Η κινέζικη ναυπηγική βιομηχανία κάνει πραγματική επίδειξη δύναμης με το πρόγραμμα ναυπήγησης των πιο σύγχρονων αντιτορπιλικών που έχει σχεδιάσει μέχρι σήμερα, τα εντυπωσιακά – στα χαρτιά τουλάχιστον – Type 055.

Τα συγκεκριμένα αντιτορπιλικά ναυπηγούνται σε δυο εγκαταστάσεις, τα ναυπηγεία Dalian και Jiangnan αμφότερα κρατικά. Η δε ναυπήγησή τους γίνεται με την μέθοδο των ανεξάρτητων μπλοκ, έτσι ώστε να μπορούν να κατασκευάζονται σε κομμάτια σε άλλα σημεία και να πηγαίνουν στις δεξαμενές μόνο για την τελική συναρμολόγηση.

Με την μέθοδο αυτή τα ναυπηγεία έχουν καταφέρει έναν αξιοθαύμαστο ρυθμό ναυπήγησης, καθώς παράλληλα με τα Type 055 ναυπηγούν και άλλες κλάσεις αντιτορπιλικών και φρεγατών με λίγες αναλογικά δεξαμενές.

Συνοπτικά αυτήν την στιγμή η κατάσταση έχει ως εξής: Δυο αντιτορπιλικά της κλάσης βρίσκονται στα ναυπηγεία Jiangnan σε προχωρημένες φάσεις ναυπήγησης, και πιθανόν θα καθελκυστούν ταυτόχρονα, όπως έχει ήδη γίνει μία φορά πέρυσι.

Ένα ακόμα βρίσκεται στα ναυπηγεία Dalian σε παρόμοια κατάσταση. Η είδηση τώρα είναι η επιβεβαίωση της ναυπήγησης και ενός ακόμα, τέταρτου (όγδοου συνολικά) το οποίο βρίσκεται σε φάση κατασκευής με την μέθοδο των μπλοκ, αφού σχετικές εικόνες έχουν διαρεύσει στο κινέζικο διαδίκτυο πριν λίγες μέρες.

Και φυσικά υπάρχουν και τέσσερα ακόμα που έχουν ήδη καθελκυστεί. Το πρώτο πλοίο της κλάσης που πιθανόν θα ονομαστεί Nanchang, καθελκύστηκε πέρυσι τον Ιούνιο. Ένα δεύτερο καθελκύστηκε φέτος τον Απρίλιο. Και το τρίτο και τέταρτο καθελκύστηκαν ταυτόχρονα τον Αύγουστο.

Τα τέσσερα αυτά πλοία βρίσκονται σε διάφορα στάδια δοκιμών, πιστοποιήσεων και εκπαίδευσης του πληρώματος και αναμένεται να κηρυχθούν επιχειρησιακά ξεκινώντας από φέτος.

Ο αριθμός των οκτώ αυτών αντιτορπιλικών μπορεί να μην φαίνεται μεγάλος ειδικά σε σύγκριση με τα αντίστοιχα 70+ αντιτορπιλικά κλάσης Arleigh Burke του αμερικανικού Ναυτικού. Δεν είναι όμως τόσο απλό για πολλούς λόγους.

Α) Τα Type 055 είναι όλα τους εξαιρετικά νέες ναυπηγήσεις των τελευταίων 18 μηνών (!) ενώ τα Burke ναυπηγούνται συνεχώς από τα τέλη της δεκαετίας του ’80 με τα πρώτα να είναι ήδη 30 ετών και μόνο τα τελευταία ενσωματώνουν εκ κατασκευής τις νεότερες τεχνολογικές εξελίξεις και όπλα, αν και βρίσκεται σε εξέλιξη πρόγραμμα αναβάθμισης και των υπόλοιπων.

Β) Επιπλέον, το κινεζικό Ναυτικό διαθέτει και άλλες κλάσεις αντιτορπιλικών, όπως τα προγενέστερα Type 052C και D καθώς και πολλές δεκάδες μικρότερες μάχιμες μονάδες επιφάνειας, όπως φρεγάτες Type 054A και κορβέτες Type 056. Το αμερικανικό Ναυτικό διαθέτει εναλλακτικά μόνο 22 ισχυρά αλλά παλιά καταδρομικά κλάσης Ticonderoga (το πιο νέο καθελκύστηκε το 1994 ενώ τα πιο παλιά έχουν ήδη αποσυρθεί) και κάποιες δεκάδες φρεγάτες κλάσης LCS, σχετικά αναιμικά οπλισμένες στην παρούσα τους διαμόρφωση.

Γ) Όλες οι παραπάνω κλάσεις πολεμικών πλοίων ναυπηγούνται με φρενήρεις ρυθμούς και πέφτουν στο νερό σχεδόν σε εβδομαδιαία βάση. Είναι χαρακτηριστικό ότι το κινεζικό Ναυτικό έχει τριπλασιαστεί σε απόλυτους αριθμούς μέσα σε μόλις 10 χρόνια. Αντίθετα το αμερικανικό Ναυτικό δυσκολεύεται να αυξήσει τον δικό του ρυθμό ναυπήγησης αλλά και να χρηματοδοτήσει νέες σχεδιάσεις.

Δ) Το σημαντικότερο: Όλα τα παραπάνω πλοία και τουλάχιστον στην παρούσα φάση δεν προορίζονται να πολεμήσουν στην Καραϊβική, ούτε στην Μεσόγειο ούτε στα ανοιχτά της Γροιλανδίας. Προορίζονται για τη Νότια Σινική Θάλασσα δηλαδή την προστασία του κινεζικού εμπορίου και την επιβολή των κινεζικών διεκδικήσεων στην περιοχή. Αντίθετα, το αμερικανικό Ναυτικό είναι υποχρεωμένο να έχει παρουσία σε ολόκληρο τον πλανήτη με αποτέλεσμα η προς το παρόν μεγαλύτερη αριθμητικά δύναμή του να είναι διασκορπισμένη σε πολλά σημεία και αν υποθετικά συγκεντρώνονταν στη νοτιοανατολική Ασία, θα έπρεπε αφενός να αφήσει «αφύλαχτες» άλλες κρίσιμες περιοχές και αφετέρου θα πρόσφερε αυτό που λέμε «target rich environment» στα κάθε είδους κινέζικα αντιπλοϊκά όπλα σε μία μάλιστα μικρή και γνωστή στους Κινέζους περιοχή.

Με λίγα λόγια, με τις τωρινές συνθήκες και αν κάτι δεν αλλάξει ραγδαία, το κινεζικό Ναυτικό θα γίνει ισχυρότερο από το αμερικανικό νομοτελειακά τα επόμενα χρόνια. Αριθμητικά, είναι ήδη ισχυρότερο, ενώ με τη συνεχή ναυπήγηση νέων σύγχρονων πλοίων, μειώνει και το σημαντικό προς το παρόν ποιοτικό χάσμα.

Το μόνο στο οποίο κατά τεκμήριο θα βρίσκεται πίσω για μεγάλο διάστημα ακόμα είναι σαφώς το κομμάτι της εκπαίδευσης και της εμπειρίας των πληρωμάτων, όπου θα χρειαστούν δεκαετίες για το κινεζικό Ναυτικό για να εξελιχθεί κατάλληλα.

Το Κινεζικό Πολεμικό Ναυτικό το 2025

 

35 ΣΧΟΛΙΑ

  1. Το μεγαλύτερο πρόβλημα της Αμερικής, αλλά και της Αγγλίας, είναι ότι μετά από μισό αιώνα τουλάχιστον αποβιομηχάνισης (έχουν κλείσει σχεδόν όλα τα ναυπηγεία που ναυπηγούσαν μεγάλα εμπορικά πλοία), αυτή τη στιγμή βρίσκονται με μια ναυπηγική βιομηχανία που δεν έχει πλέον εμπειρία, ούτε μοντέρνα ναυπηγική τεχνολογία, ούτε δυνατότητες. Οταν κάποτε έγραψα ότι αξκοι του ΠΝ που επισκέπτονται Αμερικανικά πλοία, μένουν έκθαμβοι από την κάκιστη ποιότητα των σκαριών, με τρολάρατε. Θαυμάστε λεπτομέρειες από φώτος νεώτερων ναυπηγήσεων. Οσοι γνωρίζουν, απλώς γελάνε. Τα νέα αμερικάνικα πλοία από ότι φαίνεται, φτιάχνονται από ελάσματα σκράπ που εισάγονται από τις ασιατικές χώρες.

    • Άκρως ενδιαφέρουσες οι επισημάνσεις σας.

      Έτσι από περιέργεια (…) πόσοι συγκολλητές που εργάστηκαν στις ΜΕΚΟ θα ήταν διαθέσιμοι σήμερα για ένα ««««Εθνικό»»»» πλοίο ή Belharra(…);

    • Πολύ ενδιαφέρον αυτό που λέτε. Αλλά τι ακριβώς δημιουργεί αρνητική εντύπωση στους αξκούς του ΠΝ; Διαπιστώνουν σχεδιαστικά λάθη, με πιθανό αντίκρυσμα στην επιβιωσιμότητα; Έχουν επιφυλάξεις για τις ιδιότητες πλεύσεως; Βρίσκουν την ποιότητα κακή, τις συγκολλήσεις, τη συντήρηση; Τι από όλα;

      • Γενικά είναι κακής ποιότητας το σκαρί και η τεχνολογία κατασκευής παρωχημένη. Μιλάμε για το σκαρί και όχι τα ηλεκτρονικά ή οπλικά συστήματα. Η ναυπηγική τεχνολογία έχει κάνει άλματα τις τελευταίες δεκαετίες και τα σκήπτρα τα κρατάνε πλέον η Κορέα η Ιαπωνία και η Κίνα με χιλιάδες ναυπηγήσεις το χρόνο. Η Ευρώπη (Φινλανδία, Γερμανία, Γαλλία, Ιταλία κλπ) ακόμα συμμετέχει αλλά πλέον μόνο σε εξειδικευμένες κατασκευές, όπως κρουαζιερόπλοια, επιβατικά κλπ Στους υπόλοιπους τομείς έχει τελειώσει.

        • Κακής ποιότητας κατασκευή στην Αμερική; Το ότι δεν παράγουν εμπορικά πλοία στο ρυθμό των Κινέζων, δε σημαίνει ότι είναι και χειρότερης ποιότητας.. είναι πολύ πιο ακριβά στην Αμερική. τα μέταλλα δεν είναι από σκραπ.. τα μέταλλα της Κίνας είναι αμφιβόλου ποιότητας και πολύ λίγα ναυπηγεία φτιάχνουν καλά καράβια στην Κίνα. Τέλος η Αμερική φτιάχνει αεροπλανοφόρα με χρόνο ζωής 50 χρόνια..

        • Ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σας. Είναι οι τεχνικές ναυπήγησης εμπορικών πλοίων χώρος όπου αναπτύσσονται καινοτομίες με δυνητική εφαρμογή και σε στρατιωτικές ναυπηγήσεις; Ερωτώ διότι είχα την εντύπωση ότι τα εμπορικά πλοία κατασκευάζονται για πολύ μικρότερο χρόνο ζωής, επειδή οι ανάγκες της αγοράς αλλάζουν και επειδή οι απαιτήσεις επιβιωσιμότητας δεν είναι τόσο υψηλές. Φαντάζομαι βέβαια ότι σίγουρα τα εμπορικά ναυπηγεία θα έχουν αναπτύξει τεχνικές τυποποίησης και μείωσης του κόστους, για το ίδιο αποτέλεσμα …

  2. Απίστευτοι. Προσπαθώ να σκεφτώ που μπορεί πιθανώς να «έκοψαν» κάτι μπας και γίνει οικονομικά εφικτό αυτό που αντικρίζουμε (πχ μήπως η μέθοδος κατασκευής στερείται επιβιωσιμότητας, μήπως οι κεραίες των ραντάρ σε «διάταξη Aegis» κρύβουν πολύ πιο πρωτόγονα συστήματα διαχείρισης μάχης, κάτι τέλος πάντων) αλλά δε βγαίνει. Ο κινεζικός εξοπλιστικός πυρετός (μάλλον εξοπλιστική λύσσα) δεν έχει προηγούμενο, η διερεύνηση των παραγόντων που τον κατέστησαν δυνατό είναι πιστεύω πολύ ενδιαφέρον θέμα το οποίο δεν τυγχάνει της δέουσας προσοχής.

    Επίσης απ’ότι φαίνεται η εν λόγω κλάση θα φέρει πολύ ικανότερους αντιπλοϊκούς απ’ότι οι αντίστοιχες των ΗΠΑ, πιθανώς ανοίγοντας εκτός της αναμενόμενης συνοδείας των αεροπλανοφόρων και άλλες αποστολές με ρόλο ναυαρχίδας, πχ πόλεμο επιφανείας (όχι ότι τα αμερικάνικα κ/δ δε μπορούν να το κάνουν κι αυτά, αλλά υποθέτω υπάρχει μια κάποια διαφορά στη βελτιστοποίηση των όπλων…). Αυτά φυσικά πέραν της αεράμυνας/κρούσης (οι επιπτώσεις ενός ωκεάνιου πλοίου με πυραύλους land attack τετραψήφιας εμβέλειας θέτουν ανησυχητικά ερωτήματα για τις ΗΠΑ). Μήπως είναι καιρός και οι ΗΠΑ να αρχίσουν να γλυκοκοιτάνε κάποιο αντίστοιχο ή ανώτερο σχέδιο (πχ ένα τροποποιημένο strike cruiser), οι επιθυμητές οροφές αεροπλανοφόρων φαντάζουν άπιαστες αλλά κάπως θα πρέπει να καλυφθεί το κενό, έστω με ένα πλοίο με το πχ 50% των δυνατοτήτων (αλλά και το 50% -και αν- του κόστους). Τα Zumwalt είναι ικανά πλοία, αλλά ίσως όχι αρκετά ικανά.

    • Υποθέτω:
      Προδιαγραφές – πιστοποιήσεις, όταν είναι αυστηρές απαιτούν την καλύτερη δυνατή ποιότητα καλωδίου, ειδικά κράματα ελασμάτων, πριτσινιών, τις πιο ειδικές κόλλες, τις πιο ειδικές βαφές για να πετύχουν ένα 10-15% καλύτερο αποτέλεσμα. Οι συνεχείς έλεγχοι καθυστερούν την κατασκευή και αυξάνουν κατακόρυφα το κόστος
      εφαρμογή – ανοχές, ποιότητα υλικών, Πχ. Κανείς δεν ξέρει πόσο θα ζήσουν οι κινεζικοί κινητήρες αλλά αν οι κινέζοι διάλεξαν να φτιάξουν έναν φτηνό κινητήρα που να μπορεί να αντικατασταθεί μερικώς στην δεκαετία (υποθεση κάνω γιατι αυτό δεν συμβαίνει σχεδόν ποτέ στα καράβια) μπορεί τελικά να έχουν συνολικά μικρότερο κόστος απο έναν κινητήρα που χτίζεται μαζί με το πλοίο με προδιαγραφή να ζήσει 50 χρόνια.
      ποιότητα σχεδίασης. Η τελειοποίηση της σχεδιασης απαιτει δεκαετίες, πολλές κλάσεις πλοίων όπου απο την μια στην άλλη το πλοίο γίνεται πιο modular, πιό λειτουργικό, πιο επισκέψιμο, πιο αναβαθμίσιμο με λιγότερα defects
      Κάθε εμπορικό σκαρί που κατασκευάζεται σε κινέζικα ναυπηγία συνοδεύεται απο μηχανικούς της ναυτιλιακής που επιβλέπουν τους κινέζους κατασκευαστές σημειώνοντας συνεχώς σωρεία ελλείψεων και κακοτεχνιών που γίνονται επίτηδες για μείωση χρόνου και κόστους των ναυπηγείων εις βάρος των συμβάσεων που υπογράφτηκαν. Κανείς δεν ξέρει το είδος της επίβλεψης και της πιστοποίησης που έχουν αυτά τα πολεμικά πλοία. Οι κινέζοι μπορουν να φτιάξουν τέλειες κατασκευές αλλά αν το κάνουν θα χρειαστούν τουλάχιστον το 70-80% του κόστους και του χρόνου ένος ισάξιου αμερικάνικου πλοίου. Μάλλον δεν το κάνουν ενδεχομένως χρησιμοποιούν εμπορικές λύσεις για κατασκευές που κρίνουν οτι η στρατιωτικής κλάσης προδιαγραφή είναι υπερβολή. Οι εργάτες τους θα δουλέψουν μέχρι θανάτου χωρίς κανενός είδους σωματείο και δικαιώματα. Ελάχιστη προστασία απο ατυχήματα θα έχουν σε αντίθεση με τους Αμερικάνους εργάτες.Είναι πιθανό να υιοθέτησαν το ρωσικό δόγμα και να το βελτίωσαν ότι η ποσότητα έχει την δική της ποιότητα και ότι μια πιό χοντροκομμένη κατασκευή θα κάνει περίπου την ίδια δουλειά. Μη ξεχνάμε πως οι Κινέζοι φτιάχνουν τον πρώτο τους υπερπόντιο πολεμικό στόλο από την εποχή της βιομηχανικής επανάστασης και δεν είναι δυνατόν να έχουν φτάσει την πολυπλοκότητα των αμερικάνικων σχεδιάσεων. Δεν πιστευω πως οι Αμερικάνοι θα χρησιμοποιούσαν σκραπ (οπως γράφτηκε πιό πάνω) που δεν πληρεί τις προδιαγραφές τους.

    • Αν και το κόστος τους δεν είναι γνωστό, κυκλοφορούν αναφορές που ανεβάζουν το κόστος κάθε μονάδας 055 στο 1,5 δισεκατομμύριο δολάρια. Δεν είναι απίθανο νούμερο. Λογικά κάποια στιγμή θα αναγκαστούν να βάλουν φρένο – εξάλλου ναυπηγούν ακόμα και τα προγενέστερα αντιτορπιλικά 052C & D.

  3. Μου αρέσει που ονειρευόμαστε παραχωρήσεις Arleigh Burke/Ticonderoga [τα ξεχάσαμε το τελευταία, αλλά με 122 βλήματα και τέσσερα illuminators είναι ικανότερα πλοία αεράμυνας από τα ΑΒ … και φυσικά λόγω επιμήκους κύτους υστερούν ίσως σε διατοιχισμό με ισχυρό κυματισμό, αλλά έχουν (λόγω μειωμένης υδροδυναμικής αντίστασης) σοβαρά υψηλότερη ακτίνα δράσης από τα ΑΒ, με ίδιο προωστικό σύστημα … σημαντικό για τον Ειρηνικό …] Φυσικά, με 2 ε/π είναι ικανότερες α/υ πλατφόρμες των πρώτων τουλάχιστον ΑΒ (χωρίς οργανικό ε/π) …

    • http://www.thedrive.com/the-war-zone/3370/this-navy-cruiser-plows-through-some-nasty-swells-like-a-boss?iid=sr-link8

      Στο παραπάνω φαίνεται η ικανότητα τους ,στο βιντεάκι που έχει μέσα στο άρθρο ,να τα πάνε πολύ καλά και να ανεφοδιάζονται σε υψηλό κυματισμό και άσχημη θάλασσα πολύ άνετα!!

      Ακόμη οι ΗΠΑ τα έχουν προς απόσυρση καθώς είναι αρκετά παλιά σαν σκάφη (ικανότητα πλοία βέβαια με ικανότητες αντιβαλιστικής άμυνας συγχρονως με αντιαεροπορική) αλλά δύσκολα να παίρναμε κάτι τέτοιο, καθώς έχει τρομερά κόστη συντήρησης και πολύ υψηλή επάνδρωση!!

      • Θαυμάσιο, ευχαριστώ πολύ!
        Δεν λέγω ότι το σκαρί έχει άσχημες ιδιότητες πλεύσεως, τουναντίον, όλα τα αμερικάνικα πλοία επιφανείας φημίζονται (αναλογικά μεγάλο βύθισμα, συνήθως προσεγμένο κέντρο βάρους και μετρημένες υπερκατασκευές), και περισσότερο τα καταδρομικά και η οικογένεια Spruance (Spruance, Kidd, Ticonderoga). Αλλά τα ΑΒ έγιναν επίτηδες πολύ φαρδύτερα για το λόγο αυτό, για μικρότερο διατοιχισμό σε πολύ άσχημη θάλασσα. Και από την οικογένεια Spruance, τα Ticonderoga είναι κάπως top-heavy, λόγω AEGIS. Αλλά όχι κάτι κακό, π.χ. σαν τα ρωσικά καταδρομικά Kynda ή Kara …
        Βέβαια, πρόκληση είναι όντως άσχημη θάλασσα, αυτό δεν είναι ακόμη τόσο άσχημη …
        Και βέβαια δεν είναι για μας, απλώς επειδή πολλοί τα λαχταρούν υπαινίχθηκα ότι με την κινεζική πρόκληση οι ΗΠΑ δεν θα ήταν πρόθυμες να παραχωρήσουν τέτοια πλοία, ακόμη και αν η τσέπη των πελατών σήκωνε τα κόστη …

    • Το έχω πει πολλές φορές ότι από ναυτικά ζητήματα δε σκαμπάζω, παρά τούτο όμως οι περιστασιακές αναφορές περί ελληνικής επιθυμίας (και μάλιστα από την ηγεσία του ΠΝ!) απόκτησης Arleigh Burke (ή χειρότερα, Τίκο) που επανειλημμένα εμφανίζονται, με χτυπάνε κατακούτελα! Η μικρή Ελλαδίτσα, που κατά τα άλλα διατηρεί οριακά μια αποτρεπτική ικανότητα απέναντι σε αντίπαλο μεγέθους τοπικής δύναμης, να διαμηνύει ότι αδυνατεί να αμυνθεί των πατρίων εδαφών και υδάτων χωρίς πλοία σχεδιασμένα να κουμαντάρουν επιθέσεις διψήφιου έως και τριψήφιου αριθμού αεροσκαφών και πυραύλων παγκοσμίου κλάσης! Για σύγκριση, μια γρήγορη αναζήτηση στη wikipedia πληροφορεί πως η THK διαθέτει περίπου 300 μαχητικά, εκ των οποίων φυσικά μονάχα ένα υποσύνολο θα επιφορτιστεί (για λόγους κατανομής πόρων αλλά και ικανοτήτων) στην ATO με επίθεση εναντίον των SAG της Αν. Μεσογείου, χωρίς εξειδικευμένα όπλα Α-Ε (τυπικοί πύραυλοι πλεύσης με δευτερεύουσες – και αν – αντιπλοϊκές ικανότητες)…αντιμετωπίζουμε κλάσμα της απειλής, ποσώς όμως μας εμποδίζει αυτό να επιζητούμε πολλαπλάσιες δυνατότητες για την αφεντιά μας…

      Και φυσικά όπως είπατε, άντε ας μπει στην άκρη το θέμα «φέρνω εκσκαφέα για να γκρεμίσω το κοτέτσι». Είναι ή δεν είναι μυστήριο το πως είναι δυνατό να ανακινείται το θέμα Burke (και μάλιστα παραχώρησης, μη ξοδευτούμε κιόλα γιατί και διαχρονικά αξιόπιστοι σύμμαχοι είμαστε, και δυσκολιούλες έχουμε -και όπως ξέρουν καλά οι Αμερικάνοι, τον άπορο πρέπει να τον βοηθάς πλουσιοπάροχα, μη τυχόν και μείνει χωρίς το φραπέ τον επιούσιο- ) στην εποχή του 355 ship Navy και των κυριολεκτικά ατελείωτων κινεζικών νέων ναυπηγήσεων, που χωρίς υπερβολή απειλούν να κάνουν το κινεζικό ΠΝ #1 δύναμη παγκοσμίως…

  4. Αυτό που πρέπει να γίνει κατανοητό με την κινεζική πολεμική μηχανή είναι ότι η ποσότητα έχει την δική της ποιότητα και σε αυτό φταίει η Δύση που όπως και ο @Bc59 ανέφερε με την αποβιομηχανιση. προφανώς ούτε και εγώ θα ισχυριστώ ότι ένα type055 μπορεί να αντιπαρατεθεί 1-1 με ένα ΑΒ αλλά τέλος πλέον ότι οι Αμερικανοί μπορούν να στέλνουν ένα πλοίο και που θα καταστρέφει ολόκληρους στόλους. Τα κινεζικά πλοία πλέον καλύπτουν αλματωδώς το τεχνολογικό χάσμα γιατί απλά ισχύει ο Νόμος του Μουρ και γιατί εκχώρησαν την τεχνογνωσία στους Κινέζους στο βωμό του χρήματος. Μπορεί να πίστευαν ότι οι Κινέζοι δεν θα μπορούσαν ποτέ να αναπτύξουν υψηλή τεχνολογία και ότι πάντα θα ήταν φθηνοί εργάτες. Τώρα απλά θα υποστούν τις συνέπειες. Γιατί μια μάζα πυρός που ακόμα και αν αναχαιτίζεται ανά μονάδα(που αμφιβάλω με τη νέα γενιά πυραύλων που αναπτύσσουν οι Κινέζοι τελικά θα φτάσει να εξαντληθεί ο οπλισμός αεράμυνας που σημαίνει ότι μετά θα βρεθούν στο έλεος του συνεχιζόμενου πυρ. Το αποτέλεσμα να χάσουν οι ΗΠΑ την δεσπόζουσα θέση. Και το ακόμα χειρότερο με τα όλο και πιο ακριβά δυτικά οπλικά συστήματα είναι ότι δεν θα μπορεί να ισσοσταθμίσει την ποσότητα με τους συμμάχους γιατί όλες οι χώρες του ΝΑΤΟ προμηθεύονται λιγότερα και ακριβότερα συστήματα από αυτά που αντικαθιστούν.

  5. Αγοράζουμε πλέον κινέζικα!!!Μετά τα κινητά που κατέκλυσαν την αγορά, η αγορά destroyers είναι μονόδρομος. Μην πω και για j-31 αντί f-35(το ξεχείλωσα λιγάκι). Η αλήθεια είναι ότι το popular science στο παράρτημα eastern arsenal μας έδειχνε όλες τις εξελίξεις στην Κίνα. Οι Κινέζοι πιστεώ δεν «παίζονται»σε πολλούς τομείς και αργά ή γρήγορα, με ειρηνικά ή πολεμικά μέσα θα εκτοπίσουν την Αμερικανική παντοδυναμία. Δυστυχώς θα ζούμε να βιώσουμε όλη αυτήν την αναστάτωση.

  6. Kαι ολα αυτα χωρις πελατολογιο, το οποιο ομως καποτε θα δημιουργηθει.Νομοτελειακα.
    Πολυ πιθανο να δουμε μια επαναληψη της κοντρας Μποινγκ Ερμπας στο ναυτικο τομεα που θα φερει τα πανω κατω λιαν συντομως.

  7. Οι κινεζοι προσφερουν αξιολογα οπλικα συστηματα-πολλα απ τα οποια ειναι κοπιες ρωσικων οπλων-σε χαμηλες τιμες,ενδεικτικα το κοστος μιας φρεγατας 054Α ειναι στα 200εκ δολαρια και με συντομους χρονους παραδοσης,η αποκτηση ομως των οπλων αυτων ειναι ιδιαιτερα δυσχερεις για τους ευνοητους λογους..

  8. Τρομερά τα type 55 καταδρομικα με τ ολα τους και δειχνουν πως πρέπει να ναι ένας σωστός εξοπλισμος εχει.AESA ΡΑΝΤΆΡ κ λοιπά 122 βλήματα 2 ciws minigun k 2 αντίστοιχα ραμ κ τορπιλοσωληνες κ 2 πυροβόλα 30 mm.αν έχουν κ ποιότητα πραγματική bye bye ονειρεύομαι κ για μας τετεια

  9. Δυσκολα state of the art οπλικά συστήματά απο Κίνα αλλα 3 κορβέτες type 056 με καποια δυτικά ηλεκτρονικά και όπλα με τιμή 200εκ συνολικά θα ήταν καλοί αντικαταστάτες των μη εκσυχρονισμενων S.(ειδικά αν μπορούσαμε να εχουμε και τις 3 σε 6 μήνες και αν δεν μας κάτσουν οι Adelaide)
    Η σχέση με Κίνα και λογω cosco ισως θα έπρεπε νε ενδυναμωθούν…..διακριτικά.

    • Συμφωνώ με την ενδυνάμωση, και μάλιστα πρέπει να τους υπενθιμίζουμε συνέχεια πως ο ερντο προσπαθεί να γίνειι και ‘πατερούλης’ και των ουιγούρων, μεταξύ άλλων. Αλλά αγορά 3 κορβετών δεν το λες και διακριτικά…
      Αν τελικά όμως καταφέρουν οι τουρκοι να πάρουν και σ400 και φ35 τότε το παιχνίδι των εξοπλισμών ανοίγει διάπλατα…
      Κανείς δεν θα μπορεί να μας απαγορεύσει τίποτα απολύτως…

      • Διακριτική αγορά ειναι γιατι δεν ανταγωνίζεται κάποιο δυτικό προγράμμα πχ fti, LCS.
        Τα χρήματα ειναι περιορισμένα και θα μπουν και δυτικά όπλα πχ Exocet, phalanx τώρα ακόμη και αν αφήναμε κινεζικά ηλεκτρονικά σιγά μην μας πειράζει για το τη cms που θα καθοδήγει ενα πυροβόλο 76mm και δυο των 30mm.
        Με ενα δυτικό σόναρ θα ήταν οτι πρεπει.
        Σχετικό το περί χωρών του ΝΑΤΟ και ανατολικά όπλα……osa, kornet, S300 ανατολικά…….για να μην πω για τις κινεζικές ρουκέτες των Τούρκων που εκεί βασίστηκαν (μεταφορά τεχνογνωσιασ) και έφτιαξαν τους βαλλιστικούς πυραύλους που έχουν τώρα………

  10. Καλησπέρα

    Περι ποιότητας κατασκευής, δέστε τις φωτογραφίες από το δεύτερο σετ δοκιμών σε άγρια θάλασσα του LCS-1 (2011):
    https://assets.documentcloud.org/documents/339574/crack-monitoring-survey-1.pdf
    17 ρωγμές από τις οποίες σχεδόν οι μισές προ δοκιμών. Στις φωτογραφίες φαίνονται επίσης και οι απόπειρες συγκολλήσεως συνοδευόμενες από σχόλιο σχετικά με το αν άντεξαν τη δοκιμασία.

    Και αποκορύφωμα στη σελίδα 3 η φράση: «Due to the crack below the water line rough water trials has been suspended».

    @Nikolaos – και όποιος άλλος ενδιαφέρεται: Διάβασε αυτά τα 2 άρθρα

    https://blog.usni.org/posts/2018/12/26/clock-ticking-on-the-american-lake
    Η κατάληξη λέει πολλά: «A final little bit of the trivia of decline; I wonder if that big crane in the picture of the Chinese shipyard above is the old Offshore Power Systems crane that used to dominate the St. Johns River at Blount Island, then the world’s largest bridge crane (and perhaps still)? You know, that crane we sold to the Chinese in 1990 for $3 million?»

    και από το Naval War College Review:
    https://digital-commons.usnwc.edu/cgi/viewcontent.cgi?referer=https://www.google.com/&httpsredir=1&article=1143&context=nwc-review (αν δεν δουλεύει ο σύνδεσμος, υπάρχει αυτός: https://digital-commons.usnwc.edu/nwc-review/vol69/iss4/8/ και πατάς Download)

    Εδώ υπάρχουν 2 πολύ ενδιαφέροντες πίνακες με γραφικά σύγκρισης τόσο μέσων όσο και διαθέσιμων βλημάτων καθώς και σενάρια Arleigh Burke–class Flight IIa destroyer (DDG) εναντίων Jiangkai II–class frigate.

    • Υπόχρεως πραγματικά, όλα όσα παραθέτετε είναι λίαν διαφωτιστικά για τη «μεγάλη εικόνα».
      Και οι ναυπηγήσεις, όπως καταλαβαίνω και από τις δικές σας πληροφορίες και του φίλου Κωνσταντίνου, είναι μια τόσο ψυχοφθόρα διαδικασία για τον εργοδότη του πλοίου όσο η ανέγερση οικοδομής με αυτεπιστασία 🙂 ….

    • Σχετικά με τις ρωγμές που αναφέρονται στο link που παραθέσατε: Είναι βέβαιο ότι οι 20 ρωγμές στο μέγεθος της ίντσας
      δεν είναι συνήθης αστοχία; Εγω νομίζω ότι ειναι συνήθης. Για τέτοιου είδους αστοχίες γίνεται και ο έλεγχος με το μικροσκόπιο πριν το σκαρί πέσει στην θάλασσα. Να πω πως τα κράματα ακόμα και των στρατιωτικών προδιαγραφών δεν πρέπει να είναι απολύτως ομοιογενή με αποτέλεσμα να παρουσιάζουν διαφορετικές μηχανικές ιδιότητες κατά σημεία. Δεν είναι η συγκόλληση που αστοχεί. Η συγκόλληση ασκεί παραμορφώσεις στο μέταλλο δια της θερμοκρασίας και της τήξης που «αναγκάζει» το μέταλλο να βγάλει τις αδυναμίες του αν έχει. Τα ελάσματα είναι λεπτά για μείωση του βάρους, Η στατική μελέτη του πλοίου εκλαμβάνει το μέταλλο ως ομοιογενές + κάποιον συντελεστή αστοχίας αλλά δεν είναι σε θέση να προβλέψει που θα κάνει ρωγμή. Έτσι κι αλλιώς οι μεθοδικοί ναυπηγοί συνοδεύουν την επόμενη ναυπήγηση με τον φάκελο των αστοχιών της προηγούμενης και το κάθε πολεμικό πλοίο δοκιμάζεται επι τουλάχιστον ένα έτος για να αποφύγει αυτά τα φαινόμενα εν πλώ.

    • Και ρωγμές να μην παρουσίαζαν, τα LCS όπως είναι διαμορφωμένα, σε σχέση με το εκτόπισμα και το κόστος τους, είναι για τα μπάζα… και τα 30!

      Πως δεν έχει πάει ακόμα κάποιος φυλακή για αυτό το σκάνδαλο…

  11. Παντός εάν και δεν το κατέχω με τα πλοία, φαίνετε πολύ όμορφο, οι κινέζοι το έχουν με την ομορφιά γενικά
    J-20, Z10 , και οι Κινέζες είναι ωραίες, άμα έχουν και ποιότητα, που εγώ πιστεύω ότι σίγουρα έχουν αρκετά καλή ποιότητα, γιατί έχουμε φάει κόλλημα σαν Έλληνες με αστικούς μύθους, πλασαρισμένους από τα κεντρικά δελτία ειδήσεων, ότι τα κινέζικα προϊόντα περνούν φωτιά και χαλάνε.

  12. Ας φτάσουν πρώτα τον αριθμό 45 destroyers του Ιαπωνικού Ναυτικού και μετά βλέπουμε για το US Navy.
    Ορισμένοι που έχουμε δει με τα ματάκια μας τις «modular» ναυπηγικές κατασκευές των Κινέζων, έστω της εμπορικής ναυτιλίας, κατά τη διάρκεια ναυπήγησης προ 4 ετών, έχουμε συμπεράνει ότι τα κινεζικά ναυπηγεία προτιμώνται μόνο για απλές κατασκευές με γρήγορη παράδοση.
    Σε κλίμακα ιεράρχισης, τα Ιαπωνικά ναυπηγεία Imabari, Sumitomo & Ishikawajima είναι 3 γενιές και τα Νοτιο-Κορεατικά Huyndai & Daewoo 2 γενιές αντίστοιχα τεχνολογικά υπέρτερα των Κινεζικών.
    Τα Αμερικανικά Huntington & General Dynamics είναι άλλη κατηγορία μόνα τους.
    Οι θωρακίσεις 20 πόντων των Αμερικανικών ΑΒ δεν υπάρχουν σε κανένα αντιτορπιλικό άλλης χώρας.
    Μέχρι τα νησιά Σενκάκου και πολύ τους είναι, γιατί αν ξανοιχτούν στον Ειρηνικό, δεν αντέχουν σίγουρα την αντιπαράθεση με ΑΒ/ΤICO, ασχέτως της παλαιότητας των δεύτερων. Ήδη προγραμματίζεται για το 2024 η ναυπήγηση νέου cruiser, εκτός του προγράμματος των φεγατών FFG(X).
    Τα scrap από Cittagong/Μπαγκλαντες κατευθύνονται αποκλειστικά στην Κίνα.
    Αν κανείς βρει φωτο συγκόλλησης modules σε κινεζικό ναυπηγείο, στον πόντο, να την ποστάρει, να μάθουμε κι εμείς οι άσχετοι…
    Πάντως πριν 4 χρόνια, σε ένα από τα δύο ναυπηγεία του άρθρου, έφευγαν 4-5 πόντους, με αποτέλεσμα η τσόντα να πηγαίνει σύννεφο και απαγόρευαν να πάρεις φωτο με το κινητό…
    Οι δε συγκολλήσεις δεν είχαν καμμια σχέση με τις Κορεατικές.
    Το 2025 θα φτάσουν σε αριθμό αντιτορπιλικών, ίδιο με αυτόν της Νότιας Κορέας τα οποία ανώτερων προδιαγραφών.
    Η επικρατούσα άποψη όσον αφορά μαζικές κινεζικές κατασκευές δεν απέχει της πραγματικότητας, παρ’ όλη την προσπάθεια εξέλιξης.
    Δεν δίνεται η απαιτούμενη σημασία στη λεπτομέρεια, αρκεί το προϊόν να μοιάζει με τα δυτικού τύπου…
    Η κουλτούρα του reverse engineering έχει διαποτίσει κάθε προσπάθεια ingenuity, με αποτέλεσμα κατασκευές παραπλήσιες αλλά όχι ισάξιες των ανεπτυγμένων χωρών.

  13. Πραγματικά η θωράκιση των burke δοκιμάστηκε κ στις συγκρούσεις με τάνκερ σε αντίθεση με ευρωπαϊκές σχεδιάσεις τύπου nansen τις Νορβηγίας που η φρεγάτα βυθίστηκε αλλά η navantia ισπανική δεν είναι.. ; τι να περιμένεις

ΑΦΗΣΤΕ ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ

Please enter your comment!
Please enter your name here