32.4 C
Athens
Τετάρτη, 5 Αυγούστου, 2020
Αρχική ΝΕΑ ΑΜΥΝΑ «Στο ίδιο έργο θεατές» - Ματαιώθηκε ο διαγωνισμός για την υποστήριξη των...

«Στο ίδιο έργο θεατές» – Ματαιώθηκε ο διαγωνισμός για την υποστήριξη των C-27J!

Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Το υπουργείο Εθνικής Άμυνας και η Γενική Διεύθυνση Αμυντικών Εξοπλισμών & Επενδύσεων (ΓΔΑΕΕ) αποφάσισαν την 1η Ιουλίου να ματαιωθεί ο διαγωνισμός με τίτλο «Εν Συνεχεία Υποστήριξη – Follow on Support (FOS) Ο/Σ C-27J», καθώς απορρίφτηκε η μοναδική τεχνική προσφορά που υποβλήθηκε.

Ο διαγωνισμός είχε σκοπό να βελτιώσει τη διαθεσιμότητα των C-27J, που είναι κοινό μυστικό ότι δεν είναι η καλύτερη δυνατή. Το οξύμωρο όμως της ιστορίας είναι πως η συγκεκριμένη προσφορά ήταν της… κατασκευάστριας εταιρείας του αεροσκάφους, Leonardo! Η προσφορά της εταιρείας είχε περάσει τον περασμένο Οκτώβριο στην επόμενη φάση του διαγωνισμού, αλλά τώρα κρίθηκε πως δεν καλύπτει τους όρους που ζητήθηκαν από την ελληνική πλευρά.

«Ξεκολλάει» το πρόγραμμα Follow On Support (FOS) των αεροσκαφών C-27J

Τί φταίει τελικά; Πολλές φορές έχει κατηγορηθεί το νομικό πλαίσιο που διέπει τους δημόσιους διαγωνισμούς, καθώς είναι τόσο «δύστροπο» που συχνά οδηγεί σε αδιέξοδα. Σε άγονους διαγωνισμούς. Αν ευθύνεται το νομικό πλαίσιο, είναι κάτι που πρέπει να διορθωθεί. Διαφορετικά το πρόβλημα είναι τα χρήματα. Εκτός και αν μια εταιρεία η οποία κατασκευάζει ένα σύστημα, δεν μπορεί και να το υποστηρίξει.

ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ: Alenia/Lockheed Martin C-27J Spartan, το “μικρό” μεταγωγικό της ΠΑ

Η Πολεμική Αεροπορία έχει προμηθευτεί συνολικά οκτώ C-27J, τα οποία αξιοποιούνται σε αεροδιακομιδές, Έρευνα & Διάσωση και λοιπές επιχειρησιακές αποστολές. Πρόσφατα μάθαμε σε απάντηση του υπουργείου σε ερώτηση στη Βουλή, δε, πως δεν εξετάζεται η τροποποίηση του τύπου για αποστολές αεροπυρόσβεσης και ότι «η ΕΑΒ δεν διαθέτει την τεχνογνωσία και πιστοποιημένο προσωπικό για τη συντήρηση, τυχόν τροποποιήσεις και μετατροπές για αυτόν τον τύπο Α/Φ».

Η νέα «Πτήση» ΙΟΥΛΙΟΣ 2020


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν απαραίτητα τους συντάκτες τους κι όχι υποχρεωτικά την ιστοσελίδα. Ο ιστότοπος δεν λογοκρίνει τις γνώμες των συντακτών της και των άρθρων τους. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η αναδημοσίευση των άρθρων μας χωρίς γραπτή έγκριση, αλλιώς το ptisidiastima.com θα λάβει όλα τα απαραίτητα νομικά μέτρα. Τα σχόλια των άρθρων που ακολουθούν, δεν εκφράζουν την ιστοσελίδα, παρά μόνο αυτούς τους ίδιους τους σχολιαστές. Η αρχισυνταξία έχει το δικαίωμα να λογοκρίνει σχόλιο ή να απαγορεύσει την δημοσίευσή του.

- Advertisement -

52 ΣΧΟΛΙΑ

Subscribe
Notify of
52 Comments
oldest
newest most voted
Inline Feedbacks
View all comments
CKfurious

Έλα μωρέ… 
πως κάνετε έτσι….??

Σιγά μην γίνει πόλεμος!

Διαθεσιμότητες σύμφωνα με Φράγκο στο Militaire:
4 apo15 C130
1-2 ? C27J

Το άλλο με τις [email protected] στα 2.9999 billionτο ξέρετε ??

“ΞΕΦΤΙΛΙΛΙΚΙΑ”

Konstantinos_Zikidis

Πολλά λες…
Όχι “πολλά λόγια” λες, “πολλά αεροπλάνα” λες:
https://www.militaire.gr/synagermos-stin-eleysina-espase-o-rinaios-trochos-se-c-130-kai-o-stolos-ton-metagogikon-quot-ekmidenizetai-quot/

massey-ferguson-65

Βρε σπαργκοραμενοι βουλευται ,για τον μισθό σας είσαστε ακέραιοι κάθε μήνα μπενει στην τράπεζα, χώρια τα χρήματα που περνεται για μιστικες “επιχωριγησεις”-“λάδι”…..δύο ριμαδιασνενες fos για τα που@@@κα c27,c130,nh90 είσαστε άνοιξανοι….θέλετε να κυβερνήσετε τρομάρα σας και την Ελλάς… Κατά πάσα πιθανότητα αποριφθικε η πρωταση λόγου κόστους….

npo

όποιος δεν θέλει να ζυμώσει..

x-m

“Τους έχουμε” και με μεταγωγικά που δεν πετάνε άμα λάχει να ‘ούμε !!!

Nikolaos

Μπορούμε σας παρακαλώ να παύσουμε να παρακολουθούμε τα καμώματα ενός ψευδοκράτους καταδικασμένου να εκλείψει και της διαχρονικά ανύπαρκτης ηγεσίας του; Και αντ’ αυτού να κάνουμε το περιοδικό μια όαση για τους φίλους της αεροπορίας, με τεχνικά, ιστορικά, μάχες που έδωσαν πραγματικές αεροπορίες πραγματικών εθνών, και όλα όσα υπέροχα απαρτίζουν το χόμπυ και την αδυναμία μας; Σε άλλη στήλη τιμούμε την ανάμνηση της Καταστροφής των Ψαρών. Οι πρόγονοί μας, σχεδόν άοπλοι, αντιστάθηκαν μέχρι ενός στο ασιατικό μίασμα. Μάταια προς στιγμήν, αλλά τίποτε δεν είναι μάταιο. Δεν έχουμε αξία ούτε να πλύνουμε τα πόδια ανθρώπων όπως οι πρόγονοί μας … Ξεφτίλες …… Read more »

x-m

Και λίγα λες……  :wpds_cry: 

VAGGELAS

Δυστυχώς η ευτυχώς Νικόλαε, δεν είναι δυνατόν να πραγματοποιηθεί η περίπου ρητορικής μορφής (έτσι τουλάχιστον την εκλαμβάνω) προτροπή σου. Απολύτως δικαιολογημενη η αγανάκτηση, άπειρα τα ερωτηματικά, αλλά είναι αδύνατο να απεμπολησουμε την Εθνική ιδιότητα και ταυτότητα, οπότε μοιραία θα βράζουμε στο ζουμί μας, παρακολουθώντας σχεδόν ανήμποροι την εξέλιξη του αυτοκαταστροφικου σπιράλ. Φοβάμαι ότι και αυτός ακόμα, ο καλός Θεός της Ελλάδας, παίζει τα ρέστα του, έχει εξαντληθεί και αυτός να δίνει χρονικές παρατάσεις και ευκαιρίες, μήπως ξυπνήσουμε και μπαλωσουμε τίποτα. Αναφέρομαι στο πραξικόπημα στην Τουρκία, στο πισωγύρισμα της γείτονος με τα F-35 κ. α. Αν και μη ειδικός, έχω γράψει… Read more »

x-m

Έτσι είναι, δεν μπορούμε (και δεν θέλουμε) να “παραιτηθούμε” από Έλληνες , αλλά θα μας ανεβαίνει η πίεση . Εκτός και αν αποφασίσουμε να σταματήσουμε να ενημερωνόμαστε.

Nikolaos

“Φοβάμαι ότι και αυτός ακόμα, ο καλός Θεός της Ελλάδας, παίζει τα ρέστα του, έχει εξαντληθεί και αυτός να δίνει χρονικές παρατάσεις και ευκαιρίες, μήπως ξυπνήσουμε και μπαλωσουμε τίποτα. Αναφέρομαι στο πραξικόπημα στην Τουρκία, στο πισωγύρισμα της γείτονος με τα F-35 κ. α.” Αγαπητέ μου φίλε, η συμπεριφορική ψυχολογία καταγράφει μια συμπεριφορά που είναι γνωστή ως “αναπλήρωση του κινδύνου”. Περίφημο ήταν π.χ. το εύρημα της μείωσης των τροχαίων ατυχημάτων των αναγομένων σε απώλεια ελέγχου στη Γερμανία ένα έτος μετά τη μαζική διάδοση του ABS, και η ραγδαία αύξησή τους στη συνέχεια … Οι οδηγοί πίστευσαν ότι μπορούν να αγνοήσουν τους… Read more »

Pyriflegethwn

Με τα ΑΩ των Apache δε βρέθηκε λέει κάτι μεμπτό, αθωώθηκαν όλοι, ΟΚ. Εδώ που δηλώνεται ευθαρσώς σε ανώτατο βουλευτικό επίπεδο ότι «η ΕΑΒ δεν διαθέτει την τεχνογνωσία και πιστοποιημένο προσωπικό για τη συντήρηση για αυτόν τον τύπο Α/Φ» αυτό νομικά δεν έπρεπε να επισύρει αυτεπάγγελτη εισαγγελική παρέμβαση αφού υπάρχει ομολογία ότι επιλέχθηκε ένας τύπος που για τον οποιονδήποτε λόγο δε μπόρεσε ποτέ να συντηρηθεί από ελληνικά χέρια;; Δηλαδή όποιος παρήγγειλε το σκάφος γνώριζε λίγο-πολύ αυτή την αδυναμία της ΕΑΒ και όμως προχώρησε χωρίς υπογραφή FOS!!! Δεν είναι ο ορισμός της δράσης έναντι των συμφερόντων του κράτους;;;;;;; Ή μήπως είναι… Read more »

Nikolaos

Η παρατήρησή σας συλλαμβάνει μια ουσιώδη όψη των πραγμάτων, που διέφυγε από άλλους, αλλά δεν θα συμφωνήσω με το συμπέρασμά σας. Δεν μπορεί να είναι όρος προμηθείας η δυνατότητα συντήρησης στην ΕΑΒ. Αν δηλαδή η ΕΑΒ, που όταν ιδρύθηκε είχε ζηλευτό εξοπλισμό, συν τω χρόνω εκφυλισθεί σε μηχανουργείο των προαστίων, θα πρέπει οι ένοπλες δυνάμεις να προμηθεύονται μόνο μέσα που ένα τέτοιο μηχανουργείο θα μπορεί να συντηρήσει; Αν π.χ. η ΕΑΒ δεν μπορεί να επαναπιστοποιήσει τον AMRAAM ή ΜΙCA, δεν πρέπει να τον προμηθευτούμε; Τότε ας κλείσουμε τις ΕΔ, διότι αν δεν έχουν τεχνολογία αιχμής θα σαρωθούν, είναι σώμα προσκόπων,… Read more »

Pyriflegethwn

Σας ευχαριστώ για τη συμβολή σας στο διάλογο και φυσικά δεν έχω κανένα πρόβλημα να αναγνωρίσω το λάθος στην ανάρτησή μου. Έχετε δίκιο ότι ήθελα να τονίσω τη σημασία του έγκαιρου συνολικού προγραμματισμού πριν την προμήθεια του οποιουδήποτε συστήματος με τις απαραίτητες δικλίδες ασφαλείας στους όρους προμήθειας. Και είμαι σίγουρος ότι όντας ένας από τους μεγαλύτερους χρήστες του τύπου, στην προκειμένη περίπτωση θα μπορούσαμε να τις έχουμε εξασφαλίσει…

G...

Μπράβο στην κυβερνηση αλλη μια φορα. Ενα χρονο τωρα δεν εχει προχωρήσει τιποτα και οπως παει θα ειναι τελικα χειροτεροι απο τους προηγουμενους.

GK21

20 εκατομμυρια και βαλε στα καναλια για το ΜΕΝΟΥΜΕ ΣΠΙΤΙ-ΜΕΝΟΥΜΕ ΑΣΦΑΛΗΣ.

2 εκατομμυρια για αρχη και μετα βλεπουμε για τον ΜΕΓΑΛΟ ΠΕΡΙΠΑΤΟ.

250 εκατομμυρια για τις κλειστες δομες των λαθρομεταναστων στα νησια του ανατολικου αιγαιου.

??? δισεκατομμυρια για ανεμογεννητριες(οσα μας πει η Μερκελ….)

Πως το ειπατε κ.Κελεπουρη????Αν δεν ειναι το προβλημα το νομικο πλαισιο τοτε ειναι τα χρηματα??????????

Last edited 1 month ago by GK21
KaizerAmstelVonLagerS

Εκανα το ιδιο σχολιο με εσας αγαπητε φιλε εχθες.Εγω κοπηκα.Ευτυχως το δικο σας περασε ετσι ωστε να μπορω να σας δωσω θετικη τουλαχιστον.

Nikolaos

Ακριβώς έτσι. Θλίβομαι ειλικρινά. Η κυβέρνηση Καραμανλή Β΄ εξελέγη εν μέσω προσδοκιών, και απεδείχθη νεότερη εκδοχή της Α’ κυβέρνησης Ανδρέα Παπανδρέου σε δημοσιονομικό όργιο. Η κυβέρνηση Μητσοτάκη εξελέγη εν μέσω ακόμη μεγαλύτερων προσδοκιών (το 40% το 2019 είναι αντικειμενικά πιο δύσκολο από το 45% του 2004 …) … Θα αποδειχθεί άραγε νεότερη εκδοχή των κυβερνήσεων Σημίτη και συντροφίας; Το απεύχομαι ειλικρινά … Βρίσκεται ακόμη στο απυρόβλητο, καθώς οι επικίνδυνες για το πολίτευμα εκτροπές της προηγούμενης κυβερνήσεως μόλις αρχίζουν να αποκαλύπτονται. Το μόνο σίγουρο είναι ότι ο συντηρητικός/φιλελεύθερος χώρος έχει αντανακλαστικά αυτοκάθαρσης όταν παρατηρούνται εκφυλιστικά φαινόμενα (ολιγωρία ή και ενδοτικότης στα… Read more »

SAAB

Ιταλικά; Έτσι μπράβο, πέταμα. Να πάρουμε τίποτα της προκοπής ή να πάνε τα χρήματα στις διαθεσιμότητες των C-130.

Konstantinos_Zikidis

Για τις δυσχέρειες του υφιστάμενου θεσμικού πλαισίου, τις αδιανόητες προβλέψεις του νόμου 3978/11 και των συναφών ν. 3433/06 και 3883/10, καθώς και της σχετικής ερμηνείας και πρακτικής (διότι δεν φταίει μόνο ο νόμος), τα έχει πει το defence-point αναλυτικά, στο άρθρο με τον εύγλωττο τίτλο “Καλή η διαφάνεια, ιδού όμως στην πράξη η μεγάλη ζημιά ενός νόμου στις Ένοπλες Δυνάμεις μας”: https://www.defence-point.gr/news/kali-i-diafaneia-idoy-omos-stin-praxi-i-megali-zimia-enos-nomoy-stis-enoples-dynameis  «Συχνάκις όμως ο μοναδικός υποψήφιος “κόβεται”, καθώς “δεν πληροί τους όρους”…» Δυστυχώς αυτό επιβεβαιώθηκε ακόμα μία φορά. Και όλα αυτά, εν μέσω σοβαρότατης αντιπαράθεσης με τη γείτονα…   Δεν πειράζει που δεν έχουμε αρκετά μεταγωγικά αεροπλάνα… πράγμα το… Read more »

flashg

Δεν πειράζει. Θα βάλουμε τον υπουργό να κάνει καμιά δήλωση για το αξιόμαχο των ενόπλων δυνάμεων και θα συνεχίσουμε τον ύπνο. Μόνο που θα ξυπνήσουμε καμιά μέρα σε πραγματικό εφιάλτη.

ShadowMan

Δηλαδή ευτυχώς που χρωστάμε χάρη στους Γάλλους και θα πάρουμε και κανενα πλοίο γιατι αλλιώς εχουμε δεν εχουμε χρήματα δεν αγοράζουμε τιποτα τελικά!

Nikolaos

Το καινούργιο έχει άλλη χάρη … that new car smell … Επίσης για το καινούργιο ερίζουν πολλοί προμηθευτές, και ο αγοραστής μπορεί να επιλέξει … ενώ τα ανταλλακτικά και τη συντήρηση μόνο από τον ήδη δεδομένο προμηθευτή (τον οποίον κάποιος άλλος επέλεξε, σε παρελθόντα χρόνο …) μπορείς να προμηθευτείς … Καταλαβαινόμαστε, νομίζω. Όταν ήμουν νέος απορούσα γιατί π.χ. η Ταιλάνδη, με δυο τρεις μοίρες ελαφρών μαχητικών μόνο, έχει Bell UH-1D/H, Sikorsky S-58T, Bell 212, Bell 412, Bell 214, CH-47 Chinook, A109, Super Puma (VVIP), Sikorsky S-70B και γενικά ό,τι έχει στροφείο στον κόσμο … Αντίστοιχα η Βενεζουέλα (προ του καουδίγιο… Read more »

Athan

Είναι τόσο θλιβερή η άγνοια(;) του Δημήτρη Κελεπούρη, που συναγωνίζεται αυτήν των σχολιαστών. Και ως προς τους άσχετους σχολιαστές δεν θα είμαι αυστηρός. Έτσι κι αλλιώς δεν είχαν καμία σχέση με την Άμυνα πέραν μίας αυταπόδεικτα “Εγκυκλοπαιδικής”, ιντερνετικής ημιμάθειας. Να μην πω για το θράσος μερικών “βαλτών” από άλλα sites που τα κάνουν και mention. Το πρόβλημα είναι με το επίπεδο κάποιων άρθρων. Δεν θα σας μάθω την δουλειά σας αγαπητοί μου φίλοι. Όμως η οκνηρία(;) ήταν πάντα τρομερά αντιπαθής στην γενιά μου. Οι περισπούδαστοι τεμπέληδες αναγνώστες που καταπίνουν αμάσητες “επικεφαλίδες” είναι ένα πρόβλημα. Μεγαλύτερο όμως πρόβλημα είναι όσοι τις… Read more »

flashg

Νεκροί αλλά τίμιοι. Το νέο σύνθημα των ενόπλων δυνάμεων.

Athan

Και τί σχέση έχετε εσείς με τις Ένοπλες Δυνάμεις του Έθνους κύριε;

flashg

Υπηρέτησα 18 μήνες φαντάρος.

el95149

Ευχαριστούμε για την αναλυτικότατη ενημέρωση! Μια γρήγορη επόπτευση των όρων του διαγωνισμού που απορρίφθηκαν βγάζει πράγματι πολλούς “δράκους”, όπως: Α3.1.8 Η ΠΑ δεν θα χρεώνεται με μη επαναλαμβανόμενα κόστη (non recurring cost) για τροποποιήσεις που προτείνονται από τον Προμηθευτή…. Β3.1 Ο Προμηθευτής, εφόσον υποβληθεί αίτημα από την ΠΑ θα αποδεχθεί στις εγκαταστάσεις του εκπρόσωπο/ους της ΠΑ, ο/οι οποίος/οι θα παρακολουθεί/ούν την ομαλή υλοποίηση του προγράμματος Εν Συνεχεία Υποστήριξης, εντός ενός (1) μήνα από την εκδήλωση αιτήματος της ΠΑ…. Γ1.1 Ο Προμηθευτής στο πλαίσιο εφαρμογής του μοντέλου PBL με χρονοχρέωση, δεσμεύεται για την παροχή όλων των απαιτούμενων υπηρεσιών-υλικών, με στόχο τη… Read more »

npo

Για να πεις ““Γουρούνι στο σακί; Όχι, ευχαριστούμε!” πρέπει να έχει πρώτα δει αν τα λεφτά που δίνουμε φτάνουν για όλα όσα ζητάμε.

Last edited 1 month ago by npo
el95149

Έχετε δίκιο, ίσως να ήμουν γραφικός ή/και υπερβολικός στην επιλογή εναλλακτικού τίτλου.

Παρ’ όλα αυτά, στην προκήρυξη του διαγωνισμού αναφέρεται ο (μέγιστος) συνολικός προϋπολογισμός, καθώς και η λίστα των κριτηρίων. Επομένως, οι υποψήφιοι προμηθευτές οφείλουν να γνωρίζουν εκ των προτέρων μέχρι που μπορούν να φτάσουν και να επιλέξουν αν θα υποβάλλουν προσφορά ή όχι.

Θα είχε ενδιαφέρον, τουλάχιστον για εμένα προσωπικά, να μαθαίναμε περισσότερες λεπτομέρειες για κάθε κριτήριο στο οποίο απορρίφθηκαν, κάτι που προφανώς δεν μπορεί να γίνει…

Nikolaos

“Επομένως, οι υποψήφιοι προμηθευτές οφείλουν να γνωρίζουν εκ των προτέρων μέχρι που μπορούν να φτάσουν και να επιλέξουν αν θα υποβάλλουν προσφορά ή όχι.” Πολύ ωραία λοιπόν. Προκηρύσσω κι εγώ ένα διαγωνισμό για τη συντήρηση του αυτοκινήτου μου. Ο καθρέπτης του κάνει περί τα 440 ευρώ, αλλά εγώ τον θέλω με 100. Ζητώ επίσης, ως απαράβατο όρο, να μου κάνει χωρίς καμιά χρέωσή μου αναβαθμίσεις που θα προτείνει στην πορεία (δεν είναι από το μυαλό μου, είναι όρος του συγκεκριμένου διαγωνισμού). Επίσης ζητώ και αορίστου χρόνου εγγύηση καλής λειτουργίας. Είναι προφανές ότι ουδείς είναι αρκετά τρελός για να δεχθεί όλα… Read more »

el95149

Καταλαβαίνω το σκεπτικό σας.

Εύλογα, λοιπόν, μου γεννάται το ερώτημα:
“ΓΙΑΤΙ, ω, ΓΙΑΤΙ, προκυρήσεται ένας τέτοιος διαγωνισμός;”.

Είναι κάτι απ’ τα ακόλουθα (ή και συνδυασμός αυτών);

  • Ρίχνουμε άδεια για να πιάσουμε γεμάτα;
  • Βγάζουμε κάτι για να πούμε ότι κάτι κάναμε;
  • Δεν έχουμε ιδέα τι ζητάμε (δύσκολο μου φαίνεται);
  • Περιμέναμε το “φίλο” που θα υποβάλλει πρόταση με “ναι σε όλα” και τελικά θα γίνουν τα μισά, με “κουκούλωμα”;
  • Βγάζουμε κάτι αδύνατο, γνωρίζοντας ότι θα αποτύχει;

Δεκτές κι άλλες προτάσεις, γιατί το φτωχό μου μυαλό στέρεψε…

Nikolaos

Αγαπητέ φίλε, η εντιμότης μου επιβάλλει να ομολογήσω ότι μόνο εικασίες μπορώ να κάνω. Μερικές από αυτές: υπερβάλλων ζήλος προστασίας του “δημοσίου συμφέροντος” (σχετικό με το προηγούμενο) Παθολογικός, και ίσως όχι αβάσιμος, φόβος για τον εισαγγελέα, ιδίως για τους όχι σπάνιους ανθρωπότυπους των α) εισαγγελέα-Ροβεσπιέρρου, που θέλει να αλλάξει τον κόσμο (δουλειά της πολιτικής), β) εισαγγελέα-μέλλοντα πολιτευτή, που θέλει να προσελκύσει δημοσιότητα, γ) εισαγγελέα με απόλυτη άγνοια της πραγματικής ζωής – οικονομίας – κοινωνίας – αγοράς – νόμων της φύσεως, που πήρε στα 22-23 το πτυχίο της νομικής και δεν άσκησε ούτε μια μέρα τη δικηγορία, καθήμενος επί 6 χρόνια… Read more »

Last edited 1 month ago by Nikolaos
Konstantinos_Zikidis

Αγαπητέ Athan, δεν κατανοώ το απαράδεκτο ύφος του σχολίου σας και την επίθεση στον αρθρογράφο, στην Πτήση, στους συν-σχολιαστές και σε εμένα προσωπικά, ως “βαλτό από άλλα sites” (καθώς είμαι ο μόνος που παρέπεμψα σε συγκεκριμένα άρθρα σε άλλες ιστοσελίδες).   Το άρθρο της Πτήσης αναφέρει το γεγονός της απόρριψης της τεχνικής προσφοράς και εκφράζει ορισμένους προβληματισμούς. Προφανώς και η προσφορά της εταιρείας δεν καλύπτει κάποιους από τους απαράβατους όρους, όπως γίνεται συνήθως, δεν μας είπατε κάτι καινούργιο. Δεν είπε κανείς ότι έχει γίνει κάτι παράνομο ή περίεργο. Το ίδιο όμως έχει συμβεί επανειλημμένως την τελευταία δεκαετία, όπως π.χ. με… Read more »

KaizerAmstelVonLagerS

Τι δεν καταλαβαινετε κ.Ζηκιδη.”Δεν θα σας μάθω την δουλειά σας αγαπητοί μου φίλοι”..Τι δεν καταλαβαινετε;

Επιτρεπουν ομως το υφος του σχολιου και το σχολιο αυτο αλλα δεν επιτρεπουν την απαντηση απο ολους εμας τους ημιμαθεις,ασχετους,βαλτους οκνηρους και πανω απο ολα “εθνοπροδοτες”.

npo

Athan Athan

Τι ακριβώς είναι αυτό που η Π αναφέρει και είναι λάθος?
Για ποιούς λόγους οι 41 όροι δεν ικανοποιούνται?

(α) Δεν έχει την Τεχνογνωσία η ΛΕΟΝΑΡΝΤΟ []
(β) Δεν δύναται η ΛΕΟΝΑΡΝΤΟ []
(γ) Δεν θέλει ΛΕΟΝΑΡΝΤΟ για πολιτικούς ή άλλους συνωμοσιολογικούς λόγους []
(δ) Δεν την συμφέρει την ΛΕΟΝΑΡΝΤΟ []
(ε) μας εκβιάζει η ΛΕΟΝΑΡΝΤΟ []

Κάτι δεν πάει καλά με όλα τα αποπάνω, δεν νομίζεις?

x-m

Μας κάνετε πλάκα ………!!!! Μένετε στον τύπο αλλά όχι στην ουσία!! Έχουμε αεροπλάνα που δεν πετάνε; Απ’ότι φαίνεται η συντριπτική πλειοψηφία. Όλα τ’άλλα είναι ανούσια.

Εγώ ο άσχετος αμαθής σχολιαστής ,δεν διάβασα τους 41 λόγους ακύρωσης (ας ήταν και 241) και ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ !!!!

ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ το ότι δεν έχουμε αεροπλάνα που πετάνε.

Είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗ ευθύνη της στρατιωτικής αλλά και ΚΥΡΙΩΣ της πολιτικής ηγεσίας της χώρας να βρουν τρόπο να λύσουν τέτοια ζητήματα.

Αν το “κοινό αίσθημα” δεν ευλογεί το ΥΠΕΘΑ όπως θα θέλατε δεν είναι πρόβλημα του “κοινού αισθήματος”.

Last edited 1 month ago by x-m
Nikolaos

Εμφανίζεσαι, οργίλος και προσβλητικός έναντι πάντων, κομίζοντας ως νέος Μωυσής (δεν τρολλάρω σε σχέση με το σύνθημα της εποχής, αν και κουτί έρχεται …) σε μας τους αδαείς Ισραηλίτες τα πρακτικά του διαγωνισμού ως θεόπνευστες δέλτους. Ερώτημα πρώτο: Σε τι έγκειται η “θλιβερή άγνοια” Κελεπούρη και λοιπών; Τι ανακριβές έγραψε; Σε τι διαψευδεται από το υλικό (διακήρυξη, απόρριψη τεχνικής προσφοράς, ακύρωση διαγωνισμού); Ερώτημα δεύτερο: Είδες τους όρους που δεν ικανοποιήθηκαν; Πόσο πιθανόν ήταν να ικανοποιηθούν όροι όπως “Η ΠΑ δεν θα χρεώνεται με μη επαναλαμβανόμενα κόστη (non recurring cost) για τροποποιήσεις που προτείνονται από τον Προμηθευτή.”, διατύπωση που μπορεί να… Read more »

Last edited 1 month ago by Nikolaos
George

Κατά το είδηση είναι όταν άνθρωπος δαγκώσει σκύλο κι όχι το ανάποδο, το συγκεκριμένο δεν είναι……

SKYHOOK47

Φταίει ο νόμος ή η εταιρεία τελικά;;;
https://abcnews.go.com/Politics/us-turns-486-million-afghan-air-fleet-32000/story?id=26083173

Nikolaos

Προσοχή! Είναι τελείως άλλα α/φ, G.222 πρώην της Ιταλικής Αεροπορίας με κινητήρες Τ64, που αγοράστηκαν από τις ΗΠΑ ως C-27A (όχι C-27J Spartan, με τους κινητήρες των C-130J!) προς παραχώρηση στο Αφγανιστάν.
Μιλάμε για α/φ 40 ετών, με κινητήρες που δεν χρησιμοποιούνται σε άλλο α/φ, αλλά μόνο στα ε/π Sikorsky S-65 Sea Stallion / S-80 Super Stallion. Εξήχθησαν σε ελάχιστες χώρες. Το δικό μας είναι νεότερη μετεξέλιξη του ίδιου (θαυμάσιου) σχεδίου.
Αν οι ΗΠΑ πλήρωσαν 486 εκ $ στην Ιταλία για τα α/φ αυτά, είναι μεγάλα κορόιδα …

Konstantinos1

Παιδιά, το μεγαλύτερο φιάσκο-σκάνδαλο είναι τα NH-90 και όχι τα μεταγωγικά.Κανένας διαγωνισμός, καμία πρόβλεψη για κόστος κύκλου ζωής.. Φτάνει να αναφέρω ότι ένα λάστιχο κοστίζει..5.000ευρω! Πετάνε, δεν πετάνε, πρέπει σε τακτά χρονικά διαστήματα να περνάνε από συγκεκριμένες επιθεωρήσεις.Οπότε καταλαβαίνετε τι έχει μαζευτεί έως τώρα..Χώρια τα παραπάνω χρήματα που δώσαμε για την αγορά (657εκ η αρχική σύμβαση αντί για περίπου 400 που στοίχισαν στη Φιλανδία). Εξαιρετικό ελικόπτερο, αλλά πολύ ακριβό για την Ελλάδα.Και δε βλέπω κανένα FOS στον ορίζοντα.Βαλε άλλα 15 χρόνια και ίσως αλλάξει κάτι.Στην ερώτηση τι θα μπορούσαμε να είχαμε αγοράσει εναλλακτικά, η απάντηση είναι 412.Αξιοπιστο, λογικό κόστος χρήσης… Read more »

Konstantinos_Zikidis

Γιατί, γνωρίζετε κάποιο οπλικό σύστημα το οποίο προμηθευτήκαμε με κανονικό διαγωνισμό; Σας προκαλώ να μου αναφέρετε ένα (1) σύστημα που αγοράσαμε επί Άκη – Γιάννου με κανονικό, πλήρη διαγωνισμό, μέχρι τέλους (όχι, και καλά, “έρευνα αγοράς”, όπως εμφάνισε ο Σμπώκος τα γαλλικά Υ/Β Scorpene)… Όσο για το γεγονός ότι τα ΝΗ90 πρέπει να περνούν επιθεώρηση σε συγκεκριμένα χρονικά διαστήματα, είτε πετούν, είτε όχι, έτσι είναι για όλα τα Α/Φ (=αεροπλάνα, ελικόπτερα, αερόπλοια κλπ). Το ότι πήραμε τα ΝΗ90 σε πολύ καλή τιμή… για τον προμηθευτή, ας όψεται η τότε Κυβέρνησις, καθώς και ο κυρίαρχος λαός που την είχε επιλέξει (δις,… Read more »

Nikolaos

Κλαίω, ειλικρινά, αγαπητέ Κωνσταντίνε, στη σκέψη της αμυντικής επάρκειας που θα είχαμε αποκτήσει αν όλος εκείνος ο πακτωλός επενδυόταν σωστά. Τι να θυμηθώ; Το ότι μια χώρα με ανάγκη αντικατάστασης 100 UH-1 αγοράζει … 20 ΝΗ90; Το ότι αφησαμε τα μισά Μιράζ 2000 στην αρχική διαμόρφωση, απαξιώνοντας τον τύπο με τη μακρότερη δομική ζωή (άρα και προοπτική παραμονής σε ενεργό υπηρεσία); Πάλι καλά που δεν μας φόρτωσαν το F-15H … 21 υπολογίστηκε ότι έβγαιναν με το κονδύλιο των 60 Βlock 52+ … και θα μας στερούσαν και τα πολύτιμα 2000-5 … Στο μεταξύ, τόσες δεκαετίες, δεν ικανοποιείται εκείνη η επιχειρησιακή… Read more »

VAGGELAS

Η περίπτωση της αντικατάστασης των UH-1, χρήζει ιδιαίτερης εξέτασης, τολμώ να υποστηρίξω ότι απαιτείται και συνδρομή ψυχιατρικου προσωπικού!!! Η Χώρα που καλείται επί δεκαετίες να αμυνθεί σε ένα εκτεταμένο Αρχιπέλαγος, αφήνει (σφυριζοντας αδιάφορα), να περάσει μπροστά της ολόκληρη η γενιά Blackhawk, αεροσκάφους δοκιμασμένου, επιτυχημένου, προσιτού, χωρίς κανείς να σκεφτεί την μελλοντική προοπτική παραχώρησης προγενεστερων (Α και L), εκδόσεων και με συμπεριφορά οψιμου νεοπλουτισμου προσφεύγει στην παραγγελία 20 μόνο (και λόγο τιμής) αδοκιμαστων NH90. Η καίρια για τη Χώρα μας επιχειρησιακη απαίτηση της ταχύτατης ενίσχυσης των Νησιών αφήνεται ουσιαστικά στα λιγοστά Σινουκ. Τι κι αν η Τουρκία εκτελούσε συνεχείς παραγγελίες του… Read more »

KaizerAmstelVonLagerS

“Η Χώρα που καλείται επί δεκαετίες να αμυνθεί σε ένα εκτεταμένο Αρχιπέλαγος, αφήνει (σφυριζοντας αδιάφορα), να περάσει μπροστά της ολόκληρη η γενιά Blackhawk, αεροσκάφους δοκιμασμένου, επιτυχημένου, προσιτού, χωρίς κανείς να σκεφτεί την μελλοντική προοπτική παραχώρησης προγενεστερων (Α και L), εκδόσεων και με συμπεριφορά οψιμου νεοπλουτισμου προσφεύγει στην παραγγελία 20 μόνο (και λόγο τιμής) αδοκιμαστων NH90.”

Και ελεγα οτι κατι μου θυμιζει…Τι;;; Α ναι…[email protected]…2 αδοκιμαστα πανακριβα πλοια την στιγμη που υπαρχει ηδη αλλο ικανοτερο σχεδιο επισης Ευρωπαικο/Γαλλικο το οποιο ικανοποιει ολες τις προδιαγραφες που αναφερετε για τα Blackhawk…Αλλα μαλλον οσοι αγοραζουν FREMM η τα παραγωγα τους εχουν μαλλον θλιβερη αγνοια.

Last edited 1 month ago by KaizerAmstelVonLagerS
Konstantinos1

Έχετε απόλυτο δίκιο κύριε Ζηκίδη, όσο και να σκέφτηκα δεν βρήκα ένα παράδειγμα κανονικού διαγωνισμού,εκτός ίσως από τα HEL. Και εκεί όμως είδαμε να “σκουπίζουν” οι Τούρκοι το γερμανικό απόθεμα των Leo2 με κλάσμα του δικού μας κόστους, οπότε μάλλον κάτι δεν κάναμε καλά με τα 1.7δις που δώσαμε.Για τα NH90 είναι λογικό να περνάνε προγραμματισμένη συντήρηση, εδώ γίνεται με τ αυτοκίνητα μας (χιλιόμετρα ή χρόνος, όποιο συμπληρωθεί πρώτο), το ανέφερα γιατί ξαφνικά συνειδητοποίησα το ανέφικτο της αυξημένης διαθεσιμότητας.Παίρνεις ένα ανταλλακτικό για τον υπόλοιπο στόλο, πάς μετά από μήνες να το ξαναβάλεις στη θέση του, μέχρι τότε έχει έρθει η… Read more »

Konstantinos_Zikidis

Έχω την εντύπωση ότι τα άρματα όντως εξετάσθηκαν (σε πραγματικές δοκιμές, ίσως ό,τι καλύτερο έχει γίνει στις ΕΔ από άποψη συγκριτικών δοκιμών) αλλά τελικά η προμήθεια έγινε με απευθείας ανάθεση, ως συνήθως. Όμως, δεν γνωρίζω με βεβαιότητα και δεν επιμένω. Θυμήθηκα όμως εγώ έναν διαγωνισμό: ο προσομοιωτής πτήσεων Α/Φ F-16 Block 30 & 50 στην 111ΠΜ. Εκεί συμμετείχε η LM (κατασκευάστρια του Α/Φ, διάδοχος της General Dynamics), η L3 (κατασκευάστρια του παλαιότερου προσομοιωτή F-16 Block 30) και η ισραηλινή BVR, χωρίς εμπειρία στο χώρο των προσομοιωτών μαχητικών, αλλά με πολύ χαμηλότερη τιμή, η οποία και κέρδισε τον διαγωνισμό (1997). Αποτέλεσμα:… Read more »

Nikolaos

Υπάρχει και κάτι ακόμη καλύτερο: “Διεθνής δημόσιος μειοδοτικός διαγωνισμός για την προμήθεια βλημάτων SPICE”. Μα την αλήθεια, δεν τρολλάρω, και φυσικά αν δεν το είχα δει γραμμένο δεν θα το πίστευα. Προκηρύχθηκε κατά το 2011-12, και φυσικά δεν έχει οδηγήσει σε προμήθεια. Τι; Γνωρίζετε ότι τα προμηθεύει μόνο η κατασκευάστρια των, RAFAEL; Και πού το ξέρετε; Πού ξέρετε ότι δεν πωλούνται και από ανεξάρτητους εμπόρους, όπως τα ΙΧΕ αυτοκίνητα; Ίσως και στα περίπτερα, ποιος ξέρει …

Nikolaos

Konstantinos_Zikidis Konstantinos_Zikidis
Αγαπητέ Κωνσταντίνε, τυχαίνει μήπως να γνωρίζετε για ποιο λόγο στην τότε επιχειρησιακή απαίτηση του ΕΣ για μέσο ε/π δεν είχε τύχη το Super Puma/Cougar, που υπηρετούσε ήδη στην ΠΑ και είναι εγνωσμένης αξίας και ιστορίας ε/π; Ρωτώ διότι προφανώς υπήρχε προδιάθεση να αγοράσουμε ευρωπαϊκά, οπότε μάλλον μεταξύ αυτού και του ΝΗ90 παίχθηκε το παιγνίδι …

Konstantinos_Zikidis

Όχι, δεν γνωρίζω. Η λογική θα έλεγε Cougar, το οποίο όμως είχαν και οι γείτονες, οπότε ίσως θεώρησαν ότι θα έπρεπε να πάρουμε κάτι καλύτερο.
Γενικώς, δεν το έχουμε με την ομοιοτυπία… Αναφέρονται ενδεικτικά τα ακόλουθα:
ΠΑ: ΑΒ-205, ΑΒ-212, SP (τριών διαφορετικών παρτίδων), Α109 Power.
ΣΞ: UH-1, CH-47, NH90, AH-64A & D.
ΠΝ: ΑΒ-212, S-70Β & Β6, ενώ έρχονται τα Romeo
ΕΛΑΣ: BO-105, EC-135
ΠΣ: SP
ΛΣ/ΕΛ.ΑΚΤ.: Dauphin III…
Άντε γεια….

Nikolaos

Νομίζω το ΠΣ έχει και ένα Bölkow/Kawasaki BK-117 🙂 …

Last edited 27 days ago by Nikolaos
Nikolaos

Αγαπητέ φίλε, η πρότασή σας είναι σοφή. Δυστυχώς, άλλες ήταν οι προτεραιότητες. Η Ιαπωνία των F-15J & F-35A άρχισε εδώ και δύο χρόνια να παράγει το 412 σε μεγάλες ποσότητες για το Στρατό Ξηράς της, διότι το Μπλακ Χωκ (με το οποίο εφοδιάζονταν ήδη πολλά Συντάγματα αεροπορίας στρατού) κρίθηκε πολύ ακριβό για να αντικαταστήσει σε βάση 1 προς 1 τα UH-1J της. Η Νορβηγία και ο Καναδάς το χρησιμοποιούν χρόνια στο άκρως απαιτητικό περιβάλλον του Αφγανιστάν, το ίδιο και το Πακιστάν στο ορεινό Μπαλουχιστάν στο κυνήγι των Ταλιμπάν. Με εξαίρεση το μειονέκτημα των πεδίλων αντί τροχών, που δυσκολεύει τόσο το… Read more »

Last edited 1 month ago by Nikolaos

Το Σχόλιο της Ημέρας

Τα ελληνικά F-16V θα μπορούν να κάνουν ηλεκτρονική κρούση και παρεμβολή σε Α/Α πυραύλους με το ραντάρ APG-83 SABR, όπως τα F-35!

 https://www.youtube.com/watch?v=wIwAOupjMeM&list=FLsGKVYAYKXMlZgBWVtW-j-A&index=170Ήταν κάτι που το "υποπτευόμασταν" αρκετό καιρό τώρα, και το είχαμε γράψει μερικές φορές, αλλά χωρίς να είμαστε και πολύ "κάθετοι". Αφορούσε τις δυνατότητες...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

Κύριο Άρθρο

MMSC και Ελλάδα, έννοιες ασύμβατες ή απλά πυροβολούμε τον πιανίστα;

217
Είναι γνωστό ότι για περισσότερο από δέκα χρόνια το ΠΝ επιθυμεί την ενίσχυση του με κάποιο ή κάποια ναυπηγικά προγράμματα. Δυστυχώς, τα τελευταία προγράμματα...
Card image

ΠΤΗΣΗ August 2020

Αγορά 3.99
Card image

ΠΤΗΣΗ 2014 August 2014 #339

Αγορά
Card image

ΠΤΗΣΗ 2014 April 2014 #335

Αγορά

Related News

Καθελκύστηκε (επιτέλους) η έβδομη Super Vita!

Παρουσία των υπουργών Εθνικής Άμυνας Νικολάου Παναγιωτόπουλου και Ανάπτυξης Αδώνιδος Γεωργιάδη πραγματοποιήθηκε νωρίτερα σήμερα η τελετή καθέλκυσης της ΤΠΚ «7» του Πολεμικού Ναυτικού (ΠΝ).  Η...

Τι προτείνει η Airbus στη Γερμανία για την αντικατάσταση των P-3 Orion

Η Airbus Defence & Space προωθεί στη Γερμανία μια λύση βασισμένη στο A320neo, για την αντικατάσταση των αεροσκαφών ναυτικών επιχειρήσεων (ΑΦΝΕ) P-3 Orion.Η Γερμανία...

Βηρυτός: Ξεπέρασαν τους 100 οι νεκροί, χιλιάδες τραυματίες και πολλοί αγνοούμενοι – Αμέλεια δείχνουν οι πρώτες έρευνες

ΑΠΕ-ΜΠΕΟι αρχικές έρευνες δείχνουν πως χρόνια αδράνειας και αμέλειας σχετικά με την αποθήκευση εξαιρετικά εκρηκτικού υλικού στο λιμάνι τις Βηρυτού προκάλεσαν την έκρηξη που...

Οι ΗΠΑ ζητούν να φύγουν οι ξένοι στρατοί από τη Λιβύη

Βαθιά ανησυχία για την κλιμάκωση του πολέμου στη Λιβύη εκφράζουν οι ΗΠΑ.Σε ανακοίνωσή του στις 4 Αυγούστου, ο Σύμβουλος Εθνικής Ασφαλείας Ρόμπερτ Ο’ Μπράιεν...

Στο μάτι της Ινδονησίας η τελευταία φρεγάτα ‘BREMEN’ F-122

Σύμφωνα με αναφορές τοπικών μέσων το υπουργείο Αμύνης της Ινδονησίας εξετάζει σοβαρά το ενδεχόμενο να αποκτήσει την γερμανική φρεγάτα ‘Lübeck’ (F214), την τελευταία σε...
- Advertisement -