Κροατία, πόσο θα πλήρωνε για τα ελληνικά F-16C/D Block 30 και γιατί τα απέρριψε

52
8112
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Πολλές φορές αναφερθήκαμε το προηγούμενο έτος στην ελληνική προσπάθεια πώλησης 12 μαχητικών F-16C/D Block 30 στην Κροατία, προκαλώντας σε ορισμένες περιπτώσεις τα αρνητικά σχόλια των αναγνωστών για τις προθέσεις αυτές του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας. Τώρα είναι σειρά ενός κροατικού ΜΜΕ να φέρει στο προσκήνιο – μέχρι τώρα – άγνωστα στοιχεία της ελληνικής προσφοράς, αλλά και το γιατί τα ελληνικά μαχητικά ήταν τα πρώτα που απορρίφθηκαν, πριν το Ζάγκρεμπ καταλήξει στα ισραηλινά F-16C/D Block 30.

ΘΕΜΑ: Το μέλλον των ελληνικών F-16C/D Block 30 (Μέρος 2, οι υποψήφιοι… αγοραστές)

Με βάση δημοσίευμα του “defender.hr”, τα ελληνικά F-16C/D Block 30 προσφέρονταν στην Κροατία αντί $154 εκατ. ή $12,8 εκατ. ανά α/φος, ποσό που θα αυξανόταν κατά $450 εκατ. με την προμήθεια του συνοδευτικού πακέτου εξοπλισμού, όπλων και λοιπών υλικών. Στη δεύτερη περίπτωση, θα ήταν πιθανή η εκτέλεση δομικού εκσυγχρονισμού από την Lockheed Martin που θα αύξανε τον επιχειρησιακό βίο των F-16C/D Block 30 για ακόμη 3.000 ώρες πτήσης. Ωστόσο η ελληνική προσφορά απορρίφθηκε αμέσως, παρόλο που ήταν η πιο προσιτή. 

ΘΕΜΑ: Το μέλλον των ελληνικών F-16C/D Block 30 (Μέρος 4, πως μπορούμε να αξιοποιήσουμε τα μαχητικά με τον βέλτιστο τρόπο)

Τα κύρια αίτια για την απόρριψη της προσφοράς ήταν ότι τα ελληνικά αεροσκάφη προσφέρονταν με ελλιπή εξοπλισμό υποστήριξης, πόσο μάλλον όπλα, ενώ σε μεταγενέστερο στάδιο θα υπήρχε πιθανότατα ανάγκη εκσυγχρονισμού.


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

newest oldest most voted
Notify of
KOSTAS
Guest
KOSTAS

Μπορει να το ξανασκεφτουν σε 5 χρονια, οταν θα πουληθουν ασορτι με τον εξοπλισμο που θα αφαιρεθει απο τα
F-16 Block 52+ . Τοτε ομως θα τους δωσουμε εμεις ακυρο.

Alexandros N
Guest
Alexandros N

Γιατί απορρίφθηκαν τελικά? Δεν βγαίνει συμπέρασμα απ το άρθρο.

Aris
Guest
Άρης

Το θέμα είναι ότι τα δικά μας είναι γυμνά σε σχέση με τα ισραηλινά.
Βέβαια θα αυξήσει την εξάρτηση της από το Ισραήλ σε επίπεδο ανταλλακτικών κλπ κλπ…το καλό είναι ότι δεν θα είναι δέσμιοι στα εμπαργκο των ΗΠΑ

Vasilis 07
Guest
Vasilis 07

Αν υποθέσουμε ότι στα ταμεία της ΠΑ θα έμπαιναν μόνο τα $154, γιατί το υπόλοιπο πακέτο υποστήριξης αφορά υλικά που θα αγοραστούν από ΗΠΑ (LM κτλ), ε δεν είναι και κανένα φοβερό ποσό που μπορούμε να πούμε κλείνει κάποια τρύπα για να στερηθούμε 12 μαχητικά 3ης γενιάς, ταλαιπωρημένα μεν αλλά που με κάποιες προσθήκες μπορούν ακόμα να προσφέρουν στο Αιγαίο.

Γιάννης Παυλίδης
Guest
Γιάννης Παυλίδης

Αυτό το λές εσύ. Ισως αν ρωτούσαμε κάποιον Αξιωματικό της Αεροπορίας, θα έλεγε πως με τα λεφτά αυτά μπορούνε να κάνουνε πολλά πραγματα.

Card image
MisCo
Guest
MisCo

Για μια χούφτα μύρια θα χάναμε πολυτιμα αεροσκάφη που θα παρακαλάμε να τα ειχαμε αμα γινει στραβη. 13 μυρια το τεμάχι… ακομα και αν ειναι παλια, φέρουν οπλα και μπορουν να εκτελεσουν πληθωρα αποστολων επιτυχως. Οχι απλά πρεπει να τα κρατήσουμε, αλλα να κάνουμε και δομικη αναβάθμιση τουλάχιστον.

Εδώ αναβαθμίσαμε αντικες (F-4), και θα πετάξουμε αυτα?

Stmts
Guest
Stmts

Ειμαι φανατικα υπερ των πωλησεων παλιου υλικου πριν αυτο απαξιωθει πληρως απο την αλλη 154 εκατομμυρια δεν ειναι τοσα πολλα αν μπορουν τα αεροσκαφη αυτα να μεινουν σε υπηρεσια αλλα 10-15 χρονια εστω σε υποστηρικτους ρολους.Αν μιλουσαμε για 400-500 εκατομμυρια αλλαζει το πραμα.

sotbak
Guest
sotbak

συμφωνώ για το παλιό υλικό αλλά τα 30ρια είναι παλιό υλικό υπό την έννοια αυτή;;

Γιάννης Παυλίδης
Guest
Γιάννης Παυλίδης

Αεροσκάφη late 80s χωρίς σχεδόν καμία αναβάθμιση, εσύ τι τα λες? Ξέρεις τι είναι 30 χρόνια στην τεχνολογία? Το αεροσκάφος αυτό, εκτός σε κλειστή αερομαχία, δεν έχει καμία πιθανότητα επιβίωσης με σύγχρονο ή εκσυγχρονισμένο αεροσκάφος.

Ρε φιλε
Guest
Ρε φιλε

εδω εχεις late 60s και δεν εχεις λεφτα να τα αλλαξεις! Τι δεν καταλαβαινεις? Μακαρι να ειμασταν πετρελαιαδες και να παμε με τσαμπουκα και να αγορασουμε 200 F-35, 5 συστοιχιες S-400 και 5 φρεγατες FREMM ME ΚΟΣΤΟΣ 20+ ΔΙΣ, οπως κανουν οι βαρβατες χωρες! Τωρα με ΨΙΛΑ και με δοσεις που πας?

Γιάννης Παυλίδης
Guest
Γιάννης Παυλίδης

Ποια είναι τα late 60s? Τα Φάντομ? Και αυτά κακώς αναβαθμίστηκαν. Τότε έπρεπε τα λεφτά να πάνε στα 30αρια. Η αναβάθμιση, παραμονή των Block30 σήμερα,είναι επανάληψη του ιδίου λάθους. Εκτός αν εννοείς κάτι άλλο….

sotbak
Guest
sotbak

και συνεχίζω: εδώ βλέπουμε τους Αμερικανούς να τα κρατούνε τα παλιά Φ-16, πρόσφατα δεν είχε η πτήση άρθρο που ένα Φ-16 έφτασε στις ΗΠΑ τις 9.500 ώρες πτήσης; Τόσο λάθος θυμάμαι;;; Το ζήτημα είναι ποιος ο ρόλος τους στο απαιτητικό περιβάλλον του Αιγαίου μετά την έλευση των Φ-35 εκατέρωθεν των ακτών του Αιγαίου, γιατί ας μην τρέφουμε αυταπάτες: και οι Τούρκοι θα πάρουν τα δικά τους κάποια στιγμή όταν τη “φέρουν” στο Βλαδίμηρο με τους Σ-400 και εμείς τα έχουμε ήδη προεγγράψει ως αγορά στους σχεδιασμούς της ΠΑ….

shadow man®
Guest
shadow man®

ωπα τι εκδοση ηταν το αμερικανικο με τις πολλές ωρες πτησης? γιατι και εμεις ενα πχ block 52 τοσο θα το ξεζουμισουμε σιγουρα…. αλλά θα εχει εξοπλισμό να προσφέρει κιολας. το 30αρι μπορει να προσφέρει στο συχρονο πεδίο μαχης ή θα ειναι απλά δολωμα για τα μαχητικα του εχθρου? ερωτηση που κακα τα ψεμματα μονο η ΠΑ μπορει να απαντησει….

aris32
Guest
aris32

εχεις δικιο . οταν μπορεις να αναβαθμισεις τα αεροσκαφοι αυτα που εχουν ακομα πτητικες επιδοσεις καλες ενω υπολοιπονται στα ηλεκτρονικα τους το κανεις απο την στιγμη που ενα νεο κανει 50-60 εκατομμυρια καινουριο φ16 ενω η εισαγωγη νεου τυπου κοστιζει παραπανω . αρα τα 10-15 εκατομυρια ανα αεροσκαφος για 32 παλια με προοπτικη να μεινουν σε υπηρεσια αλλα 15-20 χρονια ειναι αξιολογη προοπτικη . το ιδιο ισχυει για τα μ2000 . τα 20-30 εκατομυρια που κοστιζει η αναβαθμιση τους ειναι πιο συμφερουσα απο την αποσυρση τους και την εισαγωγη νεου . δηλαδη αν τα βαλουμε ολα κατω 400 εκατομυρια τα… Read more »

ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΩΛΗΘΗΚΑΝ
Guest
ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΩΛΗΘΗΚΑΝ

ΚΟΣΤΙΣΑΝ 22 ΠΕΡΙΠΟΥ ΜΥΡΙΑ ΕΚΑΣΤΟ ΣΤΗΝ ΤΟΤΕ ΑΓΟΡΑ ΤΟ 1987 (860 ΜΥΡΙΑ) ΚΑΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΜΕ ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΗ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ ΣΤΗΝ ΕΑΒ ΝΑ ΣΤΑΛΟΥΝ ΣΤΗΝ ΑΝΔΡΑΒΙΔΑ ΓΙΑ ΡΟΛΟ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗΣ/ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΜΟΥ ΜΕ ΛΙΓΕΣ ΩΡΕΣ ΠΤΗΣΗΣ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΑΠΟΣΥΡΘΟΥΝ ΤΑ 34 ΠΑΛΙΑ ΠΛΕΟΝ F-4Ε ΠΟΥ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΚΙΝΔΥΝΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΙΛΟΤΟΥΣ ΜΑΣ. ΚΑΚΩΣ, ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΠΟΛΥ ΚΑΚΩΣ, ΠΟΥ Η ΠΑ ΔΕΝ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΕ ΤΑ BLOCK 50 ΣΕ VIPER, ΑΦΟΥ ΠΛΕΟΝ ΛΕΦΤΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΓΙΑ ΠΟΣΟΤΙΚΗ ΑΓΟΡΑ ΜΑΧΗΤΙΚΩΝ ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 20 ΧΡΟΝΙΑ (ΒΕΛΤΙΣΤΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ 200 ΙΚΑΝΑ ΑΕΡΟΣΚΑΦΗ), ΜΕ ΕΞΑΙΡΕΣΗ ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ ΠΟΙΟΤΙΚΗ ΠΡΟΜΗΘΕΙΑ 25 Α/Φ F-35 ΠΟΥ ΑΠΟ ΜΟΝΗ ΤΗΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΕΙΡΕΙ ΤΟ ΙΣΟΖΥΓΙΟ… Read more »

sotbak
Guest
sotbak

+1

Θωμας
Guest
Θωμας

Ολες οι αεροποριες εχουν αποσυρει τα F-4Ε εδω και χρονια και εμεις εχουμε ακομα 34 για να παιζουν οι πιλοτοι τη ζωη τους κορωνα γραμματα. Και μιλαμε μετα για πωληση των F-16 Block 30, που με τα απαρτια απο τα -52+ θα ειναι ετη φωτος καλυτερα σε σχεση με τα F-4 σε υποστηρικτο ρολο για ωρα αναγκης, ή ακομα και για εκπαιδευτικους ρολους αφου το F16 παραμενει ο κορμος της ΠΑ. Εδω ταιριαζει απολυτα ο ορος ΨΑΡΟΚΩΣΤΑΙΝΑ.

Em.Ti
Guest
Em.Ti

Αφού το είπατε και μόνος σας, τα λεφτά δεν υπάρχουν. Αν υπήρχαν, τώρα θα μιλούσαμε για εκσυγχρονισμό των Blk5x σε “-V” και ενδεχομένως και των Blk30 σε “-50+”.

Ελπίζουμε να ευοδώσει το σχέδιο του ΓΕΑ και με τα ρέστα του κυρίως προγράμματος Viper θα προχωρήσει ο εκσυγχρονισμός των PXII Blk50 σε “-50+”.

Το γιατί τελικά δεν προχώρησε ο εκσυγχρονισμός των Blk30 & 50 ψάξτε στον παρόν ιστοχώρο, έχουν γραφτεί άρθρα επί άρθρων.

Digenis
Guest
Digenis

Κροατικό Ράδιο αρβύλα μου μοιάζει

Card image
tagg
Guest
tagg

Να σεβομαστε και τις ζωες των πιλοτων μας, ναι, το ρισκο του επαγγελματος τους ειναι τεραστιο, αλλα δινοντας τους τα πλεον συγχρονα και ικανα μεσα (βαιπερ, μιραζ 2000-5, μπλοκ 52+) με συστηματα αυτοπροστασιας εχουν πολυ καλες πιθανοτητες να φερουν σε περας τις αποστολες τους αλωβητοι. Ποσες πιθανοτητες επιβιωσης εχει ενα μπλοκ 30 που θα πρεπει να φτασει μεχρι τη σμυρνη για να ριξει βομβες γενικης χρησης (δε ριχνει και τιποτα αλλο) να γυρισει πισω? Δε το συζηταω να εμπλακει ηθελημενα σε αερομαχια με τουρκικο CCIP, καλυτερα να γινει καμικαζι. Καμια αναβαθμιση τους δεν θα περιλαμβανει (λογω κοστους και παλαιοτητας) σοβαρο… Read more »

John
Guest
John

ενω τα Φ4 δεν θα εφταναν μεχρι τα μισα! Απεσυρε πρωτα τη σαβουρα που εχεις και κρατας αναγκαστικα για να μην αδειασουν οι Πτερυγες Μαχης και μετα κοιτα τι θα κανεις με τα επομενα! Οταν το 2030 θα τελειωσει η περιοδος χαριτος των τοκοχρεωλυσιων των 250 δις του ESM και θα εχεις και για αποσυρση καμια 60ρια μαχητικα, τοτε να δουμε με ποσα αεροσκαφη θα μεινει η ΠΑ! Μαλλον με τα 85 Viper + 2 μοιρες F-35 (πιθανως μελλοντικα που θα αγοραστουν απο τα ψιχουλα που θα εχουν περισσεψει)!

Γιωργος
Guest
Γιωργος

ΠΕΣΤΑΑΑΑΑΑ ΛΟΓΙΑ ΣΤΑΡΑΤΑ ΚΑΙ ΑΣ ΠΟΝΑΝΕ. ΚΑΙ ΠΙΟ ΛΙΑΝΑ ΑΚΟΜΗ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ. ΕΣΤΩ ΘΕΣΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΝΑ F-16V=F-35 ΓΙΑ ΠΑΡΗΓΟΡΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΑΓΟΡΑ 25 F-35 ΜΕΣΑ ΣΕ 10 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΩΤΑ Ο ΘΕΟΣ. HAF VS THK 110 VS 100 (+230 F16 ADVANCED) Ε ΤΟ 2030 ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΜΙΑ ΤΥΧΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ. ΓΙ ΑΥΤΟ ΘΑ ΕΥΧΟΜΑΣΤΑΝ ΤΟ 2030 ΝΑ ΕΙΧΑΜΕ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΕΙ ΚΑΙ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΟΣΟ ΠΙΟ ΠΟΛΛΑ ΑΕΡΟΠΛΑΝΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΠΡΙΝ 10 ΧΡΟΝΙΑ (ΔΗΛΑΔΗ ΣΗΜΕΡΑ). ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΞΑΝΑΓΕΜΙΣΟΥΝ ΟΙ ΜΟΙΡΕΣ ΜΕΧΡΙ ΤΟ 2060 ΠΟΥ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΞΕΧΡΕΩΣΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΧΡΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΣΟΒΑΡΑ ΕΞΟΠΛΙΣΤΙΚΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΠΩΣ… Read more »

Shadowfax
Guest
Shadowfax

Η αποπληρωμη του ESM ξεκιναει το 2034 εως 2060…
Ειναι 44.873δις…

Em.Ti
Guest
Em.Ti

Τα F-4E AUP έχουν ικανότατο ραντάρ και τη μεγαλύτερη ίσως εμβέλεια αποκάλυψης στόχων στο Αιγαίο. Έχουν επίσης ικανότατο IFF και μπορούν να φέρουν 2 παραπάνω AMRAAM από τα F-16C Blk30. Άρα, κάτι κάνουν κι αυτά…

antonis.
Guest
antonis.

Φιλε καλα τα λες αλλα τα block 30 μπορουν να εκτελεσουν αποστολες βομβαρδισμου ακριβειας (κουβαλανε ολοκληρη τη συλλογη των GBU-10-12-16 και AGM-65 B) και οσο αφορα τις αερομαχιες φερουν aim-120 b, οποτε σε μια ομοβροντια bvr α/α πυραυλων της ΠΑ θα συνδραμουν και αυτα και δεν θα ασχοληθουν αν στο σκοπευτρο τους ειναι f-16 ccip ή f-4 ή οτι αλλο πετανε οι απεναντι. Σε περιπτωση που τα κρατησουμε αλλωστε θα υπηρετησουν ενδεχομενως στον κρισιμο ρολο της εκπαιδευσης. Οποτε η κατασταση δεν ειναι τοσο ασχημη οπως και να τη δουμε.

sotbak
Guest
sotbak

+1

shadow man®
Guest
shadow man®

επιτελους καποιος που βλεπει τα πραγματα οπως ειναι. εντωμεταξυ με τα συστηματα που (δεν) εχουν ουτε για εκπαιδευτικά δεν κανουν στην ουσια…

Thras
Guest
Thras

Τα αεροσκάφη απαιτούν 5-10 εκ το καθένα, δηλαδή 160 – 320 εκ συνολικά για να υποστούν δομική αναβάθμιση και εκσυγχρονισμό από τα απάρτια που περισσεύουν, οπότε θα υπηρετήσουν για 15-20 χρόνια ακόμα με αξιόλογες δυνατότητες.

Αν πάρουμε τη μέγιστη τιμή 320 εκ και τα στρογγυλέψουμε στα 400 εκ, πόσα νέας κατασκευής αεροσκάφη αγοράζεις; 400/80=5!!! Ακόμα και αν βρεθούν ενδιαφερόμενοι γαι το σύνολο του στόλου, οπότε πωληθούν με 13 εκ το κομμάτι θα έχεις 13*32=416, σύνολο 800 εκ, άρα 800/80=10 αεροσκάφη!!!

Ε, δεν αξίζει να πωληθούν πως να το κάνουμε…

STRATOS
Guest
STRATOS

“Δε το συζηταω να εμπλακει ηθελημενα σε αερομαχια με τουρκικο CCIP, καλυτερα να γινει καμικαζι. Καμια αναβαθμιση τους δεν θα περιλαμβάνει (λόγω κόστους και παλαιότητας) σοβαρο συστημα αυτοπροστασιας, οποτε καλυτερα να πουληθουν” Το ανέκδοτο της ημέρας. Το σύστημα αυτοπροστασίας ASPIS I, σύμφωνα με παλαιές αναφορές από ασκήσεις στο ΣΟΤ έκανε σώβρακο το APG-68 των F-16C/D block 50. Το F-16C/D block 30 είναι μακράν το καλύτερο F-16 στην περιοχή του Αιγαίου από απόψεως κινηματικών επιδόσεων.. Όπως έγραψαν και άλλοι φίλοι φέρει τους AIM-120B/C5 που μπορεί να τους εξαπολύσει στις βέλτιστες κινηματικές συνθήκες ώστε να μειώσει τις πιθανότητες escape (στο ελάχιστο) για… Read more »

Giorgos Tsagkaris
Guest
Giorgos Tsagkaris

KANENA α/φος δεν περισσευει μεχρι να ολοκληρωθει η αναβαθμιση των ”V”.
KANENAΣ προγραμματισμος δεν υφισταται απο την ΠΑ για τα -30 αφου καθε φορα ειναι προς πωληση
οσα α/φη θελει ο εκαστοτε αγοραστης.
Το δραμα ειναι με τα -50…..

Γιάννης Παυλίδης
Guest
Γιάννης Παυλίδης

Κάποιοι κλείνετε τα μάτια σας στην πραγματικότητα και συμπεριφέρεστε σαν μικρά παιδιά. Η ΠΑ το έχει πάρει απόφαση, καιρό να το πάρετε και εσείς:

Οι αριθμοί θα μειωθούν δραστικά. Τέλος.

Τα παλιά Μιράζ,τα Block30 και τα Φάντομ θα φύγουν τα επόμενα 7 χρόνια χωρίς ανά αντικατασταθούν. Σειρά θα πάρουν τα ΜΚ-5 και ας ελπίσουμε να αντικατασταθούν 1:1 με F-35. Θα είναι μεγάλη επιτυχία αν το 2030 έχουμε 50 F-35 και 50-60 F-16V.

George
Guest
George

Αν δεν υπάρχει απαίτηση για κάποια ισορροπία με την TAF οι αριθμοί που αναφέρεις είναι απλά απίστευτη σπατάλη πόρων και δεν έχουν κανένα νόημα.
Καμία κυβέρνηση δεν πρόκειται να δώσει τα χρήματα που απαιτεί to “projection” χωρίς να υπάρχει κάποιο αποτέλεσμα. Ονειρεύονται στην ΠΑ αν σκέφτονται έτσι. Αλλού είναι τα παιδιά!
Χωρίς ΠΑ που μπορεί να σταθεί απέναντι στη TAF οι κυβερνήσεις θα πάνε σε 12, βαριά 24 F-16V για να λένε εντός αλλά και στο ΝΑΤΟ ότι υπάρχει ΠΑ όπως κάνουν τα υπόλοιπα βαλκανικά κράτη με τις δικές τους.

tote
Guest
tote

me 100 aeroplana file exeis oxi pteryges maxis alla sminarxies maxis kai eisai gia ta panigiria typou taylandis kai mia singapouri poli-kratos mporei na se nikisei. den yfistatai polemiki aeroporia me 100 aeroplana.

STRATOS
Guest
STRATOS

Όσο οι τούρκοι το μόνο που έχουν να αντιπαρατάξουν είναι εκσυγχρονισμένα F-16C/D CCIP (παλαιότερης κατασκευής από τα αντίστοιχα Ελληνικά) με συμβατικό radar!!! οποιαδήποτε απόσυρση F-4E AUP/ F-16C/D block 30 & M2000EGM/BGM είναι απλά έγκλημα.

Chris
Guest
Chris

Ελπίζω να μην ισχύουν οι μελλοντικές οροφές των αεροσκαφών που αναφέρονται σε άρθρα και σε σχόλια. Αν όμως ισχύουν, η μόνη ελπιδα που απομένει είναι η οικονομική κρίση της Τουρκίας να παγιωθεί και να εκτροχιάσει το σύνολο των εξοπλιστικών της προγραμμάτων. Γιατί αν υλοποιηθούν δε θα χρειαστεί επίθεση ή πόλεμος με την Ελλάδα. Θα υπάρξει συνθηκολόγηση υπό το βάρος της αριθμιτικής και ποιοτικής υπεροχής σε όλα τα πεδία.

shadow man®
Guest
shadow man®

καπως ετσι αλλά οι αριθμοί θα ειναι 40 F35 και ολα τα βιπερ (84) πλην πιθανων απωλειών. επισης ισως εχουμε καποια απο τα 50αρια -52αρια (αναλογα αν εχει γινει και καμια μεταφορά απαρτιων απο αυτα που ξέμειναν απο την αναβάθμιση σε βιπερ τελικα) σε πορεία απαξίωσης όπως τωρα εχουμε τα 30αρια.
με δυο λογια θα απλώνουμε πλέον τα ποδια μας μεχρι εκει που φτανει το πάπλωμα.

Thomas
Guest
Thomas

τι? 40 F35? Σαντοου ειδες τους Βελγους προσφατα οτι θα πληρωσουν για 34 F-35 με τις υποδομες 6,5 δις δολαρια.
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/190048/federal-shutdown-forces-us-to-reveal-cost-of-f_35-offer-to-belgium.html
Εμεις να δουμε που θα βρουμε τα χρηματα για 40 αεροσκαφη που λες! Μακαρι να καταφερουμε να πληρωνουμε τη δοση καθε χρονο για τα F-16 μεχρι το 2027 και μετα βλεπουμε!
ΥΓ Χωρια τα λειτουργικα κοστη ανα ωρα που απο τα 10000 δολ για τα F-16/Μιραζ πανε στα 30000 δολ για τα F-35!!!

shadow man®
Guest
shadow man®

Μα δεν ειπα για συντομα……. εχω υπόψιν μου το πιθανο κόστος του Φ35 (το υπολογίζω σε τιμή αεροσκάφους συν ενα 100% επιπλέον στη τιμή του καθενός για το υπόλοιπο πακέτο.) Δηλαδή να πούμε χοντρικά 160μ το καθένα (το λιγότερο) για δυο μοίρες μαζί με υποδομές και κάποια όπλα κτλπ). Οι βελγοι τα έκλεισαν σημερα οχι μετά απο 11 χρόνια που μιλάμε εμεις. λογικά τα ποσά θα είναι διαφορετικά τότε. Επισης η οικονομία σε μια χώρα συνήθως κανει κάποιους κυκλους. Θελω να πιστεύω πως η υπερβολική υφεση δεν θα κρατήσει αιώνια. Χωρις βέβαια να πιστεύω οτι θα ξαναζήσουμε εποχές 2004 κτλπ.… Read more »

zap
Guest
zap

Τα 30αρια με στοχευμενες αναβαθμίσεις γινονται τελεια εκπαιδευτικα (+ σμηνος επιδειξεων). Δεν υπαρχει λογος να φυγουν για 150 εκ. Το ζητημα δεν είναι τι τα κανουμε αν τα κρατησουμε, το ζητημα είναι με τι τα αντικαθιστούμε στην πρωτη γραμμη και αν τα 150εκ προσφερουν σε κατι νέο…που δεν…

Card image
agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

1, Το ποσό είναι γελοίο για να τα πουλήσουμε, στην χειρότερη ας τα αποθηκεύσουν για ώρα ανάγκης. 2. Έπειτα μπορεί να μην έχουν συστήματα αυτοπροστασίας, αλλά επί του παρόντος σε εικονικές αερομαχίες και αναχαιτήσεις/αναγνωρίσεις δεν χρειάζονται και σώζουν από ταλαιπωρία νεώτερα αεροπλάνα. 3. Μια δομική αναβάθμιση για να αντέξει περισσότερες ώρες δεν είναι ακριβή η παλαιότητα αν γίνει “ρεκτιφιέ” δεν είναι και τόσο θέμα όπως έδειξαν τα Κορεατικά blk20, και αναβάθμιση συστημάτων μπορεί να γίνει πάλι φτηνά από περισσευούμενα απάρτια από νεώτερη γενιά όταν θα αρχίσει το ντόμινο αναβαθμίσεων λόγω Βάιπερ. 4. Αν γίνει έστω και μερική αναβάθμιση, και αν… Read more »

Thras
Guest
Thras

+1

giorgos tsagaris
Guest
giorgos tsagaris

@Γιαννης Παυλιδης
Εχεις κανει λαθος εκτος των αλλων και με τα νουμερα.
Τετοιο ζορι για μειωση αριθμων δεν το εχει ουτε…….η ΠΑ
Το 2030 θα φυγουν τα -5 με 20 χρονια υπηρεσια και τα 25-35 απο τα μολις αναθμισμενα V ενω βλεπεις εστω πιθανοτητα να εχουμε και….50 F-35 …………..
Οκ….whatever….

evaggelos
Guest
βαγγελης

αγαπητη πτηση ηθελα να ρωτησω με αφορμη τις διαθεσιμοτητες αεροσκαφων κατι πολυ απλο εχουμε νεοτερη γενια πιλοτων κ λεω κυριως νεους απο σχολες που μπορουν να πεταξουν ? κι αυτο γιατι αν εχουμε πχ 100 πιλοτους πως ζητουν καπιοι 300 αεροσκαφη.κι αν υπαρχουν αντιστοιχα κ στα ελικοπτερα. ευχαριστω.

STRATOS
Guest
STRATOS

Έχουν σύστημα αυτοπροστασίας ASPIS I και μάλιστα πάρα πολύ αποτελεσματικό (σύμφωνα με παλαιές αναφορές από ασκήσεις στο ΣΟΤ που έκανε σώβρακο το APG-68 των F-16C/D block 50). Είναι μακράν το καλύτερο F-16 στην περιοχή του Αιγαίου από απόψεως κινηματικών επιδόσεων.. Όπως έγραψαν και οι φίλοι παραπάνω φέρει τους AIM-120B/C5 που μπορεί να τους εξαπολύσει στις βέλτιστες κινηματικές συνθήκες ώστε να μειώσει τις πιθανότητες escape (στο ελάχιστο) για τον αντίπαλο. Ευχαριστούμε τους κροάτες που δεν τα αγοράσαν, ας μείνουν με τα φοβερά Mig-21 (που επισκευάστηκαν με ληγμένα ανταλλακτικά), και με το καλό να πάρουν τα ισραηλινά F-16 που έχουν επάνω συστήματα… Read more »

Card image
Aegeon
Guest
Aegeon

Δεν θα ειναι ολες οι αποστολες της ΠΑ να βομβαρδισουν την Σμυρνη αποφευγοντας ΑΑ πυραυλους .
Υπαρχουν και οι αποστολες cas στον Εβρο η υποστηριξη σε νησια του Αιγαιου και αρκετοι ακομα ρολοι που θα μπορουν να δρουν υπο αντιαεροπορικη ομπρελα εστω και οριακα, τα blk 30 .
Αν ειναι να σηκωνουμε μονο τα μελλοντικα V για ολλες τι δουλειες ας το κλεισυμε απο τωρα το μαγαζι.

Giorgos Tsagkaris
Guest
Giorgos Tsagkaris

@ Αegeon
+100000000000

FOX
Guest
FOX

Το ποσό είναι αστείο πάντως, δεν νομίζω ότι προσφέρει κάτι επί της ουσίας. Είναι κρίμα να χάσει η ΠΑ αεροπλάνα που μπορούν να προσφέρουν ακόμα για χρόνια, ιδίως αν αξιοποιηθουν υλικά από τα αεροσκάφη που θα αναβαθμιστούν σε V.

Παῦλος Πιτσελᾶς
Guest
Παυλος

Aν προμηθευτουμε το καταλληλο λογισμικο και hardware καποια θα μπορουσαν να πεταξουν χωρις επανδρωση, ως ταχυτατα ucav, πανω απο το αιγαιο, σαν ανεπανδρωτα A10 με προσθηκη καταλληλου οπλισμου, ειτε και ως οπλισμενα δολωματα κατα του τουρκικου στολου. Και τα παραπανω χωρις να χανουν την επιλογη να πεταξουν και επανδρωμενα σε ρολους βομβαρδισμου.
(εννοουνται τα περι δομικης αναβαθμισης, και link 16 : φυσικα μονο η ΠΑ μπορει να αποφασισει/κρινει )

Mitsos_Mantzos
Guest
Μήτσος Μάντζος

Θα γράψω στο περιπου το ζουμί απο ενα άρθρο της πτήσης απο ενα τεύχος οχι και πολύ παλιό.
Τα B30 ειναι χρήσιμα λόγο του ότι διαθέτουν μεγάλο λόγο ωσής βάρους επειδή δεν έχουν πολλά ηλεκτρονικα και ειναι κάτι σαν ξερά (Δεν το έγραφε έτσι ακριβός αλά τεσπα) Το παραπάνω τους επιτρέπει να εκτοξευονται στην κυριολεξία σε μεγάλο ύψος με μεγάλη ταχύτητα και απο εκεί να εξαπολύουν τους Aim 120 που θα εχουν μεγάλα ποσοστα επιτυχίας λόγο υψηλής κινητικής ενέργειας, αυτά.

Card image
vasilis0011
Guest
Vasilis0011

Τα F-4 συντομα θα αποσυρθουν,το ιδιο και τα Mirage 2000 EGM/BGM αν αποσυρθουν και τα block 30 η ΠΑ θα μεινει με 85 VIPER, 38 block 50+adv και 24 Mirage 2000-5 MK2.Οι αριθμοι απλως δεν βγαινουν ακομα και αν οι διαθεσημοτητες ειναι 100%.Τα μονα παλαια αεροσκαφη που μπορουν να αναβαθμιστουν με ελαχιστο η καθολου κοστος ειναι τα block 30 και η ΠΤΗΣΗ εχει ηδη γραψει ενα εξαιρετικο αρθρο για τι συστηματα μπορουν να λαβουν απο τα block 52+ και τα block 50 που θα επιτρεψουν στα αεροσκαφη αυτα να γινουν πολυ αξιομαχα https://www.ptisidiastima.com/greek-f-16c-d-block-30-future-part-4/ Μπορουμε λοιπον να αναβαθμισουμε 20-25 block 30… Read more »

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

H οικονομία της χώρας δεν μπορεί να συντηρήσει ούτε κατά διάνοια όσα μαχητικά αεροπλάνα έχει η Π.Α. Επίσης υπάρχει πρόβλημα έλλειψης προσωπικού.
Κανονικά τα κοστοβόρα Φάντομ έπρεπε να είχαν αποσυρθεί ενώ τα F-16 Block-30 έπρεπε να είχαν πουληθεί.

ΜΑ
Guest
ΜΑ

Χωρίς να έχω γνώσεις επι των θεμάτων που συζητούνται, φοβάμαι ότι αν η χωρα δεν συντηρήσει/αναβαθμίσει τα μαχητικά και ότι άλλο εξοπλισμό έχει σε λίγα χρόνια δεν θα κινδυνεύουμε να χάσουμε μονο βραχονησίδες αλλά πολλά περισσότερα. Αυτό πρέπει να είναι η 1η προτεραιότητα αν θέλουμε στο μέλλον να συζητάμε για οικονομία. Διανύουμε δύσκολες εποχές και πρέπει να ειμαστε πολύ προσεκτικοί τα επόμενα χρόνια μέχρι να ξεκαθαρίσει η κατασταση με την εξόρυξη υδρογονανθράκων.