13.9 C
Athens
Σάββατο, 4 Δεκεμβρίου, 2021
- Advertisement -

Ολοκληρώθηκε η αναβάθμιση της 1ης γαλλικής φρεγάτας La Fayette

- Advertisement -

Σε εξέλιξη βρίσκεται το πρόγραμμα αναβάθμισης 3 φρεγατών κλάσης La Fayette του Γαλλικού Ναυτικού. Ήδη η πρώτη από τις τρεις, η Courbet, είναι έτοιμη και παραδόθηκε για υπηρεσία, ενώ έχουν ξεκινήσει οι εργασίες στην La Fayette (την πρώτη της συγκεκριμένης κλάσης) και έως το 2023 θα έχει τελειώσει και η 3η, η Aconit.

Η αναβάθμιση περιλαμβάνει σόναρ τρόπιδος KingKlip Mk2, όπως και δύο αντιαεροπορικούς εξαπλούς εκτοξευτές Sadral, σε αντικατάσταση του παλαιού Crotale. Επίσης έγιναν επισκευές και βελτιώσεις σε ηλεκτρικά και υδραυλικά συστήματα, δομικές ενισχύσεις και εγκαταστάθηκε νέο σύστημα μάχης, το SENIT.

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν τους συντάκτες τους
κι όχι απαραίτητα τον ιστότοπο. Απαγορεύεται η αναδημοσίευση χωρίς γραπτή
έγκριση. Σε αντίθετη περίπτωση θα λαμβάνονται νομικά μέτρα. Ο ιστότοπος
διατηρεί το δικαίωμα ελέγχου των σχολίων, τα οποία εκφράζουν μόνο το συγγραφέα
τους.

- Advertisement -
- Advertisement -

33 ΣΧΟΛΙΑ

  1. Αυτά τα πλοία σχεδιάστηκαν εξ’αρχής για να έχουν χαμηλό RCS επιπέδου αλλιευτικού.

    Κάπου καθυστέρησαν οι Γάλλοι την ανάπτυξη του VLS Sylver και τελικά τα έριξαν στη θάλασσα με εκτοξευτή τύπου βραχίονα για τα Crotale. Το οποίο σε μεγάλο βαθμό αναιρεί όλη τη σχεδιαστική δουλειά που έγινε για μείωση του ίχνους καθώς ο εξωτερικός εκτοξευτής φωτίζει στα εχθρικά ραντάρ σαν χριστουγεννιάτικο δέντρο.

    Το παράξενο είναι ότι προχώρησαν σε αναβάθμιση των πλοίων χωρίς να προσθέσουν VLS. Αντικαθιστούν τον ένα βραχίονα με έναν άλλο, χωρίς να λύνουν το πρόβλημα του RCS και χωρίς να λύνουν το πρόβλημα του μικρού αποθέματος βλημάτων έτοιμων προς εκτόξευση.

    Συμπερασματικά θα μπορούσε κανείς να πει πως η αναβάθμιση είναι φτηνή και οι La Fayette παραμένουν αξιόπλοες αλλά όχι ιδιαίτερα αξιόμαχες.

    Θα μπορούσε επίσης κανείς να συμπεράνει πως η θέση κάθετου VLS πάνω από το υπόστεγο ελικοπτέρου (που πολλοί στα σχόλια οραματίζονται για το ένα πλοίο του ΠΝ ή το άλλο) απλά δεν παίζει. Οι VLS έχουν μεγάλο βάθος κάτω από το κατάστρωμα. Η τοποθέτησή του εκεί θα ακύρωνε το υπόστεγο. Γι’ αυτό όλοι βάζουν CIWS πάνω από τα υπόστεγα, ή κανένα πυροβόλο, ή όπως οι Γάλλοι εδώ έναν βραχίονα για ΑΑ πυραύλους – επειδή τέτοια όπλα δεν βυθίζονται χαμηλά κάτω από το κατάστρωμα όπως οι VLS.

    • οι lafaytte για το Γαλλικο ναυτικο πηραν τον εξοπλισμο που ηθελε για ενα πλοιο περιπολικο μεγεθους φρεγατας ωστε το γαλλικο ναυτικο να δηλωνει παρων σε περιοχες που εχει συμφεροντα με χαμηλο κοστος. Εχει εξοπλισμο για χαμηλου επιπεδου εμπλοκες αν χρειαστει παραπανω αποχωρει και ερχεται καποιο καλυτερο πλοιο. Θεωρητικα θα αντικασταθουν απο τις fdi ομως η μειωσει των ανθυποβρυχιακων fremm απο 8 σε 6 αναγκαζει το Γαλλικο ναυτικο να αναβαθμισει τις fdi με ανθυποβρυχιακη σουιτα αντιστοιχη των fremm ( καλυτερη αν κρινουμε οτι εχει το captas4c που ειναι ανωτερο απο το captas των fremm) και να αναβαθμισει τις 3 απο τις 5 lafayette ωστε να ανταποκριθουν καλυτερα στον ρολο τον καλα εξοπλισμενων παθ που θελει. Οι formidable α εχουν 32vls a50/a43 και 16 κ/β ΕΕ 3d ρανταρ ολοκληρωμενη σουιτα asw.
      Θεωρητικα και για εμας 2 lafayette πλοια που ειναι 20ετων ακομα και τωρα μπορουμε να τα παρουμε και να αναβαθμιστουν σε επιπεδο εξοπλισμου gowind.

  2. Ρε Γάλλοι έλεος . Στράφι θα πάει μια τόσο ωραία Κλάση πλοίων . Γιατί ρε παιδιά δεν βάζεται έναν Sylver με 16 κελιά για aster 15 ;;; Αφού το σκάφος έχει την υποδομή . Πόσο αυτοκτονικό είναι να έχεις μια καθαρόαιμη φρεγάτα και να την υποβαθμιζεις σε περιπολικό ανοιχτής θαλασσής . Βέβαια ρόλο παίζει και το δόγμα του εκάστοτε ναυτικού όπως και οι απειλές αλλά και πάλι κρίμα είναι
    ΥΓ Γάλλοι αν δεν τις θέλετε … ξέρετε που να τηλεφωνήσετε !!!

    • αυτο θελουν. Ενα πλοιο μεγεθους φρεγατας με εξοπλισμο ΠΑΘ για να μπορουν να το στελνουν στις περιοχες που εχουν συμφεροντα με χαμηλο κοστος. Περυσι στα γεγονοτα με την τουρκια αν θυμομαστε καλα πρωτα ειχαν στειλει μια τετοια φρεγατα και αφου εγινε οτι εγινε εστειλαν 3 πλοια και το πλοιο της κλασης παρεμεινε σε λιμανι της Αιγυπτου.
      Πλεον ολα τα Ναυτικα του κοσμου θελουν πλοια εξειδικευμενα με σκοπο τον περιορισμο του κοστους.

    • Δυνατότητα για vls , υπάρχει , μάλλον οι λόγοι έχουν να κάνουν με τον τρόπο χρήσης του πλοίου και τα οικονομικά. Κρίμα Πάντως γιατί το σχέδιο είναι καλό και χαντακώνεται από τους αναιμικούς κινητήρες και την έλλειψη οπλισμού 🙁 (βλέπεις το «αδερφάκι» τους (Formidable) και σε πιάνει κατάθλιψη

  3. thinkoutof the box. Γιατι να αναβαθμισουμε τις μεκο200 και να μην ζητησουμε μαζι με 3+1 gowind2900 και τις 2 μη αναβαθμισμενες lafayette να αναβαθμιστουν με 3d ρανταρ kingklip σοναρ 8 exocet 1 superrapido και 2 ram. Πλοια 20τιας με οριζοντα χρησης αλλα 20 χρονια stealth σχεδιαση με μικρο ιχνος σε σχεση με την μεκο200.

    • 1) Δεν τις δίνουν 2) Για να πλησιάσουν στο επίπεδο που είναι (τώρα) οι ΜΕΚΟ χρειάζονται περισσότερο χρήμα απ οτι η «μεγάλη» αναβάθμιση στις ΜΕΚΟ. Καλή η «stealth» σχεδίαση αλλά χωρίς vds, vls, τορπίλες και με ταχύτητα στους 25- κόμβους , δεν έχεις φρεγάτα , κανονιοφόρο με ελικόπτερο έχεις

      • Μα για τις μεκο θα εχω gowind epc αργοτερα. Θα ηθελα να εχω ομως και 2 πλοια με τον οπλισμο που αναφερω για περιπολιες συνεχεια με χαμηλο κοστος. cms νεο θα εχουν , kingklip σοναρ θα εχουν 2 ram θελω να παρουν και ενα superrapido διοτι δεν εχουμε εμεις πυρομαχικα 100χιλ.

        • Αν εννοείς σαν επιπλέον πλοία , άλλη συζήτηση , το πυροβόλο είναι μάλλον απλή υπόθεση (αν πάμε στο compact που θα προκύψουν αρκετά διαθέσιμα) δυο RAM όμως είναι 80 μυρια + πιστοποιήσεις στο cms. Δεν μπορώ να πω οτι με ξετρελαίνει η ιδέα , πεταμένα λεφτά μου φαίνονται.

          • εννοειται για επιπλεον πλοια. 2 πλοια φθηνα σε χρηση να ειναι στην θαλασσα παντα το 1 απο τα 2 και να εχει καλες δυνατοτητες αυτοαμυνας. Σε πολεμικες επιχειρησεις τα 2 πλοια θα μπορουσαν να αναλαβουν αποτελεσματικοτερα τις αποστολες των κανονιοφορων ή να προστατευουν τον ναυσταθμο σαλαμινας σουδας πχ.

  4. Κανονικά θα έπρεπε να λέγαμε οτι είχε ολοκληρωθεί η πρώτη ενδιάμεση λύση για το Π.Ν.. Με την προσθήκη ενός CAPTAS-4 θα έπρεπε να παραδίδονταν στο Π.Ν. ώστε να μην “το ρισκάρουμε με την Τουρκία”. Η αναίδεια των Γάλλων να μας προτείνουν 2 Cassard θα όφειλε αν είχαμε τη στοιχειώδη αξιοπρέπεια να μας είχε οδηγήσει σε επιλογή άλλης φρεγάτας ( FREMM Bergamini, Sigma, Arrowhead-140 ). Αλλά…

  5. Οι Σιγκαπουριανοί έχουν βάλει τα γυαλιά στους Γάλλους με τις Formidable, οι οποίες βασίζονται στις La Fayette, αλλά δεν έχουν καμία σχέση στον οπλισμό. Οι Formidable, έχουν 32 κελιά Α-50, για Aster-15/30. Μακάρι αν επικεντρωνόμασταν σε αυτές την δεκαετία του ’00 αντί τις τότε πανάκριβες Fremm. Θα παίρναμε αξιοπρεπέστατα πλοία, σε λογική τιμή, προκειμένου να αντικαταστήσουμε τον όγκο των S.

  6. Ο εκσυγχρονισμός τους είναι μεν ελαφρύς χωρις vls (sylver) , αλλά περιέχει και σόναρ τρόπιδος KingKlip Mk2 και επισκευές- βελτιώσεις σε ηλεκτρικά -υδραυλικά συστήματα, και δομικές ενισχύσεις, καθώς εγκαταστάθηκε επίσης νέο σύστημα μάχης. (το SENIT)
    Και όλα αυτα σε χρόνο ρεκόρ καθώς το πρώτο πλοίο βγήκε στην αρχή του φθινοπώρου και ήδη παραδόθηκε στο Γαλλικό Ναυτικό . pas mal !
    Εις γνώση και συμμόρφωση , σε σχέση έστω ενός ελαφρού (οικονομικού) εκσυγχρονισμού των εξαιρετικών φρεγατών κλάσης Ύδρα που διαφορετικά βαδίζουν σύντομα στην απαξίωση ενώ στο Π.Ν. υπηρετούν (και θα συνεχίσουν για αρκετά χρόνια ακόμα ) οι σαρανταπεντάρες S …

  7. Αυτός ο χώρος μπροστά απο την γέφυρα το έχω απορία πως δεν βρήκαν τρόπο να βάλουν κάτι χρήσιμο.
    Ο χρόνος υλοποίησης του εκσυγχρονισμού δείχνει πως οι Γάλλοι επένδυσαν τα ελάχιστα δυνατά κεφάλαια ώστε τα πλοία να υπηρετήσουν ακόμα 10 χρόνια, ακόμα και το σόναρ πιστεύω θα το βάλουν αργότερα σε FDI, ενώ τους SADRAL τους πήραν απο άλλα πλοία και έβαλαν μόλις 1.
    Μιλόντας για SADRAL, δεν θα ήταν άσχημη επιλογή κάτι τέτοιο ή το μικρότερο SIMBAD-RC να υοθετηθούν απο το ΠΝ σαν ένα “RAM του φτωχού”. Πυραυλάκατοι, τα Osprey και τα LCT θα αποκτούσαν εύκολα και οικονομικά μια ΑΑ – αντιπυραυλική άμυνα με ακτίνα έως 7χλμ.

  8. Ας υποθεσουμε οτι οι Γαλλοι μας δινουν και τος 5 ιδιες φρεγατες. Και ας υποθεσουμε οτι θελουμε απο “αλιευτικα” να τις κανουμε κανονικες φρεγατες.
    1 Μπορουν να φερουν ελικοπτερο κλασης 5 τονων.
    2 Δεν υπαρχει χωρος για 2ο Αντι-πυραυλικο αν υποθεσουμε οτι μπροστα απο την γεφυρα τοποθετουμε 16πλο sylver.
    3 Δεν εχει χωρο για συρομενο σοναρ.
    Τωρα ας παμε στον αντιποδα,
    ΜΕΚΟ 200 πληρης αναβαθμιση . Η μεθοδος ΜΕΚΟ επιτρεπει χωρις αλλαγες στο σκαφος την τοποθετηση καινουργιων ηλεκτρονικων και οπλων.
    1 Πανω απο τη γεφυρα ρανταρ Seafire
    2 Αντικατασταση το ΚΠΜ με το Setis που εχει πιστοποιηθει και για χρηση ESSM2 ,
    3) Αντικατασταση των 2 Phalanx me 2 RAM με το οποιο υποτιθεται το Setis μπορει να συνεργαστει.
    4 Αντικατασταση του Μκ-48 με 16πλο Μκ41 για 32 ESSM2 και 8 V-ASROC τα δεδομενα των οποιων θα παρεχονται απο τα ελικοπτερα μεσω Link16/22/
    5 To πλοιο ειναι πιστοποιημενο για ελικοπτερο 10 τονων.
    Για κανετε τη σουμα…Τι συμφερει περισοτερο αναβαθνιση των Γαλλικων η των ΜΕΚΟ200?

    • Μπορούν μια χαρά να σηκώσουν και 10 τν ελικόπτερο , αν θέλαμε δεύτερο αντιπυραυλικό υπάρχουν και άλλες λύσεις, επίσης υπάρχει πολύς χώρος και για συρόμενο σόναρ. Το πρόβλημα δεν είναι οτι δεν μπαίνουν το πρόβλημα είναι οτι έχουν μεγάλο κόστος. Στις ΜΕΚΟ τώρα, αν και συμφωνώ οτι η αναβάθμιση τους συγκριτικά συμφέρει τα περισσοτερα συμπερασματα σου δεν ισχύουν Seafire στις ΜΕΚΟ ; Ούτε γίνεται, ουτε συμφέρει οικονομικά (αν υποθεσουμε οτι γινοταν) Το Setis αν τελικα το πιστοποιήσουν (λογω των Εμηρηδων) για essm δεν ειναι καθόλου σιγουρο οτι θα μπορει με λογικο κοστος να πιστοποιηθει στις ΜΕΚΟ , θεμα αντικατάστασης του ΜΚ-48 δεν εχει μπει ποτε και ακόμα κι αν παραβλεψουμε το κοστος δεν ειναι βεβαιο οτι θα αποφυγουμε προβλήματα ευσταθειας, το RAM τελος να μπουν δυο πολυ δυσκολο και με ενα παντως (+ 1 phalanx) μια χαρα πλοιο θα ειχαμε. Ειμαι φανατικα υπερ της αναβαθμισης ΜΕΚΟ αλλα μη φτασουμε και στην τιμη δυο καινουριων πλοιων

    • Η αναβαθμιση των μεκο200 που λες ειναι εκτος πραγματικοτητας.
      Παντως τα lafayette μπορουν να παρουν 16vls οντως μπορουν 1 ciws πανω απο το υποστεγο(ram) και superRapido με strales. ns110 ρανταρ kingklip sonar και αν θελεις υπαρχει χωρος και για συρομενο sonar. Εχει εξοδο πουτην χρησιμοποιουν αυτην την στιγμη για rib. Eπισης μπορουν να εξυπηρετησουν ελικοπτερο 10τονων.

      μεκο200 cms θα βαλεις ενα που εχει δοκιμαστει σε πλοιο δηλαδη ειτε tacticos ειτε το σουηδικο cms.
      ρανταρ περιστεφομενο ns110 ns200 ΄ή καποιο super giraffe.
      ο mk48 για να αντικατασταθει θα χρειαστει πολλα χρηματα διοτι θα αλλαξει και η ισορροπια του πλοιου αρα αν γινει η εγκατασταση νεου vls θα ειναι ενα mk41 με 8 κελια για 16essm και 4vlasroc μεγιστο και αυτο μονο αν φυγει πανω απο το υποστεγο του ελικοπτερου το phalanx που εχει βαρος και τοποθετηθει ram.Επισης απαιτει 2rws 20χιλ αναβαθμιση του Phalanx και αναβαθμιση του 127χιλ πυροβολου για να μπορει να βαλει vulcano πυρομαχικα. Θα προσθεσω και αναβαθμισμενους harpoonER. Κοστος αναβαθμισης μαζι με νεες υποσυστηματα νεο ηλεκτρονικο εξοπλισμο νεες επικοινωνιες γενικη συντηρηση μηχανοστασιου για ενα πλοιο 275εκτ. αν βαλουμε τωρα το κοστος ενος mk41 3vl-asroc 1 ram και 21 βληματα για το ram το κοστολογιο πιθανον να φτασει τα 350εκτ αναπλοιο.
      Οι εταιρειες που δηλωσαν ενδιαφερον για την αναβαθμιση των μεκο ηθελα 250εκτ για καθε πλοιο για την πληρη αναβαθμιση που ηθελετο ναυτικο που ειναι αυτη που σου περιγραφω χωρις mk41 ram νεα σοναρ χωρις ram και χωρις την γενικη συντηρηση του μηχανοστασιου που το ναυτικο θελει να το βαλει σε αλλο προγραμμα.
      Αν βαλουμε 1ram 1mk41 + harpoon + vlasroc το προγραμμα φτανει στα 350εκτ το πλοιο αν δε βαλουμε και νεα σοναρ παμε στα 450+ εκτ ανα σκαφος.

      Τωρα η αναβαθμιση των lafayette αν θυμαμαι καλα κοστιζει 200εκτ το πλοιο οποτε ενα ρανταρ 2 ραμ και superrapido με strales θα το παει περι τα 350εκτ . Πανω κατω τα ιδια ειναι. Το ενα θα εχει 16 AA μεσης εμβελειας και παλια σοναρ ενω το αλλο θα εχει νεο σοναρ 2ram και ειναι 10χρονια νεωτερο πλοιο απο τις μεκο.

      Παντως η κυβερνηση δεν πρεπει να αφησει τα μεκο200 πλοια ετσι χωρις αναβαθμιση,

  9. Τόσο καιρό, πίστευα πως η παραχώρηση La Fayette που θα εκσυγχρονίζαμε εγχώρια, θα αποτελούσε μια καλή ενδιάμεση λύση.
    Αλλά από το βίκι φαίνεται πως οι La Fayette μπήκαν σε υπηρεσία από το 1996 έως το 2001. Οι 3 δικές μας ΜΕΚΟ που ναυπηγήθηκαν στην Ελλάδα, μπήκαν σε υπηρεσία από το 1996 έως το 1999. Δεν υπάρχει διαφορά στην ηλικία.
    Δεν βλέπω επομένως να υπάρχει κάποιο “ηλικιακό” πλεονέκτημα στην παραχώρηση των La Fayette που τόσο καιρό συζητάμε.

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: Κι ο Ελληνικός Στρατός “αλλάζει”, έρχονται σημαντικές αγορές οπλισμού και παραχωρήσεις μέσω EDA

 Είναι ένα αγαπημένο θέμα "πειράγματος" μεταξύ όσων ασχολούνται με την Άμυνα, όταν αναφέρονται οι αγορές που έχουν γίνει για την ΠΑ, όταν μιλάμε για...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

Είμαστε 2, είμαστε 3… θα γίνουμε και 24! Τα Ελληνικά Rafale...

16
 Οι μέρες πλησιάζουν, και μιας και όλοι οι συντάκτες μας και αναγνώστες μας ήταν καλά παιδιά, το Δωράκι μου θα είναι τα πρώτα 6...
- Advertisement -
Card image

December_019 ΠΤΗΣΗ 2021

Αγορά 4.49
- Advertisement -

Σαν σήμερα

ΣΑΝ ΣΗΜΕΡΑ – 2 Δεκεμβρίου 1943: Η γερμανική αεροπορική επιδρομή στο...

0
Με τη συμμαχική εκστρατεία στην ιταλική χερσόνησο σε εξέλιξη, 105 γερμανικά βομβαρδιστικά αιφνιδιάζουν πλήρως τις συμμαχικές δυνάμεις εκτελώντας έναν αστραπιαίο νυχτερινό βομβαρδισμό στο λιμάνι...
- Advertisement -
Card image

November_018 ΠΤΗΣΗ 2021

Αγορά 4.49
- Advertisement -
Card image

October_17 ΠΤΗΣΗ 2021

Αγορά 4.49

Related News

Και μυαλό δε βάζουν: Η Οκλαχόμα μήνυσε την κυβέρνηση Μπάιντεν για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό της Εθνικής Φρουράς

Η πολιτεία της Οκλαχόμα κατέθεσε αγωγή κατά της κυβέρνησης Μπάιντεν για να σταματήσει τον υποχρεωτικό εμβολιασμό κατά της COVID-19 για την Εθνική Φρουρά, ανακοίνωσε...

Άσκηση μείζονος ατυχήματος στο Ναυτικό Οχυρό Σκαραμαγκά (Εικόνες)

Την Πέμπτη 2 Δεκεμβρίου 2021 πραγματοποιήθηκε στο Ναυτικό Οχυρό Σκαραμαγκά άσκηση μείζονος ατυχήματος (ΑΜΑ) υπό τη διεύθυνση του Κέντρου Ελέγχου Ασφαλείας Περιοχής (ΚΕΑΠ) της...

Ξεκίνησε η ναυπήγηση για το μεγάλο πρόγραμμα των 12 βελγικών και ολλανδικών ναρκοθηρευτικών με 100 drones

Είναι το μεγαλύτερο ναυπηγικό πρόγραμμα -σε αριθμό σκαφών- αυτή τη στιγμή σε Ευρωπαϊκό έδαφος. Μιλάμε βέβαια για την  κατασκευή των 12 ναρκοθηρευτικών που έχουν...