν οτι θέλουν όμως από εμάς εξαρτάται τι θα πετύχει οποιοσδήποτε επιβουλεύεται την χώρα. 2. Ανέξοδα ,στα 57 μου είμαι πρόθυμος να δωσω την ζωή μου για την πατρίδα αλλά το G3 το είχα μόνο δει ,όποιος λοιπόν τελειώνει την θητεία ανα 3 χρόνια πρέπει να επανέρχεται για ένα οκτάωρο πού θα του παραχωρείται άδεια απο την δουλειά(τυρακι) για να του θυμίσουν πράγματα να κάνει βολές κλπ σε αυτό πρέπει να μπουν και τα κορίτσια από τα 18.
    3. Ξεκινάμε με αναβαθμίσεις πού πραγματικά έχουν νόημα και ή δυνατόν να κάνουν διαφορά (τορπίλες κλπ ) 4. Ξεκινάμε ένα πρόγραμμα με την περισσότερη παραγωγή πού μπορούμε στην Ελλάδα ( μακάρι κάτι ΟΧΙ Αμερικανικό) ,για μένα είναι τα UAV και ο λόγος είναι τα πολλά νησιά και η απο αέρος προστασία ,πληροφορία ,κατάδειξη πού μπορουν να παρέχουν.Κλεινω για να μην κουρασω.

  10. Οι λάθος αγορές της δεκαετίας του 90 και των αρχών του 2000, η κεκαλυμμένη κρίση των μέσων του 2000 και η ουσιαστική χρεωκοπία του 2009 επέβαλαν την μείωση των δαπανών για την άμυνα και τον μηδενισμό των κονδυλίων για την αγορά οπλικών συστημάτων. Η σημερινή κυβέρνηση πρέπει να καταλάβει, ότι οι αμυντικές δαπάνες πρέπει να αντιμετωπιστούν και ως επένδυση στην ελληνική οικονομία, με εξαιρετικές εξαγωγικές προοπτικές. Το Τουρκικό παράδειγμα πρέπει να μας προβληματίσει. Ήδη πέρα από τις δικές τους ανάγκες, κάνουν εξαγωγές, με τεράστια οφέλη για την οικονομία τους.

    • Δεν φορολογήθηκε ποτέ το παιδί στην Ελλάδα. Αυτό ήταν πάντα κομματική προπαγάνδα που έπιανε στους αιώνια φοροφυγάδες Έλληνες. Αλλά πρέπει να δοθούν κίνητρα έτσι κι αλλιώς. Αλλά και χωρίς άμυνα θα έχεις δημογραφικό πρόβλημα λόγω απωλειών…. ΟΛΑ απαιτούνται για να έχεις χώρα. Αν αφήσεις ένα όργανο του σώματος χωρίς επαρκές αίμα, θα πεθάνει όλο το σώμα.

      • Εμεση φορολογία εννοώ πχ τεκμήρια σχολείων, 24%ΦΠΑ ακόμα και στις πάνες, φόροι παντού απουσία παροχών.
        Βάλε ένα 10%λιγότερο φορολογία σε όποιον έχει πάνω από δύο παιδιά και θα δεις.
        Προσοχή όχι επίδομα αλλά λιγότερο φορολογία.

        • καλοδεχουμενες φυσικά οι εφαπαξ παροχες, αλλα τα πιο μονιμα μετρα θα κανουν την διαφορα. Πχ χαμηλό η μηδενικο ΦΠΑ σε ειδη βρεφικης φροντιδας, και μεριμνα για τις μητερες και τους πατερες πχ στην εργασία, οπως κατα βαση ετησια αδεια για το μεγαλωμα του παιδιου.

    • όπως το λες.Τα λεφτά πρέπει να πέσουν στο δημογραφικό για να έχεις οικονομία και να έχεις και χώρα.Όποιος ξέρει να διαβάζει νούμερα καταλαβαίνει πως θα ήταν η χώρα αν το πρόβλημα (που είχε επισημανθεί) είχε γίνει προτεραιότητας από την 10ετία του ‘80.Αυτό πληρώνουμε τώρα.

      • Μία περίπτωση που λεφτά έλυσαν δημογραφικό?
        πχ Γαλλία? (η πρώτη που το προσπάθησε και η πρώτη που έφαγε τα μούτρα της)
        Τα λεφτά πιάνουν τόπο στη Παιδεία.
        Οπότε ίσως θα έπρεπε να μας απασχολήσει το θέμα μια και το έχουμε αφήσει στη τύχη του δεκαετίες τώρα

        • Η ελλάδα έχει οξύτατο δημογραφικό πρόβλημα και πρέπει μετά από 4 δεκαετίες να ξυπνήσουμε.Δεν βλέπω τί σχέση εχούμε με την πρώην αποικιοκρατική Γαλλία η οποία ποτέ δεν χρειάστηκε να το αντιμετωπίσει ως πρώτης σημασίας πρόβλημα και επιπλέον που φαίνεται ότι «έφαγε τα μούτρα της».Όπως και να έχει πρέέπει να προσπαθήσουμε για το καλύτερο αποτέλεσμα.

        • Σωστος!οποιαδηποτε προσπαθεια μεταρρυθμισης απο κει πρεπει να αρχισει. Περασε απο νωρις στο παιδι την εννοια του πολιτη, το ενδιαφέρον για τον συνανθρωπο και οχι μονο την παρτη του, την αγαπη για την πατριδα την ιστορια του και τους προγονους του την περηφανεια αλλα και τα λαθη τους για να μαθει να γινει χρησιμο και ηθικο μελος της κοινωνιας που θα σκεφτεται ωριμα και υπεύθυνα και ολα γίνονται

  11. Το F-4E σιγά σιγά αποσύρεται, πρέπει να αντικατασταθεί, το F35 είναι ο αντικαταστάτης?Θά το στέλνουμε κάθε μέρα για αναχαιτίσεις στο Αιγαίο?Θα δούμε?Το Rafale είναι είναι μια λύση μπας και σωθούν και όσα Mirage έχουν απομείνει, αλλά ακριβή λύση.Δυσκολη επιλογή για την ΠΑ, δυστυχώς τόσα χρόνια απραξίας τρέχουμε τώρα να προλάβουμε τα γεγονότα, το μόνο σίγουρο ότι θα πρέπει η ΠΑ να περάσει σύντομα σε αεροσκάφος 5 γενιάς αν δεν θέλει να χάσει το τρένο του εξοπλισμού!

  12. Πολύ καλά κάνετε και χτυπάτε διαρκώς το καμπανάκι.
    Εννοείται ότι επί της ουσίας δεν έχει αλλάξει τίποτα και η διαφορά συνεχίζει να αυξάνεται με αποτέλεσμα η αποτρεπτική ισχύς της χώρας να μειώνεται σταθερά.
    Το πρόβλημα νομίζω ότι έχει 2 κύριες παραμέτρους. Εξασφάλιση πόρων και ορθή διαχείριση / αξιοποίηση αυτών.
    Το πρώτο έχει να κάνει με την γενικότερα ασθμαίνουσα οικονομία μας που πρέπει “χθες” να αλλάξει νοοτροπία και να γίνει πολύ πιο παραγωγική, αποτελεσματική και κερδοφόρα βασιζόμενη στην εξωστρέφεια και στην ενθάρρυνση της καινοτομίας και της υγιούς επιχειρηματικότητας κατά προτίμηση σε τομείς υψηλής τεχνολογίας χωρίς βέβαια να παραμελούμε κανέναν άλλον τομέα.
    Το δεύτερο έχει να κάνει με τον τρόπο που ιεραρχούμε προτεραιότητες. Δεν μπορούμε να τα κάνουμε όλα μαζί αλλά είναι σίγουρο ότι αν αυτά τα λίγα που μπορούμε τα επιλέξουμε ορθολογικά και τα κάνουμε σωστά, αφήνοντας την δουλειά σε ειδικούς και τεχνοκράτες (παρεξηγημένη λέξη), το αποτέλεσμα θα είναι ΠΟΛΥ καλύτερο από αυτό που συμβαίνει μέχρι σήμερα.
    Διαφωνώ με την διάχυτη απαισιοδοξία σε κάποια σχόλια αφού κάθε μικρό βήμα προς την σωστή κατεύθυνση αλλάζει τα δεδομένα και ίσως δημιουργεί τις προϋποθέσεις και την δυνατότητα να είναι λίγο μεγαλύτερο το επόμενο. Πολλά μικρά (και σωστά) βήματα χρειαζόμαστε και αυτό μπορούμε να κάνουμε προς το παρόν. Δεν θα είναι “λίγο” αν το επιτύχουμε.
    Ούτε πρέπει να ξεχνάμε τίποτα ούτε να κάνουμε κρεμαστάρια όσα δεν φτάνει η αλεπού. Όλα με την σειρά τους, στην ώρα τους, προσεκτικά μελετημένα, βάσει σχεδίου και είμαι σίγουρος ότι κάποια στιγμή θα μπορούμε να μιλάμε για ΝΜΑ και άλλα μεγαλεπήβολα προγράμματα με άλλον αέρα.
    Μας λείπουν όλα αυτή την στιγμή όμως ο “τρόπος” νομίζω ότι είναι το σημαντικότερο.

  13. Ονειρεύεστε εξοπλισμούς…
    Και f35 και εκσυγχρονισμό Μ2000-5 και γιατί όχι meteor και [email protected] και επιπλέον S214 και αναβάθμιση ATACMS και drones και ελικόπτερα και και Και όντως όλα αυτά θα τα χρειαζόμασταν αλλά για να επιστρέψουμε στην πραγματικότητα:Πάρτε 8-12 δις και κάντε με αυτά τους υποτιθέμενους εξοπλισμούς για τα επόμενα 15χρόνια (και το θέτω πολύ γενναιόδωρα και αισιόδοξα το νούμερο) θα δείτε πόσο αστεία φαντάζουν όλα τα σενάρια.Αρα μας αρέσει ή όχι η Ελλάδα πρέπει να επενδύσει σε διπλωματία και συμμαχίες.Επίσης ναι, πρέπει να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα και να αντιμετωπίσει το δημογραφικό πρόβλημα ως βασική προτεραιότητα με μακροχρόνιο σχεδιασμό.Τέλος αφού δεν μπορούμε να εξοπλιστούμε με όλα αυτά τα συστήματά,αφού δηλαδή δεν μπορούμε να αγοράσουμε πανοπλία χρειαζόμαστε ένα ΚΕΝΤΡΙ!
    (συγγνώμη αν κούρασα)

  14. Αποτροπη δεν ειναι να φιγουραρεις ακριβες μαρκες οπλων. Λες και τα οικονομικα συμφεροντα που ειναι πισω απτην Τουρκια και τον Ερντογαν τα νοιαζει αν σκοτωθουν Τουρκοι. Αποτροπη ειναι να στοχοποιησεις ολα τα φασονατζιδικα των Ευρωπαιων (ιδιαιτερα τα Γερμανικα) ”εταιρων”,τις αποθηκες και τα λιμανια. Επισης το φραγμα Ατατουρκ και το κρατικο δικτυο παραγωγης και διανομης ενεργειας.

  15. Το F-35 είναι εννοείτε game changer. Δεν είναι απλά η επόμενη γενιά αεροσκάφους. Είναι η διαφορά κερδίζω/χάνω τον πόλεμο στον αέρα. Όταν βλέπεις τα F-15 στις Red Flag να χάνουν με συντριπτικά σκορ είναι να προβληματίζεσαι σίγουρα. Αν ο αντίπαλος σε βάθος χρόνου είχε τον κορμό της αεροπορίας του σε αυτό το α/φος θα είχαμε σοβαρό πρόβλημα. Αν τώρα έχουμε την ευκαιρία να έχουμε το κορμό της δικιάς μας αεροπορίας σε βάθος χρόνου γύρω από αυτό τότε εκείνοι θα έχουν πρόβλημα.
    Πάντως το βασικό σημείο του άρθρου σας ότι και χωρίς το F-35 η ψαλίδα μεγαλώνει ισχύει. Ξεχάσατε να πείτε μόνο πως και η απόκτηση των S-400 δημιουργεί στη ΠΑ μας μεγάλο πρόβλημα. Μόνο τα α/φη που αποδεσμεύει ο αντίπαλος από καθήκοντα αεράμυνας για να τα στείλει πάνω από το Αιγαίο αρκεί για να επιβαρρύνει την ήδη προβληματική αναλογία.

  16. Αλήθεια που ακριβώς βοήθησαν τα F-35..? Καταλάβαμε τίποτε όλα αυτά τα χρόνια, γιατί η Τουρκία μπήκε στο πρόγραμμα, χροοοοόνια πριν. Όταν εμείς συνειδητοποιήσαμε τί γίνεται, η Τουρκία ήταν έτοιμη για να παραλάβει τις πρώτες μονάδες, και φυσικά ο εκσυχρονισμός των F-16 δεν έγινε για να αντιμετωπίσουμε τα F-35. Είμαστε τυχεροί που η Τουρκία – όπως φαίνεται μέχρι στιγμής – τα έκανε όλα λάθος και ειλικρινά προσπαθώ να διαπιστώσω να δεν ήταν συνειδητή επιλογή να φύγει από το πρόγραμμα για πολλούς και διαφόρους λόγους…

    • ευτυχως που δεν τα πηραν γιατι εμεις 15 χρονια τωρα με την τελευταια αγορα των φ16 του 2005 ειμαστε καλυμμενοι. Βασταμε ισορροπια 20 χρονια δηλαδη μεχρι το 2025 χωρις καμια αγορα. Να μαζευτουν τα κονδυλια μεχρι το 2025 και μετα να βγουμε για αγορες. Αφου οι Τουρκοι δεν πηραν τα φ35 για να κανουν κανα μπαμ τοτε εχουμε ΧΡΟΝΟ να μελετησουμε τα εξοπλιστικα που θα χρειαστουν μετα το 2025. 20 χρονια τη βγαλαμε καθαρη με το υπαρχων υλικο και μπραβο στα στελεχη των Ενοπλων Δυναμεων για τις επιλογες τους στα στενα οικονομικα περιθωρια. Με την αναβαθμιση των πρωτων Viper σε 2 χρονια δεν θα κουνιεται μυγα. Βελτιστες στρατηγικες επιλογες χρειαζονται και εξυπνα οπλα, οπως το F35 που δινει αλλο κυρος στην ΠΑ, στις συγχρονες στρατηγικες μαχης.

  17. εφοσον δεν εχουμε χρηματα κ απο οτι βλεπουμε δε θα εχουμε για καμια δεκαετια ακομα πρεπει να κανουμε το αυτονοητο δηλαδη αναβαθμισεις στα παντα καταρχας τα 50αρια σε viper και τα 30αρια σε ccip εξυχρονισμο των 5αριων και δομικη αναβαθμιση των παλιων αποσυρση των φαντωμ και αναβαθμιση ολων των ρανταρ (χωρις ρανταρ και το φ35 κουβας θα ειναι) αναβαθμιση σε global ta embraer και πιστοποιησεις πυραυλων και αγορα νεωτερων αυτων εκδοσεων .Στο στρατο αποσυρση παλαιων αρματων και προσπαθεια αναβαθμισης λεο2 καποιος να ρωτησει την γαλλια για τα vab vbci γιατι για νεα μηδεν,νεες στολες και φορητο οπλισμο,αναβαθμισεις αποσυρσεις ελικοπτερων κ για το ναυτικο αμεσα 4 φρεγατες και σταδιακα αλλες 4 μονο εδω θελλουμε νεο οπλο,εκσυγχρονισμο 214 και αλλα 2 νεα,να ερθουν τα 2 ρουσεν και εκσυγχρονισμο ολων αυτων αναβαθμιση μεκο νεες τορπιλες και αποσυρσεις πλοιων του 70=80 αμεσα αναβαθμισεις ρανταρ και πυραυλων κ προσπαθεια ενισχυσεως αυτων ,και αφου γινουν αυτα ξεκιναμε για φ35 αεροπλανοφορα τομαχωκ και ιπταμενα λειζερ.

  18. Υπαρχει ενδεχομενο για μια πολυ ασχημη εξελιξη για την Ελλαδα.
    Ολοι απορουμε γιατι η Τουρκια κανει καποια βηματα που την απομακρυνουν απο τον προστατη της τις ΗΠΑ.
    Νομιζω οτι δεν σκεφτηκαμε αρκετα το ενδεχομενο η Τουρκια να δειχνει οτι απομακρυνεται (και με ενεργειες φυσικα οχι μονο λογια) ουτως ωστε την καταλληλη στιγμη να γυρισει και να πει:
    “αυτα θελω για να γυρισω” οπου αυτα θελω βαλετε ολα αυτα που ζηταει απο Ελλαδα και Κυπρο.
    Υπαρχει καμια αμφιβολια οτι οι ΗΠΑ και η Ευρωπη θα θυσιασουν την ακεραιοτητα της Ελλαδας ηθικη και υλικη για να ικανοποιησουν την Τουρκια; Γιατι σε μενα δεν υπαρχει αυτη η αμφιβολια.

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: Κι ο Ελληνικός Στρατός “αλλάζει”, έρχονται σημαντικές αγορές οπλισμού και παραχωρήσεις μέσω EDA

 Είναι ένα αγαπημένο θέμα "πειράγματος" μεταξύ όσων ασχολούνται με την Άμυνα, όταν αναφέρονται οι αγορές που έχουν γίνει για την ΠΑ, όταν μιλάμε για...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

Είμαστε 2, είμαστε 3… θα γίνουμε και 24! Τα Ελληνικά Rafale...

16
 Οι μέρες πλησιάζουν, και μιας και όλοι οι συντάκτες μας και αναγνώστες μας ήταν καλά παιδιά, το Δωράκι μου θα είναι τα πρώτα 6...
- Advertisement -
Card image

December_019 ΠΤΗΣΗ 2021

Αγορά 4.49
- Advertisement -

Σαν σήμερα

ΣΑΝ ΣΗΜΕΡΑ – 2 Δεκεμβρίου 1943: Η γερμανική αεροπορική επιδρομή στο...

0
Με τη συμμαχική εκστρατεία στην ιταλική χερσόνησο σε εξέλιξη, 105 γερμανικά βομβαρδιστικά αιφνιδιάζουν πλήρως τις συμμαχικές δυνάμεις εκτελώντας έναν αστραπιαίο νυχτερινό βομβαρδισμό στο λιμάνι...
- Advertisement -
Card image

November_018 ΠΤΗΣΗ 2021

Αγορά 4.49
- Advertisement -
Card image

October_17 ΠΤΗΣΗ 2021

Αγορά 4.49

Related News

Στην προτελευταία θέση ο κατώτατος μισθός στην Τουρκία, μετά την Αλβανία

Καθώς η Επιτροπή Καθορισμού Κατώτατου Μισθού της Τουρκίας συνεδριάζει αυτή την εβδομάδα για να καθορίσει τον κατώτατο μισθό για το 2022, το Επαναστατικό Εργατικό...

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: Κι ο Ελληνικός Στρατός “αλλάζει”, έρχονται σημαντικές αγορές οπλισμού και παραχωρήσεις μέσω EDA

 Είναι ένα αγαπημένο θέμα "πειράγματος" μεταξύ όσων ασχολούνται με την Άμυνα, όταν αναφέρονται οι αγορές που έχουν γίνει για την ΠΑ, όταν μιλάμε για...

Άσκηση μείζονος ατυχήματος στο Ναυτικό Οχυρό Σκαραμαγκά (Εικόνες)

Την Πέμπτη 2 Δεκεμβρίου 2021 πραγματοποιήθηκε στο Ναυτικό Οχυρό Σκαραμαγκά άσκηση μείζονος ατυχήματος (ΑΜΑ) υπό τη διεύθυνση του Κέντρου Ελέγχου Ασφαλείας Περιοχής (ΚΕΑΠ) της...