Κορβέτες Gawron: Mια εξαιρετικά διδακτική για την Ελλάδα ιστορία

28
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

 

Οι Πολωνοί το 1999 προφανώς για να ευχαριστήσουν τους Ευρωπαίους που θα τους δεχόταν στην μεγάλη Ευρωπαϊκή Κοινότητα και το ΝΑΤΟ ανακοίνωσαν την πρόθεση απόκτησης 7 Κορβετών Gawron που θα βασιζόταν στις ΜΕΚΟ Α-100 της Blohm Voss. Το 2002 με την απόκτηση δυο μεταχειρισμένων Φρεγατών O.H . Perry το Πολωνικό Ναυτικό αποφάσισε να αποσύρει την χρηματοδότηση από το πρόγραμμα και να ολοκληρώσει  μόνο ένα σκάφος που ήταν έτοιμο κατά 80%. Ήταν η εποχή που οι Πολωνοί έκαναν όνειρα πως τα πλοία του Ναυτικού τους που θα έρχονταν, θα ερχόντουσαν με  αυξημένες αντιβληματικές και αντι-αεροπορικές ικανότητες στα πλαίσια της αντιπυραυλικής ομπρέλας του ΝΑΤΟ. Όπως είναι φυσιολογικό σε ένα τέτοιο “σχεδιασμό” οι ταπεινές Κορβέτες των 2000 τόνων δεν είχαν καμία θέση.

Παρ’όλα αυτά παρέμενε το πρόβλημα ότι ένα σκάφος, το ORP Ślązak είχε ολοκληρωθεί κατά 80%. Το 2007 απέκτησαν μηχανές ενώ το 2009 άρχισαν οι διαπραγματεύσεις  για να λάβει αντιπλοικα συστήματα RBS-15, αντιαεροπορικά ESSM, και RAM εναντίον πυραυλικών απειλών. Το 2011 όμως τα ναυπηγεία χρεοκοπούν και γίνεται σαφές πως για να λάβει οπλικά συστήματα το πλοίο θα χρειαστούν 320 εκ δολάρια ενώ μέχρι τότε είχαν δαπανηθεί ήδη 120 εκ. Το 2013 το Πολωνικό Ναυτικό υπογράφει ένα συμβόλαιο με την Thales 100 εκ δολαρίων για να λάβει το πλοίο Tacticos Smart S Sting και Mirador. Συνολικά δηλαδ 220 εκάτομμύρια. Το 2015 αποφασίστηκε να ενταχθεί σε υπηρεσία ως Περιπολικό Ανοιχτής Θαλάσσης με οπλισμό ένα Oto Melara των 76mm και ένα εκτοξευτή Grom, έναντι συνολικού κόστους 220 εκ. ευρώ.

Σήμερα το Πολωνικό ναυτικό παρά τον εξοπλιστικό οργασμό που βρίσκονται οι Ε.Δ της χώρας βρίσκεται στην χειρότερη φάση ίσως της ιστορίας του. Από κύριες μονάδες επιφανείας διαθέτει όλες κι όλες 2 Oliver Hazard Perry ναυπήγησης 1970 τις οποίες αναγκαστικά θα εκσυγχρονίσει ενώ για να προστατέψει τις ακτές της βασίζεται σε αντιπλοικές συστοιχίες ΝSM που απέκτησε από την Νορβηγία. Παράλληλα για να εξοικονομήσει χρήματα συνεχίζει να αποσύρει πλοία χωρίς την ίδια στιγμή να τα αντικαθιστά. Παρ’ολα αυτά το Πολωνικό Ναυτικό το 2017 ενώ είχε ήδη μπει σε τροχιά απόκτησης 3 Κορβετών Miecznik των 2.600 τόνων και τριών νέων υποβρυχίων με ικανότητα βολής πυραύλων cruise επέλεξε αφενός να ακυρώσει τις κορβέτες για την απόκτηση φρεγατών κάποια στιγμή το 2028-2030 ενώ είναι σε διαπραγματεύσεις με την Σουηδία για την απόκτηση δυο μεταχειρισμένων υποβρυχίων  A17/Södermanland Swedish μέχρι να καταλήξει το πρόγραμμα νέων υποβρυχίων Orka. 

Βλέπουμε λοιπόν πως η Πολωνία επέλεξε να το “ρισκάρει” με την Ρωσία μην έχοντας στην ουσία ναυτικό παρά του ότι είχε την ευκαιρία πίσω στο 1999 να ανανεώσει τον στόλο της με 7 Κορβέτες κλάσης Garwon τις οποίες ακύρωσε. Φυσικά οι Πολωνοί γνωρίζουν πως πιθανότατα γι αυτούς όντως το ΝΑΤΟ θα πήγαινε σε πόλεμο με την Ρωσία ενώ και το Ρώσικο Ναυτικό πνέει τα λοίσθια. Πέραν αυτού οι Πολωνοί έχουν ως εθνικό στόχο την πολωνο-ποιήση των συστημάτων που αγοράζουν με στόχο η νέα φρεγάτα πολλαπλών ρόλων που αγοράζουν να έχει πολωνικής κατασκευής συστήματα σε ποσοστό 80%. Στον αντίποδα η Ελλάδα έχει έναν αντίπαλο που την απειλεί σε  13.676  χιλιόμετρα ακτογραμμής και 6.000 νησιά και νησίδες και σε αυτό δεν συμπεριλαμβάνουμε την ΑΟΖ και την Κύπρο ενώ ουδέποτε έχει επιδείξει ενδιαφέρον για την ελληνο-ποίηση της αμυντικής της Βιομηχανίας.

Η Ελλάδα λοιπόν έφειλε χθες να θέσει τις βάσεις ενός μακρόπνοου ναυπηγικού προγράμματος για πλήρη ανανέωση του στόλου με μόνιμο κονδύλι δεσμευμένο στον προϋπολογισμό ανεξάρτητα των πλοίων που εικάζεται ότι θα έρθουν τώρα, που είναι προ των πυλών το ξεκαθάρισμα των λογαριασμών με την ΑΟΖ. Διαφορετικά, και το 2030 θα είμαστε στην ίδια θέση που βρισκόμαστε σήμερα.


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

28
Leave a Reply

avatar
  
smilegrinwinkmrgreenneutraltwistedarrowshockunamusedcooleviloopsrazzrollcryeeklolmadsadexclamationquestionideahmmbegwhewchucklesillyenvyshutmouth
12 Comment threads
16 Thread replies
1 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
21 Comment authors
GiannisMourkasantoniosΜανιαούρηςThras Recent comment authors

  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of
NikolakiEfentis
Member
Famed Member
NikolakiEfentis

Λογικό σενάριο, αλλά το “κοινωνικό μέρισμα” προηγείται των ΕΔ και του συστήματος υγείας…

MisCo
Member
Famed Member
MisCo

Καλο θα ηταν να μην μένει το μάτι μας σε μια παροχη για τις πιο αδυναμες ομαδες του πλυθησμου. Σε μια κοινωνια πρεπει να καλυψει κανεις πολλες αναγκες… δεν ειναι μονο τα αμυντικα, ουτε θα σωθουν τα αμυντικα αμα αποτελειωσουμε μερικες χιλιαδες κοσμο.

Νικ1
Guest
Νικ1

Αν είχαμε πρωθυπουργό που καταλάβαινε τι πρόκειται να συμβεί σε λίγες εβδομάδες-μήνες θα:
1. Συγκαλούσε σήμερα ΚΥΣΕΑ και συμβούλιο πολιτικών αρχηγών και στη συνέχεια θα
2. Ανακοίνωνε την ακύρωση κοινωνικών μερισμάτων και λοιπών σοσιαλιστικών αηδιών και τη διάθεση και του τελευταίου ευρώ που υπάρχει στα ταμεία υπέρ επειγόντων εξοπλιστικών προγραμμάτων.

Για ποιό 2030 μας λέτε, οι εξελίξεις τρέχουν με άλλες ταχύτητες….

Tasos
Guest
Τάσος

Πολύ σωστά μιλάς!

Kostas
Member
Member
Kostas

Ψυχραιμία ….η εποχή των κανονιοφορων έχει παρέλθει.. πρόσφατη δήλωση γνωστού υπουργού της κυβέρνησης…

antonios
Guest
antonios

Χαιρομαι που εστω και καθυστερημενα η ΠΤΗΣΗ παραδεχεται οτι η Ελλαδα σαν “ναυτικο Εθνος” επρεπε να ελληνοποιησει απο αρχης και να εχει σε ισχυ μακροπροθεσμο ΝΑΥΤΙΚΟ-ΝΑΥΠΗΓΙΚΟ προγραμμα! Διαβασα με χαρα το παρακατω αποσπασμα. Τελικα ειχα δικιο που φοναζα για τις χαμενες ευκαιρειες ΝΑΙ ή ΟΧΙ? Το αποσπασμα απο το παραπανω αρθρο! ” Στον αντίποδα η Ελλάδα έχει έναν αντίπαλο που την απειλεί σε 13.676 χιλιόμετρα ακτογραμμής και 6.000 νησιά και νησίδες και σε αυτό δεν συμπεριλαμβάνουμε την ΑΟΖ και την Κύπρο ενώ ουδέποτε έχει επιδείξει ενδιαφέρον για την ελληνο-ποίηση της αμυντικής της Βιομηχανίας. Η Ελλάδα λοιπόν έφειλε χθες να θέσει… Read more »

jimeta
Guest
jimeta

Ποιό 2030 ρε παιδιά,τότε μπορέι να είμαστε τμήμα της επικράτειας του ξεφτίλα σουλτάνου και με πρωθυπουργό απο το ισλαμαμπαντ με τα μυαλά που έχουμε σαν “πολίτες” και με τους πολιτικούς που έχουμε,και ύστερα θα λέμε τι έγινε ρε παιδιά; τι πάθαμε;αν πείς στον ηλίθιο ελληνικό λαό αυτό που έλεγε ο αχαμνός λογιστάκος με την ελιά θρούμπα στην κεφάλα που είχαμε για πρωθυπουργό μια εποχή που έλεγε βούτηρο ή κανόνια ο βλάκας λαός θα πει βούτηρο αλλά στο τέλος ούτε αυτό θα έχει,μόνο φάπα,καρπαζιά,και άλλα 1000 χρόνια ύστερα οθωμανικό δίκαιο.Να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους και μην βαυκαλιζόμαστε μεταξύ… Read more »

Yiorgos
Member
Noble Member
Yiorgos

It should had been evident after the meeting with Mr. Erdogan yesterday that Greece needs to change its policies and to start to spend more on defense and to set the conditions to deter Turkey and to be able to win or cause substantial damage to Turkey in case of an upcoming “episode”. Instead, Mr. Mitsotakis asked the Minister of Defense to inform the political parties and to continue the policies of distributing the surplus to the masses, a policy that he opposed when he was the minority leader. At what point will the Greek political elite realize that the… Read more »

antonios
Guest
antonios

I couldn’t agree more. The problem in Greece is not that people do not learn about Thucydides but the FACT that our political leader CHOSE not to follow his lessons. To be honest though half of the blame is on us the Greek voters that for 600 years we always expect someone else to come and save us instead following our Hellenic and Roman (Byzantine) tradition , to create our future of our own. Let us remind Emperor Basill II (the one most people call Boulgaroctonos but hat is an offendive title given to him 500 years after his death).… Read more »

Yiorgos
Member
Noble Member
Yiorgos

Antoni thanks for your response and I agree with your statements above. Unfortunately, the Greek elite and the Greek society believe the EU, UN, NATO, U.S.A, France or whoever else will come to assist. They forget what the ancient Greeks, and the modern ones, said; Συν Αθηνά και χειρά κινει. The problem is Greece doesn’t really do anything of value to protect its national interests other than mentioning the international rights. Well, one of the undisputable and undeniable international rights is the right to self defense and the right to defend your territory. How many times does it need to… Read more »

Thras
Member
Famed Member
Thras

Συμφωνώ μέχρι κεραίας με τον φίλο Γιώργο! Ας ξυπνήσουμε επιτέλους και να απαιτήσουμε κανονικότητα σε όλους τους τομείς. Κανονικότητα στο έυρος εναέριου χώρου και εθνικών χωρικών υδάτων στα 12 μίλια. Κανονιότητα στην άσκηση κυριαρχίας του κράτους χωρίς να ναεχόμαστε παραβιάσεις της THK. Κανονικότητα στις αβλαβείς διελεύσεις των τουρκικών πολεμικών στο Αιγαίο, χωρίς ενεργά συστήματα και με σταθερή πορεία. Κανονικότητα στην άσκηση των δικαιωμάτων μας στην ΑΟΖ. Ας καταλάβουμε ότι οι τούρκοι προσπαθούν να πείσουν τη διεθνή κοινότητα περί της “διαφορετικότικότητας” του Αιγαίου απλά και μόνο γιατί η υφιστάμενη κατάσταση δεν τους συμφέρει. Δεν υπάρχει λόγος να συζητήσουμε μαζί τους, χρειάζεται… Read more »

antonios
Guest
antonios

Once more I have to agree with you totaly. The phrase you use ” Συν Αθηνά και χειρά κινει” has been long forgoten from most of Greeks here in Greece, Being both Greek and Australian citizen i constantly compare both states in similar situations. Australia has a basic law. Any weapon system , no matter the quantity it will buy , must be produced in Australia. That way the indastry gains access to advanced technologies , gives jobs to Australian spesialised work force and feels free to make its own foreign policy. About the shooting down a turkish aircraft. We… Read more »

Nikolaos
Member
Famed Member
Nikolaos

Είναι ξεχωριστή χαρά και τιμή για όλους μας να έχουμε από καιρού εις καιρόν τη συμβολή του Γιώργου, βετεράνου ανώτερου αξιωματικού του Στρατού των ΗΠΑ, του οποίου οι καίριες, λακωνικές, διακριτικά αιχμηρές και πάντα κόσμιες παρεμβάσεις δίδουν το στίγμα ενός ανδρός με μεγάλη παιδεία και σκευή στη γεωπολιτική, την ιστορία και την πολιτική επιστήμη. Για πολλοστή φορά ευθύβολος στην κριτική του, χωρίς να μασά τα λόγια του. Σας ευχαριστούμε, εκτιμούμε πολύ το συνδυασμό της στοργής για την πατρίδα των προγόνων σας με την εξ Αμερικής οπτική που κομίζετε στη συζήτηση.

Tango Alpah
Guest
Tango Alpah

Είναι θέμα ποσού ή το πως αυτό το ποσό χρησιμοποιείται. Ειλικρινά το πρόβλημά μας είναι να βρούμε το μέσο που θα αποδώσει ένα πλήγμα σε ένα γεωτρύπανο π.χ. που κινείται στην ελληνική ΑΟΖ (που δεν έχουμε προσδιορίσει) ή το τι θα γίνει μετά που οι Τούρκοι δε θα φτάσουν στη Θεσσαλονίκη επειδή έπαθαν ζάχαρο από τα γλυκά σε Αλεξανδρούπολη, Καβάλα και Σέρρες (από την κατανάλωση Σουτσούκ Λουκούμ, Κουραμπιέδων και μπουγάτσα αντίστοιχα).
Σοβαρά τώρα το θέμα δεν είναι η αρχική αντίδραση αλλά το τι ακολουθεί

Yiorgos
Member
Noble Member
Yiorgos

Αγαπητέ Νικόλαε,

Χρονια πολλά για την ονομαστική σου εορτή και ευχομε καλα ταξίδια στους ναυτικούς μας. Σε ευχαριστώ για τα καλα σου λογια, αν και με ‘καναν να κοκκινίσω λίγο απο ντροπή. smile smile smile

Με σεβασμο,
Γιωργος

Mike
Guest
Mike

Η Πολωνία θα έχει την συνδρομή του ΝΑΤΟ ότι και αν προκύψει με την Ρωσία……. Εμείς τι θα έχουμε????

Thras
Member
Famed Member
Thras

Εμείς θα έχουμε φιλικά χτυπήματα στην πλάτη. Η Τουρκία, αντίθετα με τη Ρωσία είναι επίσης μέλος του ΝΑΤΟ…

ETS
Member
Noble Member
ETS

”At what point will the Greek political elite realize that the enemy is at the gates now not tomorrow and their inactivity and continuous appeasement will only lead to an approaching disaster and loss of national territory?” Sadly this is exactly what they want .. Deep down they believe that sacrificing some territories or sharing wealth producing resources will stop Turkish aggression .. If not that they are in a state of blissful denial and omnipresent and enduring stupidity if they are not under the influence of a foreign power . That said logic does not apply here but only… Read more »

dimitrov
Guest
dimitrov

Ωραία παποράκια πάντως αυτά τα πολωνέζικα. Έπρεπε να είχαμε χτυπήσει μια 6αδούλα κι εμείς στα 2000 αντί να τυρβάζουμε για κορβετοφρεγατοαεροπλανοφόρα.

Νείλος
Guest
Νείλος

Ποιό 2030 αγαπητή Πτήση;;; Αρκούσε η υπογραφή ενός Λίβυου φυλάρχου-φραξιονιστή για να αρχίσει και επίσημα το ξήλωμα της κάλτσας της ελληνικής θαλάσσιας επικράτειας. Κλάψε την ΑΟΖ που χάνεις που έτσι κι αλλιώς δεν είχες… «Γιατί αν δεν τη δηλώσεις δεν μπορείς να την σώσεις», παραφράζοντας μια παλιά διαφήμιση για τα αυθαίρετα. Μας ήρθε λοιπόν ένα αυθαίρετο ντάν κατακούτελα και ξαφνικά πήραν φωτιά τα μπατζάκια του Κυρ Δένδια αλλά μην ανησυχείτε ένα κωλόχαρτο είναι, δεν παράγει τετελεσμένα… Οι εξελίξεις τρέχουν με ταχύτητα φωτός με τους Τούρκους να έχουν την απόλυτη πρωτοβουλία κινήσεων ενώ ο ΚυρΓιάκος ψύχραιμος σαν η φυσική συνέχεια του… Read more »

MisCo
Member
Famed Member
MisCo

Ωραιο το διδαγμα, δυστηχως στην περιπτωση μας ειναι πολυ αργά. Η οποια κίνηση θα επρεπε να ειχε γινει τουλαχιστον μια δεκαετια πριν. Οσο καλη θέληση και να δειξουν οι τωρινες κυβερνησεις για να αλλαξει κάτι δεν πρόκειται να δούμε καρπους πριν περάσει η 5ετια.

Η απειλη ομως ειναι τώρα. Τα υπολοιπα θα τα γραψουν οι ιστορικοι του μελλοντος.

MPAMPIS
Member
Noble Member
MPAMPIS

Υπαρχει και άλλο δίδαγμα…….οι Πολωνοί αντί να ενισχύσουν τον στόλο επιφάνειας έστω και στοιχειωδώς περνούν Υποβρύχια και ……32 F35….

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

+ από εμένα !

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Εμένα το άρθρο γιατί μου φαίνεται άλλ’ αντ’ άλλων? Το συμπέρασμα μοιάζει άσχετο με την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ιστορία. Ξεκινάει με την περίπτωση αποτυχημένης παραγγελίας Γερμανικών κορβετών η οποία περικόπηκε όχι γιατί υπήρχε πρόβλημα αλλά για να κάνουν οικονομία, πήγε μετά στο ότι δεν τελείωσε το ένα γιατί χρεωκόπησε το ναυπηγείο (ΠΟΛΩΝΙΚΟ!) και αφού το πρόγραμμα πήγε χάλια μαύρα λόγω των πολωνικών ναυπηγείων, τα συμπεράσματα είναι ότι (?): 1) Θα έπρεπε η Πολωνία να κάνει ένα ντόπιο ναυπηγικό μεγάλο πρόγραμμα (ναι αντί να χάσουν τα λεφτά επί 1 να τα χάσουν επί 7), 2) Θα έπρεπε και εμείς να ακολουθήσουμε την “καλή”… Read more »

Mourkas
Guest
Dimitris Mourkas

Τι ακριβώς δεν καταλάβατε αγαπητέ και σας φαίνεται αλλ’αντ’άλλων? Η Πολωνία ένα ναυπηγείο έχει?Μέχρι το Σουηδικό ναυτικό ναυπηγεί πλοία στην Πολωνία). Το νόημα του άρθρου είναι πως Ναυτικό δεν χτίζεις μέσα σε ένα χρόνο ούτε καν σε μια 4 ετία. Θες μακρόχρονο προγραμματισμό επενδύσεις και κυρίως να πάρεις απόφαση τι ναυτικό θες. Το αντίθετο που κάνανε δλδ οι Πολωνοί που ενώ επέλεξαν μια σχεδίαση μικρή μεν που θα τους επέτρεπε ναυτική παρουσία δε τελικά επέλεξαν να την ακυρώσουν για να πάρουν μεταχειρισμένα πλοία από τις ΗΠΑ ( ΑΒ ονειρευόντουσαν και αυτοί) τα οποία δεν ήρθαν ποτέ ,άλλαξαν μετά γνώμη μετά… Read more »

Spirit
Guest
Spirit

To Θαλάσσιο μέτωπο της Πολωνίας δεν είναι το μείζον κατά την γνώμη μου, βεβαίως το δίδαγμα ότι οι προστάτες δεν εμφανίστηκαν όπως υπολόγιζε είναι γεγονός.
Η Πολωνία εξοπλίζεται πάντως σταδιακά και μάλλον ο χρόνος μάλλον κλείνει η ψαλίδα παρά ανοίγει.
Αλλα διδάγματα πρέπει να εξαχθούν από την Πολωνία, από που ξεκίνησε που έφτασε σήμερα σε σχέση με την εν Ελλάδι σοσιαλΗστική αποβλάκωση.

Μανιαούρης
Guest
Μανιαούρης

2 [email protected]+2 GoWind 3100+2 GoWind 2500 τουμπανο σε Aster-30,CAMM ER,SeaFire 500,CIWS κ STRALES θα επετρεπαν την αποσυρση 3+2 S(με οτι χρησιμο να φορτωνεται στις υπολοιπες 4).Αν μαλιστα γινοταν κ μια σοβαρη αναβαθμιση των 4 ΜΕΚΟ κ οχι πασαλειμματα(νεο ρανταρ κ συστημα καταυγασης,link-16 κ ESSM-2) και απο κει θα μπορουσαν να φορτωθουν πραγματα στις υπολοιπες S……………. 2 φρεγατες [email protected](ολοκαινουριες) + 4 φρεγατες MEKO (αναβαθμισμενες πληρως)+4 φρεγατες S (φορτωμενες με τα χρησιμα απαρτια ολων των αλλων αρα σε καλυτερη κατασταση απ τη σημερινη)+2 κορβετοφρεγατες Gowind(ολοκαινουριες) +2 κορβετες GoWind(ολοκαινουριες) μας κανουν εναν στολο απο 14 μοναδες(6 “του κουτιου”,4 πληρως αναβαθμισμενες κ 4 σε… Read more »

Giannis
Guest
Giannis

.”Εχεις καβατζα απ τους Γαλλους λογω ομολογων κανα 2 δις τουτεστιν 1,4δις ανοιγμα που σε βαθος 10ετιας μεταφραζεται σε μολις 140εκ το χρονο…….” που σημαίνει αγαπητέ,…από τα 530 μύρια το χρόνο να πάς στα 680εκ. Είδες κάτι διαφορετικό στον προυπολογισμό. Μην έχετε αυταπάτες. Η Ελλάδα ως κράτος έχει μπει σε τροχιά συρρίκνωσης, δημογραφικής, οικονομικής, άρα και στρατιωτικής ισχύος. Ή θα τα χάσουμε αυτά που έχουμε με πόλεμο, ή δια της επιβολής όπως πράττει η Τουρκία στην Κύπρο.. Πόλεμο να κάνουμε δεν πρόκειται γιατί οι βλακωδέστατη ελληνική κοινωνία και η πολιτική της ελίτ ποτέ δεν κατάλαβαν και δεν αντιμετώπισαν σωστά και… Read more »