31.2 C
Athens
Τρίτη, 11 Αυγούστου, 2020
Αρχική ΝΕΑ ΑΜΥΝΑ Στη φυλακή ο Γιάννος Παπαντωνίου και η σύζυγός του-Κρίθηκαν προφυλακιστέοι

Στη φυλακή ο Γιάννος Παπαντωνίου και η σύζυγός του-Κρίθηκαν προφυλακιστέοι

Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Προφυλακιστέοι κρίθηκαν ο Γιάννος Παπαντωνίου και η σύζυγος του Σταυρούλα Κουράκου μετά από την πολύωρη απολογία τους ενώπιον των Ανακριτών Διαφθοράς για την υπόθεση της νομιμοποίησης παράνομων πληρωμών που φέρεται να έλαβε ο πρώην υπουργός Εθνικής Άμυνας ύψους 2,8 εκατομμυρίων ελβετικών φράγκων ως δώρο κατά την ενάσκηση των καθηκόντων του το 2003.

Ο Παπαντωνίου είναι ο δεύτερος πρώην υπουργός Εθνικής Άμυνας – μετά τον Ακη Τσοχατζόπουλο – που κατηγορείται για ξέπλυμα βρώμικου χρήματος με αφορμή εξοπλιστικό πρόγραμμα.

Από την πλευρά του ο Γιάννος Παπαντωνίου δήλωσε ότι: «Η εργαλειοποίηση της ελληνικής δικαιοσύνης θέτει σε κίνδυνο την ίδια μας τη δημοκρατία. Το δόγμα Πολάκη εφαρμόζεται γενικά».

Ο πρώην υπουργός αναφερόταν στις πρόσφατες δηλώσεις Πολάκη ότι η κυβέρνηση θα μπορούσε να κερδίσει και πάλι τις εκλογές αν έβαζε φυλακή μερικούς από τους πολιτικούς της αντιπάλους.

Υπενθυμίζεται ότι οι κατηγορίες έχουν να κάνουν με δώρα για να προωθήσει ο Παπαντωνίου την υπογραφή της σύμβασης εκσυγχρονισμού των 6 φρεγατών κλάσης S του Πολεμικού Ναυτικού με την γαλλική εταιρεία THALES καθώς και εκείνη που αφορούσε τα αντισταθμιστικά ωφελήματα που απέρρεαν από αυτήν.


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν απαραίτητα τους συντάκτες τους κι όχι υποχρεωτικά την ιστοσελίδα. Ο ιστότοπος δεν λογοκρίνει τις γνώμες των συντακτών της και των άρθρων τους. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η αναδημοσίευση των άρθρων μας χωρίς γραπτή έγκριση, αλλιώς το ptisidiastima.com θα λάβει όλα τα απαραίτητα νομικά μέτρα. Τα σχόλια των άρθρων που ακολουθούν, δεν εκφράζουν την ιστοσελίδα, παρά μόνο αυτούς τους ίδιους τους σχολιαστές. Η αρχισυνταξία έχει το δικαίωμα να λογοκρίνει σχόλιο ή να απαγορεύσει την δημοσίευσή του.

- Advertisement -

91 ΣΧΟΛΙΑ

91 Comments
oldest
newest most voted
Inline Feedbacks
View all comments
kosmidis Marios

Αθωος…….Αθωος…………ποιοσ τα λεει αυτα….ο Πολακης θελει να μας κλεισει φυλακη…….οπως ελεγε και ο Βενιζελος οι αριθμοι των λογαριασμων του Ακη ηταν τα τηλεφωνα του Σπηλιοτοπουλου…………. Αληθεια…..πρωην πρωθηπουργοι δεν επρεπε να κατηγορηθουν για υποθαλψη εγκληματικων πραξεων? Δεν ηξεραν τιποτα?? Αληθεια……….απο στρατιωτκους? ΑΓΕΑ< ΑΜΕΑ και τα ΣΕΑ…………..δεν ειχε ακουσει κανεισ τιποτα? Δεν υπηρχαν σταρτιωτικοι στα ΚΥΣΕΑ μεσα? Κανεισ δεν εβλεπε…..και ασ μη συμμετειχε στο εγκλημα…………τι γινοταν? Κανεις δε πηγε νια πιασει τι Γιαννο τον Ακη απ τη γραβατα και να του πη ρε……τι κανεισ με τα λεφτα του κοσμακι?? Κανεις απο τη στρατιωτικη ηγεσια δεν ηξερε τιποτα να βγει να παει στον… Read more »

Manolis

“400 εκατομυρια η ζημια στο δημοσιο ταμειο….”
Να υποθεσουμε οτι ολοι μαζι οι ΥΠΑΜ κλπ. φαγανε απο οπλα 5-10 δις ευρω?
Εχετε υποψιν σας οτι το συνολικο χρεος της χωρας , για το οποιο υφισταμεθα τα μνημονια και τις περικοπες, ξεπερνα τα 320 δις ευρω???

Nikolaos

Μανώλη, οι ίδιοι που τους ζητωκραύγαζαν με τα πλαστικά σημαιάκια και τα πούλμαν των μεταφερομένων οπαδών όταν μοίραζαν το μέλι με τους κουβάδες, οι ίδιοι μετά ήθελαν να τους κάψουν. Και για να τους τιμωρήσουν επειδή “μας χρεωκόπησαν” (μοιράζοντας το μέλι κατόπιν πάνδημου αιτήματος …), ψήφισαν εκείνους που έλεγαν “και λίγα ξοδεύετε! Κι άλλο μέλι!!” … Άκρη δεν βγαίνει … Μιλάμε για μια κοινωνία που την έπεισαν ότι ο Δ.Υ. (δεν έχω καμιά προκατάληψη, τουναντίον έχω γνωρίσει πραγματικούς ήρωες και στυλοβάτες της χώρας σε ΔΟΥ, δικαστήρια, κλπ) δικαιούται τρόπου ζωής (με στόλο αυτοκινήτων και εξοχικά για τον ίδιο και τα… Read more »

Shadowfax

Στοιχεια για τα οσα λετε αγαπητε παραθεστε…
Οχι αερολογιες…

Nikolaos

Για το πώς ζει ο γερμανός μεγαλοβιοτέχνης 🙂 ?

Shadowfax

Για το πως ζουσαν και ζουν οι ΔΥ στην Ελλαδα και την συγκριση τους με τον Γερμανο μεγαλοβιοτεχνη…
Και με τον αντιστοιχο γερμανο ΔΥ αν θες, να στο κανω και πιο ευκολο…

Καποιος

Το κόστος για το δημόσιο από τη διαφθορά είναι τεράστιο. Δεκάδες δις ζημίας από άχρηστα, υπερκοστολογημένα εξοπλιστικά προγράμματα με αρκετά δις επιπλέον ζημίας για την υποστήριξη αυτών των συστημάτων, την επιδιόρθωση προβλημάτων με ίδια κονδύλια, τα έξοδα σε δικαστικές διαμάχες με τις εταιρίες, τα πρόστιμα καθώς οι συμβάσεις ήταν αποικιοκρατικού τύπου, τα δάνεια και οι τόκοι που θα πληρώνουν και τα εγγόνια μας, η μείωση της αξιοπιστίας της χώρας, η επίπτωση στην γενικότερη οικονομία, η επιπτώσεις σε εγχώριες εταιρίες που δεν έδωσαν μίζα κλπ. Και αυτά από ένα μόνο υπουργείο! Αντίστοιχα – ίσως και χειρότερα έγιναν στο ΥΠΕΧΩΔΕ (ΜΕΤΡΟ –… Read more »

chikichiki

Αν δεν είναι μια και δυο οι κομμώτριες πάντως, it adds up…

Nikolaos

Δυστυχώς δεν έβγαιναν μόνο οι κομμώτριες στη σύνταξη νωρίς … επί γενιές, όλες οι γυναίκες με 15ετία. Στα 33. Μέχρι τα 93 σύνταξη. 15 χρόνια εργασία (συμβολικές κρατήσεις), 60 χρόνια σύνταξη. Το τετραπλάσιο. Εκατομμύρια άνθρωποι. Κάθε μήνα. Ακόμη και στο καλύτερο αμοιβαίο της Fidelity ή της Allianz Capital Partners να επενδύονταν οι κρατήσεις επι δεκαετίες, το ποσό απλά δεν βγαίνει, ούτε το 1/3 του. Τώρα εμείς δεν θα πάρουμε ποτέ σύνταξη. Μιλάμε για γενιές, από το 1964 και μετά ως το 2010-12, που υποθήκευσαν με την αδηφαγία τους το μέλλον όλων των επομένων. Και το βρίσκουν, όπως διαπιστώνω, φυσιολογικό …… Read more »

Shadowfax

Θα χρησιμοποιησω την εξαιρετικα ευστοχη παρατηρηση του Naval Analyses γι’αυτη την “ευρωπαικη” μπανανια που λεγεται Ελλαδα…
“Το να φωνάζετε σε φόρουμς ή ιστοσελίδες δε λέει κάτι. Είναι συζήτηση καφενείου. Οι Έλληνες είμαστε πρώτοι στο να φωνάζουμε για συνωμοσίες και κρυμμένα μυστικά χωρίς να έχουμε στοιχεία ή γνώσεις…”

Οπως και το να πεταμε ενα ποσο 320δις χωρις να εχουμε ιδεα πως αυτο δημιουργηθηκε και τι σημαινει…

Nikolaos

ΟΚ λοιπόν, η διαπίστωση ότι, μετά τον Ιησού Χριστό, πολλαπλασιασμός άρτων και ιχθύων στην έρημο δεν παρατηρήθηκε είναι “κουβέντες καφενείου”. Η ιδέα ότι ο πολλαπλασιασμός των άρτων και ιχθύων όχι μόνο συμβαίνει, αλλά είναι και δικαίωμα του περιουσίου λαού (σε αντίθεση με κάτι θύματα της ζωής, όπως ο γερμανός βιοτέχνης, που έχει περάσει τη ζωή του σε δημόσιες τουαλέτες και άθλια χάνια σε όλα τα μήκη και τα πλάτη της γης περιοδεύοντας σε αναζήτηση πελατείας …), είναι επιστημονική προσέγγιση … Χαλάω χατήρι εγώ;

Shadowfax

Υπαρχουν πολλες ιστοριες και με εξωγηινους…
Οπως η Υπόθεση Roswell που έδωσε τροφή σε μια σειρά «αποκαλυπτικών» θεωριών για την επαφή ανθρώπων και εξωγήινων…
Πόσοι και πόσοι δεν έχουν γίνει μάρτυρες επαφής με εξωγήινη ζωή από κείνη την αποφράδα μέρα;
Παγκόσμιους μύθους, τέρατα, εξωγήινους, μυστικές οργανώσεις, απ’ όλα έχει ο μπαχτσές…
Ειναι ενδιαφερον το “αλλα λογια να αγαπιωμαστε…” Χαλαω χατηρι?
Αν θες να πιστεύεις ότι άλλος ευθύνεται για την τύχη σου, όλο και κάποιον θα βρεις. Έτσι είναι η νέα τάξη πραγμάτων…

chikichiki

Αγαπητέ συνσχολιαστά, υφίσταται μέγιστη διαφορά μεταξύ των θεωριών περί πρωτοκόλλων της Σιών και των διαχρονικά γνωστών παθογενειών της χώρας…γνωρίζω πολλές περισσότερες περιπτώσεις απ’ότι θα ήθελα δημοσιοτραφών ανθρώπων που ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ μιλώντας, δεν έχουν πληρώσει τη σύνταξη που παίρνουν. Κάνει κανείς τα συν-πλην και δεν βγαίνουν! Τι άλλο στοιχείο να προσκομισθεί;;; Η ύπαρξη ευνοημένων ομάδων είναι γεγονός, και είναι τεκμηριωμένο. Επίσης γεγονός είναι ότι αυτές οι ομάδες απαρτίζονται από πολλές γενιές πολλών ανθρώπων οι οποίοι όλοι ωφελήθηκαν σε διαφορετικούς χρόνους από την υφιστάμενη κατάσταση, και άρα είναι ικανοί να κάνουν υπολογίσιμη την οικονομική τους παρουσία. Πάλι μαθηματικά μιλώντας, είναι πολύ απλά αδύνατο… Read more »

Shadowfax

Καταφεραμε παλι να στριμωχτουμε… Ακουστε αγαπητε συνσχολιαστα… Αν παραβλεψουμε ολες αυτες τις ανακριβιες και ανυποστατες παρατηρησεις περι κομμωτριων και υπολοιπων αυθαίρετων περι αμοιβαίων της Fidelity ή της Allianz… Αν το προβλημα ειναι τι διογκωσε το χρεος ας μιλησουμε με στοιχεια… Παλαιά παρατηρηση στο θεμα των συνταξεων… https://www.ptisidiastima.com/to-p-3b-orion-is-not-ready-yet/ Θα κρατησω το εξης: “Μόνο τη 10ετία 2000-2009, ο Κρατικός Προϋπολογισμός πρόσφερε στα Ταμεία 98 δισ., ποσό που αντιστοιχεί στο 61% της αύξησης του δημόσιου χρέους την ίδια περίοδο… Για τη 15ετία 2000-2014, το ποσό της επιχορήγησης των Ταμείων ανέρχεται σε 169 δισ. Μηπως επιδιώξαμε –ανεπιτυχώς- να λύσουμε το δημοσιονομικό πρόβλημα της οικονομίας… Read more »

Ripmaker

Στο μόνο που δεν συμφωνώ είναι η απόδειξη από την τυρόπιτα. Χωρίς πλάκα

CKfurious

Στρατιωτικούς είπες??
Μήπως ξέρεις ποιος ήταν ο υπασπιστής του Γιάννου ?
Για ψαξτο
Για να σε βοηθήσω ήταν και commando του Ναυτικού
Δεν υπάρχει στρατιωτική ηγεσία
Να γλείφουν τους πολιτικούς ξέρουν μονο από ένα βαθμό και πάνω

NikolakiEfentis

Πες το, δεν ξέρεις, κακό δεν κάνει!

Όχι ότι θα αλλάξει η νοοτροπία του λαού βέβαια…

dimitrov

Και μην ξεχνάμε, κε kosmidis Marios το γρηγοροσημο των ΔΥ στις πολεοδομιες, το στραβοσημο στις εφορίες, τα ιδιαιτεροσημα των καθηγητών, τα φακελάκια και όσους δεν κόβανε ποτέ αποδείξεις.
Διότι για όλα φταίνε ο Άκης και ο Γιάννος. Ο λαός που βυσοδομει – και τους εκλεγεί -πάνω στο κράτος ποτέ.
Δεν νομίζω πως εκπλήσσεται κανείς με Άκη και Γιάννο αλλά να βάλουμε χέρι και σε κανέναν υπουργό και σε κανένα υπουργείο που καίει. Όχι μόνο τα εύκολα.
Όχι μόνο καμένα χαρτιά.
Κανέναν σελεμπριτι ΥΠΕΧΩΔΕ ας πούμε, κανέναν υπουργό Υγείας. Εκεί όλα καλά η μήπως κάνει τζιζ;

Manolis

Eπιτελους! Του κοπηκε το γελακι τωρα.

Οταν ΕΓΩ....

φωναζα εδω μεσα για το σκανδαλο των ΝΗ90 τοτε μερικοι αναγνωστες (ακομα και η Π&Δ) πεσανε να με φανε οτι ταχα μου ημουν επιθετικος προς τους αλλους. Και καλα χρειαζοντουσαν τα ελικοπτερα αλλα ξεφευγαν απο το ΤΙ ηθελα να πω. Δηλαδη ΟΧΙ για το αν χρειαζοντουσαν η οχι σε τοσο μεγαλο αριθμο, ΑΛΛΑ οτι το καθενα κοστισε τοτε 40 ΜΥΡΙΑ, ΣΧΕΔΟΝ οσο ενα μαχητικο F-16 52+ Advanced. Χωρια τις φρεγατες που ΚΑΛΩΣ αναβαθμηστικαν, αλλα και εδω πεσανε μιζες (οπως για τα ελικοπτερα ΝΗ90) γι αυτο και προφυλακιστηκε ο Γιαννος

ΒΑΣΙΛΗΣ

40 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΕΚΑΣΤΟ ΚΟΣΤΙΣΑΝ ΤΑ ΝΗ90 (20 Α/Φ, 800 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΔΟΛΛΑΡΙΑ) ΜΕ ΤΗ ΣΥΜΒΑΣΗ ΕΠΙ ΠΑΠΑΝΤΩΝΙΟΥ. http://www.nhindustries.com/website/en/press/GREECE-SIGNS-THE-CONTRACT-FOR-20-NH90-HELICOPTERS-PLUS-14-IN-OPTION_77.html ΣΧΕΔΟΝ ΟΣΟ ΚΟΣΤΙΣΕ ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ ΚΑΘΕ ΥΠΕΡΣΥΓΧΡΟΝΟ F/A-18 SUPER HORNET ΠΟΥ ΑΓΟΡΑΣΕ ΠΡΟΣΦΑΤΑ ΤΟ ΚΟΥΒΕΙΤ ΑΠΟ ΤΗΝ BOEING (43 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ)! https://www.defensenews.com/global/mideast-africa/2018/03/30/boeing-and-kuwait-cement-super-hornet-deal/ ME 1 ΔΙΣ ΠΕΡΙΠΟΥ ΠΕΡΝΑΜΕ ΠΕΣ ΕΣΤΩ 20 ΑΕΡΟΣΚΑΦΗ F/A-18 SUPER HORNET (ΜΙΑ ΜΟΙΡΑ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΜΟΥ ΜΕ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΥΠΟΔΟΜΕΣ / ΤΑ ΟΠΛΑ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΗΣ ΠΑ) ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΑΠΟΣΥΡΟΥΜΕ ΤΑ 34 F-4E ΤΗΣ ΑΝΔΡΑΒΙΔΑΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΑΧΗΤΙΚΑ ΑΝΩ ΤΩΝ 50 ΕΤΩΝ KAI ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΠΑΝΕ 60 ΧΡΟΝΩΝ, ΟΤΑΝ ΚΑΙ ΑΝ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΛΕΦΤΑ ΝΑ… Read more »

Shadowfax

Με 1 δις αντε να παιρναμε 5-6…
Διαβαστε λιγο καλυτερα την συμφωνια…
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/government-kuwait-fa-18ef-super-hornet-aircraft-support

Δεν εισαι...

update φιλε μου. Αυτο που επισυναπτεις ειναι το 2016 για μελλοντικη αοριστη αγορα (οπως με τα δικα μας τοτε για πιθανη μελλοντικη αναβαθμιση 155 F16 Viper με 2 δις), ενω το δικο μου ειναι η τελικη αγορα του περασμενου Μαιου

Shadowfax

Βρε το Κουβειτ… Η εν λογω χωρα εχει ηδη σε υπηρεσια το F/A-18 (κατι σαν εμας που εχουμε το F-16) κατι που σημαινει οτι ειναι αλλες οι τιμες (κατι σαν μια παραγγελια βαιπερ για εμας)… Το κουβειτ λοιπον υπεγραψε στις 30 μαρτιου συμβολαιο για 1,2δις σαν οροφη με την εταιρια, και οπως διαβασες: ..because the final award value has not been definitized, Boeing stands to make ΑS MUCH as $1.2 billion — the ceiling value of the contract… Aν το ψαξεις λιγο παρακατω καπου γραφει και: …required to develop a baseline configuration for the production and delivery… Ελα ομως που… Read more »

ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Tα πρώτα Φάντομ της πολεμικής μας αεροπορίας έφτασαν στην Ελλάδα στις 5 Απριλίου 1974.
Οπότε είναι 44 χρονών και όχι πάνω από 50.
Σε ότι αφορά το Super Hornet αυτό κοστίζει 100 εκατ. δολ. ακατέβατα.

NavalAnalyses

Αν έχετε στοιχεία, να τα προσκομίσετε στις αρμόδιες υπηρεσίες. Το να φωνάζετε σε φόρουμς ή ιστοσελίδες δε λέει κάτι. Είναι συζήτηση καφενείου. Οπότε αν σας φώναξε η όποια Πτήση καλώς έπραξε. Οι Έλληνες είμαστε πρώτοι στο να φωνάζουμε για συνωμοσίες και κρυμμένα μυστικά χωρίς να έχουμε στοιχεία ή γνώσεις.

Μα οι μιζες ειναι υπογειες

και δεν εχουν αποδειξεις η τιμολογια!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Η λογικη ομως των ΤΡΕΧΟΥΣΩΝ ΤΙΜΩΝ ΤΗΣ ΑΓΟΡΑΣ λεει οτι κατι μυριζει! Εκτος κι αν εισαι τοσο κουβαρντας και θες πχ να αγοραζεις απο το μπακαλικο ενα τσαμπι μπανανες με τιμη 50 ευρω!!!!!!!

Αγαπητη Π&Δ

μην βαρατεεεεε!!! Μονο 1% προμηθεια πηρε ο φουκαρας ο Γιαννος (4 εκατ. περιπου βρεθηκαν μαυρα σε λογαριασμους στην ελβετια) για το εξοπλιστικο προγραμμα στην αναβαθμιση στις φρεγατες των 400 εκατομμυριων. Δεν χρειαζεται να παμε στον εισαγγελεα να κανει ερευνα!
ΥΓ Σε σχεση με τον ΤΣΟΧ…ΠΟΥΛΟ δεν εφαγε πολλα!

Nikolaos

Άλλη φορά δεν θα περιπέσουμε στο παράπτωμα να συζητούμε ως πολίτες θέματα δημοσίων δαπανών και αμυντικής θωράκισης της χώρας χωρίς την προηγούμενη ρητή άδεια σας … Ή θα το κάνουμε μόνο κατόπιν ρητής πρόσκλησης (κατά προτίμηση επιδιδόμενης με δικαστικό επιμελητή) της “όποιας ΠΤΗΣΗΣ” …

NavalAnalyses

Δεν καταλάβατε τι λέω. Φυσικά και να ασχολείστε. Το να υπονοείτε όμως ότι κάποιος χρηματίστηκε χωρίς αποδείξεις είναι λάσπη. Με το ίδιο σκεπτικό και εγώ μπορώ να κατηγορώ εσάς ότι παίρνετε χρήματα για να γράφετε σε κάθε φόρουμ ή ιστοσελίδα ότι ο τάδε πήρε χρήματα. Αυτό λέγεται συζήτηση καφενείου της χειρότερης μορφής που δυστυχώς γίνεται κατά κόρον σε κάθε μορφή της ζωής μας στην Ελλάδα όπου παντού κρύβονται συνωμοσίες, τα κλασικά μεγάλα συμφέροντα, Εβραίοι, Αμερικάνοι και προδότες Έλληνες. Θυμήθηκα και κάτι αστείο μέσα σε όλα αυτά. Ένα τύπο που σχολιάζει συχνά πυκνά εδώ, που μία δηλώνει πλωτάρχης του ΠΝ, μία… Read more »

giannism

Μάλιστα…..το ότι δεν μπορούν να δικαιολογήσουν 2,8 εκ.είναι συζήτηση καφενείου.Κάποια τρικυμία υπάρχει στην ανάλυση σας κύριε.

Nikolaos

Δεν διαφωνώ κάπου μαζί σας. Αλλά δεν νομίζω ότι αυτά που σας ενοχλούν αφορούν τον προλαλήσαντα ή εμένα. Διατυπώνει ο άνθρωπος την απολύτως υποστηρίξιμη (θεμιτή και η αντίθετη) άποψη ότι η αγορά των ΝΗ-90 ήταν ατυχής οικονομικά και επιχειρησιακά. Σεις ο ίδιος λέτε παρακάτω ότι η ζημία του Δημοσίου από τη σύμβαση εκσυγχρονισμού των φ/γ ήταν όσο το συμβατικό αντικείμενο, σαν να μην έγινε δηλαδή καμιά εργασία ή να μην εγκαταστάθηκε κανένα υλικό. Αλλά η ΠΤΗΣΗ έχει επισκεφθεί τα πλοία και έχει αναφερθεί στις εργασίες που έγιναν και σε νέες κονσόλες, η/ο μέσα, αναβαθμίσεις σε ραντάρ κλπ κλπ. Ελέγχετε μάλιστα… Read more »

Π.Α

Δε μπορεις ομως να βαζεις τη λεξη ”συζητηση καφενειου” απ τη στιγμη που υπαρχουν ενδειξεις για κατι παρανομο. Το πιο κλασσικο παραδειγμα ηταν ο Τσοχατζοπουλος, εκανε πολυτελης ζωη κυριολεκτικα χωρις την αναλογη περιουσια.Πως την απεκτησε μεσα απ την πολιτικη, που μονο ενας του ιδιωτικου τομεα θα μπορουσε να κανει. Οκ υπαρχουν και καποια ορια στο να μπαινουν καποιες λεξεις, απο κει και περα ειναι δουλεια του εκαστοτε αρμοδιου να κανει τη δουλεια του, αυτο δε σημαινει ομως οτι δεν εχουμε το δικαιωμα να σχολιασουμε.

Nikolaos

Το πρόβλημα σε χώρες/οργανισμούς παθολογικής και γενικευμένης διαφθοράς είναι ότι και εκείνος που κάνει την (τεχνικώς ή και οικονομικώς) πλέον συμφέρουσα προσφορά γνωρίζει ότι δεν έχει τύχη αν δεν λαδώσει … Οπότε λαδώνει και αυτός που δεν έχει ανάγκη να λαδώσει (ή, μάλλον, δεν θα είχε ανάγκη να λαδώσει αν η κρίση ήταν αξιοκρατική …).

dimitrov

Δεν σε ήξερα φίλε μου τότε και δεν ξέρω αν πράγματι φώναζες αλλά σε πιστεύω. Κι εγώ φωνάζω από την αγορά του αιώνα – οκ λίγο αργότερα – αλλά επί τη ευκαιρία του σχολίου σου να προσθέσω 2 λογάκια. Αν το πρόβλημα είναι η μίζα τους πας φυλακή – έστω και τώρα – και τελειώνεις. Υπάρχει από χρόνια η κληρονομιά Άκη. Ουτε χαρτί υγείας δεν υπογράφουν πλέον έτσι …… Το θέμα όμως είναι τι γίνεται με τις πολιτικές αποφάσεις, τη διπλωματία των εξοπλισμών κλπ,κλπ. Π.χ. τι γίνεται με τα ΤΟΜΑ που γίνονται ΒΜΡ-3 και τις φρεγάτες ΑΑΠ που έγιναν γαλλικές… Read more »

Dinos72

Η ζημιά πέρα από οικονομική είναι ότι έχουμε υποεξοπλισμενα και ξεπερασμένα πλοία σε μια κρίσιμη στιγμή για τη χώρα όπως επίσης οτι οδήγησε και τους επόμενους στον αυτοαφοπλισμο μας λογω του φόβου να μπλέξουν με προμήθειες και συμβάσεις.

Nikolaos

Πικρές αλήθειες … Συν η παθολογική πλέον αποστροφή της κοινής γνώμης για τις αμυντικές προμήθειες …

LuckyLuke

Αυτό θα ήθελα να επισημάνω και εγώ. Δεν ξέρω αν πήρε μίζα ο Παπαντωνίου αλλά οι επόμενοι ΥΠΕΘΑ δεν θα υπογράφουν τίποτα από φόβο μην κατηγορηθούν στο μέλλον. Κάτι παρόμοιο με την θητεία του Γεράσιμου Αρσένη παλαιότερα (όπως διάβαζα), στην προ Ιμίων εποχή.

Dinos72

Μα συνέβη αυτό αμέσως μετά. Η μόνη αγορά ηταν τα 30 F16adv του Σπήλιου και μετά με το δίδυμο Μεϊμαράκη και Βασιλακου… το χάος.

dimitrov

Αυτό υπάρχει ως κληρονομιά από τον Άκη …… Ωστόσο μιλάμε για Άκη και Γιάννο. Πολιτικά καμμένα χαρτιά. Σε έναν χώρο δαιμονοποιημένο επίτηδες. Όπως γράφω παραπάνω όλοι οι άλλοι υπουργοί αγγελούδια. Ο “μπράβο πάνο” πάντως τις έβαλε τις τζίφρες του. Θα έχει ενδιαφέρον να δούμε τι θα κάνει ο επόμενος όποτε έρθει.

Nikolaos

Έτσι είναι. Μετά από κάθε κύμα ποινικών διώξεων για χρόνια παραλύουν τα πάντα. Κακά τα ψέματα, διοίκηση (δημόσια ή εταιρική) αγκαλιά με τον εισαγγελέα δεν γίνεται. Έχει επιβεβαιωθεί πολλές φορές στην πράξη.

Panos71

Ειδικος δεν ειμαι…αλλα διαβαζω εδω μεσα αρκετα. 400 λοιπον ισον βαρβατη αναβαθμιση σε 4 μεκο…..και οταν 400 η ζημια αμεσως αμεσως,μαλλον θα βγουν και αλλα. Να ρωτησω…τι μπορεις να απαιτείς με αξιώσεις απο την εταιρία που αποδεδειγμένα διαφθείρει πολιτικό σε ανάθεση εργασιών;;; Ευχαριστω εκ των προτέρων.

ivychris

Επειδή φαίνεται κάποιοι έχουν ασθενή μνήμη και μάλιστα φωνασκούν παραποιώντας την πραγματικότητα, να υπενθυμίσουμε ότι το θέμα έρευνας του Παπαντωνίου ξεκίνησε το 2012 με υπουργό Οικονομικών τον Γιάννη Στουρνάρα…, με έρευνα του ΣΔΟΕ σε πόθεν έσχες 9 πολιτικών (Παπαντωνίου, Μαντέλης, Σπηλιωτόπουλος κλπ) & ανοίγματα λογαριασμών με συνδρομές και αιτήματα σε υπουργεία οικονομικών & τραπεζών ξένων χωρών. Από αυτή την έρευνα προέκυψαν ενδείξεις & στοιχεία για τον κο. Παπαντωνίου τα οποία πήραν τη πορεία τους μέχρι να δέσει την υπόθεση με αποδεικτικά στοιχεία ο ανακριτής. Όμως η προφυλάκιση του Παπαντωνίου, αφού ως γνωστόν ήταν στο εξωτερικό και δίδασκε σε πανεπιστήμιο και… Read more »

G-164g ag-cat

Από όσο θυμάμαι η δικογραφία είχε πάει στη βουλή και όπως πήγε επεστράφη στη δικαστική εξουσία επειτα από από απόφαση των εθνοπατέρων μας.
Ηθικό δίδαγμα: υπάρχει σανός για όλα τα γούστα.

ivychris

Για να διατυπώνεις ηθικά διδάγματα οφείλεις να είσαι απόλυτα ενημερωμένος από τις πρωτογενείς πηγές και όχι από αναμεταδόσεις ή κοινωνικά δίκτυα… Όπως αναφέρουν οι 2 ανακριτές στο παραπεμπτικό, όντως η Βουλή το 2013 είχε επιστρέψει τη δικογραφία διότι : “…η προηγούμενη επιτροπή προκαταρκτικής εξέτασης της Βουλής για τον κ. Παπαντωνίου δεν ασχολήθηκε με το αδίκημα της παθητικής δωροδοκίας, καθώς μέχρι τότε δεν υπήρχαν τέτοια στοιχεία. “Από την πρόσφατη ανακριτική μας έρευνα ωστόσο έχουν προκύψει κατά τη γνώμη μας στοιχεία που δύνανται στα πλαίσια του ανωτέρω εξοπλιστικού προγράμματος να στοιχειοθετήσουν σε βάρος του πρώην ΥΠΕΘΑ Ιωάννη Παπαντωνίου το αδίκημα της παθητικής… Read more »

G-164g ag-cat

Δεν καταλαβαίνω γιατί φανατίζεσαι. Ψάξε λίγο το γενεαλογικό δέντρο του Γιάννου Παπαντωνίου. Και τότε θα καταλάβεις.. Όσο για τα στοιχεία που δεν υπήρχαν αλλά τώρα βρέθηκαν. Το αφήνω στην κρίση του καθενός (σου ξαναλέω – αν δεν το έπιασες ακόμα- το γενεαλογικό δέντρο του Γ. Παπαντωνίου θα σου λύσει όλες τις απορίες)…

Nikolaos

Πειστική και νομικά ακριβής παρατήρηση. Δυστυχώς το φάσμα των επαπειλουμένων ποινών για επιμέρους αδικήματα (ιδίως τα νεόκοπα περί ξεπλύματος κλπ, αλλά και άλλα περί τη σεξουαλική παρενόχληση κλπ), αλλά και η πρακτική των δικαστικών αρχών σε κρίσεις α) προσωρινής κράτησης και β) επιμέτρησης ποινής αναδεικνύουν μια οξύτατη αξιολογική αντινομία: Τα εγκλήματα βίας εκπίπτουν βαθμηδόν σε Bagatelldelikte, ενώ τα περιουσιακά αναβαθμίζονται σε εγκλήματα καθοσιώσεως, με συνθλιπτικές ποινές … Ίσως δεν είναι άσχετο βέβαια το γεγονός ότι τα τελευταία επιτρέπουν σε δικαστικούς λειτουργούς την είσοδο σε παιχνίδια, ενώ τα άλλα έχουν το φόβο προσωπικών αντιποίνων, τα οποία φοβούμαι ότι οι δικαστικοί λειτουργοί… Read more »

dimitrov

Σωστός. Πέρα από την ουσία της υπόθεσης υπάρχει και το πολιτικό σόου. Αυτό σκεφτόμουν κι εγώ και ήθελα να ρωτήσω φίλο δικηγόρο αλλά είδα το σχόλιο σου και με κάλυψες.

Thomas

Συμφωνώ απόλυτα με την ανάλυση σας. Θα ήθελα επίσης να συμπληρώσω ότι ο κύριος Παπαντωνίου ΔΕΝ καταδικάστηκε. Το ότι οι ανακριτές της υπόθεσης θεώρησαν ότι δεν μπορεί να δικαιολογήσει €3m (κοίτα που καταντήσαμε να μιλάμε για εκατομμύρια λες και είναι στραγάλια) δεν σημαίνει απολύτως τίποτα. Οι ανακριτές κάνουν την δουλειά τους και οι δικαστές την δικιά τους. Άρα καλό θα είναι να περιμένουμε την δικαστική απόφαση πριν περάσουμε σε αφορισμούς. Αν θέλετε την προσωπική μου άποψη οι ενδείξεις δεν είναι τόσο ισχυρές αλλά σίγουρα υπάρχει μια περιρρέουσα ατμόσφαιρα που με βάζει σε σκέψεις ότι υπάρχουν σοβαρές υποψίες για την τέλεση… Read more »

Neilos

Ζεύγος Παπαντωνίου, μαζί τα έφαγαν… Σημιτάκο τ΄ακούς; Ο υπ’αριθμόν Ένα κολλητός σου και ο υπ’αριθμόν Δύο στην ιεραρχία του Πασόκ και της κυβερνησής σου, αμφότεροι θητεύσαντες ως ΥΠΑΜ, φόρεσαν βραχυολάκια κι εσυ αγρόν ηγόραζες και χαμπέρι δεν επήρες… Μ’αυτά και μ’αυτά η Ελλάς βρίσκεται υποεξοπλισμένη, δημογραφικά γονατισμένη, πολιτικά-ηθικά-πολιτιστικά-οικονομκά-παιδευτικά χρεοκοπημένη και παντοιοτρόπως λεηλατημένη απο γηγενείς και φίλους, σε μια κομβική καμπή της σύγχρονης πορείας της με πιθανό σενάριο στο αμέσως επόμενο διάστημα να κριθούν πολλά για την ιστορική θέση και μελλοντική πορεία του Ελληνισμού στην Αν. Μεσόγειο. Και μεις πορευόμαστε ωσάν καρυδότσουφλο με την αθλιότερα συγκυβέρνηση που γνώρισε ποτέ ο τόπος,… Read more »

Καποιος

Κάποια στιγμή θα πρέπει και ο αμυντικός τύπος να κάνει την αυτοκριτική του. Απλά λέω…

G-164g ag-cat

Μόνο ο Παπαντωνίου και ο Τσοχατζόπουλος δηλαδή χρηματίστηκαν;; Είμαστε σίγουροι για τους από κάτω ή τελικά εκτελούσαν εντολές και όλα οκ;;

Βαριά κουβέντα αλλά το ελληνικό ΥΠΑΜ θέλει γκρέμισμα και ξανά μανά από την αρχή. Ο Άκης και ο Γιάννος είναι η κορυφή του παγόβουνου.

dimitrov

Πράγματι …. η βάση του παγόβουνου είναι η διπλωματία των εξοπλισμών. Του τύπου …. αγοράστε 40 μ2000 και 40 εφ16 να τα έχουμε καλά εκατέρωθεν ή πάρτε 30 εφ16 για να μην αναγνωρίσει ο θάμνος ο νεότερος την ΠΓΔΜ ως Μακεδονία. Κι εκεί δε χωράνε οι δικαστές αλλά οι ανώτατοι αξιωματικοί με πολιτικά “φρύδια”.

G-164g ag-cat

Μιας και το περιέγραψες γλαφυρά, να ρωτήσω κι εγώ: μήπως οι FTI Belhara είναι γραμμάτιο ανεξόφλητο για το Βέτο του Βουκουρεστίου;;;;

dimitrov

Να σου πω την αμαρτία μου ……. σίγουρα η υπόθεση σέρνεται από δεκαετίας με το κόλλημα των υπεργαλλικών υπερφρεγατών υπερφρέμ με τα υπερόπλα απάνω.
Αλλά έκτοτε έχουν μαζευτεί πολλά γραμμάτια υπέρ των Γάλλων, βάλε και την γαλλική ενεργό εμπλοκή με τα πετρόλαδα, βάλε και Κύπρο, βάλε και τον τρόπο χρηματοδότησης …….
Αλλά τώρα βολεύει και το παπόρο λόγω θεωρητικών(για την ώρα) δυνατοτήτων. Αν υπήρχε τότε εικάζω πως θα το είχαν υπογράψει δαγκωτό. Και δεν θα το έγερνε κανείς για να μην το παραλάβει.

x-m

Αν είναι έστω μέτριο το πλοίο να μην το πάρουμε……Αλλά δεν πρέπει και να ξεχνάμε στις εποχές που τα πάντα ήταν στο κόκκινο με την Ε.Ε.,ποιές χώρες βοήθησαν (έστω και λεκτικά) και ποιές πήγαν να μας γ@&@&@@ν. Άψογη π.χ. η De Zeven Provinciën αλλά αν μπορώ να αγοράσω απο αλλού έστω λίγο κατωτέρων δυνατοτήτων γιατί να τα δώσω στους Ολλανδούς; Φτυσμένο μια ζωή με είχαν…….

G-164g ag-cat

Επίσης φαίνεται ότι οι εισαγγελείς δεν γνωρίζουν αριθμητική, δεν γίνεται με καμία δύναμη να είναι η ζημιά 400 εκ. €. Ας μας πούνε με ποιο τύπο υπολόγισαν.

NavalAnalyses

Τι εννοείτε; Ο εκσυγχρονισμός των φρεγατών κόστισε κοντά στα 390 εκατ. ευρώ. Ένας εκσυγχρονισμός που δεν συμπεριέλαβε τη παραμικρή αναβάθμιση.

neverwill

Ρωτάω γιατί πραγματικά δέν ξέρω λεπτομέρειες . Δηλαδή τούς δώσαμε 390 , ήρθαν ,είδαν τά πλοία , τά ξεμάτιασαν καί ‘εφυγαν ?

Nikolaos

Μπράβο! Αυτό ακριβώς ρωτώ κι εγώ, και κανείς δεν απαντά! Αλλά λόγια ν’ αγαπιόμαστε! Και όσοι διατυπώνουν τις αιτιάσεις είναι λαλίστατοι στα τεχνικά των πλοίων, άμα τους ρωτήσεις τι ΣΕΠ έχουν κάτι συφοριασμένες κορβέτες της Νιγηρίας (παράδειγμα), το ξέρουν με το νι και με το σίγμα!

NavalAnalyses

Άντε πάλι. Πάμε άλλη μια (τελευταία) φορά: 1. “Διατυπώνει ο άνθρωπος την απολύτως υποστηρίξιμη (θεμιτή και η αντίθετη) άποψη ότι η αγορά των ΝΗ-90 ήταν ατυχής οικονομικά και επιχειρησιακά.” -> -> O άνθρωπος λέει: “Χωρια τις φρεγατες που ΚΑΛΩΣ αναβαθμηστικαν, αλλα και εδω πεσανε μιζες (οπως για τα ελικοπτερα ΝΗ90)!” Κατηγορεί ευθέως για μίζες. Μάθετε λοιπόν να διαβάζετε καλύτερα. 2. “Σεις ο ίδιος λέτε παρακάτω ότι η ζημία του Δημοσίου από τη σύμβαση εκσυγχρονισμού των φ/γ ήταν όσο το συμβατικό αντικείμενο, σαν να μην έγινε δηλαδή καμιά εργασία ή να μην εγκαταστάθηκε κανένα υλικό.” ->-> Γράφω “Ο εκσυγχρονισμός των φρεγατών… Read more »

Nikolaos

Παρ’ όλα αυτά, όπως βλέπετε κρατεί η άποψη (σε εισαγγελίες, ανακριτικά γραφεία, κοινή γνώμη, αλλά και μεταξύ ανθρώπων που έχουν μια επαφή με το θέμα …) ότι οι εργασίες ήταν ξεμάτιασμα και δεν έπρεπε να κοστολογηθούν καθόλου. Δεν έγιναν τα έξι πλοία καινούργια, άλλωστε! (Το ότι κάτι τέτοιο θα κόστιζε πάνω απο 1 δις ουδείς το συζητά). “Δεν έγιναν τα πλοία καινούρια; απλό ξεμάτιασμα ήταν! Τσάμπα έπρεπε να γίνουν όσα έγιναν, εργασίες και υλικά”. Σηκώνω πλέον τα χέρια ψηλά και δεν επανέρχομαι … Ελπίζω η ΠΤΗΣΗ, που έχει άλλης τάξεως τεκμηρίωση, να βρει ανάλογες συμβάσεις ξένων χωρών, να μάθουμε τουλάχιστον… Read more »

Shadowfax

Δυστυχως αγαπητε Naval Analyses εχει αρχισει να ξεφευγει η συζήτηση…
Εχουμε βγαλει ηδη αποφαση ποιος τα εφαγε ποιος τα πηρε και ποιος τα εδωσε…
Και μαλιστα και πως εγινε “η δουλεια”, παρακατω αναφερονται και τυχαια ποσα, οπως και οτι λογω αυτων των “παρανομιων” εμεινε η Ελλαδα χωρις εξοπλισμους (καπου εκει χρεωκοπησαμε κιολας, αλλα αυτα λιγη σημασια εχουν)…

NavalAnalyses

Όπως το είπα και πριν αγαπητέ Shadowfax: συζήτηση καφενείου. Είναι το αγαπημένο μας χόμπυ στους αιώνες των αιώνων.

Shadowfax

Αμην…
🙂

Konstantinos1

Πώς έγινε η ζημιά? Όπως στα Zuzana του Τσοχατζόπουλου.. Αυτός τότε πήρε μια μίζα (πχ ένα εκατ ευρώ) και το ελληνικό δημόσιο πλήρωσε δεκάδες παραπάνω εκατομμύρια για ένα προβληματικό σύστημα που τελικά κατέληξε και αλλού ενώ οι ανάγκες παρέμειναν χωρίς όμως πλέον να υπάρχουν τα κονδύλια..

antonios

Πρεπει να μαθουμε σε αυτη τη χωρα να αξιολογουμε καταστασεις και “κοστη” στη σωστη τους μορφη. 1ον Η ΜΙΖΑ ειναι ΜΙΖΑ και οποιος την παιρνει να μπαινει “μεσα¨. 2ον Ειναι διαφορετικο πραγμα να κατηγορηται ενας υπουργος που αποφασισε να φτιαξει οπλα στην χωρα του για να την καταστησει οσο το δυνατον ανεξαρτητη και αλλο πραγμα να κατηγορηται ενας υπουργος γιατι αγορασε κατι με “το στανιο” μονο και μονο για να παρει μιζες. Δηλαδη: Μιας και το θεμα των πλοιων του στολου ειναι ακομα καυτο. Ας υποθεσουμε οτι ενας υπουργος διαλεγει μια φρεγατα οπως εγινε με τις ΜΕΚΟ και αποφασιζει να… Read more »

dimitrov

Ο υπουργός φίλε μου θα πρέπει να ρωτήσει το ΠΝ τι θέλει ακριβώς. Μετά να κάνει διαγωνισμό με βάση αυτά που θέλει το ΠΝ και να διαλέξει με 1ο κριτήριο το προϊόν, 2ο το κόστος κύκλου ζωής,3ο τα βιομηχανικά οφέλη και τέλος κανένα εξτραδάκι πχ παραχώρηση μεταχειρισμένων πολεμικών πλοίων. Θέλουμε 4 φ/γ ΑΑΠ(το 2008 ας πούμε) τις αξιολογεί το ΠΝ, κάνουμε short list, και ζητάμε οικονομικές(δεσμευτικές και πλήρης) προσφορές σε 2-3 γύρους και καταλήγουμε στις τελικές επιλογές(πάντα 2, έστω κι αν η μία ντε μεκ). Μετά ο υπουργός πάει στη Βουλή των Ελλήνων αγκαζέ με Α/ΓΕΝ, ΑΣ και διοικητή φρεγατών… Read more »

Nikolaos

Έτσι. Αλλά στην περίπτωση αυτή πώς θα ξεφουρνίζονται εισαγγελείς και κατηγορίες κάθε φορά που η εκάστοτε κυβέρνηση θα είναι στριμωγμένη, για να αποσπασθεί η προσοχή; Πώς θα βγάλουν το ψωμί τους οι spin doctors?

dimitrov

Ακριβώς. Και πως θα την γλυτώνουν οι άλλοι ε? Στον κατασκευαστικό κλάδο ας πούμε τα πάντα αγγελικά πλασμένα. Ουδείς εισαγγελέας να ασχοληθεί. Τόσο καθαρά εκεί?

Nikolaos

Μιλάτε ασφαλώς για υποθέσεις, οι οποίες δεν έγιναν καν υποθέσεις διότι οι εισαγγελείς είπαν “ε, και τι θα κάνουμε, θα ανασκάψουμε όλη την πόλη για να δούμε αν όντως αντικαταστάθηκαν σωλήνες ή καλώδια και αν οι παραλαβόντες μηχανικοί του εργοδότη που έκαναν την επιμέτρηση είπαν αλήθεια ή όχι;” … Φυσικά, στις κατασκευές οι εργολάβοι είναι πιο οργανωμένοι σε βάθος χρόνου, έχουν πλήθος και διαχρονικά στο payroll, και βέβαια χρησιμοποιούν ως νομικούς συμβούλους τους ανθρώπους που πρέπει. Τι να μας πουν τα γατάκια τύπου THALES … Αυτοί είμαστε … Όπως όταν κάποτε με κάλεσε (σχήμα λόγου, όχι ως μάρτυρα) ανακριτής, κατόπιν… Read more »

Nikolaos

Καλώς ήλθατε στο κράτος των εισαγγελέων.
Ρωτούσε κάποιος έναν δικηγόρο: “Δεν έχω σκοπό να κλέψω και δεν μου λείπει τίποτε. Αλλά ξέρω ότι έτσι κι αλλιώς, ως μέλος διοίκησης δημοσίου οργανισμού, θα πάω κατηγορούμενος. Οι καλοί ποινικολόγοι θέλουν χρήματα. Επομένως, γιατί να πληρώσω από την ατομική μου τσέπη για κάτι που δεν έκανα; Θα κλέψω τελικά, για να έχω καβάτζα για τους ποινικολόγους!”
Αυτά κατόρθωσαν οι ματαιόδοξοι εισαγγελείς … συνήθως με κίνητρο το φθόνο, κακά τα ψέματα … Ή την ανάγκη να κάνουν τους Ρομπέν των Δασών για να πολιτευθούν …

Makis

Καλησπέρα Πτήση, έχω μια απορία. Πώς προκύπτει η ζημεία των 400 εκ.;

NIKOS

Η μίζα είναι μίζα και όποιος την παίρνει θίγει το ελληνικό δημόσιο και πρέπει να πηγαίνει μέσα.

Αυτό όμως μένει να αποδειχτεί από την δικαστική διαδικασία εάν ισχύει ή όχι. Εάν όμως αποδειχτεί τότε τίθεται θέμα και για τον προϊστάμενο των συγκεκριμένων κυρίων.

Και για να πω και κάτι αιρετικό, τίθεται θέμα και για όσους μεταγενέστερους υπουργούς γνώριζαν. Το δημόσιο συμφέρον δεν το βλάπτεις μόνο όταν τα παίρνεις αλλά και όταν ηθελημένα ή άθελα αποκρύπτεις τη ζημιά.

npo

Η μεγάλη ζημιά δεν είναι τα λεφτά που πήρε ο ένας ή ο άλλος διεφθαρμένος.
Η μεγάλη ζημιά είναι οι συνειδήσεις που καλλιέργησαν αυτοί οι τύποι και όσοι τους ανέχτηκαν σε όλους μας.

ATH PAPATHANASIOU (@atanasen)

Μεράκι το έχω να διαβάσω μια μελέτη Σκοπιμότητας, Κόστους-Οφέλους και Οδηγό Ενεργειών από την αρμόδια ΓΔΑΕΕ ή έστω μια Λευκή Βίβλο από το ΥΠΑΜ σαν τους Αυστραλούς http://www.defence.gov.au/publications/docs/CapabilityGuide2012.pdf Ή μια διαδικασία προμήθειας όπως των Leo2HEL. Όμως όσο υπάρχει η δυνατότητα κλειστών διαδικασιών για λόγους “Εθνικού Συμφέροντος” και “Κατεπειγουσών Αναγκών” και εκ των υστέρων απλά νομότυπος έλεγχος, τόσο θα υπάρχει η δυνατότητα κατάρτισης βολικών Προϋπολογισμών, βολικής Προεπιλογής Προμηθευτών και διασπάθισης Δημοσίου Χρήματος. Άλλωστε η μοιρασιά των διαθέσιμων, από τους Προμηθευτές, κεφαλαίων είναι, συνήθως, προσυμφωνημένη. Ως εκ τούτου, για να στοιχειοθετηθεί η κατηγορία σε ενδιάμεσο άτομο καταλογίζεται ζημιά στο σύνολο του προϋπολογισμού… Read more »

Αντωνιος

Ναι ο Γιάννος Αυτός που ο δικαστής πεπονης ερευνώντας κατα λάθος άλλη υπόθεση βρήκε τις μίζες απο τα απατσι ! Τελικα οι ολυμπιακή αγώνες και οι μίζες απο τα εξοπλιστικά μας έθαψαν!!! καθώς και τα μεγάλα έργα … τοτε επι εποχης σιμητη αν και ολοι Ελληνες πολιτικοί φάγανε φάγανε… που ελεγε και μια αξεχαστη ελληνικη ταινια!

Diogenis

Το 25% του χρέους! Στο τέλος του 2003, στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων της Βουλής, κατά τη συζήτηση του προϋπολογισμού του 2004, ο τότε υπουργός Οικονομίας Ν. Χριστοδουλάκης παραδέχθηκε ότι: «Τουλάχιστον 25 μονάδες του δημόσιου χρέους (δηλαδή το ένα τέταρτο του χρέους!!!) οφείλονται στις δικαιολογημένες μεν, αλλά ιδιαιτέρως αυξημένες αμυντικές δαπάνες της χώρας μας». Την πιο πάνω παραδοχή ο – εκ των στυλοβατών του εκσυγχρονισμού – Ν. Χριστοδουλάκης την είχε κάνει προκειμένου να υποστηρίξει την άποψη ότι η Ελλάδα, αν αφαιρεθεί η ιδιαιτερότητα των αυξημένων δαπανών για εξοπλισμούς και δεν υπολογιστεί το χρέος των Ενόπλων Δυνάμεων, τότε εκπληρώνει τους δείκτες της… Read more »

Diogenis

Στις κα­τα­θέ­σεις του ο Π. Ευ­στα­θί­ου α­νέ­φε­ρε πως ο Αν Κά­ντας χρη­σιμο­ποιώ­ντας τη θέ­ση του γε­νι­κού διευ­θυ­ντή ε­ξο­πλι­σμών, ζή­τη­σε μί­ζα για τις προ­μή­θειες που θα έπαιρ­ναν οι ε­ται­ρεί­ες που εκ­προ­σω­πού­σε ο Ευ­στα­θί­ου, για να κά­νει θε­τι­κές ει­ση­γή­σεις και να μην μπλο­κά­ρει τις συμβάσεις. Πα­ράθε­σε ε­πί­σης μί­α σει­ρά ο­νο­μά­των α­ξιω­μα­τού­χων του στρα­τού και του ναυ­τι­κού που πή­ραν χρή­μα­τα α­πό τις γερ­μα­νι­κές ε­ται­ρεί­ες για τις συ­γκε­κρι­μέ­νες συμ­βά­σεις, α­πό 150.000 Ευ­ρώ έ­ως 300.000 Ευ­ρώ ο κα­θέ­νας, για «πα­ρο­χή συμ­βου­λών», δη­λαδή για την πα­ρο­χή πληροφοριών και την ε­πιρ­ρο­ή τους σε αρ­κε­τές ε­πι­τρο­πές α­ξιο­λό­γη­σης οι ο­ποί­ες ει­ση­γού­νταν στο ΚΥ­ΣΕ­Α που έ­παιρ­νε τις τε­λι­κές α­ποφά­σεις για… Read more »

Stamatis Rapanakis

Αυτο δείχνει και μια άλλη όψη της πραγματικότητας. Αυτήν που οι σημερινοί πολιτικοί σκόπιμα αποφεύγουν να θίξουν για να μην δυσανασχετήσουν τους στρατιωτικούς, μεγάλο τμήμα της εκλογικής τους πελατείας:

Χωρίς ΜΙΖΕΣ σε μια σειρά στρατιωτικών, ανώτερων και ανώτατων βαθμίδων, δεν θα γινόταν η δουλειά. Δεν αρκεί λοιπόν ένας Τζοχατζόπουλος ή Σμπώκος, υπήρχαν ένα σωρό άλλοι που συμμετείχαν στο φαγοπότι.

Άντε τώρα να πείσεις τον νέο εργαζόμενο, επιστήμονα κλπ να κάνει θητεία και να υπακούει σε δημόσιους υπαλλήλους (στρατιωτικούς) που μια ζωή είναι στο απυρόβλητο.

Αλέξανδρος

Που να πιάσουν και τα Σινούκ, κάθε παραλαβή και διαφορετικοί κινητήρες, αγοράσανε ελικόπτερα με αναλογικό πιλοτήριο γιατι είχαν λέει μάθει οι πιλότοι έτσι και το glass cockpit θα τους έπεφτε βαρύ….

ivychris

Στην Ελλάδα επικεντρωνόμαστε στη καταδίκη αυτού που τα πήρε και αποσιωπούμε την ποινική ευθύνη αυτού που τα έδωσε. Ορθά να διωχθεί ο αποδέκτης και αν αποδειχθεί ένοχος να καταδικαστεί ποινικά & αστικά, αλλά ποιες οι επιπτώσεις του δότη??? Η Boeing για τα Apache, η KMW για τα Leo, η TKMS για τα Υ/Π, η Siemens, η Rosoboronexport, η Antey, η Thales δεν έχουν καμμια σχέση με το έγκλημα? Κανένα πρόστιμο? Τι υποτέλεια είναι αυτή και δεν είναι λαϊκισμός Αυτές οι εταιρείες συναινώντας σ΄αυτές τις πρακτικές συναλλαγών, δεν έχουν ευθύνη για τη ζημία του Ελληνικού Δημοσίου? Όποια εταιρεία αποδεδειγμένα έχει συμμετάσχει… Read more »

x-m

Απο ανάρτηση του Μ.Ιγνατίου: “Μετά την είσοδο της Ελλάδας στον σκληρό μηχανισμό του ΔΝΤ και των Ευρωπαίων, ο κ. Παπαντωνίου βρέθηκε στην Ουάσιγκτον. Έμενε στο πολυτελές ξενοδοχείο Willard Intercontinental. Με προσκάλεσε με ένα άλλο συνάδελφο να πιούμε ένα καφέ, όπως μας είπε, τον οποίο βεβαίως πληρώσαμε (και καλά κάναμε)… Στράφηκε προς εμένα και μου είπε ότι κακώς είμαι εναντίον των Μνημονίων και ότι λίγο-πολύ είναι ευλογία για την Ελλάδα. Έκανε μία παιδαριώδη ανάλυση για τους λόγους της οικονομικής κρίσης, και απάντησα -χωρίς να γνωρίζω- ότι τα χρήματα που έκλεψαν οι υπουργοί από την μεταπολίτευση μέχρι τότε, ήταν το μισό χρέος… Read more »

Kamp

Όσον αφορά την συγκεκριμένη υπόθεση αν βάλουμε λίγο την λογική ίσως βγάλουμε ένα συμπέρασμα.. κάποια βασικά ερωτήματα είναι τα ακόλουθα. 1) Έπρεπε να να γίνει ο εκσυγχρονισμός ή προωθήθηκε λόγω μίζας? 2) Ο εκσυγχρονισμός ήταν υπερτιμολογημένος ή ήταν στα φυσιολογικά οικονομικά πλαίσια? 1) Όταν έγινε ο εκσυγχρονισμός υπήρχαν δύο αντιλήψεις. Η πρώτη ήταν να αφήσουμε τις S να αντέξουν όσο πάνε και να προχωρήσουμε σε αγορά νέας φρεγάτας από την εξοικονόμηση πόρων και η δεύτερη αντίληψη πως έπρεπε να γίνει ο εκσυγχρονισμός. Κατά την άποψή μου στις αρχές τις δεκαετίας του 2000 όπου οι φρεγάτες ήταν μέσου όρου ηλικίας 22… Read more »

Kamp

“Όλο το project ήταν 100 εκ €.” 400 όχι 100 που γράφτηκε..

Αλέξανδρος

Ο εκσυγχρονισμός σαν εκσυγχρονισμός φίλε μου δεν είναι λάθος, ο τρόπος που έγινε ήταν λαθος. Διατήρησαν αμετάβλητα τα οπλικά συστήματα των πλοίων και αναβάθμισαν τα ραντάρ τών πλοίων, δεν τοποθέτησαν σε όλα καινούργια. Μπηκε καινούργιο σύστημα μάχης και ότι προέβλεπε η απλούστερη έκδοση εκσυγχρονισμού. Νέο ραντάρ έρευνας και ολοκληρωμένου Συστήματος Διαχείρισης Μάχης (ΙCΜS – Integrated Combat Μanagement System) ΤΑCΤΙCΟS αναβάθμιση κύριων μηχανών και συστήματος πυρόσβεσης. Ούτε καν πρόβλεψη για την εξυπηρέτηση των S-70. Τα όπλα στο σύνολο τους μείνανε τα ίδια με την παραλαβή τους από τους Ολλανδούς! ΟΤΟ Melara των 76 χιλ εκτοξευτής Mk29 με 8 βλήματα RIM7Μ Sea… Read more »

Kamp

Συμφωνούμε απόλυτα. Αλλά κανείς δεν μας έχει πει ποιο τελικά θα έπρεπε να είναι το κόστος του εκσυγχρονισμού και πόσο είναι η υπερκοστολόγηση άρα και η ζημία του δημοσίου. Αν κάνανε ολικό εκσυγχρονισμό τότε το κοστολόγιο σε σημερινές τιμές θα ήταν πάνω από 110 – 120 εκ. €. Ας μπουν επιτέλους ελεγκτές όπου θα μας πουν πόσο είναι η υπέρβαση. 20 ή 30% ??

x-m

Γιατί μπερδεύουμε το αν έπρεπε ή δεν έπρεπε να γίνει εκσυγχρονισμός , και το φθηνά ή ακριβά με τη μίζα; Δηλαδή αν κατάφερε με κάποιο μαγικό τρόπο να εξασφαλίσει συμφέρουσα τιμή δικαιούται μίζα; Μην τρελαθούμε……..Οι δικαστές έχουν μαρτυρία για 2,5 εκ. ΜΕΤΡΗΤΑ……..Απο όπου και αν προέρχονται τα χρήματα, φώς – φανάρι ότι πρόκειται για τιμίως αποκτηθέντα και νομίμως φορολογημένα.

Kamp

Κανείς δεν δικαιολογεί την πράξη του τέως υπουργού. Όποιος καταχράστηκε δημόσιο χρήμα ή έβλαψε οικονομικά το κράτος πρέπει να τιμωρηθεί. Άλλο αυτό όμως και άλλο έτσι όπως πλασάρουν το θέμα τα μέσα..Τα ποσά των 400 εκ. € σαν ζημία δημοσίου είναι εκτός πραγματικότητας..

Shadowfax

Ας αφησουμε τα ΜΜΕ που κανουν την δουλεια τους, οπως την κανουν τελος παντων… Μια ζημια που υφησταται καποιος δεν υπολογιζεται μονο σε αυτες που κοστολογουνται, αλλα και σε αυτες που κατ’εκτιμηση κοστολογουνται… Ποσο στοιχισε ας πουμε το φοβικο συνδρομο των εκαστοτε επομενων υπουργων που ουτε για βιδες υπογραφανε? Ποσο στοιχισε η αποστροφη των πολιτων σε καθε μορφη εξοπλιστικων, οταν η λεξη ηταν αμεσα συνδεδεμενη με την λεξη μιζες? Και ποσο θα στοιχισει εαν εν ετη 2018 σε σοβαρο επεισοδιο παει ενα τετοιο πλοιο αυτανδρο επειδη καποιοι δεν καναν σωστα την δουλεια τους τοτε? Τοσο σε επιπεδο ανθρωπινης ζωης οσο… Read more »

Αντωνιος

Μωρε στη μπουζου ολοι οι απατεώνες δήθεν εκσυγχρονιστές πολιτικοί οχοι τόσο για τα λεφτά που φάγανε αλλα για τη διαφθορά που προκάλεσαν στο σύστημα και στην κοινωνία και γενικότερα στην κρίση αξιών που προκάλεσαν….με αυτά τα ιδανικά θα μεγαλώσουν Δυστυχώς τα παιδιά μας

Το Σχόλιο της Ημέρας

Τι θα κάνει η ΕΕ και πόσο τουρκόφιλη είναι η Γερμανία; 

Για άλλη μια φορά η Τουρκία στήνει ένα σκηνικό κρίσης, και για άλλη μια φορά η προπαγάνδα της προσπαθεί να εκμεταλλευτεί φοβίες και ανασφάλειες...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

Κύριο Άρθρο

Τι συμβαίνει με το Oruc Reis; Τι προσπαθεί να πετύχει η...

62
 Από χτες το βράδυ, το τουρκικό ερευνητικό πλοίο Oruc Reis βρίσκεται εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας, περίπου από 10 ως 20 ναυτικά μίλια, και έχει...
Card image

ΠΤΗΣΗ August 2020

Αγορά 3.99
Card image

ΠΤΗΣΗ 2019 Οκτώβριος #401

Αγορά 3.99
Card image

ΠΤΗΣΗ 2014 September 2014 #340

Αγορά

Related News

ΕΚΤΑΚΤΟ: Το Oruc Reis «ανέκρουσε πρύμναν», παραμένει εντός της παράνομης NAVTEX (επιβεβαίωση της Π)

Λίγο πριν φτάσει στα δυτικά όρια της παράνομης τουρκικής NAVTEX, το ερευνητικό πλοίο Oruc Reis άλλαξε πορεία και κατευθύνεται προς τα ανατολικά.Μετά από περίπου...

Παρενόχληση ελληνικού ελικόπτερου από τουρκικά ΑΤΑΚ στο Καστελόριζο! Ή ίσως κι όχι…

Πανικός επικράτησε πριν λίγη ώρα οτα διέρρευσε στο τουιτερ η "είδηση" ότι τουρκικά επιθετικά ελικόπτερα από την Τουρκία προσέγγισαν το νησί του Καστελόριζου και...

Ανεπιβεβαίωτες αναφορές για παρουσία S-300 στην Λιβύη (εικόνες)

Σύμφωνα με ανάρτηση του ιρανικής καταγωγής δημοσιογράφου Μπάμπακ Ταγκβάιε, η πρόσφατη φημολογία περί επιχειρησιακής ανάπτυξης αντιαεροπορικών συστημάτων S-300 στην Λιβύη επιβεβαιώνεται.Για τον σκοπό αυτό...

Τι συμβαίνει με το Oruc Reis; Τι προσπαθεί να πετύχει η Τουρκία και πως απαντά η Ελλάδα; Η πραγματική τακτική κατάσταση

 Από χτες το βράδυ, το τουρκικό ερευνητικό πλοίο Oruc Reis βρίσκεται εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας, περίπου από 10 ως 20 ναυτικά μίλια, και έχει...

Κ. Βελόπουλος: Η διενέργεια νηοψίας στο τουρκικό ερευνητικό σκάφος αυτονόητη άσκηση εθνικής κυριαρχίας

ΑΠΕ-ΜΠΕ«Κατά την τηλεφωνική μας συνομιλία κατέστησα σαφές στον Πρωθυπουργό ότι αντιμετωπίζουμε σαφέστατη παραβίαση των κυριαρχικών δικαιωμάτων της Πατρίδας», δήλωσε ο πρόεδρος της Ελληνικής Λύσης,...
- Advertisement -