11.4 C
Athens
Πέμπτη, 7 Ιανουαρίου, 2021
- Advertisement -

Ο εκσυγχρονισμός των τεσσάρων πλοίων LCS απαιτεί $600 εκατ. και γι’ αυτό παροπλίζονται

- Advertisement -

Το Αμερικανικό Ναυτικό αποφάσισε να παροπλίσει τα πρώτα τέσσερα πλοία LCS, γιατί χρειάζεται χρήματα που είναι καλύτερο να διατεθούν σε άλλα προγράμματα, όπως τα νέα υποβρύχια κλάσης Columbia.
Σύμφωνα με το «Defense News», το πιθανό οικονομικό όφελος από αυτή την κίνηση θα μπορούσε να φτάσει ακόμα και το $1,8 δις σε ορίζοντα πενταετίας, ενώ θεωρείται επίσης ακριβός ο εκσυγχρονισμός τους.
Τα συγκεκριμένα LCS είναι μοναδικά και όχι όπως τα υπόλοιπα LCS, κάνοντάς τα μια ειδική περίπτωση. Σήμερα τα πλοία χρησιμοποιούνται σε εκπαιδευτικούς και πειραματικούς ρόλους και, με βάση το Αμερικανικό Ναυτικό, απαιτούνται $600 εκατ. για να έρθουν στο ίδιο επίπεδο με τα υπόλοιπα LCS. Οι εργασίες πρέπει να είναι εκτεταμένες, αφορώντας τόσο τα συστήματα μάχης, όσο τη δομή των πλοίων, έτσι, αποφασίστηκε ότι είναι πολύ ακριβά για να αναβαθμιστούν.

Πηγές ΗΠΑ: Δεν “αξίζουν” τα 4 υπό απόσυρση LCS (2 Freedom+ 2 Independence) για το ΠΝ, καλύτερα γρήγορη επενδύση σε MMSC που μπορούν να κατασκευαστούν στην Ελλάδα


Τα τέσσερα πλοία («USS Freedom», «USS Independence», «USS Fort Worth», «USS Coronado») χρησιμοποιούνται από το Αμερικανικό Ναυτικό τα τελευταία 6 με 12 χρόνια.

Η καινούργια «ΠΤΗΣΗ» ΜΑΡΤΙΟΣ 2020


 

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν απαραίτητα τους συντάκτες τους κι όχι υποχρεωτικά την ιστοσελίδα. Ο ιστότοπος δεν λογοκρίνει τις γνώμες των συντακτών της και των άρθρων τους. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η αναδημοσίευση των άρθρων μας χωρίς γραπτή έγκριση, αλλιώς το ptisidiastima.com θα λάβει όλα τα απαραίτητα νομικά μέτρα. Τα σχόλια των άρθρων που ακολουθούν, δεν εκφράζουν την ιστοσελίδα, παρά μόνο αυτούς τους ίδιους τους σχολιαστές. Η αρχισυνταξία έχει το δικαίωμα να λογοκρίνει σχόλιο ή να απαγορεύσει την δημοσίευσή του.

- Advertisement -
- Advertisement -
Subscribe
Notify of
0 Comments
Inline Feedbacks
View all comments
AESA

Να δώσουμε 600 να τις εκσυγχρονήσουν και να πάρουμε και τις τέσσερεις εμείς;

CKfurious

Κελεπούρι! 😥 😥 😥 😥 😡 😡 😡
επιβεβαιώνεται ο κανόνας μακρυά από τα πρώτα κομμάτια οποιουδήποτε νέου προϊόντος !!
Εάν μας τα δώσουν τσάμπα 😆 και κάνουν κάνα καλο πακέτο με MMSC και Ticos 😛
έπρεπε να το συζητήσουμε! :envy:
Βεβαια όχι τα Indepedendce αλλα τα Freedom!!

chriss8

Αν είναι τζάμπα τις παίρνουμε και αν δεν μας κάνουν τις βουλιάζουμε 😉

DimitrisXr

Τιποτα δεν ειναι τζαμπα, εαν δεν υπαρχει οικονομικο αντιτιμο ”ξοδευεται” διπλωματικο κεφαλαιο

andreasmp412c

Να μας δωσουν μονο τικο χωρις να μπλεξουμε με πανακριβα χρεπια δε παιζει;

sotbak

να τα πάρουμε όπως είναι (as is where is) ως δώρο χάριν της καλής φιλίας που τους παρέχουμε. Θα μας χρησιμεύσουν για ταχεία επέμβαση-δράση σε Αν. Αιγαίο & Καστελόριζο πεζοναυτικών δυνάμεων.

Nick

Αν φτάνουν “μόλις” 600 εκατομμύρια για να γίνουν combat-ready, το σκεφτόμαστε ?

andreasmp412c

Για το combat που θελουμε εμεις ready δε θα ναι ποτε

DimitrisXr

Απο τη μια δεν αποδεσμευουμε budget για την αναβαθμιση των MEKO και ειμαστε αντιθετοι στην αποκτηση των αδελαιδων, και απο την αλλη προτεινουμε την αποκτηση πλοιων 2 διαφορετικων τυπων με κοστος εκσυγχρονισμου 600εκατ., μετα τον οποιο θα παραμεινουν προβληματικα. Συγγνωμη, αλλα αυτη τη συλλογιστικη πορεια δεν την κατανοω καθολου

NikolakiEfentis

Τί χρέπια είναι αυτά(!);
Στους φίλους που λένε να τα πάρουμε αν μας τα δώσουν τσάμπα, έχετε σκφτεί πόσα διαφορετικά συστήματα έχουν; Άλλο πυροβόλο, άλλο ραντάρ, άλλο CMS, άλλο αεριοστρόβιλο τα Freedom (MT-30)… Να έισαι αναγκασμένος να συντηρείς τόσα συστήματα για 2 “ξιφιόπλοια” δεν το βλέπω λογικό. Ιδίως όταν το ΠΝ εξαναγκάζεται να λειτουργήσει σε λίγα χρόνια 2 CMS (Tacticos & SETIS), προσθέσει ακόμη ένα, το βλέπω παράλογο και υπονομευτικό. Ούτε τσάμπα λοιπόν…

CKfurious

Γράφω για πακέτο με τα MMSC/Ticos
Εάν ψωνίσουμε αμερικανικα ξεχνάμε τα γαλλικά
Το πυροβόλο αλλάζει
Δεν ξέρω με το propulsion τι γίνετε LCSvs MMSC
CMS combat 21 derivative apo aegis
Είπαμε μέχρι το 2030 πρέπει να φύγουν 9S και 9 combatand
Βάλε και 6 υποβρύχια
Το κλείσαμε το μαγαζί μέχρι τότε!!!

flatspin

Και αμερικάνικα και γαλλικα αγαπητε. Ποτε μην επενδυεις ολα σου τα λεφτά σε ενα και μονο προμηθευτη. Ποτε δε ξερεις ποτε θα σου την φορέσει… και κακα τα ψέμματα οι Αμερικανοι δεν ειναι τοσο αξιοπιστοι συμμαχοι οσο οι Γαλλοι.

CKfurious

Το θεματάκια είναι 2
i) Λεφτά δεν υπάρχουν (διαθέσιμα)
ii) Υπάρχουν μονο συμφέροντα όχι φιλιες
Επαναλαμβάνω πως οι φίλοι και αξιόπιστοι σύμμαχοι μας Γάλλοι είναι αυτοί που πούλησαν κινητήρες και τεχνολογία για τους Τουρκικούς SOM
(microturbo)
Πουλούσαν και πυρηνικούς αντιδραστήρες αλλα το κέρδισαν οι Ρώσοι το συμβόλαιο
Επιπλέον ήταν από τους πιο φανατικούς για τη δήλωση υποστήριξης τη γεiτονων στη syria από το NATO!!

andreasmp412c

Ενω οι αμερικανοι ε;;; Εγγυηση! Τιποτα δεν εχουν δωσει στους τουρκους απο τεχνολογια! Οσο δε για στηριξη; Μηδενικη! Νταξ λιγο τους εδωσαν τους κουρδους στο πιατο κ βασικα νταξ τους παρακαλανε να γυρισουν στη στοργικη αγκαλια της δυσης αλλακατα τ αλλα… Ε κ λιγο μας ριχνουν διαχρονικα σε σχεση με την τουρκια. Αλλα κακοι γαλλοι

NikolakiEfentis

ΟΚ, στο σενάριο σου τα πράγματα είναι διαφορετικά. Εγώ αναφέρομαι στο επικρατέστερο. Άλλωστε η MMSC όπως της Σ. Αραβίας απέχει ακόμη περισσότερο από τις απαιτήσεις του ΠΝ και «προβάλλεται» πλέον ως συμπλήρωμα των Belharra. Ψωνίσαμε από σβέρκο γενικά δηλαδή…
Γυρνώντας στα υπό απόσυρση «ξιφιόπλοια», το CMS combat 21 είναι συμβατό με το Αegis, το Aegis δεν είναι CMS, αμφιβάλλω δε αν έχει πολλές ομοιότητες με το CMS των Ticonderoga.
Οι καταμαράν Independence διαθέτουν αεριοστρόβιλους GE LM-2500 οπότε κάτι πάει κι έρχεται. ΟΙ Freedom όμως έχουν R-R MT-30 οι οποίοι είναι μεν κορυφαίοι σε επιδόσεις αλλά σαφώς ακριβότεροι στην συντήρηση κι ένας ακόμη τύπος για το ΠΝ. Χώρια και το θέμα με τους waterjets αντί για έλικες.
Tέλος πάντων, θεωρητική κουβέντα κάνουμε για τις LCS. Aς πάρουμε κανένα Ticonderoga κι θέλουμε να είμαστε large ας κανουμε τις 3 S «ξιφιόπλοια»…

andreasmp412c

Αν ερθουν τα τικο ας ερθουν. Το να ψωνισεις mmsc με 1δις (!) δεν ειναι ο,τι πιο εξυπνο. Γαλλικα κ αμερικανικα πλοια μπορουν κ πρεπει να συνυπαρξουν. Ενα ναυτικο με τικο, μπελαρα κ τη νεα ευρωπαικη κορβετα κ ειμαστε κομπλε. Αν θες αμερικανικο πλοιο ffgx οποιο ειναι αυτο…

Tango.Alpha

Ερώτηση (πολύ) άσχετου: δεν μπορούμε να κάνουμε ένα εκσυγχρονισμό σε ηλεκτρονικά σε αυτά τα πλοία και στις ΜΕΚΟ ώστε να αποκτήσουν τα ίδια ηλεκτρονικά και να απλοποιηθεί η συντήρηση/εκπαίδευση;

CKfurious

Ναι
Η LM έχει κάνει πρόταση εκσυχρονισμού των MEKO με ίδιο CMS COMATSS 21
ψαξτο στο forum

ptisidiastima

CMS 330, όπως και των νεοζηλανδικών ΜΕΚΟ200

Tango.Alpha

Ευχαριστώ και τους δυο: οπότε για να το πάμε το επιχείρημα ακόμα πάρα πέρα και να ακουμπήσουμε το όνειρο: στήνουμε μια σειρά από “πακέτα” εξοπλισμού σε αισθητήρες – Κέντρα Πληροφοριών Μάχης και βασικού οπλισμού για αυτά τα lcs, τις S και της ΜΕΚΟ και όποιο καινούργιο πλοίο υιοθετήσουμε.
Αν έχω καταλάβει καλά τα σκαριά είναι πλατφόρμες για τα ηλεκτρονικά οπότε αποκτούμε ομοιογένεια σε ότι αφορά τη ηλεκτρονικά σε βάθος χρόνου.

Antonis_Loukas

Επειδή πολλοί μπερδεύουν το combatss-21 με το cms 330, θα ήταν χρήσιμο να κάνετε μια διευκρίνιση. Το δεύτερο δεν είναι Lockheed Martin, αλλά Lockheed Martin Canada και είναι διαφορετικό cms. Τώρα, το πόση συγγένεια υπάρχει μεταξύ τους, προσωπικά δεν το γνωρίζω, ώστε να κρίνω αν θα μπορούσε να υπάρξει σχετική ομοιοτυπία στη περίπτωση επιλογής cms 330 για meko και αποδοχής μτχ lcs (combatss-21). Πάντως, δεν έχω διαβάσει για εγκατάσταση combatss-21 σε πλοίο εκτός USN(πλην mmsc που αποτελεί έκδοχο lcs) που να προσφέρεται σε εκσυγχρονισμό ανάλογο αυτού που θέλουμε να κάνουμε στις meko. Αυτό ίσως δηλώνει ότι το σύστημα αυτό είναι σχεδόν αποκλειστικά για τις αμερικανικές ανάγκες και δεν έχει σχέση με το cms 330 που προσφέρεται στη διεθνή αγορά. Ειδάλλως, αν τα 2 συστήματα ήταν σχετικά όμοια, οι mmsc θα φόραγαν το cms 330, ενώ παράλληλα, θα διαφημιζοταν η σχετική συγγένεια των 2 συστημάτων για προφανείς εμπορικούς και στρατιωτικούς λόγους.

CKfurious

Σωστός:
Οι Καναδοί είχαν ξεκινήσει την ανάπτυξη CMS μονοι τους από τη δεκαετία του 80 ανεξάρτητα από το AEGIS:
https://vanguardcanada.com/2019/09/10/lockheed-martins-3-decades-of-marine-and-defence-innovation-in-canada/
Στο CMS330 έχουν φέρει και στοιχεια από το AEGIS:
https://www.janes.com/article/70974/halifax-frigate-upgrade-leads-to-international-success-cansec17d1
At the core of the upgraded combat system is the new open architecture CMS 330 combat management system, which builds on the legacy CCS 330 system, knowledge of the US Navy’s Aegis system, and more than 30 years of experience as the RCN’s incumbent
Οποτε μάλλον μιλάμε για…. ξαδελφάκια
Είμαι σίγουρος πως εάν πάμε για πακέτο LCS/MMSC/MEKO η LM θα εξασφάλιζε τυποποίηση στο CMS έστω και στο user interface

andreasmp412c

Τι;;; Τελικα δε γινονται τουμπανα ευκολα κ οικονομικα;;; Εχω μεινει αφωνος!!! Νομιζω ειναι καιρος να παραδεχτειτε μερικοι οτι ειχαμε δικιο οσοι φωναζαμε οτι τα συγκεκριμενα πλοια ειναι παντελως ακαταλληλα. Κ τσαμπα να μας τα δωσουν, θα μας κανουν δωρο κ τη συντηρηση ή θα πληρωσουμε τα κερατα μας για να κινουμε τα πλωτα αλουμινοχαρτα;

stepa

Λαφαγιετ θα λετε και θα κλαιτε 🙂 🙂 🙂 ενταξει ενα καλαμπουρι εκανα…

andreasmp412c

Σε σχεση με τα 4 αυτα πλοια δε ξερω κατα ποσο ειναι αστειες οι λαφαγιετ τελικα… Τουλαχιστον αυτες δε θελουν μερεμετια

CKfurious

Αδιάβαστος ΠʼAΛΙ!! 👿
Πυροβόλο αλλαγή δεν θέλει??
SONAR: δεν έχουν! συρόμενο ηhull munted
ciws έχουν??
Δεν έχουν!!!
αντιαεροπορική άμυνα τι θα έχουν ? 8 crotal or mistral??
ηλεκτρονικά μια 20etia πίσω από τα LCS
μην μιλήσω για ταχύτητητα 😆
τι πλήρωμα έχουν?
ελικόπτερα τι παίρνουν ??
Sea Hawk?
κοίτα ποσο θα πληρώσουν οι Γάλλοι να τα “εξυχρονισιουν” τι περιλαμβάνει ο εκσυχρονισμός και τα ξαναλέμε

stepa

Συγνωμη δασκαλε, ηδη γραφω στον πινακα 100 φορες ,δεν θα ξαναπω την λεξη Λαφαγιετ….. 🙂 🙂 Σοβαρα τωρα , την αποψη μου την εχω γραψει παλαιοτερα υπο ποιες προυποθεσεις θα μπορουσαν να προσφερουν υπηρεσιες στο ΠΝ. Ας μην επανερχομαστε μια και τετοια προοπτικη δεν υπαρχει….. 😉 😉

a.o.

Απορίες έχω….
Ως OPV στο λιμενικό και με πλεονέκτημα την μεγάλη τους ταχύτητα, θα μπορούσαν να προσφέρουν οι Independence?
Αν αγοραστούν από το λιμενικό, παίζει να αγοραστούν με κονδύλια της ΕΕ, λόγω μάλιστα και της αναθέρμανσης του μεταναστευτικού?

evaggelos

τα indepedence θα μπορουσαν να εχουν λογω ως ταχεα αποβατικα η πολοια διοικησης?

Nikolaos

Το ζητούμενο είναι μονάδες στόλου και όχι λογής παλτά.
Η συζήτηση για τέτοια πλοία πρέπει να λήξει άμεσα.
Το θρυλικό και πρωτοπόρο ΠΝ, που έφερε τις Combattante την ίδια εποχή με το Ισραήλ, τα 209 πρώτο στον κόσμο, φρεγάτες Kortenaer στο Αιγαίο την εποχή που τα Gearing FRAM ήταν τα … υπερόπλα της περιοχής, τα 214 πρώτο στον κόσμο, δεν μπορεί να αναλώνει σπανίους πόρους και να δεσμεύει πληρώματα σε ΠΑΘ πολυτελείας.
Η ολισθηρή αυτή οδός έχει τέλος την απώλεια όχι απλώς των φυσικών μας πόρων, αλλά και των νησιών μας.
Είναι ήδη θλιβερό ότι η οικονομική κατάσταση δεν επιτρέπει στο ΠΝ να ναυπηγήσει πλοία του είδους που χρειάζεται (φρεγάτες αεράμυνας περιοχής περιορισμένου μεγέθος, αλλά επαρκούς οπλισμού, όπως οι γερμανικές/νορβηγικές/ισπανικές/ολλανδικές, με το εγνωσμένης αξίας και απολύτως οικείο μίγμα αμερικανικό προωστικό σκεύος, γαλλοολλανδικοί αισθητήρες (ή AEGIS), αμερικανικά όπλα). Όχι ντηζελοκινητήρες σε πλοία στόλου, τα υ/β του εχθρού καραδοκούν, το ακουστικό τους ίχνος είναι πολύ υψηλότερο των αεριοστροβίλων.
Θέλουμε,λόγω της πυκνότητας και έντασης της αεροπορικής και υποβρύχιας απειλής, 3 ή 4 φ/γ αεράμυνας περιοχής και 8 ή 9 φ/γ γενικών καθηκόντων, όλες με σοβαρό σόναρ (κύτους και ρυμουλκούμενο/μεταβλητού βάθους και οργανικό ε/π.
Από κει και πέρα, τις Super Vita μας και 8 συνολικά Typ 214. Τουλάχιστον.
Επειδή ο ανωτέρω στόχος μεγάλων σκαφών επιφανείας δεν είναι εφικτός με τις προτεινόμενες ναυπηγήσεις λόγω κόστους των: 2 Ticonderoga (τα Arleigh Burke είναι μάλλον όνειρο απατηλό … αλλά ποτέ δεν ξέρει κανείς …), άμεσος εκσυγχρονισμός των ΜΕΚΟ 200ΗΝ (με SMART-S, ζεύξεις με ΑΣΕΠΕ κλπ., η/ο μέσα, ESSM και διπλή αναχορηγία) και έξι γενικών καθηκόντων σκάφη με εκτενή δυνατότητα αεράμυνας σημείου, είτε μεταχειρισμένα με ορίζοντα όμως μπροστά τους, ή νέες ναυπηγήσεις, σε βάθος δεκαετίας. Επίσης άμεση κτήση τορπιλών για τα υ/β και πολύ σοβαρή ενίσχυση του οπλοστασίου SSM με MM.40 Block 3b & νεότατες εκδόσεις του RGM-84.

SAAB

Όπως λέει το δημοσίευμα τα πλοία είναι εκπαιδευτικά και πειραματικά. Εάν έχουμε ανάλογη ανάγκη το βλέπουμε…

CKfurious

Μην ξεχνάμε πως υπάρχουν από 16 κάθε κλάση οποτε είναι μεγάλη δεξαμενή μεταχειρισμένων για τα επόμενα χρονια!
Επιπλέον έχεις την υποστήριξη του Αμερικανικου Ναυτικού

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

Sigma 11515 HN, ιδού η ολλανδική πρόταση φρεγατών για το ΠΝ

Τους τελευταίους μήνες παρακολουθούμε την μεγάλη προσπάθεια της χώρας μας να προμηθευτεί νέα οπλικά συστήματα και να επαναφέρει την διαθεσιμότητα άλλων εκ των υπαρχόντων...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: Κι όμως, προχωράει η κατασκευή το Σκάφος Ανορθόδοξου Πολέμου ΑΓΗΝΩΡ...

12
 Με δυο φωτογραφίες, θα θέλαμε να δώσουμε μια μικρή νότα αισιοδοξίας για τον Ναυπηγικό Τομέα στην Ελλάδα. Το ταχύπλοο σκάφος Ανορθόδοξου Πολέμου ΑΓΗΝΩΡ προχωρά...
- Advertisement -
Card image

January #008

Αγορά 4.49
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2015 December 2015 #355

Αγορά
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2013 December #331

Αγορά

Related News

Κατακραυγή για τον Τραμπ, συζητήσεις για απομάκρυνση και παραπομπή του στη δικαιοσύνη

ΑΠΕ-ΜΠΕ: Μέλη της αμερικανικής κυβέρνησης συζήτησαν την πιθανότητα να απομακρύνουν τον Ντόναλντ Τραμπ από την εξουσία μετά την εισβολή οπαδών του στο Κογκρέσο, ανέφεραν...

Τέσσερις νεκροί ο απολογισμός της εισβολής στο Καπιτώλιο

ΑΠΕ-ΜΠΕ: Τέσσερις άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους στον χώρο του Καπιτωλίου στα επεισόδια που ξέσπασαν χθες Τετάρτη, ενώ 52 πρόσωπα έχουν συλληφθεί, ανακοίνωσε ο...

ΗΠΑ: Κτίρια του Κογκρέσου εκκενώνονται, λόγω των διαδηλώσεων υποστηρικτών του Τραμπ

ΑΠΕ-ΜΠΕ.Κτίρια του Κογκρέσου εκκενώνονται από την αστυνομία, λόγω των διαδηλώσεων υποστηρικτών του Τραμπ.Διαδηλωτές υπέρ του Τραμπ παραβίασαν οδοφράγματα ασφαλείας περιμετρικά του Καπιτωλίου, ανέβηκαν στην...