Η Ελλάδα θέλει την αμερικανική επιδότηση για ΤΟΜΑ Bradley ή θωρακισμένα οχήματα M1117 Guardian

83
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Η Ελλάδα αμφιταλαντεύεται ακόμα αν θα χρησιμοποιήσει την επιδότηση του προγράμματος «European Recapitalization Incentive Program» (ΤΟΜΑ) για να αποκτήσει αμερικανικά τεθωρακισμένα οχήματα μάχης (ΤΟΜΑ) Bradley ή θωρακισμένα οχήματα M1117 Guardian.

Το πρόγραμμα ERIP, στο οποίο έχουμε αναφερθεί συχνά στο παρελθόν, αποσκοπεί να βοηθήσει συμμαχικές χώρες των ΗΠΑ στην Ευρώπη να αντικαταστήσουν ρωσικό στρατιωτικό εξοπλισμό. Το όφελος για την αμερικανική πλευρά είναι διττό: από τη μια πετυχαίνει την πώληση αμερικανικών όπλων, από την άλλη στερεί στη Ρωσία έσοδα από την υποστήριξη των όπλων που θα αποσυρθούν.

 

Όπως μεταδίδει το «Defense News», μια χώρα μπορεί να λάβει τα χρήματα του προγράμματος, αν υποσχεθεί ότι δεν θα αγοράσει οπλικά συστήματα από τη Ρωσία μελλοντικά και συνεισφέρει αντίστοιχο ποσό για την αγορά του αμερικανικού συστήματος. Για την καλύτερη υποστήριξη των νέων αμερικανικών όπλων, θα χορηγούνται επιπρόσθετα μικρά ποσά (1 με 3 εκατομμύρια δολάρια). Σύμφωνα με παλαιότερη αναφορά της ίδιας πηγής, επιτρέπεται στη χώρα που θα λάβει την επιδότηση να εκτελεί συμβάσεις υποστήριξης με τη Ρωσία για την υποστήριξη των ρωσικών όπλων που συνεχίζει να επιχειρεί.

Στην τελική ευθεία για την αποδοχή 1200 M1117 ASV Guardians για τον Ελληνικό Στρατό!

Το ERIP ξεκίνησε το 2018 και εστιάζει αισίως σε 8 χώρες: Αλβανία ($30 εκατ. για ελικόπτερα UH-60 Black Hawk), Βοσνία-Ερζεγοβίνη ($30,7 εκατ. για ελικόπτερα Huey IΙ), Κροατία ($25 εκατ. για ΤΟΜΑ Bradley), Βόρεια Μακεδονία ($30 εκατ. για τροχοφόρα τεθωρακισμένα Stryker), Λιθουανία ($30 εκατ. για UH-60), Σλοβακία ($50 εκατ. για UH-60) Βουλγαρία ($56 εκατ. για 8 μαχητικά F-16) και Ελλάδα ($25 εκατ. για στρατιωτικά οχήματα).

Οι Ελλάδα και Λιθουανία είναι οι μόνες χώρες που δεν έχουν κάνει αξιοποίηση του αμερικανικού προγράμματος, αν και η Λιθουανία προβλέπεται να δρομολογήσει τη δική της απαίτηση στις επόμενες εβδομάδες. Με βάση το δημοσίευμα, η ένταξη της Ελλάδας στο ERIP έχει γίνει με πολιτικά κριτήρια, αφού η ίδια κρινέται αρκετά πλούσια για να επωφεληθεί μέσω του προγράμματος «Foreign Military Financing» (FMF).

Το μεταχειρισμένο υλικό που ζητά ή θα ζητήσει ο Ε.Σ από τις ΗΠΑ, Bradley, επιπλέον Chinook, τροχαίο υλικό

Από ότι φαίνεται η Ελλάδα εξετάζει να καλύψει με το ERIP απαιτήσεις του ΕΣ. Ο τελευταίος έχει μεγάλες ανάγκες σε τεθωρακισμένα οχήματα, καθώς επίσης γενικότερα σε τροχαίο υλικό. Αυτός είναι και ο λόγος που υπάρχει επιθυμία να αποκτηθεί σημαντικός αριθμός M1117, οχήματα που μπορούν κυριολεκτικά να καλύψουν αρκετά κενά. Σχετικά με τα Bradley, το θέμα είναι ακόμα ζωντανό, αλλά το κόστος θα έχει τον τελευταίο λόγο.

Η καινούργια «ΠΤΗΣΗ» ΜΑΡΤΙΟΣ 2020


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

83
Leave a Reply

Please Login to comment
18 Comment threads
65 Thread replies
2 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
35 Comment authors
Skeptomenos_politisSAABdimitrovchriss8evaggelos Recent comment authors

  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of
Frustrated
Member
Active Member
Frustrated

Προς τον συντάκτη του άρθρου:
Κάνατε διπλό λάθος. Αντί να γράψετε Σκόπια ($30 εκατ. για τροχοφόρα τεθωρακισμένα Stryker) κτλ, χρησιμοποιήσατε συντομογραφία για το Βόρεια και καταλήξατε στο μιαρό “Β. Μα………” . Παρακαλώ πολύ την προσοχή σας. Να μην πέφτουμε θύματα της παγίδας του κρατιδίου.

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

Έχω πρόταση.
Αντί του Β. Μακεδονία, προτείνω:
Βόρεια Μ. όπου Μ. ας βάλει ο καθένας ό,τι θέλει.

CKfurious
Member
Noble Member
CKfurious

Monkeydonia….

DangerJetExhaust
Member
Noble Member
DangerJetExhaust

Motherfuckovo

AESA
Member
Famed Member
AESA

Είτε μας αρέσει είτε όχι, και το έχουμε συζητήσει άπειρες φορές εδώ, τα Σκόπια είναι η πρωτεύουσα του κρατιδίου της Βόρειας Μακεδονίας.
Καλό είναι να μην αναμασάμε τα ίδια. Τους εξευτηλίσαμε σε όλα τα επίπεδα, από το σύνταγμα και τα αγάλματα μέχρι τον ΟΗΕ και όλες τις χώρες που τους είχαν αναγνωρίσει σαν Δημοκρατία της Μακεδονίας.
Να γνωρίζουμε που και πότε θα πρέπει να πατάμε και ένα φρένο.
Αρκετά με αυτό το ζήτημα. Προσέχουμε να τηρούν όσα υπόγραψαν και να κοιτάξουμε παρακάτω. Έχουμε σοβαρότερα προβλήματα.

Frustrated
Member
Active Member
Frustrated

θα διαφωνήσω. Δεν είναι καν θέμα εσωτερικής κατανάλωσης. Υπάρχουν δεκάδες παραβιάσεις την συμφωνίας από την άλλη πλευρά, γιατί θα πρέπει εμείς να τηρούμε τα προσχήματα? Επιπλέον δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να την αποκαλούμε Δημοκρατία (sic) της Βαρντάσκα όπως και ήταν το όνομα τους από το 1923

DP80
Member
Trusted Member
DP80

Δεν καταλαβαίνω ορισμένοι τι θέλετε? Εδώ η πολεμική αεροπορία της Ελλάδος καλύπτει τον εναέριο χώρο της Βόρειας Μακεδονίας. Θέλεις μήπως να ξαναονομαστεί Μακεδονία σκέτο, και τον εναέριο χώρο να τον καλύπτει η Τουρκία?

Και για να πάμε και λίγο ποιο μακριά, πόσοι γνωρίζουν ότι την περιοχή την δώσαμε προίκα στην Σερβία για να πολεμήσει μαζί μας στον Β βαλκανικό πόλεμο,?

Frustrated
Member
Active Member
Frustrated

Αγαπητέ DP80 , σχεδόν οι πάντες εξακολουθούν να την αποκαλούν Μακ…… σκέτο. Την προηγούμενη εβδομάδα έστειλα σειρά εμαιλ στους New York Times για να διορθώσουν το λάθος τους στην ειδική ιστοσελίδα τους για την εξάπλωση του COVID-19. Το άλλαξαν σε 2 ήμερες.

Αυτό που ζητάω είναι την συμμετοχή όλων ώστε να διορθώνονται η ανορθογραφίες . Το Β. Μα……, είναι ανορθογραφία. Το όνομα του κρατιδίου (από την στιγμή που πέφτεις στην παγίδα και θέλεις να χρησιμοποιείς το συνταγματικό τους όνομα) είναι ΒΟΡΕΙΑ ΜΑ…..

evaggelos
Member
Noble Member
evaggelos

συμφωνο μα ακομα δεν εχει επικυρωθει η συνταγματικη αλλαγη σε ολα τα εγγραφα του κρατιδιου κ ασχετο με το ονομα αλλα οι αμερικανοι χρησιμοποιουν τα παλια ονοματα σε πολλα κρατη πχ σουαζιλανδη ενω ειναι εσουατινι η ανω βολτα -μπουρκινα κ τα 2 ποιο κλασσικα κευλλανη-σρι λανκα κ μιανμαρ βιρμανια θελω να πω οτι δυστυχως για εμας θα περασουν δεκαετιες για να διορθωθει κ εαν.Επρεπε να ειχε αλλαχτει το 92 αλλα η πολιτικη μας ταξη οπως παντα μπαζα.

SAAB
Member
Trusted Member
SAAB

Αυτό που θέλουμε είναι να μην ονομάζονται Μακεδονία ούτε με διπλή ονομασία ούτε με τίποτα. Κανένας άλλος λαός δεν έκλεψε όνομα και ιστορία όταν εγκαταστάθηκε στην περιοχή. Η αναγνώριση της ονομασίας του κρατιδίου θα ήταν αυτή που θα συμφωνούσε η Ελλάδα. Εάν έμπαινε στο ΝΑΤΟ πχ σαν ΠΓΔΜ έτσι θα την αναγνώριζαν και οι υπόλοιπες χώρες. Και αυτό έπρεπε ρεαλιστικά να γίνει εφόσον οι ΗΠΑ βιάζονταν. Το ρεαλιστικό θα μου πεις είναι αυτό που ζούμε σήμερα… Τον εναέριο χώρο τους θα τον καλύπταμε ούτως ή άλλος. Το πλησιέστερο ΝΑΤΟϊκό στρατηγείο είναι στην χώρα μας. Ο Β΄ Βαλκανικός πόλεμος ξεκίνησε με… Read more »

chriss8
Member
Famed Member
chriss8

Οι υπόλοιπες χώρες θα την έλεγαν Μακεδονία, όπως και την είχαν αναγνωρίσει στις μεταξύ τους σχέσεις. Μόνο στα έγγραφα του ΝΑΤΟ θα έγραφε ΠΓΔΜ, και σε όλες τις συνεδριάσεις, κατά την εκφορά του λόγου, θα τους ονόμαζαν προκλητικά, Μακεδονία, για να γελάσουν με τον «γραφικό» Έλληνα που θα τους διόρθωνε ξανά και ξανά. Επίσης το μεγάλο κενό της ενδιάμεσης συμφωνίας ήταν, ότι ενώ οι Σκοπιανοί μπαίνανε σε έναν οργανισμό ως ΠΓΔΜ, βάζανε μετά σε όλα τα έγγραφα «Μακεδονία» για να επιβάλουν το όνομα de facto. Σε μεταξύ μας συνεννοήσεις με την Σερβία, θέλαμε να έχουμε σύνορα στην Αχρίδα. Αλλά επειδή… Read more »

Frustrated
Member
Active Member
Frustrated

Επειδή τα περισσότερα από τα παραπάνω αναγραφόμενα είναι χωρίς καμία παραπομπή σε πήγες, θα επιλέξω ένα τυχαία και θα ρωτήσω : Πότε οι Άγγλοι και σε ποίον πρότειναν να κρατήσουμε τα εδάφη ως τα Κρέσνα ; Για να μην λέμε και ότι θέλουμε

SAAB
Member
Trusted Member
SAAB

Όπως επιβλήθηκε το Βόρεια Μακεδονία έτσι θα επιβάλονταν και το ΠΓΔΜ ή όποιο άλλο όνομα. Οι Σκοπιανοί θα είχαν το βάρος απέναντι στο ΝΑΤΟ να τηρήσουν την συμφωνία για να μην μείνουν ξεκρέμαστοι και εκτός. Η συμφωνία μεταξύ Σερβίας και Ελλάδας ήταν μέχρι την Αχρίδα αλλά κάναμε χάρη στην Ιταλία και την Αλβανία που ήθελαν την δημιουργία Αλβανικού κράτους. Χαμένη βγήκε η Ελλάδα και όχι η Σερβία. Η Σερβία πήρε αντάλλαγμα από εμάς Αχρίδα και Μοναστήρι (την σημερινή Βόρεια Μακεδονία) προκειμένου να δεχθεί την δημιουργία Αλβανικού κράτους. Συμπέρασμα: Όλοι τους αχάριστοι. Μετά την Μικρασιατική καταστροφή ο Πλαστήρας σε χρόνο ρεκόρ… Read more »

chriss8
Member
Famed Member
chriss8

SAAB Δυστυχώς κανένας δεν θα τους επέβαλε το πγδμ. Το παιχνίδι το είχαμε ήδη χάσει καθώς τους αναγνώρισε σχεδόν όλος ο πλανήτης, πλην των κακών Γερμανών και Γάλλων. Οι τελευταίοι δε, μας πίεζαν να συμβιβαστούμε. Απλά είχαμε ηττηθεί και κανένας δεν το είχε είπε στον λαό. Η σύνοδος του Βουκουρεστίου το 2008 απλά μας άφησε ένα ανοιχτό παραθυράκι για κάποιον έντιμο συμβιβασμό. Εγώ για πάντα θα τους λέω Σκοπιανούς και εσύ μαϊμούδες κτλ. Η ουσία είναι ότι είμαστε αδιάφοροι καθώς για όλους τους άλλους ανθρώπους της γης, το θέμα δεν υπήρχε καν! Και μάλιστα γινόταν και επικίνδυνο μέσω της οικιοποίησης… Read more »

SAAB
Member
Trusted Member
SAAB

Το like για το κόσμιο της διαφωνίας. Ότι διαφωνούμε δεν σημαίνει θυμικό και οργή.
ΥΓ: “Δεν τα έχω” με τους Βορειομακεδόνες. Με τα πολιτικά συστήματα των 2 χωρών τα έχω και την ιστορική ένδια που τα διακατέχει.

chriss8
Member
Famed Member
chriss8

Έλληνες είμαστε. Οι προπαππούδες μας βγάζανε μαχαίρια σε συζητήσεις στο καφενείο για τον βασιλιά και τον Βενιζέλο. Οι παππούδες μας κυνηγιόντουσαν στα βουνά για τα συμφέροντα του Στάλιν.

Τρίζουν τα κοκκαλα τους, που τα εγγόνια τους βλέπουν την διαφωνία σαν μέσο προώθησης του διαλόγου lol lol

Φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι ισοπεδώνουμε τα πάντα. Πάλι θα πάρουμε με τις κλωτσιές όποιον απλά βρίσκεται σε παράλληλο σύμπαν.

Frustrated
Member
Active Member
Frustrated

Ευχαριστώ κ. Κελεπούρη

F-117
Member
Trusted Member
F-117

Συγγνωμη αλλα το Ισραηλ που ειναι πιο πλουσιο γιατι παιρνει 3.4 δις το χρονο; Η Αιγυπτος νομιζω παιρνει κοντα στο 1,8 δις ανα ετος. Ειναι τοσο δυσκολο και εμεις να μπουμε σε καποιο παρομοιο προγραμμα;

AESA
Member
Famed Member
AESA

Το Ισραήλ είναι μόνο του ανάμεσα σε 300 μύρια Άραβες που θέλουν να το αφανήσουν. Η Αίγυπτος έχει το Σουέζ. Αν μπορείς να τους βάλεις στην ίδια ζυγαριά μαζί μας που σοβαρευτήκαμε τα τελευταία 4 χρόνια οι ΗΠΑ δεν τους βάζουν. Μια Σούδα που με τα χίλια ζόρια τους παρέχαμε διευκολύνσεις δεν μπορεί να συγκριθεί με όσα έχουν να δώσουν οι άλλοι. Τέλος δες τι αγόρασε η Αίγυπτος τα τελευταία 5 χρόνια και τι αγοράσαμε εμείς.

STRATOS
Member
Active Member
STRATOS

Η Αίγυπτος παίρνει ετησίως χρήματα από του αμερικάνους (σαν αμυντική βοήθεια) από το 1979, λόγω της υπογραφής των ειρηνευτικής συμφωνίας με το Ισραήλ.

alexmark
Member
Noble Member
alexmark

Συν τη Σαουδική Αραβία που προσφέρει χρήματα στους Αιγυπτίους…

F-117
Member
Trusted Member
F-117

Ωραια να τα δεχτω αυτα. Ο λιβανος γιατι παιρνει 1 δις ανα ετος; εμεις δηλαδη εχουμε γεωστρατηγικη αξια ιση με 25 εκατομμυρια αν ετος;

chriss8
Member
Famed Member
chriss8

To Ισραήλ είναι η στρατιωτική προέκταση των ΗΠΑ στην Μ. Ανατολή. Η Αίγυπτος έχει στάξει το χρήμα του αιώνα σε εξοπλιστικά και μάχεται τζιχαντιστές. Εμείς είμαστε πουθενάδες στο διεθνές στερέωμα.

Thras
Member
Famed Member
Thras

Το Ισραήλ παίρνει $3,8 δις ετησίως αν θυμάμαι καλά…

dimitrov
Member
Trusted Member
dimitrov

Και κάτι δις εξτραδάκια στρατιωτικη βοήθεια από Γερμανία …. 6 γερμανικά υποβρύχια δεν αγοράσανε; Τα 3 είναι κερασμένα στο Oktoberfest αν θυμάμαι καλά.

evaggelos
Member
Noble Member
evaggelos

λεγε με κ εβραικο λομπι το κορυφαιο του ειδους στον πλανητη.

SAAB
Member
Trusted Member
SAAB

Εφόσον δεν ζητήσαμε απτά ανταλλάγματα επαφιόμαστε στην καλή τους την καρδιά. Ας μην ζηλεύουμε λοιπόν.

stepa
Member
Noble Member
stepa

Οι δεσμευσεις που θα απαιτηθουν ειναι δυσαναλογα υψηλες σε σχεση με το προς διαθεση ποσο που θα αποδεσμευτει. Ζουμε δυσκολες εποχες , κανεις δεν αμφιβαλλει για αυτο αλλα και τα 25 εκ δολλαρια του προγραμματος ERIP πολυ λιγα ….αν αναλογιστει κανεις και τι εχουμε προσφερει

DP80
Member
Trusted Member
DP80

Εάν είχαμε να επιλέξουμε ανάμεσα σε Μ1117 και Μ-2, για εμένα καλύτερα να κινηθούμε προς τα Μ1117 για πολλούς λόγους.

Daidalos
Member
Active Member
Daidalos

Συμφωνώ. Χρειάζονται περίπου 8 εκατ. ευρώ για τη μεταφορά τους. Το θέμα είναι ότι όσον αφορα τα 25 εκατ. δολάρια του συγκεκριμένου προγράμματος, διάφορες πηγές ανέφεραν πριν 3-4 μήνες πως προορίζονται για την απόκτηση 9 αμφίβιων ΑAV7A1 από τις ΗΠΑ για τους πεζοναύτες, που θα έρθουν εντός του 2021. Τι συμβαίνει τελικά;

chriss8
Member
Famed Member
chriss8

25 εκατομμύρια δεν φτάνουν ούτε για ζήτω! 8 ΤΟΜΑ ή 31  Μ1117?

Η δωρεά 1200 M1117, που είχατε ανακοινώσει, είναι δωρεά. Σωστά?

Flight and Space
Admin
Famed Member

Όλα δωρεάν θα είναι αλλά υπάρχουν και έξοδα

gdmast
Member
Noble Member
gdmast

Δηλαδή μας δίνουν διακοπές στην Καραϊβική και εμείς σκεφτόμαστε το κόστος του αντηλιακού?

Spyros
Member
Famed Member
Spyros

Και των σαγιονάρων.

flatspin
Member
Noble Member
flatspin

Δωρεα μεν… αλλα αμα δεν εχουν θερμικα σκοπευτικα, αμα δεν εχουν πυροβολο, αμα δεν εχουν ασύρματους…. θα ναι κουφάρια. Δεν ξέρουμε τι ακριβως δίνουν, οποτε… το δωρεαν της υποθεσης κατι μπορει να κοστιζει.

Sousourada
Member
Noble Member
Sousourada

Καλά που έχουμε τα πάνοπλα Μερσεντές τζιπάκια…

Digenis
Member
Famed Member
Digenis

Ωρα να δουλεψουν στην Theon … δουλεια ψαχνουν

digitallito
Member
Active Member
digitallito

Μήπως να κοιτάξουμε προς το MRAP. Φαίνεται κλάσεις ανώτερο.

gdmast
Member
Noble Member
gdmast

Άλλες δουλειές κάνει αυτό και έχει και τεράστιο κόστος συντήρησης.

Digenis
Member
Famed Member
Digenis

Οντος ο στρατος θελει σπαρτιατικα οχημα μεγαλης αντοχης … Τα Μ117 φαίνονται ιδανικά

d.b
Member
Noble Member
d.b

Αν κανουμε χρηση αυτης της “προσφορας” σημαινει οτι τερμα στις προμηθειες ανταλακτικων για Tor?

AlxPorto
Member
Noble Member
AlxPorto

Στο άρθρο αναφέρεται πως οι χώρες που θα λάβουν την επιδότηση θα μπορούν να συνεχίσουν την υποστήριξη ρωσικών συστημάτων που δεν θα αποσυρθούν, συνεπώς τα TorM1 θα εξακολουθήσουν να υποστηρίζονται

gdmast
Member
Noble Member
gdmast

Για Tor όχι. Εκτός των άλλων δεν υπάρχει καν αντίστοιχο όπλο στις ΗΠΑ. Χώρια αυτό που λέει ο AlxPorto.

Antonis_Loukas
Member
Trusted Member
Antonis_Loukas

Εντάξει, έχει καταντήσει γελοίο το ζήτημα… Τώρα ψάχνουμε χρήματα και για τα ‘δωρεάν’ M1117, που υποτίθεται είναι εν ενεργεία και θα απαιτούσαν μόνο έξοδα μεταφοράς; Και αν μας δώσουν 25 εκ, θα πρέπει να βάλουμε άλλα 25 από τη τσέπη μας… Πως το βλέπουν εκεί στο Αμύνης; 50 εκ για M1117; Για ΤΟΜΑ τελικά, μάλλον μας έχουν ματιάσει… Τώρα για το ότι είμαστε ‘πλούσια’ χώρα, ας το αφήσουμε προς ώρας… Αυτό που με προβληματίζει(εκτός του ότι η ‘βοήθεια’ από τις ΗΠΑ, είναι ουσιαστικά ανύπαρκτη), είναι οι ενδεχόμενες προβλέψεις για ένταξη στο σχετικό πρόγραμμα. Μιλάμε για διακοπή αγορών όπλων από τη… Read more »

gdmast
Member
Noble Member
gdmast

Δεν είναι έτσι. Μας δίνουν γάιδαρο και τον κοιτάμε στα δόντια.
Δηλαδή θέλουμε και δωρεά της δωρεάν παραχώρησης?
Δεν είναι ή το ένα ή το άλλο. Και τα δύο τα έχουμε ζητήσει και τα δύο παραχωρούνται δωρεάν. Τώρα, αν δεν θέλουμε από πάνω να τους βάλουμε και ούτε ένα ευρώ, είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Σιγά μην μας δώσουν και φόρτους πυρομαχικά και γεμάτο το ντεπόζιτο και με πλήρες service και 5-6 μοντέλα πάνω στο καθένα για να περνούν πιο ευχάριστα οι νύχτες μας.

Antonis_Loukas
Member
Trusted Member
Antonis_Loukas

Διαφωνώ κάθετα! Αν μετά όλες τις επικυψεις, δεν μπορούμε να εξασφαλίσουμε τουλάχιστον τα M1117 δωρεάν(που υποτίθεται είναι σύγχρονα και δεν θέλουν ανακατασκευές, ούτε επιπλέον εξοπλισμό εφόσον δεν αφαιρεθεί ο υπάρχον κατά τη παράδοση) ως EDA(αφού τα αποσύρουν εντελώς), τότε δεν κοιτάμε το γάιδαρο στα δόντια, αλλά τρώμε δούλεμα αβέρτα! Για να μην επεκταθώ στο ύψος του ποσού για την Ελλάδα, που σε σχέση με άλλες χώρες, είναι τουλάχιστον προσβλητικό! Το βρίσκεις φυσιολογικό να παίρνουμε λιγότερα από τη Μαϊμουδονία ή την Αλβανία; Εντωμεταξύ, αν μεθαύριο αποφασίσουμε να αναβαθμισουμε τα tor ή s-300, ίσως και με συμπλήρωση των πρώτων με νέα, τι… Read more »

evaggelos
Member
Noble Member
evaggelos

ουτε αυτο που λες ισχυει κ ειναι φυσιολογικο σκοπια κ αλβανια ως φτωχωτερα αλλα κ νεα στο νατο να παιρνουν περισσοτερα,ακομα κ τα σκοπια κ η αλβανια συμμετεχουν σε αποστολες εμας ενα πλοιο ειπαν να στειλουμε στον κολπο κ τιποτε κ οι γαλλοι μας λενε για το μαλι κ παλι τιποτε,εμ θες να τα χεις τσαμπα εμ δε συμμετεχεις πουθενα εκτος αν θες αεροπλανοφορο γιατι δενουν τα πλοια στη σουδα κ πηραν κ την αδεια κ στην αλεξανδρουπολη. Τα τορ οπως κ τα ρωσικα αναβαθμιζονται συντηρουνται κανονικα αλλα νεα οχι δεν επιτρεπεται,οποτε νεα κορνετ οχι.Το λαθος για μενα ειναι οτι… Read more »

Antonis_Loukas
Member
Trusted Member
Antonis_Loukas

Θέλεις να εστιάζεις σε σημεία που βολεύουν. Σαν χώρα, έχουμε πολλαπλασιες ανάγκες από τα κράτη που αναφέρεις. Επίσης, έχουμε στάξει δις στην Αμερική για οπλικά συστήματα και ενώ δεν έχουμε μαντήλι να κλάψουμε, οι μοναδικές συμβάσεις που έχουν υπογραφεί, είναι για αμερικάνικα οπλα(p-3, f-16). Να θυμήσω ότι πέραν της Σούδας και της Αλεξανδρούπολης και της Λάρισας (τι άλλο δηλαδή να δώσουμε;), χρησιμοποιούμε το ΠΝ για εξυπηρέτηση αμερικανικών και νατοικων συμφερόντων στο Αιγαίο και τη Μεσόγειο (δηλαδή, απέναντι στις κινήσεις του ρωσικού ναυτικού), ενώ προς αποστολή είναι και patriot για Σ.Α… Δεδομένου ότι η Τουρκία είναι υποτίθεται τέρμα αναξιόπιστη (είναι ή… Read more »

evaggelos
Member
Noble Member
evaggelos

η λαρισα δεν ειναι αμερικανικη βαση ειναι νατοικη αμ.βαση ειναι μονον της σουδας το μονο που εγινε με τη νεα συμβαση ειναι η διευκολυνση μεταφορας μεσω αλεξανδρουπολης εξου κ η βυθοκορος,ετσι κι αλλιως τσαμπα οπλα κανενας δεν εδινε ποτε ολο κ κατι πληρωναμε οπως κ τα φαντωμ κ τα κιοβα κ.α. ΥΓ. Γι αυτο λεω πως ειναι κουλο αυτο που ζητουν οι ηπα γιατι θα πρεπει να αντικαταστησουμε τα τορ με νασαμς η πατριοτ τρεχα γυρευε. η Τουρκια λογω τον σ400 δεν παιρνει τα φ35 κ για αυτο ακομα κ τωρα δεν στελνουν πατριοτ. υγ2. ισχυρο στρατο στα χαρτια αν… Read more »

chriss8
Member
Famed Member
chriss8

Έδωσες τόσα δις και ΑΓΟΡΑΣΕΣ. Ή φαντάζεσαι ότι είχαν ανάγκη οι αμερικάνοι να πουλήσουν 160 Φ16 καπάκι στα 460p που φτιάξανε. . Τα εξοπλιστικά μας δεν είναι και τόσο απαραίτητα όσο θα θέλαμε να φανταζόμαστε! Λες ότι έχουμε ανάγκες. Μάντεψε. Δικό μας πρόβλημα. Αν έχεις πολλές ανάγκες είσαι αδύναμος στις διαπραγματεύσεις. Αν πάρεις 3 Peugeot σε βάθος 10 χρόνων, θα πας να ζητήσεις το 4ο σαν δώρο? Τα αγόρασες τα οδήγησες. Πάρε ένα σκόντο ακόμα 300€ γιατί τα πήρες από την ίδια αντιπροσωπεία. Μέχρι εκεί. Καλό πράγμα η εθνική υπερηφάνεια. Αλλά όταν πας να διαπραγματευτείς με μια χώρα που έχει… Read more »

Antonis_Loukas
Member
Trusted Member
Antonis_Loukas

Και αγοράζεις(κιτ εκσυγχρονισμού F-16, P-3 και προσεχώς ε/π)… Με την επιχειρηματολογία σου, στη Μαιμουδονία, θα έπρεπε να δώσουν μερικά ζευγάρια αρβύλες και οι μαιμουδόνες να κάνουν διάγγελμα να ευχαριστήσουν τους Αμερικανούς… Προφανώς και τα εξοπλιστικά μας, δεν έχουν τη σημασία που θα ήθελαν οι περισσότεροι(εμού συμπεριλαμβανομένου), αλλά οι διαχρονικές μας αγορές, δεν έχουν αμερικανικό όφελος μόνο ως αγορές, αλλά και ως μακροχρόνιο γδάρσιμο ως υποστήριξη/ανταλλακτικά… Επίσης, βλέπω τι παρέχουμε ως χώρα σε ΝΑΤΟ/USA και τι οι ανύπαρκτοι που αναφέρθηκαν… Εφόσον η οπτική των ΗΠΑ για τη χώρα μας, είναι αυτή που υιοθετεί και η ΠΤΗΣΗ, τότε είναι κρίσιμο να υποστηριχθεί… Read more »

chriss8
Member
Famed Member
chriss8

Ας μην μακαρίζουμε τους Σκοπιανούς. Αν διαβάσεις για την μάχη του Τετόβου το 2001 θα δεις πόσο όμορφα οι Αμερικάνοι τους “τον φορέσανε”. Από την άλλη, ποιοί είμαστε εμείς να πούμε σε ποιον σύμμαχο τους θα δώσουν όπλα και σε ποιον όχι. Τα σκόπια σε κάθε επέμβαση των Αμερικάνων βρίσκονταν εκεί. Αν και η συνδρομή τους στις επιχειρήσεις μιας υπερδύναμης, είναι τελείως αδιάφορη, για τις ΗΠΑ θεωρείτε σημαντικό διότι νιώθουν ότι μόνο δίνουν και κανένας δεν ανταποδίδει. Δες την ταινία “War Machine”. Δες τί όμορφα και απλά οι Αμερικάνοι λένε για τους “Μακεδόνες” στο Αφγανιστάν. Εγώ το ρούφηξα το αυγουλάκι… Read more »

Spyros
Member
Famed Member
Spyros

Από το άρθρο:

“Με βάση το δημοσίευμα, η ένταξη της Ελλάδας στο ERIP έχει γίνει με πολιτικά κριτήρια, αφού η ίδια κρινέται αρκετά πλούσια για να επωφεληθεί μέσω του προγράμματος «Foreign Military Financing» (FMF).”

Δηλαδή σου λέει “εσάς σας τα δίνουμε (βλέπε: πουλάμε) με FMF”. Άρα τώρα παίρνετε κατ’ εξαίρεση τα $25 εκ., και πολλά σας.

AESA
Member
Famed Member
AESA

Τα κατασχεμένα GSS-300 τελικά τα πήρε η Αστυνομία. Ανέβαιναν την ΠΑΘΕ σήμερα, μάλλον για Αμυγδαλέζα. Νομίζω θα τα πηγαίνουν για βάψιμο και έλεγχο και μετά για Έβρο. Επιτέλους. Τελικά κάποιοι διαβάζουν το forum και μπράβο τους. Κάποιοι το πιστώνουν στον Βελόπουλο.

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

comment imagecomment image

dimitrov
Member
Trusted Member
dimitrov

Μπράβο παιδιά … μορφωνόμαστε κι εμείς. Καλορίζικα.

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

Ο Βελόπουλος δεν δίστασε να πουλήσει αλοιφές για προστασία κατά των ιών, θα διστάσει να πει πως αυτός πίεσε για την επίταξη τους;

Fu_Mantsu
Member
Active Member
Fu_Mantsu

Δυστυχως, η ειδηση οτι θα φερουν και την θαυματουργη αντιμικροβιακη αλοιφή με δωρεα του ιδιου ελεγχεται ως ανακριβης.

flatspin
Member
Noble Member
flatspin

“Τα κατασχεμένα GSS-300 τελικά τα πήρε η Αστυνομία”

Θα ξεκινησει κανα πόλεμο η αστυνομια? Θα τα χρησιμοποιει για να διωχνει απο την παραλια τους Θεσσαλονικεις? lol

Προσωπικα θα περιμενα να τα δω να περιπολουν καθημερινα στον Εβρο με θερμικα σκοπευτικα και λοιπους αισθητηρες σε συνδυασμο με κανα σταθεροποιουμενο 12αρι.

dimitrov
Member
Trusted Member
dimitrov

Λογικά εκεί θα τα πάνε ….

ETS
Member
Noble Member
ETS

Μονο να μην τα βαψουν μπλε σκουρο γυαλιστερο και γελανε οι ρεγγες παλι.
Eλπιζω αν βαφτουν το χρωμα να ειναι γκρι υποδειγματος αστικου πολεμου ..

Iomar
Member
Noble Member
Iomar

Καλησπέρα,

Πιστεύω ότι έχω τη λύση του προβλήματος:

1. Προσκαλεί ο Αλκιβιάδης Στεφανής τον Αμερικανό πρέσβη στον Έβρο και του κάνει μια μικρή ξενάγηση.
2. Του ξεκαθαρίζει ότι μπορούμε να τσοντάρουμε άλλα 5-6 εκατομμύρια και ότι χρειαζόμαστε και τους δύο τύπους τεθωρακισμένων, για τις διαφορετικές αποστολές που ο καθένας από αυτούς εκτελεί, άρα θα πρέπει να κάνει τα πάντα για να το καταλάβει η κυβέρνησή του.
3. Ξαμολούμε τα λόμπι σε αποστολή να μην αφήσουν σε ησυχία ούτε ένα αξιωματούχο με την πλέον ισχνή σχέση με το συγκεκριμένο πρόγραμμα.

sotbak
Member
Famed Member
sotbak

θέλουμε και τα δύο,το καθένα για το ρόλο του. Αν εκτιμούν τη στρατηγική συμμαχία που έχουμε συνάψει πρέπει να δώσουν και από τα δύο και γενναιόδωρα….

George
Member
Trusted Member
George

..σε μια κουταλιά νερό. Παίρνουμε τα M-117 για τον Εβρο και τα νησιά όπου χρειάζονται χθες.
Περνάμε τα BMP-1 από την ΕΛΒΟ και τα βάζουμε δίπλα στα Leo-2 στην επόμενη ελληνοαμερικανική άσκηση (εκτός από πρέσβη να φωνάξουμε και γερουσιαστές) όπου εξηγούμε πως τα έφερε η ζωή και δεν έχουμε made in USA weapons όπως θα θέλαμε αλλά Γερμανικά τανκς και Ρώσικα IFV που μας έσπρωξε η…..Γερμανία!
Παίρνουμε τα Bradley που θα έρθουν την επόμενη μέρα στην Αλεξανδρούπολη και πουλάμε τα BMP-1 στην Αίγυπτο και στον Χαφταρ μέσω ΗΑΕ. Όλα εγώ?

dimitrov
Member
Trusted Member
dimitrov

Είσαι σατανικός …. με τρομάζεις ….

Iomar
Member
Noble Member
Iomar

…μην σας πω τα BMP-1 να τα δωρίσουμε όλα στον Χαφτάρ με έξοδα των ΗΑΕ, ως κίνηση φιλίας.

Με το παράπλευρο όφελος να κιτρινίσει σε επίπεδο ίκτερου ο γιαλαντζί.

Digenis
Member
Famed Member
Digenis

Η εικόνα με τις ”τεθωρακισμένες” καναδεζες στο εβρο και λυπηρή … Τα Μ1117 πρέπει να αγοραστούν μαζικά και κάθετα για όλες τις μονάδες του ΕΣ και να μοιραστούν όπως και τα υπόλοιπα οχήματα . Εν ανάγκη να δώσουμε και κάποια χρήματα εχτρα αν ο αριθμός της δωρεάς ειναι μικρός ώστε να αγοραστούν περισσότερα !!!

Animades
Member
Noble Member
Animades

H αμερικανική επιδότηση 25 εκατομμυρίων για ” μεταφορικά ” των θωρακισμένων οχημάτων M1117 Guardian,(που μας προσφέρονται δωρεάν) μου φαίνονται πάρα πολλά .
Είναι σε σχετικά καλή κατάσταση , πρέπει να πάρουμε και τα 1200 , (και ας μην τα εντάξουμε σε υπηρεσία όλα ) , και με τον οπλισμό τους ….
Την αμερικανική επιδότηση θα μπορούσαμε να αξιοποιήσουμε παραλαμβάνοντας θωρακισμένων οχημάτων για τους Έλληνες πεζοναύτες ( AAV7A1) , καλύπτοντας μεγάλο μέρος των αναγκών (πχ. 18 + τεμ για την κάλυψη αναγκών ενός ολόκληρου τάγματος Πεζοναυτών..)

CKfurious
Member
Noble Member
CKfurious

Τα M1117 είναι σαφώς πιο χρήσιμα από τα AAV71
τα όνειρα αποβάσεων με JASON/AAV7Aπρέπει επιτέλους να σταματήσουν

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

Νομίζω το δόγμα είναι η απόβαση/αποβίβαση να γίνει επί φιλίας ακτής, με σκοπό την ενίσχυση της νήσου.

Animades
Member
Noble Member
Animades

Μηπως προτιμάς τις αποβατικές ακάτους του β΄παγκοσμίου , που χρησιμοποιούν οι πεζονάυτες μας μεχρι τώρα ,?? H αμερικανική επιδότηση των 25 μόλις εκατομμυρίων , δεν φτάνει προφανώς για ΤΟΜΑ , σε οποιαδήποτε ποσότητα , και αφετέρου τα ιδιαίτερα χρήσιμα M1117 Guardian προσφέρονται δωρεάν . δεν υπάρχει δίλημμα επιλογής όπως το θέτεις μεταξύ M1117 ή AAV71, αλλά αν θα πάρουμε μόνο τα Guardian , ή και τα οχήματα των πεζοναυτών !!!! ( τα AAV71 δεν είναι σύγχρονα ούτε ιδανικά , για τις ανάγκες των πεζοναυτών , ειναι όμως ετη φωτός μπροστά από τα αβακ που χρησιμοποιούν σήμερα)

Em.Ti
Member
Noble Member
Em.Ti

Το πρόγραμμα έχει κολλήσει στο εξής: στον ΕΣ θέλουν τα Μ2, αλλά είναι πολυδάπανα και για να έρθουν και για να καταστούν αξιόμαχα γιατί βάσει πληροφοριών αυτά που μας δίνουν είναι σαπάκια. Τα Μ1117 είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση, αλλά στον ΕΣ δεν καίγονται ιδιαίτερα.

Λόγω της κατάστασης στον Έβρο, τα Μ1117 κερδίζουν πόντους και μάλλον μέχρι το τέλος του μήνα θα σταλεί η απάντηση αποδοχής τους.

Όλοι μας θέλουμε τα Μ2 περισσότερο, αλλά το πρόβλημα είναι ότι αυτά που μας δίνουν δεν αξίζουν τα λεφτά της πίστωσης.

ETS
Member
Noble Member
ETS

Καθολου σαπακια και αλλες χωρες ζητησαν και πηραν.Ολα αξιζουν σε σχεση με τις σαβουρες του EΣ .Θες του κουτιου σκασε μερικα δις και παρτα ολα.

SAAB
Member
Trusted Member
SAAB

Πρέπει λέει να τα μεταφέρουμε και το κάνουμε και θέμα. Καποιανού χαρίζανε γάιδαρο και τονε κοίταζε στα δόντια. Εύχομαι μόνον να μην βγήκε από επίσημα χείλη. Ή τα παίρνουμε ή όχι ή παίρνουμε μέρος αυτών και τέλος. Αναξιοπρέπειες καλό είναι να τις αποφεύγουμε. Αλλιώς να μην κάνουμε κίνηση γιατί ξεφτιλιζόμαστε.
Η άλλη λύση είναι η προσφορά της EODH.
Μην πω να τα κάνουμε όλα…

Iomar
Member
Noble Member
Iomar

Προφανώς είμαι της άποψης να τα κάνουμε όλα. Δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο δεν αντιγράφουμε τους μεμέτηδες που ζητάν γην και ύδωρ-κυριολεκτικά-σε οποιαδήποτε διαπραγμάτευσή τους.

dimitrov
Member
Trusted Member
dimitrov

Σίγουρα θα πρέπει κι εμείς να κάνουμε ανατολίτικα παζάρια όπως δεν θα πρέπει να πυροβολάμε και τα πόδια μας. Κάποιοι φίλοι θεωρούν πως το μόνο ατού μας είναι η Σούδα. Το δέχομαι για την οικονομία της κουβέντας αν και διαφωνώ. Ε αυτό το ατού το υποβαθμίζουμε για λόγους μικροπολιτικής. Κάνε μια 10ετή συμφωνία με απ΄όλα για να πάρουμε πράγματα. Ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης έκανε μια 8ετή συμφωνία κι έτσι ανανέωσε το υλικό των ΕΕΔ. Οι παλιότεροι θυμούνται. Με τις ετήσιες ανανεώσεις δεν κάνεις τπτ, παίρνεις λιγότερα και τελικά εμποδίζεις τους Αμερικάνους να επενδύσουν στη βάση δλδ στερείς εισόδημα από την τοπική… Read more »

Iomar
Member
Noble Member
Iomar

Καλησπέρα,

Δεν φαντάζεστε πόσα λαμπάκια μου ανάβουν όταν διαβάζω αυτό το “για λόγους μικροπολιτικής”.

Όχι επειδή το γράφετε εσείς, αλλά γιατί φαντάζομαι πόσες ευκαιρίες χάθηκαν ως αποτέλεσμα ηλιθιότητας.

dimitrov
Member
Trusted Member
dimitrov

Καλησπέρα …. μιλάμε για 2 αιώνες(περίπου) χαμένων ευκαιριών, 8-9 πτωχεύσεις, 5-6 εμφυλίους(2-3 μέσα στην επανάσταση του 21), τουλάχιστον 1 εθνικό διχασμό, 1 μικρασιατική καταστροφή και τον αφανισμό του ελληνισμού στην ΜΑ μετά από χιλιετίες παρουσίας, η Κύπρος συν κάποια άλλα λιγότερο σημαντικά όπως πχ υπανάπτυκτη
ως ανύπαρκτη αμυντική βιομηχανία σε σχέση με τις δυνατότητες και τα χρήματα που σπαταλήθηκαν – κι όχι επενδύθηκαν – στην άμυνα της χώρας. Αυτά κι έχει ο Θεός ακόμα …..

evaggelos
Member
Noble Member
evaggelos

εχει αλλαξει η εποχη κ τα λεφτα δεν τα εχουν ελλαδα οποτε στεναχωρια τους λιγοι ειναι αυτοι που προσφερουν γενικα,

dimitrov
Member
Trusted Member
dimitrov

Το κεφάλαιο δεν έχει πατρίδα που λένε και οι αριστεροί αλλά κάποτε υπήρχαν και κεφαλαιοκράτες πατριώτες. Από αυτά που τρώγανε μέσα κι έξω δίνανε για την χώρα. Κι εγώ πχ έχω – εν μέρει – καταγωγή από νησί με πολλούς εφοπλιστές κι αυτοί στα 80ς σπουδάζανε όποιον ήθελε στην Αγγλία. Έχω πόσους μπαρμπάδες αγγλοσπουδασμένους με λεφτά των εφοπλιστάδων. Καιρός να ξαναλλάξει η εποχή …. ντου από παντού. Τώρα είναι η ευκαιρία για έναν υγιή πατριωτισμό και από τους καβούριες.

SAAB
Member
Trusted Member
SAAB

Εάν οι Έλληνες πλοιοκτήτες ήθελαν να προσφέρουν, θα πίεζαν να φορολογηθούν έτσι όπως φορολογούνται όλοι οι Έλληνες και θα πίεζαν τα χρήματά τους να πιάσουν τόπο. Την ισχύ την έχουν, την πρόθεση δεν έχουν. Από την στιγμή που σχεδόν δεν φορολογούνται δεν μας χρειάζονται. Είτε υπάρχουν είτε όχι είναι αδιαφόρητο.

Lefteris
Member
Noble Member
Lefteris

M1117 ASV οπωσδήποτε και μετασκευή/αναβάθμιση των Λεωνίδας σε ΤΟΜΑ με πύργο οπλισμένο με 30mm. Φτάνουν για να συνοδεύουν τα Leo 2.
Αυτά μέχρι να συμμετάσχουμε σ ένα σύγχρονο ευρωπαϊκό σχέδιο.

Skeptomenos_politis
Member
Noble Member
Skeptomenos_politis

Το κοστος εκσυγχρονισμου των μεταχειρισμενων 40χρονων Μ2 Bradley ειναι περιπου 2,5 εκατομμυρια για το καθε οχημα. Το κοστος για την αγορα ολοκαινουριων Ισραηλινων ΤΟΜΑ Namer των 60 τονων ειναι 3 εκατομμυρια το οχημα, και περιπου 5 με ολα τα παρελκομενα, συμπεριλαμβανομενου και του συστηματος αυτοπροστασιας Trophy. Επομενως η ορθη λυση ειναι η αγορα και η εγχωρια κατασκευη των Νamer στην Ελλαδα και να τελειωσει επιτελους η ιστορια με την αποκτηση των 40χρονων Μ2 που μας πλασαρουν οι Αμερικανοι. Το Μ2 ουτε εχει επαρκη θωρακιση, ουτε την απαραιτητη ευκινησια για να ακολουθει τα αρματα μαχης. Ακομη και οι Αμερικανοι εξεταζουν την… Read more »