Ο ειδικός διαχειριστής των ΕΝΑΕ δίνει ελπίδες για τα δύο επιπλέον υποβρύχια Type 214

34
9472
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Εφόσον το Ελληνικό Δημόσιο καταβάλει τα χρήματα που οφείλονται στα Ναυπηγεία Σκαραμαγκά, μπορεί να αναβιώσει το πρόγραμμα ναυπήγησης των δύο επιπλέον υποβρυχίων Type 214.

 

Αυτή η αναφορά περιλαμβάνεται στην επιστολή των υπό ειδική διαχείριση ναυπηγείων προς τη Γενική Γραμματεία Οικονομικής Πολιτικής της κυβέρνησης στις 25 Απριλίου 2019, αποκαλύπτει η εφημερίδα «Καθημερινή».

 

Κατόπιν της απόφασης του Διεθνούς Διαιτητικού Δικαστηρίου του Διεθνούς Εμπορικού Επιμελητηρίου, η οφειλή του Ελληνικού Δημοσίου φθάνει τα €64,5 εκατ. με νόμιμο τόκο 5% από 4/12/2011. Σύμφωνα με το άρθρο, «με την καταβολή του ως άνω ποσού από το ελληνικό Δημόσιο αναλαμβάνεται η σύμβαση αναβίωσης της σύμβασης υπεργολαβίας ΠΟΣΕΙΔΩΝ ΙΙ και η συνέχιση της κατασκευής των υποβρυχίων 5 και 6 που προβλέπει η σύμβαση ΠΟΣΕΙΔΩΝ ΙΙ». Στην ίδια επιστολή γίνεται λόγος για τους όρους και τη διαδικασία εκποίησης των εμπορικών περουσιακών στοιχείων των ΕΝΑΕ, ώστε να αρθεί το σημερινό αδιέξοδο.

 

Η συγκεκριμένη εξέλιξη θα μπορούσε να έχει ιδιαίτερη σημασία για το Πολεμικό Ναυτικό (ΠΝ), αφού θα μπορούσε να «ξεπαγώσει» το πρόγραμμα ναυπήγησης των δύο επιπλέον υποβρυχίων, τα οποία παραγγέλθηκαν το 2010, αλλά ουδέποτε ξεκίνησαν οι εργασίες κατασκευής τους. Η παραγγελία των δύο Type 214 έγινε στο πλαίσιο αναθεώρησης της ΠΟΣΕΙΔΩΝ ΙΙ, στη θέση της υλοποίησης εκσυγχρονισμού δύο Type 209/1200.


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

newest oldest most voted
Notify of
Kimon
Member
Famed Member
Kimon

δηλαδή με 64,5 εκατομύρια θα αποκτήσουμε τα 2 πληρωμένα μας υποβρύχια;

https://www.defenseindustrydaily.com/greece-in-default-on-u-214-submarine-order-05801/

Σύμφωνα με αυτή την σελίδα τα 2 αυτά υποβρύχια είναι προς αντικατάσταση της συμφωνίας για εγκατάσταση AIP στα 3 κλάσης Ποσειδών.
Επίσης αν κατάλαβα από καλά τα τελευταία 2 σκάφη της αρχικής συμφωνίας δεν έχουν ακόμη παραδοθεί γνωρίζει κανείς καλύτερα;

chikichiki
Member
Famed Member
chikichiki

Χα. Χα. Χα. Not gonna happen.

Psixraimia
Member
Active Member
Psixraimia

Δηλαδή αν τα δίναμε σήμερα 95εκ. περίπου + όσα χρειάζονται για να ολοκληρωθούν τα υποβρύχια. Χλωμό. Θα ήταν πολύ χρήσιμο αν τα καταφέρναμε βέβαια.

Nestoras
Member
Noble Member
Nestoras

Η αλήθεια είναι ότι αν δεν κάνουμε τίποτα, κινδυνεύουμε σοβαρά να μείνουμε με 4 υποβρύχια περίπου το 2030, το πολύ ως το 2035.

Spirit
Guest
Spirit

Όποιος θέλει υπάρχουν βραζιλιάνικά 209/1400, Ιταλικά Sauro και ίσως στο μέλλον Dolphin 1…
Αλλά αν χάνεται η μία μετά την άλλη οι περιπτώσεις μεταχειρισμένων. Καθόμαστε και ονειρευόμαστε ότι θα αγοράσουμε καινούργια 214, όπως και πλοία AAW του ενός δισεκατομμυρίου.

Kimon
Member
Famed Member
Kimon

https://en.wikipedia.org/wiki/Sauro-class_submarine
σε αυτή την κλάση αναφέρεσαι αγαπητέ Spirit δεν νομίζεις ότι είναι λιγο ξεπερασμένη;

Μήπως αναφέρεσαι σε αυτά τα βραζιλιάνικα; https://media.nti.org/pdfs/brazil_active_duty_submarines.pdf

Οι παραπάνω κλάσεις είναι λιγάκι ξεπερασμένες δεν νομίζεις;
Τέλος μην ονειρευόμαστε Dolphin!!

Μήτσιας Ευστάθιος
Guest
Μήτσιας Ευστάθιος

Μπα !!!! που λεφτά για τα υποβρύχια. Πρέπει να δοθούν σε επιδόματα για τις εκλογές . Και θα το ρισκάρουμε με την Τουρκία, κατά Μπαλάφα. Και ως συνήθως, μακάρι να με βγάλουνε ψεύτη.

Paliouras
Guest
Παλιουρας

Απαραιτητα τα 2 επιπλεον “214”.
Με εξι τετοια, το εκσυγχρονισμενο “209” και 3-4 μεταχειρισμενα scorpene θα ειμαστε τζετ..

Γ.Μ.
Guest
Γ.Μ.

Τα “μεταχειρισμένα Scorpene”, έστω και αν είχαμε τα χρήματα να τα αποκτήσουμε, από που ακριβώς θα προέλθουν;;;

Ikarus
Guest
Ikarus

Τελικά όταν δεν μου απαντάτε σε σχόλιο το κάνετε άρθρο.

Flight and Space
Admin
Famed Member

smile

MisCo
Member
Famed Member
MisCo

Σε τι ποσοστο ειναι εξοφλημένα τα 2 υποβρύχια τα οποια ειχαμε παραγγειλει?

Εαν και εφοσον πέσουν τα χρήματα… θα ειναι πανομοιοτυπα με τα εν ενεργεία 214? Θελω να πω, υπάρχει τουλάχιστον μια δεκαετια εξέλιξης σε οτι αφορα τα υποσυστηματα τους. Θα το θεωρουσα φαουλ να μην ενσωματωσουν καποιες νεοτερες εξελιξεις που εχουν σημασια.

Σε καθε περίπτωση, θα πρεπει να τρέξει το προγραμμα προμηθειας νεων υποβρυχιων (και των τορπιλλων τους επιτελους)

Spirit
Guest
Spirit

Χλωμό να ειναι ίδια εκτός από το εξωτερικό περίβλημα…

Fingolfin
Member
Noble Member
Fingolfin

MisCo Εγώ θυμάμαι πως είχαμε δώσει 1,2 δις για τα Type-214 και άλλα 800 εκατ. για την αναβάθμιση 4 T-209/1200 (αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος). Αλλά λόγω του οτι το Ωκεανός κόστισε σχεδόν όσο ένα νέο Type-214 αποφασίσαμε να μην αναβαθμίσουμε τα υπόλοιπα 3 T-209/1200 και στη θέση τους να αγοράσουμε 2 νέα Type-214. Πόσα από αυτά τα χρήματα έχουν όντως δωθεί δε γνωρίζω, ας μας διαφωτίσει κάποιος για τη σύμβαση Neptune 2 γιατί πολλά ακούγονται στις διάφορες ιστοσελίδες.. Επίσης επειδή όντως τα νέα Type-214 θα είναι πιο σύγχρονα καλό θα ήταν να πάμε σε 4 νέες μονάδες… Read more »

aris32
Guest
aris32

λοιπον . το προγραμμα αναβαθμισης των 209 επειδη και αργησε το ωκεανος να παραδωθει και τα υπολοιπα 2 υποβρυχια πλεον λογω ηλικιας δεν αξιζε ο εκσυχρονισμος του . Η εταιρεια προτεινε την ολοκληρωση του Ωκεανος και την κατασκευη 2 νεων 209 χωρις aip αφου τα χρηματα ειχαν δωθει . Η Ελλαδα επελεξε να δωσει 300 εκατομυρια ακομα και να ναυπηγηθουν 2 ακομα 214 . οποτε πιστευω οτι εχουν πληρωθει περιπου το 80% του κοστους αναβαθμισης του Ωκεανος και της ναυπηγησης των 2 νεων 214 .

Nikoss
Guest
Nikos

Πραγματι τα επιπλεον δυο 214 ειναι απαραιτητα ομως δυσκολα θα βρεθει χρηματοδοτηση,καλο ειναι παντως το προγραμμα να παραμεινει ζωντανο γιατι οι γειτονες αναβαθμιζουν τον υποβρυχιο στολο τους διαρκως..

antonios
Guest
antonios

Πριν πολυ καιρο ειχα γραψει οτι κατι κινηται στα ναυπηγεια. Πολλοι το περασαν στο ντουκου μιλωντας για ναυπηγεια συνδικαλιστων κτλπ….Ειχα γραψει για οικο εξωτερικου που ΜΑΛΙΣΤΑ ενδιαφερεται για πλοια που δεν μπορει να ναυπηγησει ο ιδιος καθ’οτι δεν εχει τετοια πλοια στην γκαμα του (συμβατικα υποβρυχια, φρεγατες κτλπ). Μην απορησετε λοιπον εαν ακουσετε και για ενδιαφερον του επενδυτη σε ελληνικο σχεδιο που εμεις οι Ελληναραδες απαξιωνουμε γιατι δεν ειναι “παφ και ταληρο”….

ACHERON
Member
Noble Member
ACHERON

Kάπου εδώ μήπως αναφύεται και κάποιος «νόμος Βενιζέλου»,ἢ κάνω λάθος;

adpanos
Guest
adpanos

Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να ανοίξουν άμεσα τα ναυπηγεία.
Δεν ξέρω αν ο τρόπος είναι με το να δοθούν 60-70 εκατομμύρια €€€. Εξάλλου ψιχουλα είναι αυτά τα χρήματα.

Πρέπει να ανοίξουν και να σχεδιαστεί ένα πρόγραμμα για διαρκή ναυπήγηση πολεμικών πλοίων παντός τύπου ώστε να υπάρξει έργο ….. Εξάλλου χρειαζόμαστε άμεσα νέα πλοία.

Ww2
Member
Member
Ww2

Τα φτιάχνουμε με τη τορπίλες θα εξοπλιστούν. Τι γίνεται γενικότερα με τον διαγωνισμό ξέρουμε κάτι ;

GK_
Guest
GK

Εαν δεν με απαταει η μνημη μου, το συμβολαιο αγορας των «2» επιπλεον Τ214ΗΝ ηταν αξιας 1 δις εκ € σε σταθερες τιμες το 2010! Τα συγκεκρημενα χρηματα για τα οποια γινεται αναφορα στο κειμενο, μαλλον αποτελουν την λεγομενη “tale” του αρχικου προγραμματος «Αρχιμηδης» ετσι οπως τροποποιηθηκε το 2010. Με βαση τα οσα αναφερονται, το δημοσιο οφειλει περιπου 100 εκ € μονο και μονο για να ολοκληρωθει η Α’ φαση των 4 αρχικων Τ214ΗΝ. Απο εκει και περα, σε οτι αφορα τα «2 νεα» μαλλον πρεπει να καταβληθουν στο ακεραιο το 1 δις που ανεφερα συν τις ρητρες που αναλογουν.… Read more »

Giannis
Member
Active Member
Giannis Apohnis

Καλημέρα σας, δυστυχώς δεν είναι έτσι ακριβώς Kimon..έτσι νόμιζα και εγώ…ναι μεν ισχύει το θέμα με τα 65εκ που με τους τόκους έχουν γίνει προς ώρας κάπου 95εκ ευρώ αλλά….απο αντιγραφή το παρακάτω “υπάρχει ένα επιπλέον ποσό της τάξης των 146 εκ ευρώ το οποίο πρέπει να πληρωθεί στην Ε.Ε από πρόστιμα του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου για καθυστέρηση εκτέλεσης της απόφασης 2009/610 για ανάκτηση των κρατικών ενισχύσεων… «…Υποχρεώνει την Ελληνική Δημοκρατία να καταβάλει στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, στον λογαριασμό «Ίδιοι πόροι της Ευρωπαϊκής Ένωσης», από την ημερομηνία εκδόσεως της αποφάσεως στην υπό κρίση υπόθεση μέχρι την εκτέλεση της αποφάσεως της 28ης Ιουνίου… Read more »

Kimon
Member
Famed Member
Kimon

Ευχαριστώ για την απάντηση Gianni Apohni
, αλλά αν καταβάλουμε τα χρήματα αυτά μετά τι; έχουμε άλλες υποχρεώσεις για τα 2 αυτά υποβρύχια; ή απλά είναι πληρωμένα από την αναβάθμιση των 209 που ήταν πληρωμένη αλλά ακυρώθηκε;

Kimon
Member
Famed Member
Kimon

edit : απαντήθηκε παρακάτω από τον CKfurious ευχαριστώ

Makis
Member
Member
Makis

και θα εκτοξεύουν λίθους με καταπέλτη στα αντίπαλα πλοία

Μιχαλης
Guest
Μιχαλης

Προς το παρον υπάρχουν σοβαροτερες επενδύσεις
https://tempo24.news/eidisi/236700/35-ekat-eyro-stoys-roma-meso-espa

Flight and Space
Admin
Famed Member

Δεν έχει σχέση με το περιοδικό το δημοσίευμα, σας παρακαλούμε μόνο σχετικά θέματα.

CKfurious
Guest
CKfurious

Υπενθυμίζω πως τα 2 νέα 214 υποβρύχια προέκυψαν όταν διαπιστώθηκε αδυναμία εκτέλεσης η αποτυχία του εκσυχρονισμού των 3 209/1200

Μονο το ΩΚΕΑΝΌΣ εksυχρονισθικε τελικά και αποφασίστηκε να αγορασθούν 2 νέα υποβρύχια αντί να εksυχρονιστουν τα υπόλοιπα 209/1100 (Neptune II)

Δείτε το ακόλουθο link

https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/AITIOLOGIKH_2.pdf

Kimon
Member
Famed Member
Kimon

Άρα υπάρχει κεφάλαιο που έχει δοθεί για τον εκσυχρονισμό των 209, σύμβαση που μετατράπηκε σε αγορά 214 καινούριων και δεν έχει αντίκρυσμα, άρα υπάρχει οφειλή προς το ελληνικό δημόσιο για τα 2 214 (όχι όλη η οφειλή αλλά μεγάλο μέρος της)

ΚωστήςΜ
Guest
ΚωστήςΜ

Και έχουν δοθεί στον Μαρωνίτη Λιβανέζο Γαλλικής υπηκοότητας Iskandar Safa που εκπροσωπεί την Abu Dhabi MAR που αγόρασε τα ΕΝΑΕ ,θυγατρική της Privinvest που είναι με τη σειρά της θυγατρική της Thyssen Krupp Marine Systems, δηλ. πάλι με Γερμανούς έχουμε μπλέξει? … Είναι κατ’ αρχήν αυτή η σειρά ή έχω μπλέξει τις εταιρίες και επίσης γνωρίζει κανείς πως θα μπορούσαμε να βγάλουμε άκρη χωρίς να πληρώσουμε πάλι παραπάνω από ότι πρέπει ?

CKfurious
Guest
CKfurious

Η κατάσταση είναι εξαιρετικά πολύπλοκη από νομικής άποψης
Η Χαρά των δικηγόρων/liquidators etc!!

Με τη τωρινή κατάσταση θα ήταν καθαρή τρελα να δοθεί οποιοδήποτε έργο του ναυτικού στα ναυπηγεία

Έπρεπε να είχαν πάει και αρκετοί άλλοι στη φυλακή όχι μονο ο Τ$όχα!

Μπορεί να μην τα πήραν αλλα με τις πράξεις τους η τις μη πράξεις τους ζημιώθηκε το δημόσιο και καθυστέρησε η ένταξη των στο στόλο για αρκετά χρονια με ότι αυτό συνεπάγεται για την εθνική άμυνα

GK_
Guest
GK

Εαν παρατηρησεις, θα δεις οτι τα κονδυλια που εχουν δεσμευτει απο το απωτερο παρελθον, ειναι τεραστια. Το αρχικο «πακετο» των 4 Τ214ΗΝ κοστισε περιπου 1,9δις, Ο εκσυγχρονισμος των 3 Τ209 χρηματοδοτηθηκε αρχικα με ενα αλλο 0,85 δις. το «Ωκεανος» απο μονο του κοστισε 400 εκ. το προγραμμα σταματησε και σητν θεση αγοραστηκαν 2 Τ214 προς 1 δις μειον τον «Ωκεανο» συν τα 117 εκ των ανταλλακτικων (που «σκανε» απο το πουθενα). Μεχρι το 2010 το δημοσιο ειχε πληρωσει μολις τα 2 δις. Τα υπολοιπα θα επρεπε να πληρωθουν σε 9 ετη δηλαδη περιπου μεχρι τις ημερες μας, Το ΠΝ θα… Read more »

ACHERON
Member
Noble Member
ACHERON

Κάτι από τα παληά (sic) που κολλάει και στο θέμα,μαρτυρία του παραιτηθέντος υποναυάρχου Στυλιανού Φενέκου για μεθόδευση Βενιζέλου για τα 2 επιπλέον Τ-214ΗΝ.

ACHERON
Member
Noble Member
ACHERON