Η (προς απόσυρση) γερμανική φρεγάτα “FGS Augsburg” επισκέφτεται τη Σούδα

36
7140
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Μετά την απομάκρυνσή της από τη ζώνη ευθύνης της ευρωπαϊκής ναυτικής επιχείρησης SOPHIA, στην Κεντρική Μεσόγειο, η γερμανική φρεγάτα “FGS Augsburg” επισκέφθηκε την Κρήτη.

 

Με αφορμή την επίσκεψη, σε άρθρο του το υπουργείο άμυνας της Γερμανίας αναφέρει πως η “FGS Augsburg” θα αποσυρθεί στα τέλη του έτους. Η φρεγάτα “FGS Augsburg” είναι τύπου F-122 και αποτελεί μία από τις δύο τελευταίες φρεγάτες BREMEN που παραμένουν σε υπηρεσία.

Το πλοίο εισήλθε σε χρήση στις 3 Οκτωβρίου 1989 και ξεχωρίζει για τα δύο εγκατεστημένα αντιβληματικά συστήματα RAM στην οροφή του υποστέγου φιλοξενίας ελικοπτέρου.


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

newest oldest most voted
Notify of
Digenis
Guest
Digenis

Αν εννοείτε να πάρουμε ολόκληρη παλαιά φρεγάτα γιατί έχει 2 Ram πανω και TRS-3D δεν το βλέπω λογικό …

tagg
Guest
tagg

Ελεος ρε παιδια οι εκσυχρονισμενες S που εχουμε (και θα χουμε για 10 χρονια ακομα σιγουρα) ειναι του 1980-1982, αυτες οι 2 ειναι του 1989-1990 και εχουν και 6 ακομα πλοια αποσυρμενα της κλασης τους που λογικα θα μας τα δινουν να τα καννιβαλισουμε. Αν ειναι τσαμπα ειναι κριμα και αναθεμα, οταν εχουμε ακομα τις 3 μη εκσυχρονισμενες που δεν βλεπουν σχεδον περα απο τον οριζοντα.

ECG
Guest
ECG

Ακριβως!! Τα πλοια δεν είναι ιδανικά όμως ας σταματήσουμε να σκεφτόμαστε μονο ιδανικές λυσεις γιατι στην περιπτωση μας χρειαζομαστε αμεσες λύσεις!! Μπορει να μην μας αρέσουν, αλλα αποτελούν βελτιωση απο 9 φρεγατες που υπηρετουν αυτη τη στιγμη στο ΠΝ! Και μπορει να είναι παλιές, ομως μπορουν να αμυνθουν και να συνοδευσουν στολισκο πολυ καλα, για τα δεδομένα μας πάντα. Και δεν ειναι πολυ διαφορετικες απ τις S… Το μονο αρνητικο της υποθεσης οπως λεει και ο Ranger παρακατω και εχει πει και η Π&Δ παλιοτερα ειναι πως τα RAM δεν θα ερθουν σιγουρα ως δωρο. Παντως το ΠΝ πρεπει να… Read more »

Digenis
Guest
Digenis

10 τι ? κατι δεν μετρας σωστας … Τα Rim7 και το ρανταρ των S(ολων των S) ,σοναρ κτλπ τα εχουν για το μουσειο σημερα και εσυ θες και 10 χρονακια … Οντος ελεος με τι γράφεις …
Οσο για τα Ram αν τα γουσταρεις τοσο πανε αγορασε ξεχωριστά και βαλτα πανω στα υπαρχοντα σκαφοι πχ Meko …

GiorgosR
Guest
GiorgosR

Τι ακριβώς δεν μετράει σωστά; Για ανάλυσέ μας σε παρακαλώ λίγο περισσότερο το σχόλιό σου γιατί δεν είναι και πολύ καθαρό τί θες να πεις;

Digenis
Guest
Digenis

H ποιο καινουργια S σε 10 χρονια θα ειναι 45 ετων και η ποιο παλαιά 50 .Τώρα είναι από 35 εως 40 . Επρεπε ήδη να υπαηρχε o τριτος-τεταρτος αντικαταστάτης στο νερο . Και μιλαω για όλες τις S . Οτιδήποτε άλλο ειναι ινδιάνικος κινηματογράφος .

Geo Kok
Guest
Geo Kok

Τι είναι οι σκάφοι;

Digenis
Guest
Digenis

comment image

Spirit
Guest
Spirit

Αν δεν προχωρήσει η περίπτωση των Adelaide, δεν βλέπω και κάτι άλλο διαθέσιμο, ώστε να αποσυρθούν οι μη εκσυγχρονισμένες S.
Το ερώτημα ειναι πέρα από την κατάσταση που βρίσκονται, αν παραχωρούν και την F214 Lubeck.

Fingolfin
Guest
Fingolfin

Αν θέλουμε να τις πάρουμε θα πρέπει να πάρουμε και τα RAM ή έστω το ένα από τα δύο. Δηλαδή να έχουν 1 RAM και 1 Phalanx απο τις μη εκσυχρονισμένες S.
Μπορούμε να ζητήσουμε 3 πλοία (https://www.ptisidiastima.com/f122-bremen-for-greek-navy/):

F212 Karlsruhe (αποσύρθηκε το 2017),
F213 Augsburg,
F214 Lübeck.

Digenis
Guest
Digenis

του 1990 πλοιο .30 χρονων .Οσο για τα ραμ ειναι τις εκδοσης bl 1 μεγιστη εμβελει 9χλμ .Ο block2 που ηδη πωληθηκε στο μεξικο εχει εμβελια πανω απο 20 .

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Σύμφωνα με όσα γράφει στην ιστοσελίδα της η κατασκεύαστρια εταιρεία ο RIM-116 Block-2 έχει βεληνεκές λίγο μεγαλύτερο των 10 χλμ.

tagg
Guest
tagg

Εδώ να μείνεις, και να ρθει και η Lubeck τζαμπα, αφου ετσι κι αλλιως αποσυρεστε, και μεις θα αγορασουμε
γερμανικα υποβρυχια σε ανταλλαγμα (σε 10-15 χρονια ομως που θα χουμε λεφτα)

Ranger
Guest
Ranger

Πάντως να αναφερθεί ότι σχεδόν σίγουρα οι Γερμανοί θα αφαιρέσουν τα Ram μετά την απόσυρση της ακόμα και αν την πουλήσουν. Καλύτερα να επικεντρωθούμε στον εκσυγχρονισμό των δικών μας μέκο και την τυχόν προμήθεια των adelaide. Στο μέλλον βλέπουμε μήπως μπορούμε να πάρουμε τις βελγικές και ολλανδικές karel doorman (δύσκολο βέβαια καθώς οι πρώτες αποσύρονται το 2025 οι δεύτερες το 2027) είτε ANZAC. Εναλλακτική όπως έγραψε η πτήση είναι οι LaFayette οι οποίες όμως απαιτούν εκσυγχρονισμό για να είναι αξιόμαχες.

Gunner
Guest
Gunner

Και ποιος μας λέει ότι θα τις πουλήσουν με όλον τους τον οπλισμό και εξοπλισμό;

Spirit
Guest
Spirit

Κανείς, αλλά όλα έχουν κάνουν με την κατάσταση των πλοίων και το πόσο κοστίζουν για να έρθουν στα χέρια μας.
Ένα άλλο θέμα ειναι αν παραχωρείται και F214, που ειναι προγραμματισμένη να αποσυρθεί το 2021
Είναι όμως από λίγες λύσεις που μπορεί να αξιοποιήσει άμεσα το ΠΝ.

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Πριν μερικά χρόνια το Π.Ν ενδιαφερόταν για πυραυλακάτους S-143A (Gepard class) που θα απέσυρε το γερμανικό ναυτικό. Ο κύριος λόγος που ήθελε αυτές ήταν γιατί είχαν το αντιπυραυλικό σύστημα R.A.M. Προσωπικά το θεωρούσα απίθανο ότι οι γερμανοί θα τις πουλήσουν με τα R.A.M επάνω και πως θα τα βγάλουν για να βάλουν σε σύγχρονα πλοία τους. Και έτσι έγινε. Σε περίπτωση που ήταν ή θα είναι να πάρουμε τις 2 τελευταίες F-122 Bremen του γερμανικού ναυτικού είναι απίθανο να μας τις δώσουν με τα R.A.M. Που και να το δεχτούν οι γερμανοί σιγά που θα έχουμε λεφτά να τα πληρώσουμε.… Read more »

Nestoras
Guest
Νέστορας

Το έθνος προσφέρει δωρεάν εισητήρια χωρίς επιστροφή για Γερμανία στο ευγενέστατο πλήρωμα που είχε την καλοσύνη να παρκάρει το εργαλείο στη φιλόξενη (για επίσκεψη και μόνο) Σούδα!

Flight and Space
Admin
Famed Member

Αν χρειαστεί και πρώτη θέση, και πακέτο διακοπές στη Κρήτη!

Mavi70
Guest
Γιωργος

Μια και που το συζητάμε αυτές τις ήμερες θα ήθελα να αναφέρω ότι αν νομίζουμε ότι οι Γάλλοι έχουν ικανοποιητικό ποσό που πρέπει να επιστρέψουν από τα κέρδη των Ελληνικών ομολόγων οι Γερμανοί πρέπει να μας επιστρέψουν σύνολο 3,4 δις αν δεν κάνω κάποιο λάθος μέχρι το 2020.Για αυτό και έχουν μουλαρώσει με τις Γαλλικές Φρεγάτες. Θα έλεγα ότι πρέπει να ετοιμάσουμε και ανάλογο εξοπλιστικό πακέτο και για αυτούς. Τα συνολικά ποσά που πρέπει να μας επιστραφούν από τις κεντρικές τράπεζες και την ΕΚΤ είναι 10,2 δις!!Πιάστε κομπουτεράκια.

Thras
Guest
Thras

Αν πήγαιναν όλα στην άμυνα θα μας κάλυπταν για την επόμενη πενταετία…

Digenis
Guest
Digenis

10 δις ειναι μονο για τις νεες ναυπηγησεις για τα επομενα 10 χρονια .Εχουμε να αντικαταστήσουμε το μεγαλητερο μερος του στολου

9 φρεγάτες
4-5 υποβρύχια
10 ΤΠΚ
4 κανονιοφόροι
8-10 περιπολικά
2 πετρελαιοφόρα στόλου
4 αποβατικά

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Mελλοντικά τα περισσότερα από αυτά τα πλοία δεν θα αντικατασταθούν 1 προς 1.

Cassius
Guest
Cassius

εαν το διαχειριστούν σωστά οι ιθύνοντες πιστεύω θα χε μεγάλη επιτυχία.
Αλλα ακόμα και εαν δε θέλουν όλα τα πόσα να πάνε για αμυντικούς σκοπούς, πιστεύω ένα πιο ευέλικτο πρόγραμμα πχ 1 απ τα 2 δις της Γαλλιας ας πάνε για μια Βελχαρα, αντιστοίχως, 1 απ τα 3 δις της Γερμανιας ας πάνε για καινούρια Λεο, Πουμα, φρεγάτες κτλ κτλ.. πιστεύω θα ταν win-win για τις 2 πλευρές, και οι ειδικά για τους Γερμανούς θα ταν μεγάλη επιτυχία διοτί θα δικαιολογήσουν άνετα στο πολιτικό κοινού τους την επιστροφή 3+ δις στην Ελλάδα.

George
Guest
George

Αυτά πάνε για μείωση χρέους. Υποτίθεται ότι είμαστε αξιόχρεοι και γιατί θα μειωθεί το χρέος τα επόμενα λίγα χρόνια με αυτά τα χρήματα. Αυτό υπέθεσαν οι Τροικανοί όταν βγάλανε τα κομπιουτεράκια.
Αν τώρα μας τα δώσουν για αγορές θα πρέπει να τα βάλουν αυτοί σε κάποια φάση για μείωση χρέους.
Η ιστορία αυτή συμφαίρει μόνο μερικώς.
Να δώσει η Γαλλία 2 δις για αγορές όπλων από την Ελλάδα και μετά να βάλουν όλοι μαζί οι Ευρωπαίοι τα 2 δις που λείπουν.
Ετσι βγαίνει κερδισμένη ή Γαλλία που συνολικά δεν χάνει και κινεί και τη πολεμική της βιομηχανία.
Πιστεύω ότι γι’αυτό λένε όχι οι Γερμανοί.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Guest
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Τελευταία αναβάθμιση το 2011!!
https://www.naval-technology.com/projects/f122/
https://www.defenseindustrydaily.com/germany-upgrading-f122-f123-frigates-with-new-electronics-01244/

Εννοείται ότι αν τις πάρουμε θα είναι χωρίς RAM και MLG 27

Fingolfin
Guest
Fingolfin
FOX
Guest
FOX

Αν είχαν τοποθετηθεί και ESSM πέρα συστηματων επικοινωνίας και αναβάθμιση του CMS θα ήταν εξαιρετικά…
Πάντως όπως είναι τοποθετημένος ο Mk.29 και ο όγκος εκεί, μάλλον κάνει δυνατή την τοποθέτηση Mk.41

tpap
Guest
tpap

με ένα ΜΚ41 στην έκδοση selfdefence (ύψος 5,3 μέτρα) και 32 ESSM bl2, συν το 3d και τα RAM, θα ήταν μια καλή λύση, συν τις adelaide.

Geo Kok
Guest
Geo Kok

Από θέμα κατάστασης υλικού πάντως, όποιος έχει βρεθεί στο εσωτερικό (μιλάμε για μηχανοστάσια κλπ) γερμανικού σκάφους δεν έχει καμία αμφιβολία. Η καλύτερη κατάσταση στην οποία μπορεί να είναι ένα σκάφος αυτής της ηλικίας.

FOX
Guest
FOX

Η νεότερη f214 και στις φωτογραφίες φαίνεται σε πολύ καλή κατάσταση, όπως και οι δύο τελευταίες Adelaide.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Guest
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Έχω τις αμφιβολίες μου γι’ αυτό… Ενώ τα ηλεκτρονικά τους είναι σχετικά καινούργια, οι μηχανές, βοηθητικά, κλπ έχουν λιώσει στην χρήση. Διάβασα κάπου ότι το πλοίο όταν ήταν 20 ετών (τώρα είναι 30) είχε συμπληρώσει 570.000 μίλια που αντιστοιχεί σε 20 φορές τον γύρο της γής… Επίσης οι διαθεσιμότητες του γερμανικού ΠΝ και γενικά των ΕΔ είναι ελεεινές.

ΓΑΤΑ
Guest
ΓΑΤΑ

Οι διαθεσιμοτητες -και αριθμοι θα πω εγω-των Γερμανων ειναι χαλια επειδη δεν τους απειλει κανεις και τιποτα , κανουν κουμαντο με το χρημα πλεον , οχι με την ερπυστρια. Εαν ερθουν δυσκολοι καιροι παντως , να εισαι σιγουρος πως σε ελαχιστο χρονο θα δεις αριθμους και διαθεσιμοτητες που δεν θα πιστευεις. Εχουν το χρημα,το Infrastructure και την τεχνολογια/τεχνογνωσια

Spirit
Guest
Spirit

Το πρόβλημα που αναφέρεις ειναι εφικτό σε ότι αφορά τα μίλια, αλλά ίσως με μια βαριά εργοστασιακή συντήρηση πριν φύγουν από Γερμανία να λύνεται το πρόβλημα.

Να βρούμε ιδανική κατάσταση σε μεταχειρισμένο, είναι μία στα 10 χρόνια και αν. Συνεπώς στην κατάσταση μας λίγες είναι οι επιλογές. Μακάρι οι φωστήρες να πήγαιναν για ναυπήγηση νέων πλοίων έστω πλοίων με ενα βασικό εξοπλισμό. Αλλά αυτό δεν διαφαίνεται συνεπώς καλές και οι Adelaide αλλά και οι bremen, αρκεί βέβαια οικονομικά να αξίζει.

Μιχάλης
Guest
Μιχάλης

Κατάντια
Να ψάχνουμε ότι σαβούρα αποσύρεται.

Γιώργος Σ
Guest
Γιώργος Σ

Αν είναι με συμβολικό κόστος πιστεύω έχουν αξία ακόμα και τυχόν αποσυρμένες της κλάσης. Τα ηλεκτρονικά τους θα ήταν καλά για εξυγχρονισμό των S. Δεν πιστεύω οι Γερμανοί να τα θέλουν. Δεν ξέρω και αν θα μπορούσε να αξιοποιηθεί και σε τυχόν αγορά των αυστραλέζικων που δεν έχουν 3D radar είτε ακόμα και σε συνδιασμένες επιχειρήσεις για αξιοποίηση του ρανταρ τους απο αυτές με link 16.. Δεν είμαι και πολύ σχετικός για να ξέρω τι είναι τεχνικά ¨εφικτό-συμφέρον¨ απλά ιδέες παραθέτω προς συζήτηση.