- Advertisement -

Πώληση Block 30 τέλος, η Κροατία αγοράζει μεταχειρισμένα F-16 από το Ισραήλ αντί 500 εκ. δολαρίων

- Advertisement -

 

Όπως μεταδίδει η Jerusalem Post, η Κροατία πρόκειται να αγοράσει μεταχειρισμένα F-16 από το Ισραήλ.
Ο Πρωθυπουργός του Ισραήλ Μπέντζαμιν Νετανιάχου και ο Πρωθυπουργός της Κροατίας Αντρέι Πλένκοβιτς συμφώνησαν να προωθήσουν την πώληση των Ισραηλινών F-16 στην Κροατία, η οποία προσπαθεί να αναβαθμίσει τις αεροπορικές της δυνάμεις. Στόχος είναι να αντικαταστήσει το στόλο των 12 μαχητικών MiG-21 πριν τα τέλη του 2020.
Η αξία της συμφωνίας φτάνει περίπου τα 500 εκατομμύρια δολάρια. Η τελική ανακοίνωση για τον νικητή αναφέρεται πως θα γίνει μέχρι το τέλος του έτους.
“Η εξέλιξη αυτή είναι μια άλλη έκφραση των βαθιών δεσμών μεταξύ των δύο χωρών”, δήλωσε ο Νετανιάχου.
Άλλοι υποψήφιοι υπενθυμίζουμε ότι ήταν μεταχειρισμένα F-16 που προσφέρονται από τις ΗΠΑ και την Ελλάδα και το JAS-39 Gripen από τη Σουηδία. Σύμφωνα με πηγές, η κυβέρνηση της Κροατίας είχε αρχικά εξετάσει την αγορά γαλλικών Mirage και μιας παραλλαγής του T-50 της Νότιας Κορέας όταν το σχέδιο παρουσιάστηκε για πρώτη φορά το 2015.
Τα Κροατικά ΜΜΕ ανέφεραν ότι το Ισραήλ είχε τροποποιήσει την αρχική του προσφορά μετά από σκληρό ανταγωνισμό από τη Σουηδία και το JAS 39 Gripen προσφέροντάς του ένα μεικτό στόλο F-16C/D που εξακολουθεί να βρίσκεται σε ενεργό υπηρεσία στην Ισραηλινή Πολεμική Αεροπορία καθώς αριθμό παλαιότερων F-16A/Β.
Στο σχέδιο δεν αποσαφηνίζεται αν τα αεροσκάφη θα εκσυγχρονιστούν, και σε ποιο επίπεδο, καθώς και αν θα συνοδευτούν από κάποιο πακέτο οπλισμού.
Αναμένουμε να μάθουμε περισσότερα για την συμφωνία αυτή, που ουσιαστικά εξανέμισε τις όποιες ελπίδες πώλησης αριθμού ελληνικών F-16C/D Block 30 με σκοπό την χρηματοδότηση του προγράμματος F-16V της Πολεμικής Αεροπορίας.

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν απαραίτητα τους συντάκτες τους κι όχι υποχρεωτικά την ιστοσελίδα. Ο ιστότοπος δεν λογοκρίνει τις γνώμες των συντακτών της και των άρθρων τους. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η αναδημοσίευση των άρθρων μας χωρίς γραπτή έγκριση, αλλιώς το ptisidiastima.com θα λάβει όλα τα απαραίτητα νομικά μέτρα. Τα σχόλια των άρθρων που ακολουθούν, δεν εκφράζουν την ιστοσελίδα, παρά μόνο αυτούς τους ίδιους τους σχολιαστές. Η αρχισυνταξία έχει το δικαίωμα να λογοκρίνει σχόλιο ή να απαγορεύσει την δημοσίευσή του.

- Advertisement -
- Advertisement -
Subscribe
Notify of
0 Comments
Inline Feedbacks
View all comments
Βασιλης

Αφου οι Ισραηλινοι κανουν μονοι τους τις αναβαθμισεις στα Φ16 γιατι δεν καναμε μια ερωτηση για το τι μπορουν να μας προσφερουν σαν αναβαθμιση στα δικα μας? Ολο λενε οι πολιτικαντιδες για συνεργασιες στον στρατιωτικο-οικονομικο τομεα με το Ισραηλ αλλα χειροπιαστα τπτ. Δηλαδη δεν μπορουσαμε αφου απο τους Ρωσους δεν μπορουμε να αγορασουμε τα ΤΟΜΑ/ΤΟΜΠ δεν θα μπορουσαμε να κανουμε μια συμπαραγωγη μαζι τους για τα δικα μας? Και να ανανεωσουμε σταδιακα τα φερετρα Μ113?
Πως ακριβως θελουμε συσφιξη σχεσεων? Ειναι το ισχυροτερο λομπι στον κοσμο και συνεργαζομαστε μονο στα λογια.

Manolis

Κανε μια ερευνα για τον εκσυγχρονισμο του εξομοιωτη των μπλοκ-30 της ΠΑ και θα παρεις τις απαντησεις σου.

Giorgos Tsagkaris

Δηλαδη εχουμε βγαλει τα συμπερασματα μας οτι οι Ισραηλινοι οπου βαλουν τα χερακια τους τα κανουνε μανταρα και δεν ειναι αξιοπιστοι στις συνεργασιες τους.
Ας βγαλει και ο υπολοιπος κοσμος τα δικα του….

p270

Με αυτά τα χρήματα περιμέναμε να ξεκινήσουμε το πρόγραμμα;

dimitrisx

ΟΙ Ισραηλινοί ότι έκαναν με τα kfir,το επαναλαμβάνουν με τα F-16 παλαιότερης γενεάς.

Γιάννης

Έχει δίκιο ο φίλος μας. Εμείς που κατασκευάζουν και απάρτια των f16 και τα πουλάμε δεν μπορούσαμε να κάνουμε κάτι; Οι ιστραηλινοί γιατί είναι καλύτεροι; Και kfir τώρα τα αγόρασαν από κολομβία μέχρι εταιρείες που τα μισθώνουν για aggressors.

Thras

Κι έτσι, ο καλός Θεός της Ελλάδας έσωσε τα Block 30 …

montif74

Να δούμε αν θα λέτε τα ίδια κύριε μου όταν θα τα αποσύρουμε σε 3-4 χρόνια ( γιατί λεφτά για αναβάθμιση δεν υπάρχουν και η απόφαση να μειωθεί ο στόλος είναι ειλημμένη.

Giorgos Tsagkaris

Aυτο το 3-4 χρονια μπορει να ισχυει για F-4 και αν………
Για τα -30 απλα,ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ…

montif74

Τα ηλεκτρονικά των Φάντομ ειναι 10-15 χρόνια πιο σύγχρονα από τα 30αρια και μπορούν να χρησιμοποιήσουν σχεδόν όλα τα όπλα της Πολεμικής Αεροπορίας. Μάλλον είναι πιο χρήσιμα από τα 30αρια, πάρα το μεγάλο κόστος χρήσης.

Giorgos Tsagkaris

Για τα επομενα 8-10 χρονια (μεχρι να ολοκληρωθει να αναβαθμιση των ”V” )ειναι ΟΛΑ απαραιτητα…
Υπαρχει λογος να αναλωνονται τα ”V” σε απλα ρεντινες?

Thras

Τα Block 30 χωρίς αναβάθμιση μπορούν να μείνουν για 10-15 χρόνια ακόμα. Επίσης το ότι ΄σημερα δεν υπάρχουν λεφτά, δεν σημαίνει ότι δεν θα υπάρχουν και σε 4-5 χρόνια…

montif74

Ήδη σήμερα κρίνεται ασύμφορη η αναβάθμιση τους. Σε 4-5 χρόνια θα κοστίζει ακόμα πιό πολύ. Και τι θα αλλάξει στην χώρα. Θα απογειωθεί η οικονομία?

chikichiki

Νομίζω ότι ο Πρόεδρος της Ένωσης Κεντρώων το είπε όσο καλά μπορούσε να ειπωθεί: Να πάνε στο διάολο όλοι!
Να δω τι θα τα κάνουμε εμείς τόσα Blk30…

ΑΠΛΗ ΛΟΓΙΚΗ

Μια ΔΟΜΙΚΗ αναβάθμιση…και άστα να υπάρχουν.

Προβοκάτωρ

Πρωτίστως και κατά κύριο λόγο Electronic Warfare. Δευτερευόντως forward air control +/ CAS & reconnaissance.

Spyros

CAS? Σίγουρα; Είναι τα μόνα F-16 μας που δεν παίρνουν LANTIRN και θα τα στείλουμε για τέτοια αποστολή;
Και με τι εξοπλισμό θα κάνουν EW;

Giorgos Tsagkaris

Tα ατρακτιδια που εχουμε ειναι λιγα.
CAS θα γινει με ”σιδερο”.

Larisaios

Διάβαζα ότι υπάρχει και δεύτερος υποψήφιος για τα block 30, τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, που μάλιστα τους περιμέναμε για να τα επιθεωρήσουν. Κανένα νέο απο εκεί;

Dinos72

Αν υπάρχει περίπτωση να φύγουν τα 30αρια εκεί θα πάνε και μαλιστα ολα μαζί.

photographix

Γιατι τα HAE ενδιαφερονται για μεταχειρα B30?

Observer

manolis sostos!!!Η συμμαχία Ελλάδας /Ισραήλ έχει καρπούς μόνο για τους δεύτερους. Να μην ξεχνάμε τι ΜΚΟ υπάρχουν στα νησιά.

Giorgos Tsagkaris

Toυς βλεπω αφου δεν βρισκουν αγοραστες για τα 30αρια να βγαζουν στο σφυρι τα 50αρια…

Spyros

Δεν αποκλείεται καθόλου.

Theo

Κατ` αρχήν καλώς κάναμε το βήμα να κοντραριστούμε με Αμερικανούς, Ισραηλινούς και Σουηδούς. Είμαι σίγουρος ότι η εμπειρία αυτή θα μας οδηγήσει σε σημαντικά συμπεράσματα για το γεωπολιτικό μας βάρος καθ`ότι η πώληση στρατιωτικού υλικού δεν είναι αμιγώς οικονομική υπόθεση. Θέλει διπλωματία, τράπεζες, βιομηχανία, κρατικούς θεσμούς που να συνεργάζονται άψογα και τα καλύτερα στελέχη σε όλες τις κρίσιμες θέσεις-κλειδιά που η Ελλάδα δεν διαθέτει.
Πρέπει να ξεφορτωθούμε τα μαχητικά που δεν μπορούμε να εξελίξουμε, δηλαδή όλα τα block 30 σε μια καλή τιμή. Μετά από κάποια χρόνια που θα έχουν αρχίσει να αποδίδονται τα πρώτα V θα πρέπει να πουληθούν και τα block 50.
Και μια ερώτηση: δεν μπορεί η Ελλάδα να θρέψει 500Κ+ νέους επιστήμονες, τους διώχνει στην ξενιτιά και κανείς δεν ασχολείται. Γιατί να μην είναι όλα ΟΚ και με μερικά αεροσκάφη που δεν μπορούμε να θρέψουμε (με εκσυγχρονισμούς και δομικές αναβαθμίσεις)…

Giorgos Tsagkaris

Λαθος,λαθος,λαθος,απλα λαθος…
Δεν χρειαζεσαι state of art μαχητικα για να εκτελεσεις ολες τις αποστολες.
Για την ακριβεια (ακομη και αν σε εφταναν τα 110 μαχητικα-αν ειναι ποτε δυνατον-) ειναι………………σπαταλη.
Και σε δεκα χρονια τα -50 δεν θα τα αγοραζει κανεις….

Theo

Αν κρίνω την όλη συζήτηση με τον μη εκσυγχρονισμό των Μ2000, όποιος δεν επικαιροποιείται με τις τεχνολογικές εξελίξεις αποσύρεται ή απαξιώνεται. Εκτός αν θεωρείς χρήσιμα στο οπλοστάσιο τα Μ2000 με Magic 2… Οπότε κράτα και τα block 30 με AIM 7.
Συμφωνώ ότι σε 10 χρόνια θα είναι αργά. Και θα κλαίμε που μείναμε με block 30 & 50 και με τη συλλογή παλιατζούρας που πάμε να κάνουμε θα κλαίμε και τα αρχαία block 52+ adv (γιατί σε 10 χρόνια αν δεν εξελιχθούν τεχνολογικά θα είναι πανάκριβες παλιατζούρες και αυτά).

Thras

Διαφωνώ, είτε με εκσυγχρονισμό απο απάρτια όσων γίνουν V είτε με πρόγραμμα που θα ακολουθήσει πρέπει όλα τα F16 που έχουμε να εκσυγχρονιστούν. Έχουν πολλά χρόνια ακόμα μπροστάοτυς και δεν έχουμε την πολυτέλεια να τα αντικαταστήσουμε με μαχητικά 100 εκ/μονάδα.
Γινα μην μακρυγορώ, δεν μπορέις να έχεις 100 μαχητικά όταν ο αντίπαλος έχει 300!!! Να έχεις 220-250 να το δεχτώ, αλλά με το 1/3 καλύτερα να τα πουλήσουμε όλα και ναπαραδοθούμε χωρίς μάχη!

Theo

Υποθετικά με 100 F35, αλλά μια ερώτηση: αν αύριο η Τουρκία έχει οροφή 500 μαχητικά (υποθετικά λέω εγώ 300 F35), εμείς θα πάμε στα 350; Θα επαναφέρουμε τα Α7; Δεν βγαίνει η αριθμητική ισορροπία.
Και άντε να δεχτώ να υπάρχει αριθμητική ισορροπία, με τι υποσυστήματα; Με τι όπλα, ραντάρ και τι συστήματα αυτοπροστασίας; Σε 10 χρόνια ακόμη και τα APG68 v9 δεν θα είναι και τόσο σύγχρονα. Να μην μιλήσουμε για ΑΣΠΙΣ Ι και ΙΙ και τα υπόλοιπα υποσυστήματα.
Η λύση είναι επώδυνη και με συμβιβασμούς: κρατάς αριθμητική ισορροπία με τα 80+ Φ16V και τα 25 Μ200-5 και όλα τα λεφτά από πώληση και εξοικονόμηση (δομικών αναβαθμίσεων κλπ) σε ΝΜΑ και όπλα.

kiriakos

Φιλαράκι τα λεφτά που απαιτούνται για εξοπλισμούς είναι κλάσμα αυτών που απαιτούνται για την μισθοδοσία των ΕΔ. Αν λεω αν μειώσουμε τις οροφές, πρέπει να μειωθεί ανάλογα και το μόνιμο προσωπικό. Αλλιώς μιλάμε για κοροιδία.

Giorgos Tsagkaris

Συγνωμη αδερφε αλλα σε βρισκω αδιαβαστο.

Κωνσταντινος Κλαδιανος

Φιλε Theo αυτό για τα περι 500 χιλ. ελληνων στο εξωτερικο είναι μια λαϊκίστικη βλακεια που καλο είναι να μην την αναπαράγουμε.

Theo

Είναι πολλοί περισσότεροι.

Spirit

Μια λαμπάδα στους Αρχαγγέλους της χώρας. Όσο για το δεν υπάρχουν υλικά που αναφέρουν ορισμένοι, μπορούν να βρεθούν από τα εκσυγχρονισμένα V, μην γράφετε ότι να ναι…

Nikolaos

Με τον αυτονόητο σεβασμό στις απόψεις των φίλων αναγνωστών, νιώθω την ανάγκη να επισημάνω μερικές σοβαρές ανακρίβειες. Δεν υπάρχουν ΑΙΜ-7 αλλά ΑΙΜ-120Β στα -30. Δεν υπάρχουν Μαζίκ 2 (δεν επαναπιστοποιήθηκαν και έληξε η shelf life τους) στα Μ2ΚEGM, αλλά MICA-IR.
Τα 30άρια έχουν θέση στο σημερινό πεδίο μάχης και όπως είναι (ανταλλακτικά βρίσκονται από τον κατασκευαστή ή τις αμερικάνικες μάντρες, δεν είναι βέβαια δωρεάν, ούτε κσοτίζουν όσο η αναβάθμιση). Δεν έχουν εξαντλήσει το απόλυτο δομικό όριο ζωής και είναι δεκτικά δομικής αναβάθμισης.
Η διατήρηση 32 πολύτιμων αεροσκαφών δεν είναι εκτός των δυνατοτήτων. Τα χρήματα είναι λίγα και υπάρχουν, απλώς δίνονται για άλλα πράγματα, αμφίβολης σκοπιμότητας, εκτός της εθνικής άμυνας.
Η λογική της ΠΤΗΣΗΣ (να προσαρμόζονται οι οροφές των ΕΔ στην ιεράρχηση των δημοσιονομικών προτεραιοτήτων μιας κυνικής κυβέρνησης αμετανόητων ακροαριστερών, που θεωρεί κατά βάση περιττή την ύπαρξη ενόπλων δυνάμεων και επιθυμεί να εθίσει μια υπερφορολογημένη κοινωνία στην ιδέα ότι το κράτος τα δίνει και τα παίρνει όλα, και η ατομική προσπάθεια καθενός είναι μάταιη), η οποία έχει εμπεδωθεί σε μέρος του κοινού του περιοδικού ως “χωρίς εναλλακτική” (κατά την αμίμητη φράση της θεωρητικού της στασιμότητας καγκελαρίου κ. Μέρκελ), οδηγεί στον όλεθρο, και εννοώ εθνικό ακρωτηριασμό μέχρι συρρίκνωσης του νεοελληνικού κράτους στα όρια της ίδρυσής του προ 200 ετών.
Η σοβαρή μειονεξία σε προσωπικό και μέσα έναντι της απειλής σημαίνει ότι πρέπει να είμαστε σε θέση η ΠΑ να “βγάζει” περισσότερες εξόδους ανά ημέρα σε σχέση με την ΤΗΚ αν πρόκειται να αποτραπεί οδυνηρή ήττα. Οι απώλειες τις πρώτες 24-48 ώρες θα είναι οι μεγαλύτερες της μεταπολεμικής ιστορίας, πολύ υψηλότερες του Γιομ Κιππούρ, και μετά την πρώτη εβδομάδα ΠΑ και ΤΗΚ πιθανώς δεν θα υπάρχουν ως αξιόμαχες συγκροτημένες δυνάμεις. Αυτό ο εχθρός μπορεί να το αντέξει, εμείς όχι. ΟΙ ΑΡΙΘΜΟΙ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΑΣΙΑ!

Giorgos Tsagkaris

Tα ειπες ΟΛΑ.

Κωνσταντινος Κλαδιανος

Πολλα ευγε από το Πολεμικο Ναυτικο φιλτατε!!!!

Κωνσταντινος Κλαδιανος

Η ποσοτητα είναι στρατηγικο οπλο, οσοι δεν το ξερουν ας πανε για υπνο….

Theo

Σέβομαι την άποψη σου αν και διαφωνώ. Παρόλα αυτά, όλοι προσαρμόζονται στις συνθήκες, κι εσύ ο ίδιος προσαρμόστηκες στη νέα κατάσταση όπως κι εγώ.
Προσωπικά δεν μπόρεσα να κρατήσω το τζιπ 2.3 lt που αγόρασα το 2008 και το πούλησα κοψοχρονιά και κράτησα το fiat-άκι μου για να κάνω τη δουλειά μου. Μπορεί βέβαια να χιονίσει και να αποκλειστώ για δύο μέες αλλά τουλάχιστον εξυπηρετώ τις ανάγκες μου για τις υπόλοιπες 363 μέρες του χρόνου.
Το ελληνικό κράτος αρνείται να προσαρμοστεί και ναι η ποσότητα είναι δύναμη, βέβαια αν την πληρώνω εγώ την ποσότητα του άλλου (προσωπικά έχω ασφαλιστική ενημερότητα όταν το 80% των συναδέλφων μου δεν έχουν) τότε καλά αρμενίζει το βαπόρι.
Όποιος δεν προσαρμόζεται είναι απλά καταδικασμένος.

Giorgos Tsagkaris

Ειπες η μαγικη φραση !
”Κανω τη δουλεια μου..”
Με το σεναριο που περιγραφεις απλα ΔΕΝ κανεις καμια δουλεια και η
αναβαθμιση των -52Adv (αν μεινουμε μονο σε αυτο) θα ειναι μια ΣΠΑΤΑΛΗ.
ΠΑ δεν ημαινει μονο αερομαχιες.
Υπαρχουν ενα σωρο αποστολες (CAS,TASMO,RECON κτλ) για τις οποιες τα ”V”
θα ηταν απλα overkill και (παλι) ΣΠΑΤΑΛΗ.

Spyros

Αν εννοείτε σπατάλη το κόστος κτήσης, θα συμφωνήσω. Αν πάλι μιλάμε ΚΑΙ για κόστος χρήσης (και υποστήριξης), το πράγμα μπερδεύει.
Η χρήση και συντήρηση ενός V, καταρχήν, λογικά δεν θα είναι ακριβότερη απο αυτή πχ ενός 52+ σήμερα. Ίσα-ίσα που ως νεώτερα, τα απάρτια θα έχουν λογικά μικρότερες ανάγκες συντήρησης και υποστήριξης… ΑΝ βέβαια δεν έχουν τίποτα “παιδικές” ασθένειες, ας ελπίσουμε πως τυχόν προβλήματα θα βαρύνουν πρώτα άλλους χρήστες.
Σε βάθος πχ 20ετίας, τα απάρτια των παλαιότερων αεροσκαφών θα αρχίσουν να σπανίζουν. Ενδεχομένως να υπάρχει πιθανότητα προμήθειας κάποιων ανταλλακτικών που δεν θα χρησιμοποιεί πια η USAF, αλλά αν φτάσουμε να ψάχνουμε τέτοιες λύσεις τότε μάλλον θα έχουν ήδη πέσει οι διαθεσιμότητες… δηλαδή ΔΕΝ θα «…κάνω τη δουλειά μου», ή δε θα τη κάνω όσο καλά θα ήθελα.
Αλλά…
ΔΕΝ επιχειρηματολογώ υπέρ κάποιου ευφάνταστου σεναρίου που θα μετέτρεπε όλα μας τα F-16 σε V, τουναντίον θεωρώ αστείο κάποιοι να θεωρούν πως πχ το APG-68(V)9 ξαφνικά θα σταματήσει να είναι ένα αξιόμαχο σύστημα, έστω και μετά απο άλλα 20 χρόνια. Οπότε το επίσημο σενάριο της αναβάθμισης 84 μαχητικών σε V με τα 50άρια να γίνονται 50Μ, μια χαρά μου ακούγεται, αν έχει η ΠΑ τα λεφτά να το κάνει… μόνο που δεν πιστεύω πως τελικά θα γίνει. Πιθανολογώ πως τα απάρτια των PX-III/IV θα επιστραφούν στην LM, σε μια προσπάθεια να συμπιεστεί το κόστος, με τα 50άρια τελικά να μένουν ως έχουν.
Γι’ αυτό προσωπικά θα ήμουν υπέρ της αναβάθμισης σε V καταρχήν των 50αριών και των 52+, με τα Adv να μένουν ως έχουν. Αν τα λεφτά γι’αυτό δεν φτάνουν (που δεν φτάνουν σίγουρα, δομική αποκατάσταση γαρ), θα πρότεινα την αναβάθμιση των 52+ «μόνον» σε Adv, με αυτά ΚΑΙ τα PXIV να αναβαθμίζονται ελαφρά όσο πιο κοντά στο ‘φορμάτ’ των V σηκώνει η τσέπη μας, ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ με Link16 σε όλα τα αεροσκάφη και (πάλι αν το σηκώνει η τσέπη) pedestal display, έτσι ώστε όλοι οι ιπτάμενοι να έχουν την ίδια εικόνα του πεδίου της μάχης.
Το σκεπτικό μου είναι πως έτσι θα αποτραπεί η απαξίωση των 50αριών. Μια τέτοια αναβάθμιση θα έπρεπε να περιλάβει και όποια δομική αποκατάσταση απαιτείται για αυτά τα αεροσκάφη, και στη συνέχεια, με την εμπειρία που θα έχει αποκτηθεί, ίσως πάρουν σειρά όσα 30άρια χρήζουν δομικής ‘βοήθειας’, αν περισσέψει κάτι.
Και αν κάποτε σοβαρευτούμε ως χώρα και βρεθούν λεφτά για νέες αναβαθμίσεις ή πιστοποιήσεις όπλων… θα έχουμε έναν σχετικά ομογενή στόλο μαχητικών, με νεότατα ηλεκτρονικά, που θα αναβαθμίζονται πάλι σχετικά εύκολα. Αλλά και έτσι να μείνουν, θα βρίσκονται σε ένα πρότυπο πολύ κοντά σε αυτό της πλειοψηφίας των F-16 ανά την υφήλιο, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για το ΚΟΣΤΟΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ τους στο απώτερο μέλλον.

dimitrisx

Από την ίδια μειωμένη πίτα που όλοι τρώμε όμως, η χώρα φορτώθηκε με υποχρεώσεις που δεν της αναλογούν και κάποιες χιλιάδες για να μην πω εκατομμύρια “αλεξιπτωτιστές”. Βέβαια, ότι γινόταν όλα αυτά τα χρόνια, με σπατάλη του δημόσιου χρήματος, κομματικούς διορισμούς, φυγή νέων ανθρώπων συνεχίζετε να γίνεται και τώρα . Η χώρα θέλει εκ’ βάθρων ανασύσταση και δημιουργία των κατάλληλων θεσμών και οργάνων που θα βάλλουν τέλος στην πολιτική και κυβερνητική ασυδοσία (π.χ Συμβούλιο Επικρατείας, Συμβούλιο Εθνικής Ασφαλείας) με μεγαλύτερη δύναμη και εξουσία απ’ ότι σήμερα. “Λεφτά υπάρχουν” αλλά για λάθος σκοπούς.Το πρόβλημα είναι συστημικό και όχι προσώπων.

Nikolaos

Ευχαριστώ πολύ για τη συμβολή και την απάντηση. Σε αφηρημένο επίπεδο δεν θα μπορούσα να διαφωνήσω. Προσαρμοστήκαμε όλοι, και μάλιστα οδυνηρά, ματαιώσαμε σχέδια, μοιράσαμε δυνάμεις σε πολλά μέτωπα της ζωής και αναθεωρήσαμε στόχους ζωής για να επιβιώσουμε.
Θεωρώ ότι το μίνιμουμ των δαπανών για τη διατήρηση στοιχειώδους αποτρεπτικής ικανότητας είναι ανελαστικό. Δεν υπάρχει η δυνατότητα να μειωθεί. Και είμαστε ήδη κάτω από αυτό το μίνιμουμ. Ιστορικά, τα κράτη συγκροτούνται προς το σκοπό προστασίας από εξωτερική απειλή, διαφύλαξης της δημόσιας τάξης και απονομής της δικαιοσύνης. Σε πολύ πιο όψιμο στάδιο έρχονται να προστεθούν καθήκοντα όπως η εκπαίδευση, η περίθαλψη και η κοινωνική ασφάλιση. Και πολύ αργότερα όλα τα άλλα (τα εν μέρει περιττά). Αυτό δεν είναι τυχαίο αλλά απηχεί μια ενστικτώδη, βαθύτατα εμπεδωμένη ιεράρχηση των πραγμάτων, μια θεμελιώδη συναίνεση, από αρχαιοτάτων χρόνων, σε όλες τις κοινωνίες, για το ποιο είναι το μείζον δεινό που μπορεί να πλήξει ένα έθνος. Υπάρχουν σοβαρά περιθώρια εξοικονόμησης δαπανών σε τεράστιο φάσμα του προϋπολογισμού, και του ΥΕΘΑ αλλά και εν γένει. Όλα είναι θέμα ιεράρχησης προτεραιοτήτων. Πραγματικών, όχι κατά τον τίτλο: Έρχεται και προκηρύσσει θέσεις στα Πανεπιστήμια και ΤΕΙ και λες “τι πρόνοια για την εκπαίδευση, εν μέσω κρίσεως!”. Και διαπιστώνεις μετά ότι, ενώ σε σχολές αιχμής (ιατρικής, βιολογίας, φαρμακευτικής) ολόκληρες ειδικότητες κοντεύουν να εκλείψουν από τις συνταξιοδοτήσεις, προκηρύσσονται θέσεις σε άσχετα τμήματα μηδενικού ενδιαφέροντος, επειδή προφανώς εκεί έτυχε να έχουν διδακτορικό λογής κομματικοί … Και τώρα, και ανέκαθεν …

funfactmaster

H κριτική είναι στο πολιτικό σκέλος.
Ακροαριστερή κυβέρνηση, έτσι αυτοαποκαλείται αλλά η πραγματικότητα είναι πως από την στιγμή που πήρε την εξουσία και κάνει πλέον πράξεις εφαρμόζει νεοφιλελεύθερες πολιτικές που κάνουν την Θάτσερ να τρίζουν τα κόκκαλα της!
Τώρα σε σχέση με τους αμυντικούς προϋπολογισμούς και την ιεράρχηση τους σε σχέση με τις υπόλοιπες ανάγκες του κράτους όταν χρήματα απλά δεν υπάρχουν έχει ενδιαφέρον να δούμε λιγάκι και το τι έκανε η προηγούμενη δεξιά κυβέρνηση στα χρόνια της κρίσης. Έχω την εντύπωση τίποτε το διαφορετικό εκτός και αν βλέπω άλλα νούμερα.
Να μην αναφέρω ότι η πρωταρχική αιτία που δεν έχουμε χρήματα γενικότερα άρα και για την άμυνα δεν έχει να κάνει με καμιά ακροαριστερή κυβέρνηση και αναφέρομαι στα αίτια της κρίσης.
Η παρούσα δε κυβέρνηση έχει ακροδεξιό ΥΠΑΜ σύμφωνα με τον Γιούνκερς και τον Ερντογάν, δύο σοβαρές πολιτικές προσωπικότητες της εποχής όσο και αντιπαθείς αν μας είναι. Πως ο δεξιός αυτός ΥΠΑΜ και συγκεβερνών κόμμα άφησε λοιπόν να κατρακυλήσει τόσο χαμήλα το επίπεδο των αμυντικών δαπανών μας σε σχέση με την προηγούμενη δεξιά κυβέρνηση.
Η δε δεξιά αντιπολίτευση έχει πρόγραμμα σημαντικής αναβάθμισης του αμυντικού προύπολογισμού, μόλις βγει κυβέρνηση το έχει υποσχεθεί, επίσημα…εντάξει…εντάξει έκανα και λίγο πλάκα.
Ας μην βλέπουμε φαντάσματα και δράκους εκεί που δεν υπάρχουν. Η πραγματικότητα είναι εκεί μπροστά μας και είναι κάκιστη αλλά ας την δούμε όπως είναι.

Nikolaos

Ευχαριστώ πολύ. Η αλήθεια είναι ότι σκέφτηκα πολύ πριν στείλω το σχόλιο, ώστε ο πολιτικός χαρακτηρισμός της κυβέρνησης να μην επισκιάσει το κεντρικό ζήτημα, το οποίο είναι γνωστό από την εποχή των εξισώσεων Lanchester τουλάχιστον.
Διόλου δεν επιδοκιμάζω την προηγούμενη δεξιά κυβέρνηση (εννοείτε προφανώς εκείνη του 2004-2009, διότι οι μετέπειτα ήταν κυβερνήσεις διαχείρισης κρίσεων), τουναντίον θεωρώ απολύτως αδικαιολόγητη την παράλειψη ουσιωδών δαπανών για τις ΕΔ από την κυβέρνηση εκείνη (ε/π έρευνας και διάσωσης, πυρομαχικά αρμάτων 120 μμ, τορπίλες για το ΠΝ, εκπαιδευτικά και όπλα για την ΠΑ, αναβάθμιση ΜΕΚΟ 200ΗΝ), όπως και τη μείωση της θητείας από τον τότε ΥΠΕΘΑ κ. Μεϊμαράκη. Επιπλέον θεωρώ ότι επιδείνωσε δραματικά το δημοσιονομικό πρόβλημα της χώρας με άφρονες παροχές (στις οποίες όμως ΠΑΣΟΚ και σύσσωμη η αριστερά πλειοδοτούσαν).
Απορώ γιατί σας εκπλήσσει που ο κ. Καμμένος δεν κάνει τίποτε για την άμυνα. Πρόκειται για τεχνητό κόμμα, από αυτά που κατά κόρον έχουν συσταθεί υπό την επίνευση ισχυρών, επώνυμων και πασίγνωστων επιχειρηματικών συμφερόντων και δια των συνασπισμών ελέγχουν το εξασθενημένο πολιτικό σύστημα (πράγμα που δεν μπορούσαν να κάνουν με τα μεγάλα κόμματα του παρελθόντος, που είχαν πολυσυλλεκτική και σε γενικές γραμμές δημοκρατική δομή). Γενικά, οι διαπρύσιοι και μεγαλόστομοι κήρυκες των εθνικών δικαίων (Παπανδρέου πατήρ και υιός, καθώς και οι σκληροί δεξιοί πολιτικοί) ιστορικά και διαχρονικά δεν προσέφεραν τίποτε το ουσιώδες στην ενίσχυση της εθνικής άμυνας, ενώ οι (θεωρούμενοι από μέρος της κοινής γνώμης ενδοτικοί) Καραμανλής senior, Κ. Μητσοτάκης και ακόμη και ο Κ. Σημίτης (υπό τους γνωστούς όμως όρους κατασπατάλησης και διαφθοράς) ενίσχυσαν ουσιωδώς την αποτρεπτική ικανότητα των ΕΔ, αποδίδοντας σε αυτές υψηλή προτεραιότητα, και μάλιστα (ιδίως οι Καραμανλής το 74-80 και ο Μητσοτάκης το 90-93) σε εποχές “ισχνών αγελάδων”.
Τέλος, θα μου επιτρέψετε να διαφωνήσω με την κρίση σας ότι η πολιτική της σημερινής κυβερνήσεως είναι νεοφιλελεύθερη. Η πολιτική αυτή συναντάται κατά βάση στα αγγλοσαξωνικά έθνη, και ειδικότερα σε ΗΠΑ και Βρετανία, και έχει ως θεμελιώδη χαρακτηριστικά:
α) Θεωρεί τη φορολογία κρατικώς οργανωμένη ληστεία, η οποία – για να νομιμοποιείται – θα πρέπει να περιορίζεται αυστηρότατα στη χρηματοδότηση των θεμελιωδών λειτουργιών του κράτους και μόνο, και να αιτιολογείται πειστικά. Στην Ελλάδα τουναντίον, με αυθαίρετη προϋπολογιστική υπερεκτίμηση των εξόδων δημιιυργείται τεχνητό πλεόνασμα από υπεροφορολόγηση, για να διανεμηθεί ακολούθως ανάλογα με τις εκλογικές ανάγκες του ηγεμόνα.
β) Προσπαθεί να περιορίσει στο ελάχιστο τα διοικητικά εμπόδια στην οικονομική δράση του προσώπου. Παρ’ ημίν θέλεις δύο μήνες για να συγκεντρώσεις τα δικαιολογητικά για τη μεταβίβαση ενός διαμερίσματος. Αν αυτά ίσχυαν από παλιά, θα ζούσαμε ακόμη στα παραπήγματα και δεν θα είχε ολοκληρωθεί ούτε το 1/4 του υπάρχοντος κτηριακού αποθέματος.
γ) Θεωρεί ότι η προσφορά δημιουργεί τη ζήτηση, και όχι το αντίθετο.
δ) Πιστεύει ότι όσα χάσει από μειωμένους φορολογικούς συντελεστές, θα τα πάρει πίσω στο πολλαπλούν από αυξημένη φορολογητέα ύλη.
Τα παραπάνω άλλοτε επιβεβαιώνονται, άλλοτε πάλι όχι. Σίγουρο είναι όμως ότι δεν έχουν καμιά σχέση με την πολιτική της παρούσας κυβέρνησης.

Abe lale

με την πωληση ολων των block 30 μηπως θα μπορουσαμε να χρηματοδοτησουμε την μετατροπη των 50ριων σε viper?

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: Οι Γάλλοι επιστρέφουν, προσφέρουν 4 “γαλλικές” [email protected] στα 4 δις, με κατασκευή στην Ελλάδα

Όπως είχαμε ξαναγράψει, η Naval Group δεν εγκαταλείπει τις προσπάθειές της να μπει στο Πολεμικό Ναυτικό, και να είναι αυτή που θα καθορίσει το...
- Advertisement -

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

ΕΞΕΛΙΞΗ: Κίνηση ματ από Πολεμικό Ναυτικό, αγοράζει μεγάλο αριθμό έτοιμων πυραύλων...

41
 Δημοσιογραφικές πληροφορίες που συγκεντρώσαμε, επιβεβαιώνουν πως το Πολεμικό Ναυτικό κινείται ταχύτατα προς στην αγορά μεγάλου αριθμού πυραύλων RAM Block 2. Το ΠΝ έχει μεγάλη...
- Advertisement -
Card image

November 2020 #006

Αγορά 3.99 $
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2014 November 2014 #342

Αγορά $
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2015 November 2015 #354

Αγορά $

Related News

Ναυτικοί πύραυλοι SM-6 θα είναι οι νέοι πύραυλοι κρούσης του Αμερικανικού Στρατού

Όπως ανακοινώθηκε στις 6 Νοεμβρίου, ο Στρατός των ΗΠΑ επέλεξε τον ναυτικό πύραυλο επιφανείας-αέρος SM-6 (RIM-174 Standard Extended Range Active Missile) ως βλήμα για...

Διπλωματικές πηγές για την έκθεση του ΥΠΕΞ των ΗΠΑ

ΑΠΕ-ΜΠΕ. Αναφορικά με την έκθεση του αμερικανικού υπουργείου Εξωτερικών, η οποία διαβιβάστηκε στο αμερικανικό κογκρέσο, στο πλαίσιο των διατάξεων του «Eastern Mediterranean Security and...

Αυξάνει η Βρετανία τη στρατιωτική παρουσία της στο Μάλι

Mε 300 επιπλέον άτομα προσωπικό και νέα οχήματα και εξοπλισμό ενισχύει η Μεγάλη Βρετανία τη δύναμη της Διακλαδικής Ενιαία Αποστολής Σταθεροποίησης (MINUSMA) στο Μάλι,...