Τα τουρκικά ΜΜΕ μεταδίδουν τις τελευταίες ώρες πως το ερευνητικό σκάφος Barbaros, παρενοχλήθηκε από την φρεγάτα Νικοφόρος Φωκάς στην Ανατολική Μεσόγειο.

Η ανακοίνωση του τουρκικού υπουργείου Εξωτερικών

«Το Barbaros Hayreddin Pasa ξεκίνησε νέα σεισμική έρευνα το πρωί (18 Οκτωβρίου) στα Μεσογειακά μας παράλια στη Μεσόγειο Θάλασσα. 

Το δελτίο Τύπου που εξέδωσε το ελληνικό ΥΠΕΞ χθες είναι απολύτως ανυπόστατο βάσει του διεθνούς νόμου. Η επιμονή της Ελλάδας σε μη ρεαλιστικές κατηγορίες δεν θα καταλήξει σε κανένα άλλο κακό από το να ζημιώσει τις διμερείς σχέσεις και τη σταθερότητα της περιοχής. 

Ορμώμενη από το διεθνές δίκαιο η Τουρκία θα συνεχίσει να χρησιμοποιεί τα κυριαρχικά δικαιώματα και τις εξουσίες που απορρέουν από την ηπειρωτική μας υφαλοκρηπίδα. Στο πλαίσιο αυτό σας συμβουλεύουμε να παραμείνετε μακριά από τις συμπεριφορές που μπορεί να προκαλέσουν κλιμάκωση στην περιοχή». 

Όπως μεταδίδει το ΚΥΠΕ που επικοινώνησε με το Γενικό Επιτελείο Εθνικής Άμυνας, η ελληνική πλευρά σημειώνει ότι δεν υπήρξε κανένα επεισόδιο και αποδίδει τα δημοσιεύματα σε πρόθεση της Άγκυρας να στηθεί σκηνικό έντασης.

 

Η χθεσινή ανακοίνωση του ΥΠΕΞ:

«Την Τρίτη 16, Οκτωβρίου αναγγέλθηκε με Navtex από τον τουρκικό σταθμό Αττάλειας ότι το πλοίο Mπαρμπαρός πρόκειται να πραγματοποιήσει σεισμικές έρευνες σε τμήμα της ελληνικής υφαλοκρηπίδας.

Η νέα αυτή τουρκική πρόκληση  δείχνει ότι η Τουρκία συνεχίζει δράσεις που προκαλούν ένταση στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο.

Υπενθυμίζεται συναφώς ότι για τη διενέργεια ανάλογων ερευνών στην ελληνική υφαλοκρηπίδα απαιτείται άδεια από τις αρμόδιες ελληνικές αρχές. Επιπλέον, η ευθύνη έκδοσης της σχετικής Navtex ανήκει στην αρμοδιότητα των ελληνικών αρχών. Στην προκειμένη περίπτωση, δεν τηρήθηκαν για μια εισέτι φορά από τουρκικής πλευράς οι προβλεπόμενες από το διεθνές δίκαιο διαδικασίες και οι διεθνείς κανόνες, γεγονός το οποίο η ελληνική πλευρά επισημαίνει μετ’ επιτάσεως σε έντονο διάβημα το οποίο γίνεται κατά παγία πρακτική έναντι των τουρκικών αρχών».

39 ΣΧΟΛΙΑ

  1. …στα μεσογειακά μας παράλια…200 χλμ από τις ακτές τους…θα μας χαζέψουν τα μεμέτια…τη γεωγραφία πώς τη λένε στα τουρκικά, άραγε;

    • πια γεωγραφία απο εναν λαο που πιστεύει οτι υπήρχαν στην Μεσογειο απο την εποχή του Ομηρου!!!!!(δεν μπορείς να φανταστείς τι ιστορικές κοτσάνες εχουν ανακαλύψει για να αποκτήσουν δικαιώματα στην περιοχή)

    • Όταν λέγαμε βυθισατε το Χορα τα λέγαμε εκ του ασφαλούς γιατί ξέραμε ότι και οι Αμερικανοί θα μαζέψουν τους γείτονες (και εμάς βέβαια) αλλά και διότι είχαμε τις δυνατότητες να το παλέψουμε σε περίπτωση που η Τουρκία υπερέβαινε τα εσκαμμένα.

      Σήμερα ούτε οι Αμερικανοί είναι σίγουρο ότι θα επέμβουν ούτε ότι οι γείτονες θα κάτσουν ήσυχοι. Άρα προσέχουμε λίγο περισσότερο το τι λέμε.

      • Αν αναφερεστε στα επεισοδια του 76′ και του 87′ με το εν λογω πλοιο, δεν ηταν καθολου ασφαλης η θεση της Ελλαδος… Το μονο κοινο ηταν ο Παπανδρεου (απο αλλη θεση), το πλοιο χορα (μετεπειτα ΣΙΣΜΙΚ-1), και η διαχρονικα φιλοτουρκικη θεση των Αμερικανων να θεωρουν την Τουρκια ως «αστυφυλακα» του Αιγαιου…
        Απο αποψη ισσοροπιας δυναμεων τα πραγματα παλι ηταν πολυ περιεργα…
        Την Ελλαδα να εχει εξελθει μολις απο το καθεστως της δικτατοριας και του Κυπριακου, με την οικονομια και τις ΕΔ σε κακα χαλια, και την Τουρκια υπο καθεστως εμπαρκο…
        Στην 2η κριση μια καπως καλυτερη εικονα στις ΕΔ αλλα με την οικονομια παλι στα κοκκινα…

        • Σε αυτά ακριβώς τα επεισόδια αναφέρομαι. Είναι αλήθεια ότι το 1976 η χώρα μόλις είχε βγει από την δικτατορία και την περιπέτεια της Κύπρου. Επίσης είχαμε αποχωρήσει από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ.

          Υπό αυτές τις συνθήκες δεν υπήρχε περίπτωση καμία Ελληνική Κυβέρνηση να κάνει (φανερές τουλάχιστον) υποχωρήσεις στην Τουρκία. Άρα όταν ο Καραμανλής με την βοήθεια του Παπανδρέου έλεγαν βυθισατε το Χορα έβαζαν την κόκκινη γραμμή. Αυτό οι Αμερικανοί το κατάλαβαν και δεν νομίζω ότι θα ήταν διατεθειμένοι να διακινδυνεύσουν μια ακόμα Ελληνοτουρκική κρίση σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα. Επίσης μην ξεχνάμε ότι την εποχή εκείνη υπήρχε η σοβαρή ανησυχία για την σταθερότητα της Ανατολικής πτέρυγας του ΝΑΤΟ που δύσκολα θα άντεχε μια ακόμα κρίση στο Αιγαίο σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα από την Κυπριακή κρίση.

          Με βάση αυτή την λογική λέω ότι θέσαμε ένα τελεσίγραφο στην Τουρκία εκ του ασφαλούς. Πρακτικά αυτό που κάναμε τότε ήταν να πούμε σε όλους ότι ώς εδώ. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν ήμασταν έτοιμοι να πάμε σε σύγκρουση αν ήταν αναγκαίο αλλά το τελεσίγραφο ήταν ένα πολύ καλά υπολογισμενο ρισκο.

          Το 1987 το ρισκο είχε να κάνει με την επίσκεψη Παπουλια στην Βουλγαρία. Πρακτικά αυτό που κάναμε ήταν να πούμε στους Τούρκους και εξ επαγωγής στους Αμερικανούς ότι αν η κατάσταση συνεχιστεί θα κάνουμε το Αιγαίο και την Ανατολική πτέρυγα του ΝΑΤΟ κουγκι .

          Στο θέμα της ισορροπίας δυνάμεων πιστεύω ότι το 1978 ίσως να είχαμε μειονέκτημα (δεν είμαι απόλυτα σίγουρος για αυτό γιατί ο Τουρκικός στρατός δεν εντυπωσίασε με τις επιδόσεις του στην Κύπρο). Το 1987 όμως ήμασταν σε θέση να κάνουμε την Τουρκία να ματώσει σε μη αποδεκτό βαθμό σε περίπτωση αντιπαράθεσης στο Αιγαίο.

          Νομίζω επίσης ότι είναι σημαντικό να δούμε και τα αποτελέσματα των δυο κρίσεων. Θεωρητικά κερδίσαμε γιατί η Τουρκία αποδέχτηκε το status quo στο Αιγαίο. Πρακτικά η νίκη δεν ήταν απόλυτη (ήταν όμως νίκη) καθώς μετά το 1976 σταμάτησαν οι σεισμικές έρευνες στο Αιγαίο (οι οποίες όταν ξεκίνησαν στην Θάσο οδήγησαν στην κρίση του 1987) και μετά το 1987 είχαμε τις συμφωνίες του Νταβός.

        • @Θωμάς
          Μειονεκτημα ειχαμε και στις 2 περιπτωσεις (λιγοτερο το 87′) οσων αφορα την ισσοροπια… Οχι ομως σε σημειο που θα ηταν επιβλαβες… Γι’αυτο και μετα προσπαθησαν εσπευσμενα την οποια ενισχιση (μιραζ F1, αγορα αιωνα κλπ), γνωριμο σεναριο στην Ελλαδα…

          Δεν ηταν ακριβως ηττα της γειτονος, οσο διατηρηση της υπαρχουσας καταστασης…
          Δεν ειχαμε δλδ τις γκριζες ζωνες του 96′ ή αλλες παραχωρησεις, πλην ομως της παγιωσης της μη αυξησης στα 12 νμ (87′)…
          Και φυσικα απόρροια της κρισης ηταν το Νταβος (δεν το λες και νικη αυτο) οπου η Ελλάδα συμφωνησε να απόσχει από οποιαδήποτε έρευνα στα διεθνή ύδατα του Αιγαίου αν και η Τουρκία κάνει το ίδιο, μέχρις ότου λυθεί το ζήτημα της υφαλοκρηπίδας… Με λιγα λογια η Τουρκια πετυχε τον στοχο της…
          Αδιαμφισβητητα υπηρξαν προσωπικοτητες που θεσαν κοκκινες γραμμες και εξεπεμψαν οτι θα τις τηρησουν… Το παιχνιδι ομως παιχτηκε σε αλλο επιπεδο, οπου η Ελλαδα δεν ειχε κανεναν λογο, και τα γεωστρατηγικα συμφεροντα τεραστια… Το ζητημα με την Βουλγαρια δεν ηταν κανενα ρισκο, γιατι απλα το ΝΑΤΟ το γνωριζε…
          Υπαρχει συζητιση για το 87′ στα σχολια…
          https://www.ptisidiastima.com/germany-euroarmy/

        • @Shadowfax
          Μειονέκτημα με την Τουρκία έχουμε από την εποχή του Μανζικερτ (εντάξει το τραβάω τώρα το ξέρω αλλά καταλαβαίνετε τι θέλω να πω). Το στρατηγικό δόγμα μας ήταν πάντα να κάνουμε μια πολεμική αντιπαράθεση με την Τουρκία πολύ ακριβή, κάτι που και το 1976 (σε μικρότερο βαθμό συμφωνώ) και το 1987 (κυρίως) μπορούσαμε να έχουμε σοβαρές ελπίδες να επιτύχουμε.

          Για το αν ήταν νική ή ήττα νομίζω ότι εξαρτάται από το πως βλέπουμε την αντιπαράθεση με την Τουρκία. Αν θεωρήσουμε ότι κανένας δεν επιθυμεί μια πολεμική σύρραξη, η νίκη ή ήττα κατά την γνώμη μου ορίζεται από τους στόχους που θέτουμε. Για την Ελλάδα ο μέγιστος στόχος είναι η πλήρη και ανεπηρέαστη εκμετάλλευση του Αιγαίου. Από την στιγμή που αυτό δεν μπορεί να επιτευχθεί χωρίς πόλεμο ο επόμενος λογικός στόχος είναι η διατήρηση του status quo με όσο το δυνατόν λιγότερες διενέξεις. Για την Τουρκία αντίστοιχα ο στόχος είναι μια συνολική διαπραγμάτευση όλων των ανοιχτών θεμάτων (σύνορα, εναέριος χώρος, FIR, μειονότητα, ΑΟΖ-σήμερα πλέον-, υφαλοκρηπίδα κλπ) με τελικό προορισμό την συνεκμετάλλευση του Αιγαίου και της Ανατολικής Μεσογείου (σήμερα). Μετά τις κρίσεις του 1976 και 1987 καμία από τις δυο χώρες δεν πέτυχε τον μέγιστο στόχο της. Εμείς όμως πετύχαμε την διατήρηση του status quo. Αυτό για εμένα ήταν κέρδος και ίσως ότι καλύτερο μπορούσαμε να επιτύχουμε με τις δεδομένες συνθήκες της εποχής. Σίγουρα δεν μπορούσαμε να εκμεταλλευτούμε το Αιγαίο όπως επιθυμούσαμε αλλά αυτό ήταν αποτέλεσμα του συμβιβασμού με την Τουρκία. Αν δεν θέλετε να το αποκαλέσουμε νίκη ας δεχτούμε ότι δεν ήταν ήττα.

          Ήττα κατά την γνώμη μου είχαμε στα Ίμια όπου αποφύγαμε την πολεμική αντιπαράθεση αλλά δεν πετύχαμε να διατηρήσουμε τον ελάχιστο στόχο μας που ήταν η ακεραιότητα των συνόρων μας (γκρίζες ζώνες).

          Όπως και να έχει πάντως κάποια στιγμή θα χρειαστεί να γίνει μια συνολική διευθέτηση με την Τουρκία, κυρίως αν επιθυμούμε να εκμεταλλευτούμε την Ανατολική Μεσόγειο, καθώς χωρίς την συγκατάθεση της δεν μπορεί να υπάρξει ΑΟΖ. Το θέμα για εμένα είναι αν θα μπορέσουμε να διαπραγματευτούμε μόνο την ΑΟΖ και την υφαλοκρηπίδα (όπως εμείς επιθυμούμε) ή θα μπουν και τα άλλα ανοιχτά κατά την Τουρκία θέματα στην κουβέντα. Αυτό όμως ξεφεύγει από θέμα μας και ανοίγει άλλες κουβέντες

        • Χαχαχαχα που το θυμηθηκατε το Μαντζικέρτ?
          Οι πολεμικες αντιπαραθεσεις ειναι γενικα ακριβο σπορ… Το καταλαβαν καλα και οι γειτονες στην Συρια…
          Δυστυχως διαχρονικα η Τουρκια ειχε μια υποδειγματικη και συνεπη εξωτερικη πολιτικη σε αντιθεση με την Ελλαδα… Οποτε αν δουμε την πληρη εικονα αυτη δεν ειναι και τοσο ενθαρυντικη… Αν εστω δεχτουμε πως περασαμε ανωδυνα τον καβο το 76 και 87, τελικα δεν μπορουμε να πουμε το ιδιο και με την συνολικη εικονα…
          Με λιγα λογια δεν ειναι να κερδιζεις μονο τις μαχες οταν πας να χασεις τον πολεμο…

          Επισης δεν εχουμε την ικανοτητα να μαθαινουμε απο τα λαθη μας…
          Η πολιτικη του κατευνασμου εχει χρεωκοπησει οπως και η οικονομια μας…
          Οταν μια χωρα δεν δειχνει πυγμη για τα συμφεροντα της τα πραγματα δυσκολευουν στην πορεια…
          Η υφαλοκρηπίδα ειναι πλεον ξεπερασμενος ορος… Εχει αντικατασταθει απο την ΑΟΖ…
          Οσων αφορα την ΑΟΖ αυτο ειναι ενα τελειως διαφορετικο θεμα… Ανακηρυσσεται μονομερως και η Τουρκια δεν εχει κανεναν λογο σ’αυτο… Απο εκει και περα το τι θα κανει ειναι αδιαφορο, αν ερθει η Ελλαδα σε συμφωνια με τους υπολοιπους… Αλλα και εκει δεν εχουμε και πολλες επιτυχιες, με την Τουρκια μεσω διπλωματικων κινησεων να εχει μπλοκαρει τις διμερεις συμφωνιες τοσο με την Αλβανια οσο και με τους αλλους, και την Ελλαδα απλο παρατηρητη… (Η εξ. πολιτικη της γειτονος που λεγαμε)…

          • Συμφωνούμε απόλυτα.

            Αυτό που εγώ πιστεύω ότι μας λείπει είναι μια καθαρή κόκκινη γραμμή η οποία θα τηρείται από όλες τις Ελληνικές Κυβερνήσεις. Αυτό μπορεί να οργανώσει την εξωτερική πολιτική και να δώσει όραμα και κατευθύνσεις. Δεν είναι τελείως αδύνατο. Μην ξεχνάμε ότι το καταφέραμε με την είσοδο ολόκληρης της Κύπρου στην Ευρωπαϊκή Ένωση, άρα δυνατότητες υπάρχουν. Τώρα βέβαια θα μου πείτε ότι τότε πέραν των δυνατοτήτων υπήρχαν και λεφτά.

            Για την Ανατολική Μεσόγειο δυστυχώς φοβάμαι ότι χωρίς διαπραγμάτευση με την Τουρκία δεν θα μπορέσουμε να προχωρήσουμε. Ελπίζω να κάνω λάθος αλλά θα είναι πολύ δύσκολο να περιμένουμε από το Ισραήλ και την Αίγυπτο να υπερασπίσουν τα δικά μας στρατηγικά συμφέροντα. Εδώ ταιριάζει η κόκκινη γραμμή και η μακροχρόνια στρατηγική που αναφέρετε. Αν καταφέρουμε να εξοπλισουμε τις Ένοπλες Δυνάμεις και να τηρήσουμε μια σταθερή πολιτική έχουμε ελπίδες αλλιώς μας βλέπω για φιλανδοποιηση ή παρατεταμένες κρίσεις με τους γείτονες.

          • Τι καθαρη γραμμη αγαπητε Θωμα…
            Ας αφησουμε τα παλια και ας παμε στα χθεσινα…
            Παραιτηθηκε ο ΥΠΕΞ και εγινε σηριαλ ξεκατινιασματος μεσημεριανου talk show… Οι κριτες ελειπαν μονο…
            Αυτα δεν ειναι δειγματα σοβαρου Κρατους… Απο την αλλη εδειξε καλα αντανακλαστικα στο θεμα του ερευνητικου Μπαρμπαρος…

            Στο θεμα της ΑΟΖ δεν χρειαζεται καμια διαπραγματευση… Την ΑΟΖ, ωστόσο, χρειάζεται να την κηρύξεις για να την αποκτήσεις, εκτος και πάσχεις από φοβικό σύνδρομο, γιατί η ανακήρυξη της ΑΟΖ είναι, πάνω απ’ όλα μια μονομερής πράξη…
            Η διευθετηση της γινεται μετα απο διμερεις διαπραγματευσεις (Αλβανια, Λιβυη, Κυπρο, Αιγυπτο, Ιταλια και Τουρκια)…
            Ουτε και οι Ενοπλες δυναμεις και η ενισχυση τους εχουν καμια σχεση με την ΑΟΖ…

          • Η όλη κατάσταση με την παραίτηση του ΥΠΕΞ και η γενικότερη αντιμετώπιση της εξωτερικής πολιτικής προκαλεί θλίψη και απέραντη απογοήτευση. Αν η κατάσταση δεν ήταν τόσο σοβαρή θα ήταν για γέλια.

            Στο θέμα της ΑΟΖ δεν διαφωνούμε αλλά αν θέλουμε να μπορέσουμε να την εκμεταλλευτούμε θα πρέπει δυστυχώς να συζητήσουμε και με την Τουρκία για την οριοθέτηση της. Η άλλη εναλλακτική είναι να την ανακοινώσουμε και απλά να μην την εκμεταλλευτούμε καθώς η Τουρκία σίγουρα θα προβεί σε απειλές.

            Η κατάσταση στην Ανατολική Μεσόγειο είναι πολύ δύσκολη και φοβάμαι ότι θα γίνει δυσκολότερη. Η περιοχή είναι στρατηγικής σημασίας για την Τουρκία και δεν πρόκειται να την εγκαταλείψει εύκολα. Δεν είμαι πολεμοχαρείς ούτε θέλω να έχουμε προβλήματα με την Τουρκία αλλά πρέπει να αποφασίσουμε ώς κράτος τι θέλουμε και μέχρι που είμαστε διατεθειμένοι να φτάσουμε. Αν θεωρούμε την Ανατολική Μεσόγειο στρατηγικής σημασίας περιοχή τότε πρέπει να είμαστε σε θέση να την υπερασπιστούμε και να διαφυλάξουμε τα δικαιώματα μας. Αυτό απαιτεί ενίσχυση των ενόπλων δυνάμεων, ειδικά του Ναυτικού, και καθαρές κόκκινες γραμμές. Αν αντίστοιχα δεν θεωρούμε την περιοχή σημαντική για τα συμφέροντα μας ας κάνουμε μια οριοθέτηση μαζί με τους Τούρκους ώστε να πάρουμε ένα τουλάχιστον τμήμα, να μην έχουμε εντάσεις και να μην χρειάζεται να σπαταλάμε πολιτικό κεφάλαιο. Όπως και να έχει πάντως πλησιάζουμε προς το σημείο όπου θα πρέπει να πάρουμε πολύ σημαντικές αποφάσεις που θα επηρεάσουν το μέλλον της χώρας (αλλά και της Κύπρου) για πολλά χρόνια.

            Τώρα βέβαια αυτά όλα για να γίνουν απαιτούν οργάνωση, κατανόηση της ισορροπίας δυνάμεων, αντίληψη της κατάστασης και των δυνατοτήτων της χώρας, σοβαρό κράτος, πολιτική ηρεμία και μακροπρόθεσμο πλάνο όποτε ας κρατήσουμε μικρό καλάθι.

          • Για γελια και για κλαματα…
            Γι’αυτο λεω μονοτονα πλεον πως το πολιτικο προσωπικο εχει αγνοια κινδυνου…
            Με την ΑΟΖ… Οτι δηλαδη γινεται με την Κυπρο… Οταν ομως ερχονται μεγαλες εταιριες, προστατευουν οι ιδιες τα συμφεροντα τους…
            Δεν χρειαζεται να προστατευσουν εμας… Εκει ακριβως βρισκεται το μυστικο…
            Υπαρχουν πολλες περιοχες που δεν βρισκονται σε εγγυτητα της Τουρκιας… Εδω εχουμε αλλο παραλογο… Δινουμε αδειες για ερευνες και δεν εχουμε ΑΟΖ…
            Το εγραψα παραπανω:
            «Την ΑΟΖ, χρειάζεται να την κηρύξεις για να την αποκτήσεις, εκτος και πάσχεις από φοβικό σύνδρομο, γιατί η ανακήρυξη της ΑΟΖ είναι, πάνω απ’ όλα μια μονομερής πράξη…»

            Δεν εχουν καμια σχεση οι Ενοπλες δυναμεις με την ΑΟΖ… Η ενισχυση τους ειναι τελειως διαφορετικο πραγμα και εχει να κανει με την ασφαλεια γενικως ως αποτρεπτικος παραγοντας… Το τι θα κανει η Τουρκια ειναι αδιαφορο… Κυρηξε εσυ την ΑΟΖ, διευθετησε την με τους υπολοιπους, και ασε τους να φωναζουν…

    • Οι πολιτικοι της 10ετιας του ’80 ανεξαρτητα απο το χρωμα τους..ειχαν 10πλασιο πολιτικο και βαρος απο τους σημερινους. Επαναλαμβανω ανεξαρτητως κομματος.

    • Βασικα ειχε πει ο Παπανδρεου, βυθιστε το Χορα (οχι το πιρι ρεις).
      Ηταν αντιπολιτευση κιολας αλλα ηταν μια εξυπνα συννενοημενη με την κυβερνηση (Καραμανλη) ατακα/δηλωση και ειχε το αποτελεσμα της, χωρις να φαινεται και δηλωση της τοτε κυβερνησης (που εχει αλλο βαρος).

      Τωρα οι πολιτικοι ειναι αλλοι, οι 2 χωρες ειναι αλλαγμενες και το οτι δεν υπαρχει τετοιου βαρους δηλωση δεν πρεπει να σημαινει κατι κακο κατ αναγκη
      Δεν χρειαζονται και πολλα λογακια, χορτασαμε
      Αθορυβα,σοβαρα,ταπεινα αλλα και ψηλα το κεφαλι.

      Αναλογα και με την κατασταση που βρισκομαστε σαν χωρα και ενοπλες δυναμεις και συγκριτικα με τους αλλους δεν νομιζω οτι καθομαστε και με τα χερια σταυρωμενα

      • Αν πιστευεις οτι οι δηλωσεις οπως και οι πραξεις της πολιτικης ηγεσιας σε καλυπτουν ως πολιτη ποιος ειμαι εγω που θα πω το αντιθετο.
        Ενδεχομενως οι Οικογενειες του Γιαλοψου, του Ηλιακη και πολλων αλλων ηρωων να εχουν αντιθετη αποψη βεβαια.

        Ας ειμαστε λοιπον δεκτικοι σε ενα σεναριο Ιμια 2 αφου πχ η Γερμανια θα ειχε εξευτελιστει ολοκληρωτικα σε αντιστοιχη περιπτωση με τις διαθεσιμοτητες που εχει. Ή μηπως οχι; διοτι το πολιτικο βαρος των γερμανων ολλανδων γαλλων ή βρετανων ειναι πολυ μεγαλυτερο και των 300 που εχουμε στη βουλη.

        Τελος μακαρι να ειχαμε και σημερα μια εξυπνη συνεννοημενη ατακα/δηλωση μεταξυ Τσιπρα Μητσοτακη, αλλα βλεπεις η προετοιμασια για εκλογες δεν τους αφηνει να ασχοληθουν με πραγματα περα απο τα κουβαδακια τους με τις λασπες που ριχνει ο ενας στον αλλο με περισια «πολιτικη βαρυτητα».

  2. Που ναι το βίντεο ρε Ερντο ? Άλλοι έχουν για γείτονες Δανούς, Σουηδούς και Ελβετούς και εμείς έχουμε τους who is who του Διεθνούς υποκόσμου!!!

  3. πιο πιθανό παντος ειναι το Barbaros Hayreddin Pasa να επιτεθεί και να χτυπήσει(!!!) την Ελληνικη φρεγατα παρα το αντίθετο…σε περίπτωση πρόκλησης των Τουρκων ακόμα και με πραγματικά πυρά η απάντηση αυτής της Ελληνικης κυβερνησης ξέρουμε πια θα είναι.<>….οτι έγραψα να μην θεωρηθεί σε προτροπή για επίθεση και οτι θέλω να ανοίξουμε πυρ και οποιον παρει ο χαρος!!!Αλλα η ηττοπάθεια μας πια εχει φτάσει ουρανό και οι Τουρκοι κάνουν πάρτι

  4. Το «Διαψεύδει το ΓΕΕΘΑ» μ’άρεσε. Λες και υπήρχε περίπτωση να αντιδράσει ή να «κάνει» κάτι διαφορετικό. Μη τα γράφετε ρε παιδιά αυτά. Γελάει και το παρδαλό κατσίκι……..

  5. Αν δεν θέλουμε να χάσουμε και τα λίγα που έχουμε, πρέπει να αντιδράσουμε. Οι «φίλοι» μας οι Αμερικανοί μέχρι προχτές μάλωναν με τους Τούρκους και τώρα μιλάνε για μοιρασιές. Δεν τους ενδιαφέρει. Μη περιμένουμε, δε πρόκειτε κανένας να μας βοηθήσει.
    Επειδή το πράμα δε μας βγαίνει σε καλό και αργά η γρήγορα πάμε σε πόλεμο – γιατί δε βλέπω την γείτονα να βάζει μυαλό – πρέπει σε τέτοιου είδους ενέργειες να αντιδράσουμε.
    Μια Τουρκία με μέτωπο στα ανατολικά θα το σκεφτεί καλά – αν υπάρχει σκεπτικό – να ρισκάρει και στα δυτικά.

  6. come on guys..I dont know why you all bother so much?? you are proud of being member of «the democratic western world» all the time..so there are international laws about these things and I am 100% sure that your «democratic western friends» will help you to solve your problem..just relax..lay back in your couches and lets watch what will happen..

  7. Εμείς λέμε τα δικά μας, αλλά ο Τούρκος παραπάνω έχει πιάσει το νόημα, και κατάλαβε τι νοσηρές αντιλήψεις και χίμαιρες επικρατούν στην πατρίδα μας …
    Επαναλαμβάνει με άλλα λόγια την περίφημη απάντηση του Στάλιν σε ένα μέλος του ΠΓ του ΚΚΣΕ, που επιχειρηματολογούσε προς το τέλος του Β’ ΠΠ για την ανάγκη προσεταιρισμού του Βατικανού, που έχει «ακτινοβολία, πιστούς, επιρροή» κλπ: » -Σύντροφε, πόσες μεραρχίες είπες ότι έχει αυτός ο Πάπας για τον οποίο μας μιλάς;» …. Μεγάλες αλήθειες, γνωστές άλλωστε από την εποχή του Θουκυδίδη, τις οποίες δημοσιογράφοι που κάνουν μόνο για κοσμικά, πανεπιστημιακοί που ούτε για δάσκαλοι σε σχολείο κάνουν και ημιμαθείς πολιτικοί νάνοι, που από το ματσούκι πέρασαν στην πολιτική, προσπαθούν, οι ατυχείς, να διαψεύσουν ….

ΑΦΗΣΤΕ ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ

Please enter your comment!
Please enter your name here