ΑΠΟΨΗ: Χωρίς αντίκρυσμα τα Μνημόνια μεταξύ της Τουρκίας και της κυβέρνησης της Τρίπολης, αλλά “μάσησαν” πολλοί στην Ελλάδα

99
8474
160913-N-PD309-006 PHILIPPINE SEA (Sept. 13, 2016) The Arleigh Burke-class guided-missile destroyer USS Benfold (DDG 65) conducts a live fire of a harpoon missile as part of a sink exercise (SINKEX) during Valiant Shield 2016. Valiant Shield is a biennial, U.S. only, field-training exercise with a focus on integration of joint training among U.S. forces. This is the sixth exercise in the Valiant Shield series that began in 2006. Benfold is on patrol with Carrier Strike Group Five in the Philippine Sea supporting security and stability in the Indo-Asia-Pacific region. (U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist 3rd Class Deven Leigh Ellis/Released)
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

 

Μεγάλη συζήτηση έχει ξεκινήσει από χτες, όταν έγινε γνωστό ότι η Τουρκία, και η κυβέρνηση της Τρίπολης υπέγραψαν ένα Μνημόνιο που ουσιαστικά εκφράζουν δημοσίως τη θέση τους να οριοθετήσουν τα ανύπαρκτα θαλάσσια σύνορα των ΑΟΖ Τουρκίας και Λιβύης. Θα πρόσεξαν οι αναγνώστες μας, πως αποφεύγουμε να αναφέρουμε τον όρο “κυβέρνηση της Λιβύης” απλά και μόνο γιατί αυτό δεν υφίσταται. Η αναγνωρισμένη από τον ΟΗΕ κυβέρνηση έχει απολέσει τον έλεγχο του μεγαλύτερου μέρους της Λιβύης, που πλέον διοικεί ο Χαφτάρ.

Ταυτόχρονα, η τουρκική κυβέρνηση κυκλοφόρησε ένα πραγματικά γελοίο χάρτη, που δείχνει οριοθέτηση ΑΟΖ μεταξύ του τμήματος της Λιβύης και της Τουρκίας, αλλά φυσικά αυτό το ανόητο κατασκεύασμα κανείς δεν το κατέθεσε στον ΟΗΕ, αλλά και να γινόταν, δεν θα είχε αντίκρυσμα. Είναι σαν δυο ληστές, να ανακοινώνουν πως πρόκειται να διαπραγματευτούν για την περιουσία κάποιου τρίτου.

Η Αίγυπτος καταδικάζει τα Μνημόνια Κατανόησης που υπεγράφησαν μεταξύ Τουρκίας και Λιβύης

Γιατί όμως έγινε αυτό;

Καταρχάς, η λυβική κυβέρνηση το έκανε γιατί το ζήτησε ο μέγας ευεργέτης της, Ερντογάν και η Τουρκία. Αν απολέσουν την τουρκική στήριξη, και του Κατάρ, η περίφημη κυβέρνηση θα καταρρεύσει σε μια βδομάδα (αν σταματά για καφέ και σνακ ο Χαφτάρ στο δρόμο). Συνεπώς, δεν κόστιζε τίποτα για τους Λίβυους να πουν ναι στο τουρκικό αίτημα, αντίθετα, θα κόστιζε αν έλεγαν όχι.

Η Τουρκία έχει πλέον ξεπεράσει το αποδεκτό του γραφικού ταραξία, και έχει μπει γερά στο επίπεδο του γελοίου (χωρίς εισαγωγικά). Προσπαθεί να πάρει ΑΟΖ από την Ελλάδα και την Αίγυπτο, κάτι που φυσικά θα προσκρούσει στην άσχημη αντίδραση του Ελ Σίσι. Και ο τελευταίος δεν το έχει σε τίποτα να στείλει την αεροπορία του να υποστηρίξει ανοιχτά τις δυνάμεις του Χαφτάρ.

ΥΠΕΞ: Μια συμφωνία Τουρκίας-Λιβύης αναφορικά με θαλάσσιες ζώνες θα παραβίαζε κατάφωρα το Διεθνές Δίκαιο της Θάλασσας

Στην Ελλάδα, μέγας πανικός. Αν και η αντιπολίτευση φέρθηκε πολύ ώριμα, εντούτοις διάφορα άκρα στηλίτευσαν την “αδράνεια” της κυβέρνησης. Δηλαδή, τι έπρεπε να κάνει το ΥΠΕΞ και το ΥΠΕΘΑ; Να στείλουμε δυο φρεγάτες να βομβαρδίσουν με τα πυροβόλα τους τη Λιβύη; Να στείλουμε τα F-16 από τα Χανιά να σπάσουν το φράγμα του ήχου πάνω από την Τρίπολη; Να κηρύξουμε επιστράτευση;

Αυτά που πρέπει να γίνουν, έγιναν. Οι Τούρκοι, το μόνο που κατάφεραν είναι να συσπειρώσουν ακόμη περισσότερο Ελλάδα-Αίγυπτο-Κύπρο-Ισραήλ. Αν θέλουμε να ξεκινήσουμε έρευνες νοτίως της Κρήτης, μπορούμε να το κάνουμε. Η Τουρκία εκεί δεν μπορεί να κάνει και πολλά πράγματα, και δεν θα τολμήσει να κάνεις τσαμπουκάδες στη Κρήτη, όχι με το Anadolu, ακόμη και με το Gerard Ford.

Ν. Δένδιας: «Τελείως αδόκιμη» κάθε συζήτηση για καθορισμό τουρκικής ΑΟΖ μεταξύ Τουρκίας- Λιβύης

Τώρα, η στάση μας απέναντι στους Λίβυους της Τρίπολης θέλει σκέψη. Η Ελλάδα ΠΑΝΤΑ συντάσσεται με τις -έστω και λάθος- αποφάσεις του ΟΗΕ. Συνεπώς, ανοιχτή υποστήριξη στον Χαφτάρ δεν μπορούμε να δώσουμε. Αλλά σίγουρα, μια ελαφριά αλλαγή στάσης, θα ταρακουνούσε τους Λίβυους. Τώρα, πόσο ελαφριά πρέπει να είναι η αλλαγή, αυτό το ξέρει το ΥΠΕΞ και οι διπλωμάτες καριέρας, όχι εμείς πίσω από τα πληκτρολόγιά μας.

Συνεπώς, υπομονή. Το μόνο που πρέπει να γίνει, και δεν θα δεχτούμε καμία δικαιολογία από την κυβέρνηση, όπως δεν δεχτήκαμε και για την προηγούμενη, είναι οι περαιτέρω καθυστερήσεις στα προγράμματα του ΠΝ. Αναμένουμε εντός του Ιανουαρίου τη 2η φάση για τον εκσυγχρονισμό των ΜΕΚΟ200ΗΝ, καθώς και την απόφαση για τις τορπίλες. Καλό είναι να δεχτούμε και την αμερικανική προσφορά για τα Arleigh Burke. Επίσης, οι [email protected] καλό είναι να αγοραστούν καινούργιες άμεσα, κι όχι να τις πάρουμε μεταχειρισμένες το 2040. Τότε η ΑΟΖ της Τουρκίας θα είναι στα Κύθηρα.

ΑΠΟΨΗ: Γιατί οι ΗΠΑ ενδιαφέρονται για το λιμάνι της Αλεξανδρούπολης, και τι σημαίνει αυτό για την Ελλάδα;


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

99
Leave a Reply

avatar
  
smilegrinwinkmrgreenneutraltwistedarrowshockunamusedcooleviloopsrazzrollcryeeklolmadsadexclamationquestionideahmmbegwhewchucklesillyenvyshutmouth
39 Comment threads
60 Thread replies
1 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
53 Comment authors
kostask22StavroginTurkOACHERONMy_name_is_Nobody Recent comment authors

  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of
Μιχάλης
Guest
Μιχάλης

“Καλό είναι να δεχτούμε και την αμερικανική προσφορά για τα Arleigh Burke”

Θεωρείται την προσφορά των Arleigh Burke δεδομένη μόνο που μέχρι στιγμής εκτός από το δικό σας ρεπορτάζ δεν υπάρχει τίποτα άλλο που να το επιβεβαιώνει.

Από την άλλη αν πάρουμε ως δεδομένη την προσφορά των AB λέτε καλό είναι να τα δεχτούμε.

Δηλαδή μας τα δίνουν και δεν τα θέλουμε;

Γιατί αν μας τα δίνουν και οι κυβερνώντες το σκέφτονται τότε μιλάμε για τραγική απόφαση.

Κ.Δ
Guest
Κ.Δ

Οι “καλές γλώσσες” λένε πως έχουν αποδεσμευτεί προς παραχώρηση στο Π.Ν τουλάχιστον 2 εκ των τεσσάρων Α.Β που ναυλοχούν μόνιμα εν Ισπανία.

sotbak
Member
Famed Member
sotbak

μακάρι

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70

Υπάρχει και άλλο site που λέει για τα Arleigh Burke. Δεν χρειάζεται να κάνουμε διαφήμιση. Και είναι έγκυρο σαν την Πτήση.

sotbak
Member
Famed Member
sotbak

ποιο;

Alexandros
Member
Trusted Member
Alexandros

Το e-amyna?

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70
Μιχάλης
Guest
Μιχάλης

Νέες τορπίλες εκσυγχρονισμός των MEKO Arleigh Burke και Belharra πρέπει να προχωρήσουν τάχιστα.

sotbak
Member
Famed Member
sotbak

και τα πρώτα δύο άμεσα. Οι ΜΕΚΟ έχουν ακόμη ψυχή να δώσουν και πρέπει η αναβάθμιση να είναι πιο ουσιαστική.

Κ.Δ
Guest
Κ.Δ

Η αδράνεια αγαπητή Πτήση έγκειται στο ότι η Ελλάς πεισματικά αρνείται να ασκήσει τα κυριαρχικά δικαιώματα της και μέχρι και τη στιγμή που γράφω τούτο, ΔΕΝ έχει καταθέσει τις συντεταγμένες των εξωτερικών ορίων της υφαλοκρηπίδος της στον Ο.Η.Ε και ΔΕΝ έχει ανακηρύξει Α.Ο.Ζ , επικαλούμενη την αποφυγή μονομερών ενεργειών χάριν σταθερότητας στην περιοχή, ενώ η έννοια του δικαιώματος συνεπάγεται μονομέρειας. Όπως μονομερώς δεν ασκεί το ελληνικό κράτος το δικαίωμα του έτσι μονομερώς θα το ασκήσει όταν αποφασίσει να διαζευχθεί τη μπουχέσ@ και να σοβαρευτεί. Αυτό σε συνδυασμό με τη χρόνια και αδιάλειπτη προσπάθεια – περί τέτοιας πρόκειται – απομείωσης της… Read more »

Pillars
Member
Active Member
Pillars

Υπάρχουμε και κάποιοι που θεωρούμε αυτονόητο όχι μόνο το να είμαστε έτοιμοι για γενικευμένο πόλεμο με την Τουρκία αλλά και για όλα τα άλλα σενάρια ανάσχεσης της Τουρκίας σε Κύπρο, Λιβύη, Αλβανία κοκ. Οπότε αν χρειάζεται να πάνε τα F16 στην Λιβύη καλώς να πάνε!

mparmpoutieris
Guest
mparmpoutieris

Την λεγόμενη κυβέρνηση της Τρίπολης καλό θα είναι να την αποκαλούμε κυβέρνηση της Λιβύης, καθώς ως τέτοια είναι αναγνωρισμένοι από το ελληνικό κράτος. Ας κοιτάμε την πικρή αλήθεια κατάματα.

Όσον αφορά τους εξοπλισμούς. Άμεση παραλαβή κοστοβόρων και ανθρωποβόρων 2 bruke και 1 tico όλες τριακονταετίας και όλες έμφορτες για να κλείσει η ψαλίδα ισχύος με τους γείτονες μέχρι το 2030 που θα έχει ολοκληρωθεί η παραλαβή 4 ολοκαίνουργιων bruke, 4 belhara, 8 γαλοιταλικές κορβέτες, 4 type214, 50 f-35, 50 ucav, david sling.
Όλα μαζί κόστος 30δις με δανεισμό και καταβολή 1 δις ανά έτος για τα επόμενα 30 χρόνια.

Νικ1
Guest
Νικ1

Η απάντηση στο ερώτημά σας «τι έπρεπε να κάνει το ΥΠΕΞ;» είναι απλούστατη: να είχε ήδη οριοθετήσει ελληνική ΑΟΖ με Ιταλία, Αίγυπτο, Κύπρο και να την είχε ανακυρήξει εδώ και χρόνια. Το επόμενο βήμα της Τουρκίας είναι γεώτρηση νότια της Κρήτης ή κάπου στο θαλασσοτεμάχιο που οριοθέτησε με Λιβύη. Άλλωστε ο πρωθυπουργός μας σήμερα τους έδωσε το πράσινο φως με τη δήλωση ότι «θα βρουν απέναντί τους την Ευρώπη» (μετάφραση: «ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να βρουν απέναντί τους την Ελλάδα»). Εννοεί την Γερμανία της Μέρκελ που χτες τόνιζε πόσο απαραίτητος εταίρος είναι η Τουρκία στο ΝΑΤΟ; Απορώ τι να τις κάνει τις νέες… Read more »

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Επίσης η απάντηση στο συμπέρασμα ότι κάποιο ψαρωσαν θα έπρεπε να ήταν: 1) Αν δεν ψαρωσαμε από την απειλή γεωτρύσεων στην Κύπρο, μετά δεν ψαρώσαμε από τις γεωτρήσεις στην Κύπρο, μετά δεν ψαρώσαμε με την γαλάζια πατρίδα τους (που είναι η δική μας), δεν ψαρώσαμε επίσης όταν πάρκαραν στην ένωση ΑΟΖ Ελλάδος Κύπρου. Μετά έχουμε ουσιαστικά προκήρυξη από τον σουλτάνο γεωτρύσεων στην ΑΟΖ μας. Στα πόσα φτυσήματα θα είμαστε δικαιολογημένοι να ανησυχούμε και να είμαστε ψάρια? 2) Ο σουλτάνος με αυτά δεν διαπραγματεύεται αλλά κάνει ψυχολογικές επιχειρήσεις στην υπόλοιπη υφήλιο, προσπαθεί να πείσει τους πάντες ότι υπάρχει διαφορά για κάτι… Read more »

MUSTAFA
Guest
mustafa

:)))
ξεκίνησαν πολύ ενδιαφέρουσες ειδήσεις …
περισσότερα …
Αυτό είναι πιο ξεκίνημα smile

sotbak
Member
Famed Member
sotbak

περιμένουμε με ανυπομονησία τις θεόσταλτες επινοήσεις του Σουλτάνου…..

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

Έλα ρε Μουστάρδα 6 τελείες (…) μόνο.
Μπορείς και καλύτερα.

SpaceMan
Member
Noble Member
SpaceMan

Αγαπητέ Μουσταφά νομίζω πως έχετε κάνει κάποιο λάθος. Έπρεπε να υπολογίσετε πως και η Πελοπόννησος είναι νησί. Θεωρώ πως πρέπει να κάνετε μια συμφωνία και με την Ιταλία.

Captain_Kal
Member
Active Member
Captain_Kal

Εμείς ξέρουμε εδώ και καιρό, πόσο γελοίοι είναι στη κυβερνηση σας!! Τώρα το φωνάζετε σε όλο τον κόσμο!!! Να φοβάστε πάντα την οργή, των υπομονετικών ανθρώπων!!!

kafes_filtrou
Guest
kafes_filtrou

ωραίο και σωστό άρθρο wink πιστεύω τελικά πως ήταν λανθασμένος πανικός για το τίποτα πάλι φούμαρα μας πουλάνε τα μεμέτια , τα AB με τι προσωπικό θα τα επανδρώσουμε ρε παιδιά? και δεν νομίζω οι Αμερικανοί να μας τα δίνουν απο την καλή τους την καρδία, φοβαμε μην κρύβετε καμιά πουστιά πίσω από τη συμφωνία σχετικά με τα ΑΒ sad

υ.γ άμα γίνεται αλλάξτε τα emoticons γιατί είναι creepy

stepa
Guest

….σε εναν κοσμο οπου οι “συμμαχιες” και οι συσχετισμοι αλλαζουν απο στιγμη σε στιγμη, ναι κε αρθρογραφε, καλυτερα να μασαμε παρα να μιλαμε.Και κυριως να παψουμε να βασιζομαστε σε ξανθα η μελαψα γενη.Αυτο που δειχνει ο Χαφταρ η ο Σισι σημερα ποιος εγγυαται οτι θα το δειχνει και αυριο Σε ενα πραγμα συμφωνω, μονο με ισχυρες ΕΔ μπορουμε να ειμαστε σιγουροι για το οτιδηποτε στο μελλον Οσο για το γελοιο του πραγματος , ο πρωτος που το εγραψα εδω μεσα πιθανον ημουν εγω, οσο ομως δειχνουμε ατολμια και διστακτικοτητα { δες ΑΟΖ }κινδυνευουμε να μετατρεψουμε το γελοιο σε μια τραγικη… Read more »

G...
Member
Noble Member
G...

Υπάρχει κατι πιο επίσημο για τα Arleigh Burke? Γιατι μεχρι τωρα μονο για την βυθοκορο εχουμε ακουσει απο επισημα χείλη

Athan
Member
Noble Member
Athan

Έχουμε αρκετά σημαντικά πολιτικά ορόσημα μέχρι να κατοχυρωθούν τα όποια κέρδη μας από την MDCA αλλά και για να αρχίσουν να υλοποιούνται οι επιλογές της Κυβερνήσεως στα Εξοπλιστικά και την Άμυνα. Των συναντήσεων του Πρωθυπουργού με των POTUS Τραμπ, την πρώτη στις 4 Δεκεμβρίου σε γεύμα εργασίας στην Σύνοδο Κορυφής του ΝΑΤΟ και την δεύτερη κατά την επίσημη επίσκεψη της 7ης Ιανουαρίου στον Λευκό Οίκο, έπεται επίσημη συνεργασία με τον Πρόεδρο Μακρόν με τον οποίο έγινε προχθές τηλεφωνική συνομιλία του Πρωθυπουργού. Ακόμα, μετά τις παράλληλες άτυπες εξελίξεις στο 13ο Συνέδριο της Νέας Δημοκρατίας, σου επιβεβαιώνω προσωπικά πως, τουλάχιστον μέχρι σήμερα,… Read more »

Stavrogin
Member
Noble Member
Κωνσταντίνος Βορδοναράκης

μέχρι τώρα δεν έχω ακούσει σοβαρή αυτοκριτική από καμία πολιτική παράταξη αντίθετα άμα πάει κάτι στραβά κάνουνε την πάπια μη τυχόν και επωφεληθούν οι αντίπαλοι τους εντός και εκτός, και πετάνε ποτε ποτε ένα αόριστο…”γίναν λάθη”. ποιος λοιπον θα κάνει τον απολογισμό στο τέλος;

blackpeteg
Member
Member
blackpeteg

Η Τουρκία κάνει το ίδιο ακριβώς πράγμα με κάθε κίνηση που προετοιμάζει. Υπογράφει συμφωνίες τύπου Λιβύης για να τις χρησιμοποιήσει ως νομιμοποίηση των ΠΡΑΞΕΩΝ της. Δεν κάνει ποτέ τίποτε χωρίς αντίκρυσμα. Συνεπώς, όταν η Τουρκία ανακηρύξει την ΑΟΖ της και πάει να την επιβάλλει με τα όπλα όπως κάνει στην Κύπρο εδώ και μήνες, εμείς ας την πάμε… στα δικαστήρια! Εκεί θα δούμε ποιος μασάει και ποιος όχι. Το ανατολίτικο παζάρι μόλις άρχισε και εμείς εμμένουμε να αντιδρούμε και όχι να προλαμβάνουμε. Δεν υπάρχει σύμπραξη με τον ΟΗΕ όταν τίθεται το ζήτημα της επιβίωσης της Ελλάδας. Είδαμε πόσο χρήσιμος είναι… Read more »

MisCo
Member
Famed Member
MisCo

ας μας στειλει ο Χαφταρ τι “παιχνιδια” θελει να του στειλουμε… Αυτη θα ηταν νομιζω μια καλη απαντηση.

MUSTAFA
Guest
mustafa

Νομίζω ότι πρέπει πρώτα να σώσετε την Κύπρο …
σωστά; smile

Παῦλος Πιτσελᾶς
Member
Noble Member
Παῦλος Πιτσελᾶς

Πρωτα πρέπει να σωθει η Μ. Ασια, απο τους Ρωσους.

Thras
Member
Famed Member
Thras

Μόλις και αν τελειώσετε με τους κούρδους σας περιμένουμε…

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

Σωστή σύνταξη, κατανοητό κείμενο.
Σίγουρα είσαι καλά Μουστάφα;

Παρτακιας
Guest
Παρτακιας

+5
Bravo Mustafa my boy. Keep it up and you will get lots if 5s!

Alexandros
Member
Trusted Member
Alexandros

Την Ιερουσαλήμ την έχετε ξεχάσει φαντάζομαι;

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70

Γεια σου Mustafa την καλημέρα μου. Φάε κανένα μπακλαβά και για εμάς.

antonios
Guest
antonios

Ο αρθρογράφος σας αγνοεί μερικές σταθερές στην παγκόσμια πολιτική. Σημασία δεν έχει ποίος έχει το δίκαιο με το μέρος του αλλά ποιος μπορεί να επιβάλει το δικό του δίκαιο. Σε προηγούμενο άρθρο έγραψα ότι η πλειοψηφία των ανθρώπων δεν γνωρίζουν το διεθνές δίκαιο. Άρα αυτός που μπορεί να κερδίσει τις εντυπώσεις κερδίζει και το παιχνίδι. Έτσι με αυτό το μνημόνιο η Τουρκία περνά στην παγκόσμια γνώμη ότι τα κάνει όλα με νόμιμο τρόπο και μελλοντική ανακήρυξη ΑΟΖ από την Ελλάδα θα παρουσιαστεί σαν εισβολή σε νόμιμη περιοχή της Τουρκίας. Η Τουρκία έχει αποδείξει ότι μπορεί να σπαταλα τεράστια ποσά για… Read more »

Καλχας
Guest
Καλχας

Αγαπητέ συντάκτη, επί 26 και πλέον έτη παρακολουθώ και διαβάζω τα άρθρα του περιοδικού και τελευταία της ιστοσελίδας της Πτήσης. Με εκπλήσσουν , οι κορώνες και οι πομπώδεις εκφράσεις που χρησιμοποιούνται στα κείμενα σας. Είχα συνηθίσει σε ψύχραιμες και εμπεριστατωμένες απόψεις. Αλήθεια, αν είναι τόσο γελοία αυτά που κάνει η Τουρκία, που είναι οι ισχυροί παίκτες της περιοχής να γελάσουν με αυτά δημοσίως? Στην Κύπρο δεν τους είδα και πολύ ζωηρούς απέναντι στο Τούρκικο ναυτικό-αεροπορία και φυσικά δεν μιλάω μόνο για τους Γάλλους και τους Ιταλούς αλλά πρωτίστως για εμάς (που δεν συγκαταλεγόμεθα φυσικά στους ισχυρούς αλλά μάλλον σε αυτούς… Read more »

Viper3000ad
Guest
Viper3000ad

Για να ακριβολογούμε η Αίγυπτος και η Σαουδική Αραβία έχουν στείλει από καιρό αεροπορία . Οι Σαούντ δίνουν λεφτά στην Αίγυπτο και αυτή αγοράζει uav από Κίνα… Αυτός ο πόλεμος έχει μεγάλο ενδιαφέρον.

Thras
Member
Famed Member
Thras

Η Τουρκία δεν είναι πιο δυνατή από την Ελλάδα. Η διαφορά είναι ο τρόπος χρήσης των δυνάμεών της.

Το ανάλογο της τουρκικής εισβολής στη Συρία ή νωρίτερα στην Κύπρο, θα ήταν να λύναμε το πρόβλήμα με τα Σκόπια εισβάλοντας και καταλαμβάνοντας τη χώρα (είναι σίγουρα μέσα στις δυνατότητές μας και οι απώλειες θα ήταν αντίστοιχες με των τούρκων, ίσως και μικρότερες). Ή να καταλαμβάναμε τη Βόρειο Ήπειρο για να προστατέψουμε την ελληνική μειονότητα.

Τελικά δεν είναι τόσο σημαντικός ο όγκος των δυνάμεων, αλλά η διάθεση να τις χρησιμοποιείς στην άσκηση πολιτικής. Φυσικά και να αναλαμβάνεις το κόστος των επιλογών σου…

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70

Οι Τούρκοι κατάφεραν ότι και με την περίπτωση των γεωτρυπάνων στην Κύπρο. Μια τρύπα στο νερό!!Ούτε τετελεσμένα δημιουργούν ούτε τίποτε άλλο. Άλλη μια είδηση για να φάει χόρτο το πόπολο εσωτερικά αφού προφανώς δεν έχει κάτι άλλο να φάει. Οι τίτλοι εφημερίδων στην Τουρκία είναι απόδειξη της απελπισίας τους. Ψάχνουν να βρουν εναγωνίως μια νίκη η οποία δεν υπάρχει παρά μόνο στην φαντασία της πολιτικής και οικονομικής ελίτ της γείτονος χώρας. Είναι πλέον γνωστά τα επόμενα βήματα της Τουρκίας. Το επόμενο βήμα θα είναι να στείλει το Anadolu νοτίως της Κρήτης με κύκλο απαγόρευσης πτήσεων τα 40 νμ . Ότι… Read more »

CKfurious
Guest
CKfurious

Το θέμα είναι ότι με αυτή τη κίνηση Τουρκια και Λιβύη διακηρύττουν τα συμφέροντα τους καθιστώντας τις συγκεκριμένες περιοχές ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΎΜΕΝΕΣ Και καμια εταιρία δεν θα ρισκάρει Μερικά εκατομμύρια να πάει να κάνει ερευνες σε αμφισβητούμενες περιοχές Υπενθυμίζω πως TOTAL & ENI μάζεψαν το ενδιαφέρον αλλα και τα πλοία τους η και από τα οικόπεδα της Κυπριακής AOZ όταν η Τουρκια διακήρυξε πως τα οικόπεδα αυτά είναι δικά της (η των Τουρκοκυπριων?) Έπρεπε να είχαμε ανακηρύξει ήδη AOZ τώρα μας φέρανε μπροστά σε τετελεσμένο με τους Λιβύους Δικό σου είναι ότι μπορείς να προστατεύεις ! KANONAS!!! Όσο για τα AB: Μάλλον… Read more »

Stavrogin
Member
Noble Member
Κωνσταντίνος Βορδοναράκης

Ως προς την ΕΝΙ, ενω τα συμφεροντα της συγκρουονται με τους Τουρκους, στην Λιβυη, στο τεραστιο κοιτασμα νοτια της Κρητης, ταυτιζονται. Αυτες οι εταιριες θηρια ασκουν επιρροη σε κυβερνησεις.

ACHERON
Member
Noble Member
ACHERON

«στο τεραστιο κοιτασμα νοτια της Κρητης, ταυτιζονται. »
Πιό συγκεκριμένα;

Stavrogin
Member
Noble Member
Κωνσταντίνος Βορδοναράκης

το κοιτασμα δεν εχει προσδιοριστει αλλα υπάρχουν δηλωσεις που το χαρακτιριζουν πολλαπλασιο οσων εχουν ηδη βρεθεί. σιγουρα ειναι αιτια για διεκδικησεις στην περιοχή. Ως προς την ΕΝΙ…ειναι ιταλικη. η Ιταλία δεν αντεδρασε στον χαρτη φαινεται να ταυτιζεται με τουρκια. το βασικο ειναι οτι ειναι παιχνίδι κρατων- εταιριων, οπου εμπρος στα οικονομικα οφελη τα διεθνη δικαια θα αποκτουν ελαστικότητα

ACHERON
Member
Noble Member
ACHERON

Επειδή ἡ ΕΝΙ μάλλον δέν θα ρυθμίσει ἡ ίδια την νομική διαφορά,μήπως «βλέπει» ρύθμιση που δέν θα είναι ευνοϊκή για την Ἑλλάδα;

sotbak
Member
Famed Member
sotbak

φίλε ckfurious, δεν υπάρχει περίπτωση να κάνουν πίσω οι εταιρείες ειδικά στα σημεία που υπάρχει ενδιαφέρον (νοτίως της Κρήτης) και είναι εντελώς εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας. Απλώς δεν θα βγουν όλα μαζί. Τμηματικά θα γίνεται η ανεύρεση/άντληση των κοιτασμάτων. Αν προσέξεις, ξεκίνησαν από τη λεκάνη του Λεβάντε (Ισραήλ-Κύπρος-Αίγυπτος) και μετά θα ‘ρθουν προς τα δυτικά…. Το πιο βασικό και ουσιαστικό είναι η Ελλάδα να πιέσει το Ισραήλ και την Αίγυπτο (πέραν της ΑΟΖ), μέσω της Κρήτης και της Δυτικής Ελλάδας να διέλθει στο λεβαντίνικο αέριο προς την Ευρώπη δι’ αγωγών.

CKfurious
Guest
CKfurious

Μα ΔΕΝ υπάρχει ελληνική υφαλοκρηπίδα!

Έχουμε στείλει συντεταγμένες?
Έχουμε κηρύξει AOZ ?

Νομίζω πως η έννοια της υφαλοκρηπίδας έχει αντικατασταθεί από τη AOZ

Οι Τούρκοι και οι Λίβυοι υπέγραψαν πως οι AOZ τους εφάπτονται
δηλαδή ότι ΔΕΝ υπάρχει ελληνικήAOZ!

Και όπως είδες οι ENI/TOTAL τα μάζεψαν από τα οικόπεδα που νόμιμα είχε διανείμει η Κύπρος

Μακάρι να προχωρήσει αυτός ο αγωγός που γραφεις

kostask22
Member
Active Member
kostask22

Το αέριο ειναι πολύ, και ψάχνει πελάτες, προς την Ευρώπη θα πάει, που ειναι η μεγαλήτερη αγορά ΦΑ και θα περάσει αναγκαστικά απο Ελλάδα -> Ιταλία. Η ΕΝΙ δεν παίζει στην Κρήτη, και αν δεν ήταν οι ψαρόβαρκες της Ιταλίας που σκουπίζουν την Μεσσόγειο θα είχει υπογράψει και ΑΟΖ μαζί μας απο το ’90. Επίσης τους Λυβίους τους εχουμε χ3σμ3νους, βγάλαμε οικόπεδα που ακουμπάνε στην ΑΟΖ τους και δεν βγάλανε αχνα. Να δείτε που την Πέμπτη, θα πει ο πρέσβης τους οτι έγινε παρεξήγηση.

kostask22
Member
Active Member
kostask22

Εισαι 100% λάθος οτι η ΕΝΙ και η Τotal τα μάζεψαν απο την ΑΟΖ της Κύπρου. Αντίθετα αρχίζουν το μεγαλήτερο ερευνητικό πρόγραμμα της Αν Μεσσογείου, σε ΟΛΑ τα οικόπεδα τους, με το Tungster explorer, σε λίγες εβδομάδες. Γραμμένη την έχουν την Τουρκία και τις “αμφισβητήσεις” της.

Pillars
Member
Active Member
Pillars

Η Τουρκική επιθετικότητα για ακόμη μια φορά εκθέτει το ελληνικό πολιτικό σύστημα που καλλιεργεί τον εφησυχασμό, ενώ η Ελληνική κυβέρνηση έχει υποχρέωση να προετοιμάσει την χώρα για τον αναπόφευκτο όπως φαίνεται πόλεμο!!! Αν θέλεις ειρήνη, να ετοιμάζεσαι για πόλεμο(Βιργίλιος)!

Japanair
Guest
Japanair

Εξαιρετικό άρθρο. Δυστυχώς τα περισσότερα στρατιωτικά site το μόνο που ενθαρρύνουν είναι το συναισθηματικό παροξυσμό και όχι την κριτική σκέψη. Η ΠΔ αποτελεί φυσικά εξαίρεση.

Χρήστος
Guest
Χρήστος

Μάσησαν πολλοί στην Ελλάδα; Η επίσημη κυβέρνηση της Ελλάδας όπως και των ΗΠΑ έχουν αναγνωρίσει αυτή την κυβέρνηση στην Λιβύη. Το δε Ισραήλ είναι άφαντο λόγω εσωτερικών προβλημάτων. Ας ξεχάσουμε πως σε περίπτωση πολέμου θα μας στηρίξουν οι ΗΠΑ (το έχουν δηλώσει), το Ισραήλ και η Αίγυπτος.
Την ίδια στιγμή έχουμε την παραίτηση του διοικητή της Τανάγρας αφού η πιο πολύτιμη αεροπορική βάση που φυλάει την πρωτεύουσα και έχει τους Scalp εξυπηρετεί 2 hot spot…

Tango Alpha
Guest
Tango Alpha

Με εντυπωσιάζει η εμπιστοσύνη που δείχνεται στο ελληνικό διπλωματικό σώμα – που προέρχεται από την πανωλεθρία της διαπραγμάτευσης της συμφωνίας των Πρεσπών… Και επειδή τους γνωρίζω μάλλον ο Άγιος Βασίλης με την Κοκκινοσκουφίτσα θα έκαναν καλύτερη διαπραγμάτευση.

sotbak
Member
Famed Member
sotbak

λίγο σκληρό σε βρίσκω, σκέψου ότι το διπλωματικό σώμα πρέπει κάθε φορά να διαχειρίζεται και τα θέλω της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας……

GeoMoust
Member
GeoMoust

Επειδή, καταφανέστατα, δεν γνωρίζετε από διαπραγματεύσεις, να σας πω λοιπόν πως στόχο έχουν τον καλύτερο δυνατό συμβιβασμό,όχι μόνο την νίκη της μίας πλευράς.Η Συμφωνία των Πρεσπών, από καθαρά διαπραγματευτικής και διπλωματικής απόψεως, είναι εξαιρετική και δίνει λύση σε ένα πρόβλημα που τραβάει πόσες δεκαετίες.Τέλος, καλό θα ήταν να μην εκφέρετε γνώμη για τομείς ή γεγονότα για των οποίων σας διαφεύγουν σημαντικές γνώσεις.

Antonis Loukas
Guest
Antonis Loukas

Εσύ δηλαδή που γνωρίζεις από διαπραγματεύσεις, θεωρείς ότι είναι φυσιολογικό να προσεύχεσαι σε διαπραγμάτευση που έχεις μόνο να χάσεις και ο αντίπαλος μόνο να κερδίσει; Στις Πρέσπες, τι ακριβώς διαπραγμάτευση κάναμε; Βαφτίσαμε το κρέας ψάρι, για να μην θίξουμε τους γυφτοσφετεριστές; Με τη Τουρκία, τι διαπραγμάτευση θα μπορούσε να υπάρξει; Να μας αφήσουν να αναπνέουμε;

spy
Member
Member
spy

Δηλαδή κατά την γνώμη σας στις διαπραγματεύσεις που θα πρέπει να γίνουν ώστε να μην είμαστε μοναχοφάηδες (Κοτζιάς), ή να μην αδικήσουμε τους γείτονες με τις μεγαλύτερες σε μήκος ακτές στην Αν. Μεσόγειο (Κατρούγκαλος), ή να προχωρήσουμε σε συνεκμετάλλευση υπό την προϋπόθεση της προηγούμενης οριοθέτησης μέσω προσφυγής σε διεθνές δικαιοδοτικό όργανο (Ντόκος, – αλήθεια με ποιά κριτήρια θα την κάνουν οι όποιοι δικαστές, αφού οι Τούρκοι θεωρούν δικά τους 18 τουλάχιστον δικά μας νησιά, πως θα οριοθετήσουν; ή και εκεί διαπραγμάτευση και …συμβιβασμός;), ή για όποιον άλλο λόγο θεωρείται τέλος πάντων εσείς πως πρέπει να γίνουν ποιός θα ήταν ο… Read more »

Panos71
Guest
Panos71

Μαγκάκο το ίδιο ισχύει και με εσένα. Μαζέψου λοιπόν και κοίτα μην σκίσεις κανένα καλσόν.

Viper3000ad
Guest
Viper3000ad

Πολύ χαίρομαι που πράγματι δεν μάσησαν όλοι. Αν και περί κατευθυνόμενων ειδήσεων έχει γίνει πολύ κουβέντα στην Ελλάδα, δυστυχώς μένει μόνο εκεί… Σχετικά τώρα με την Λιβύη η Τουρκική παρουσία είναι πέρα για πέρα αληθινή, από το 2016 με την “Λυβική αυγή” και την “κυβέρνηση εθνικής συνεργασίας” . Η ΜΙΤ ήταν σε κάθε επεισόδιο της Αραβικής άνοιξης. Θα μπορούσαμε να υποθέσουμε ότι βασίστηκε στον Τουρκικό ισλαμισμο και κάπου στην πορεία τα έσπασαν με την Αμερική; Ίσως αν και επίσημα δεν θα το μάθουμε ποτέ. Πάντως σχετικά με το τι κάνει η Ελλάδα . Θυμάται κανείς ένα πλοίο με εκρηκτικά που… Read more »

Κανένας
Guest
Κανένας

Μα καλά , δεν καταλαβαίνετε ότι γράφει υποθήκες και διεκδικήσεις η Τουρκία που θα τις εξαργυρώσει αργότερα στην διαπραγμάτευση για την συνδιαχείρηση του Αιγαίου; Και ίσως να ψέγαται και περισσότερο όλες τις κυβερνήσεις που αντί να ανακηρύξουν ΑΟΖ τόσα χρόνια άγονται και φέρονται μόνο. Εμείς καλά κάνουμε και ανησυχούμε γιατί δυστυχώς βλέπουμε διαχρονικά μία μεγάλη αδράνεια στο θέμα από ελληνικής πλευράς.

Epam Papas
Guest
Epam Papas

Τα ίδια Παντελάκη μου, τα ίδια Παντελή μου. Τι μας κάνει η τουρκία εδώ και δεκαετίες; Αν παίζαμε επαγγελματικό μπάσκετ και ο αντιπαλος σου κάνει την ίδια κομπίνα 2-3 φορές απολύεται ο προπονητής και ίσως και οι εμπλεκόμενοι παίκτες. Στην πολιτική όμως δείχνουμε ανοχή. Και στις αναλύσεις. Ένα νομικίστικο και όχι νομικό πρόσχημα ψάχνουν πάντα οι Τούρκοι για να επιβάλλουν τη δύναμη τους στην αδυναμία μας. Και μην πούμε ότι δεν είμαστε αδύναμοι, αυτή την καραμέλα ας την αφήσουμε να εμψυχώνουμε αυτούς που πρέπει, είναι επικύνδυνη όμως για αυτούς που πέρνουν αποφάσεις. Τώρα για τις γραφικότητες ότι ξαφνικά κάποιος μεγάλος… Read more »

Athan
Member
Noble Member
Athan

Στο καθησυχαστικό, ψύχραιμο και καλόπιστο άρθρο σας ισχυρίζεσθε πως “μεγάλη συζήτηση έχει ξεκινήσει από χτες” και πως δημιουργήθηκε “μέγας πανικός” επί του Τουρκο-Λιβυκού Μνημονίου.
Δεν θα συμφωνήσω. Η πολιτική ατζέντα στα Μ.Μ.Ε. είχε ολοσδιόλου διαφορετική κατεύθυνση, για παράδειγμα προς την επικείμενη πρόσληψη 20.000 Δ.Υ. ή ακόμη για τις δια των Κοινωνικών Δικτύων ικανότητες Ψυχοδιαγνώσεως συγκεκριμένου πολιτικού προσώπου.
Μάλλον χρειάζεται μεγαλύτερη προβολή του γεγονότος και όχι καθησυχασμός. Άλλωστε έτσι θα ξεκινούσε και ο τόσο λυτρωτικός για την θολή αλήθεια διάλογος.

Mitsos_Mantzos
Guest
Mitsos_Mantzos

Ωραίες απόψεις , ναι σε όλα.

Yannis
Member
Active Member
Yannis

H Τουρκια προσπαθει να χτισει γεφυρες με τη Λιβυκη κυβερνηση, ωστε μιλις νικησει τον Χαφταρ, να παρει να πλουσια συμβολαια ανοικοδομησης και εκμεταλευσης των πετρελαιων.

Παντελής
Guest
Παντελής

Ίσως καλύτερη κίνηση θα ήταν αυτή που έκανε η Αίγυπτος που δήλωσε ότι η κυβέρνηση δεν υφίσταται βάσει μιας συμφωνίας που έχει υπογραφεί. Έτσι υπονομευεις και το κύρος του πρωθυπουργού της Λιβύης ακόμα κι αν είναι επίσημα αναγνωρισμενος αλλά και σχηματίζει κοινό διπλωματικόπλοκ με την Αίγυπτο. Μια άποψη είναι ισχυρότερη οταν κοινωνειται από πολλές μεριές και όχι από μια.

teo
Member
Trusted Member
teo

Μην μασάτε… κοιμηθείτε ελεύθερα.. μπας και περάσουν δυο- τρία χρονάκια και σκάσει και αυτή η πατάτα στον επόμενο!!!!

Ο τεχνοκράτης Κοτζιάς μοιάζει με Τσώρτσιλ μπροστά σε αυτούς τους ανεπαρκέστατους πολιτευτές…

Athan
Member
Noble Member
Athan

Ο Κοτζιάς δεν ήταν ποτέ τεχνοκράτης, ίσως μάλιστα να αποτελούσε το απόλυτο παράδειγμα προκατελημένου ιδεολόγου. Το αποτέλεσμα αυτής της ιδιότητός του ήταν η Συμφωνία των Πρεσπών και η παραλίγο απώλεια του καθεστώτος Εθνικής Μειονότητος των Ελλήνων της Βορείου Ηπείρου.

Jolly_Roger
Member
Noble Member
Jolly_Roger

Εξισώνοντας τον Κοτζιά με τον Winston Churchill, είναι σαν να υποστηρίζεις πως μια αμοιβάδα είναι τόσο έξυπνη όσο o Stephen Hawking

wink

teo
Guest
teo

Συμφωνώ με την παρομοίωση σου αλλά είναι Τσωρτσιλ αν τον συγκρίνεις με τύπους που θεωρούν εξωτερική πολιτική να βγαίνουν με γραβάτες και να λένε βαρύγδουπες αερολογίες του τύπου “παρακολουθούμε τις εξελίξεις με προσοχή” και “η στάση μας είναι στρατηγική ψυχραιμία” … και οι Τούρκοι αλωνίζουν!!!

Odyssey
Guest
Odyssey

Αξιότιμη Π&Δ. Θεωρώ δευτερεύον το γεγονός ότι το αντικείμενο της συμφωνίας τους είναι αντίθετο με τις παραμέτρους που έχει θέσει το διεθνές δίκαιο της θάλασσας και ότι συνεπώς εύκολα μπορεί να καταγγελθεί. Το θεωρώ δευτερεύον γιατί η παράνομη συμπεριφορά της Τουρκίας είναι ήδη γνωστή. Αυτό που θεωρώ πρωτεύον είναι ότι η Τουρκία βρήκε έναν συνοδοιπόρο στη παρανομία της έστω και αν αυτή είναι η ετοιμόρροπη κυβέρνηση του Αλ Σεράτζ που είναι και το πρόσωπο που ο ΟΗΕ αναγνωρίζει σαν νόμιμο πρωθυπουργό της χώρας. Ακόμα και αν η τωρινή κυβέρνησή δεν εκφράζει πλέον τη μεταβατική κυβέρνηση που είχε συμφωνηθεί ύστερα από… Read more »

NikolakiEfentis
Member
Famed Member
NikolakiEfentis

Θα έπρεπε η Ελληνεπώνυμη Κυβέρνηση να θεωρούσε ως δεδομένο πως η συμφωνία Τουρκίας-Λιβύης θα έχει συνέχεια και το τί αντίκρισμα θα έχε, θα οριστεί από αυτή. Είναι φανερό πως δεν υπάρχει η σωστή αντίδραση που που απαιτεί τι Εθνικό συμφέρον. Αλλωστε αν υπήρχε δεν θα υπήρχε η εν λόγω συμφωνία.

Πάρις
Guest
Πάρις

Ποιες οι ενέργειες της Ελλάδος το τελευταίο διάστημα κατά το οποίο είχαν ανακοινωθεί οι προθέσεις της Τουρκίας και της Λιβύης; Μια “απειλή” άρσης της αναγνώρισης, για αρχή, πιθανότατα να είχε αποτέλεσμα. Έγινε; Μπορούσε να γίνει; Μπορώ να δικαιολογήσω τον φόβο του κόσμου που ανησυχεί διαπιστώνοντας ότι η διπλωματία στην Ελλάδα δεν λειτουργεί. Μονίμως βρισκόμαστε εκτεθειμένοι. Το ηθικό του λαού έχει αρχίσει να πέφτει και σε λίγα χρόνια δεν θα υπάρχει. Δεν σας κρύβω ότι ανησυχώ και για το ηθικό των ΕΔ, που σε συνδυασμό με τις ελλείψεις υλικού και προσωπικού, θα έχει άσχημες συνέπειες. Το πρόβλημα είναι γιγάντιο, πια, και… Read more »

evaggelos
Member
Noble Member
evaggelos

μαλιστα κοινως στρατηγικη ψυχραιμια περιμενουμε αν θα κερδισει ο χαφταρ μπας κ τη σκαπουλαρουμε για λιγο ακομη κερδιζωντας ουσιαστικα αυτους που υποστηριζουμε δεν παιζομαστε με τιποτε.Εντω μεταξυ ο σισι εχει τα δικα του εσωτερικα θεματα οπως και το ισραηλ.
ΥΓ. Εαν οντως θες να υποστηριξεις καποιον τοτε στελενεις οτι μπορεις απο φ16 κορτεναερ σφαιρες βομβες κλπ,κι αν στην πουν στην ειπαν γραφτους κανονικα και προχωρα.

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

Αφού η Λιβύη είχε το Θάρρος/θράσος να αγνοήσει επιδεικτικά την Ελλάδα μήπως πρέπει να τους δείξουμε πως και οι ανοησίες , μην πω άλλη λέξη, πληρώνονται. Την επόμενη φορά που θα συζητηθεί χρηματοδότηση της Λιβύης από την ΕΕ η Ελλάδα να θέσει βέτο, μέχρι να μας πουν σαν το ανέκδοτο: λέμε και καμιά μ@@@@α για να περνά η ώρα.

TurkO
Guest
TurkO

I still have hope to Greece and Turkey bargain and comes to agreement about EEZ. Because, if situation continues like this, War between and Turkey is inevitable with in 5-6 years. And in my opinion this war will be between Turkey and Greece. Cyprus will not be involved formally. Both countries have their claims. They both doing their moves. Somewhere in near future diplomacy may lock and they may forward next step of diplomacy which is war. Lets run a survey. I would like to know idea of my greek fellows about this subject. What will happen with in 5-6… Read more »

palios
Guest
palios

If you don’t come to your senses, you will face 4 Ab+ 2 Belharra +upgraded MEKOS + 7 SV + 25 F-16 Vs in 6 years with an embargo on F16’S And OH Perry spare parts which will cripple your air-force and navy. In a digital world 85% self sufficiency is not enough. Even 1% of a missing spare part can put a weapons system out of action. You will lose your navy south of Crete then your airforce between Crete and Rhodes , then we might decide to use our guarantors powers to protect the turkish community of northern… Read more »

TurkO
Guest
TurkO

what is the percentage of my question u think? join the survey.
Survey is not about who win, who loss etc. It’s a politic survey to guess next 5 years.

palios
Guest
palios

Greek people wants to settle 100% in a peaceful and diplomatic matter according to international laws and UNCLOS any possible disputes We came to accept the dream of Venizelos and Ataturk for eternal peace between our countries in fixed borders (Peace at home peace in the world). After 74 ALL YOUR GOVERNMENTS believed to have a free ride to change that. BIG MISTAKE!!!! You severed diplomatic ties with ALL your neighbors the last 5 years!!! ALL EXCEPT GREECE!!! The revisionist way you move and the national intoxication you feed your people will lead to 100% WAR WITH GREECE…And in a… Read more »

TurkO
Guest
TurkO

Correct me if I am mistaken. There will be no war within 5-6 years between Turkey and Greece as I understood from your text. Becouse your idea is that Turkey gonna start a war. And Turkey can’t start a war becouse of that may be devastating for Turkey.
So you give
0% war

PS: There is a belief in Greece that Turkey gonna attack Greece. Similar belief exist in here. Greece attacked Turkey before.

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70

TurkO Άσε μας ρε φίλε πρωί-πρωί! Αν έχετε τέτοια εντύπωση τα παράπονα σας σε αυτούς που σας πλασάρουν τα σχολικά σας βιβλία .Το τι θέλει να πιστέψει κάποιος είναι δικό του θέμα. Τα σχολικά βιβλία σας αναφέρουν τον αγώνα για ανεξαρτησία της Ελλάδας το 1821 σαν τρομοκρατική πράξη!!Από αυτό αρχίζουμε όλοι και αντιλαμβανόμαστε γιατί λέτε τους Κούρδους τρομοκράτες και γιατί με τον Isis δεν έχετε κανένα πρόβλημα(το αντίθετο κάνατε και δουλειές) και δεν του ρίξατε ούτε μια οβίδα όσο ήταν στα Τούρκο-Συριακά σύνορα .Οι Κούρδοι θέλουν Εθνική ανεξαρτησία ενώ ο Isis θέλει να δημιουργήσει κράτος με βάση το θρήσκευμα(όπως οι… Read more »

palios
Guest
palios

It was your hypothesis that there will be peace for the next 5-6 years, not ours. Personally i believe Erdogan will not be alive (let alone in power) after 7 years ONE WAY OR ANOTHER. This is not a good scenario for Greece. I like the guy because he continuously reminds the West that the CAPITAL decision of the 60’s to have Israel and Turkey as the balancing powers in East Med was wrong. He walks a very thin red line between total war with -Greece and total peace. He knows (being of Greek descendence) that if Turkey move in… Read more »

MPAMPIS
Member
Noble Member
MPAMPIS

In a war between Greece and turkey the first target will be Cyprus, so what do you mean by “formally”?
…..about the percentage, I think you have absolutely right about 30% in the next five years…..but if this happens, I think that a 75% of this chance will be in the next one year……

TurkO
Guest
TurkO

Cyprus will support Greece much as they can. But they will not declare war on Turkey. Turkey also will not break ceasefire in cyprus for political reasons.

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

Θα εσείς…
Να εμείς.

kostask22
Member
Active Member
kostask22

What is the chance EXXON and TOTAL and GreeKOil company let Turkey come south of Crete and get the Oils when they have contracts for exclussive rights? US and France will nuke Turkey back to middle ages, or maybe they will give Greece strategic weapons to put erdo on a lease. NOT now not in 10 years can Turkey armed forces come close to Crete. So I give you 0% change of war, because war will not change anything to Turkeys favour. Greece on the other hand, in a few years will come nocking for Pontos and Armenian Black sea… Read more »

TurkO
Guest
TurkO

You think Turkey gonna start war. What if Greece start a war?. Are you still at 0%?

kostask22
Member
Active Member
kostask22

Why start a war? Read your history, Navarino, Kalipoli… Greece is the Christian / Democratic /European frontier. When push comes to shove, we are just the edge of the sword. We do not need to expand via genocides like otoman empire. We live happily around the Aegean for millenia, waiting patiently for countless empires to come and go. Others namely the Americans and Europeans are less sympathetic to non democratic, Muslim, expansionist countries next to Europe. I suggest you give up Constantinople, and head east for China. This way you will be more helpfull to humanity. You tried for centuries… Read more »

TurkO
Guest
TurkO

I have read history. Greeks invaded Izmir. Turkey’s army ( not ottoman ) fought back.
PS: You are just too few to handle istanbul. Istanbul is too crowded dude.

kostask22
Member
Active Member
kostask22

Dont miss undertsand this. As you alredy now Helenes are democratic merchants not genocidal espansionists. Mr TurkO, your are right we tried to take Ismir, and if you ask Ismir population today, they are sad Ismir is not Smyrna. Istanbul is too far for Neo Otomans to reach, Too close to Europe and Greece. When Turkey disindegrates into Neo ISIS halifates + armenia + Kurdistan, THEN Constantinople will become an independent country, we will help them to join EU, Its citizens are already giving the Sultan the finger, with their mayor votes.

TurkO
Guest
TurkO

france is really someonething Turkey is not worry about :)))

Stavrogin
Member
Noble Member
Κωνσταντίνος Βορδοναράκης

lets say war is black and peace is white. between white and black is a gray area where it is not war nor peace exactly. So what if we are in this gray area and have already started fighting ( don’t care fot the details at that point). The conclusion would be that without a decleration of war at the end of this era the looser would suffer the effects of a war defeat by loosing control over terrain, economical and political power. The war is already happening and its called peace. the other kind of war may happen accidentaly… Read more »

TurkO
Guest
TurkO

you are absolutely right to call current situation as war. Just platform is not yet a battlefield.

spy
Member
Member
spy

Μπορώ να μάθω τον λόγο που κόπηκε το μήνυμά μου; για πολλοστή φορά…

Fingolfin
Member
Noble Member
Fingolfin

“Στην Ελλάδα, μέγας πανικός.”

Στην Ελλάδα καθόλου ψυχραιμία. Σε κάθε κίνηση της Τουρκίας αλαλάζουμε και τρέχουμε πανικόβλητοι σαν “αποκεφαλισμένα κοτόπουλα” μπρος στη μεγάλη συμφορά, αναθεματίζοντας όποιον βρούμε στο διάβα μας (πχ Δένδια), εξυμνώντας τη “μεγάλη-στρατηγική” κίνησης της Τουρκίας και ζητώντας βομβαρδισμούς της Τρίπολης και άλλα τραγελαφικά. Οι Τούρκοι είναι με την πλάτη στον τοίχο και κάνουν βιαστικές κινήσεις όπως και αυτή με τη Λιβύη. Όπως διάβασα κάπου στο διαδίκτυο: η εξωτερική πολιτική της Τουρκίας είναι ο καλύτερός μας σύμμαχος.

Γιώργος
Guest
Γιώργος

Για εξοπλισμούς,χωρίς να θέλω να κάνω διαφήμιση σε σταθμό και δημοσιογράφο,πριν από λίγες μέρες είχε ο κ.Πορτοσάλτε καλεσμένο στην πρωινή του εκπομπή τον κυβερνητικό εκπρόσωπο και τον ρώτησε για το συγκεκριμένο θέμα ,τι θα γίνει.Και εκείνος απάντησε ,αν θυμάμαι καλά ,σε δυο άξονες.Ότι πρώτον έχουμε την Τουρκία γείτονα μας θέλουμε δε θέλουμε και πρέπει να επιδιώκουμε καλές σχέσεις .Και δεύτερον,ότι ο αμυντικός μας προυπολογισμός είναι στο 2%,από τους μεγαλύτερους στο ΝΑΤΟ και δε θα τον αυξήσουμε. Μακάρι να παίρναμε όλα αυτά που χρειαζόμαστε και ας το μαθαίναμε και τελευταίοι και ας μη βγαίνουν να τα αναγγείλουν. Από την άλλη,πως μπορούν… Read more »

Pillars
Member
Active Member
Pillars

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος μιλάει για δαπάνες 2%, αλλά υπολογισμένες με ψεύτικα Greek statistics, στην πραγματικότητα πολύ μικρότερες! Εδώ είμαστε εξάλλου κάθε μέρα παρακολουθώντας τις τεχνολογικές εξελίξεις και τα νέα όπλα που αγοράζονται! Ακόμα και να δεχτούμε το 2% που είναι ψέμα, είναι πάρα μα πάρα πολύ μικρές οι δαπάνες για το μέγεθος της Τούρκικης λαίλαπας και την διαφαινόμενη εθνική καταστροφή! Έπρεπε να είναι τουλάχιστον 5% στα πρότυπα του Ισραήλ με πλήρη αναδιοργάνωση, αύξηση ειδικών δυνάμεων, τεχνολογίες αιχμής και προσπάθεια απόκτησης ακόμα και πυρηνικών!

kostask22
Member
Active Member
kostask22

“O Ιταλος Υπουργός Άμυνας δήλωσε στο κοινοβούλιο οτι η Ιταλία, σε συνεργασία με την Γαλλία, θα πρέπει να αυξήσουν την στρατιωτική τους παρουσία για την σταθερότητα και άμυνα της Αν Μεσογείου, με επίκεντρο την Κύπρο.” – The Italian Minister of Defense declared during a speech in the Parliament that Italy, in coordination with France, will need to increase its military commitment for the defense and stability of Eastmed, with particular attention to Cyprus. https://twitter.com/MarcoFlorianMED/status/1200447297403936769?s=20

Athan
Member
Noble Member
Athan

Μία ημέρα μετά. Αναμένοντας με αγωνία, μιά χούφτα άνθρωποι, κάποιο επίσημο feedback για το θέμα της αξιολογήσεως της κλιμακώσεως των τουρκικών κινήσεων, ακριβώς για να μην “τσιμπήσουμε,” όχι στις ΨΕΠ του Ερντοάν Μπέη αλλά στον εφησυχασμό του Ελληνικού κατεστημένου. Δυό τρία τηλέφωνα μετά, αρκούν για να επιβεβαιωθεί η μελανή προοπτική να παραμείνει η Ελλάς ένας θλιβερός ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΗΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ και να διαψευσθούμε ακόμη μία φορά, όσοι πολεμούμε με όλες μας τις δυνάμεις να καταστεί αυτή η Χώρα ένας υπολογίσιμος ΠΑΡΑΓΩΓΟΣ ΙΣΧΥΟΣ από φίλους και εχθρούς. Στο συνέδριο του Κόμματος που πιθανότατα θα κυβερνά την Πατρίδα μας σε μία από τις κρισιμότερες… Read more »

KAPGAN
Guest
KAPGAN

Why greece does not go to international courts?

palios
Guest
palios

Because if we do that unilaterally, Turkey will just refuse to implement the decision. There are countless decisions against Turkey for her actions in Cyprus , still she refuses to implement most of them. This is why the path for war is open. You declare yours what is mine, i tell you lets go to court, you tell me i do not recognize Roman law (UNCLOS in this instance) , i follow only Sharia (that is to say interest of Turkish state in this instance), therefore you tell me lets solve the matter between ourselves, then you move with ships… Read more »

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

“Κατακτητή” της μάνας σου βγήκες βλέπω ξανά από την ποντικότρυπά σου.