Ελληνικοί Patriot στη Σαουδική Αραβία, επιτέλους εξωστρέφεια της αμυντικής μας πολιτικής;

110
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Η είδηση της μεταφοράς δυο Μοιρών αντιαεροπορικών συστημάτων Patriot στη Σαουδική Αραβία δεν έπεσε σαν κεραυνός εν αιθρία. Η είδηση είχε “ακουστεί” εδώ και αρκετές εβδομάδες, και έρχεται σαν συνέχεια συζητήσεων που κάνει το ΥΠΕΘΑ και το ΓΕΕΘΑ με  το ΝΑΤΟ και τις ΗΠΑ για την ενίσχυση των επιχειρήσεων της Συμμαχίας στη Μέση Ανατολή.

Όπως ξαναγράψαμε, υπάρχει μια ακόμη αίτηση, για αποστολή combat medics στο Αφγανιστάν, καθώς υπάρχει μεγάλη ανάγκη από την ειδικότητα. Για το θέμα αυτό, δεν έχουμε περαιτέρω ενημέρωση. Οι Patriot όμως, όπως φαίνεται, θα μεταφερθούν προς ενίσχυση των αμέτρητων εγκαταστάσεων ενδιαφέροντος που υπάρχουν στο Βασίλειο της Σαουδικής Αραβίας.

Ν. Δένδιας: Η Ελλάδα θέλει να βοηθήσει με εναέρια και πλωτά μέσα στη Λιβύη

Φυσικά, με το που “διέρρευσε” η πληροφορία, αμέσως άρχισαν οι “αντιρρήσεις”. Είναι αλήθεια πως οι υπάρχουσες πυροβολαρχίες δεν επαρκούν για την πλήρη “κάλυψη” του ελληνικού χώρου. Προφανώς, υπάρχει χώρα που καλύπτει 100% την επικράτειά της με Α/Α πυραύλους, εκτός ίσως από το Ισραήλ;

Συνεπώς, τα εναπομείναντα συστήματα θα αναδιανεμηθούν για να καλύψουν τομείς που πρέπει να είναι καλυμμένοι, ενώ πιθανότατα υπάρχει και μετακίνηση πυροβολαρχιών HAWK για κάλυψη των όποιων, πιθανών, κενών. Που θεωρούμε πως δεν θα υπάρξουν, καθώς υπάρχουν λεπτομερή σχέδια για πλήρη κάλυψη της Ελλάδας και με λιγότερα μέσα.

Η Τουρκία μεταφέρει 2.000 Σύρους μαχητές στη Λιβύη

Τώρα, η Αξιωματική Αντιπολίτευση, κάνοντας τη δουλειά της, ζήτησε τη μη αποστολή των συστημάτων στη Σαουδική Αραβία. Θεωρούμε πως η μη αποστολή θα ήταν λάθος, και επικροτούμε την αποστολή των συστημάτων, καθώς κάποια στιγμή σα χώρα, πρέπει να δείχνουμε ότι είμαστε όχι παθητικοί, αλλά ενεργητικοί σύμμαχοι. Πως μπορεί κάποιος να σε πάρει σοβαρά, όταν μια ζωή κλαψουρίζουμε για βοήθεια, ενώ όταν μπορούμε, και αποδεδειγμένα μπορούμε, δεν δίνουμε βοήθεια;

Η αποστολή θα γίνει στα πλαίσια της προστασίας των πετρελαιοπηγών της ΣΑ που τροφοδοτούν με πετρέλαιο και τα ελληνικά διυλιστήρια. Τα διυλιστήρια που μάλιστα εξάγουν προϊόντα πετρελαίου ενισχύοντας ισχυρά το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών της χώρας μας, και προσφέρουν στο ΑΕΠ το δικό μας, όχι μόνο της ΣΑ. Όσοι θυμούνται, αρκετοί στόχοι της ΣΑ επλήγησαν πριν λίγες εβδομάδες, από επίθεση πυραύλων cruise ή/και uavs, που προήλθαν από το βορρά, εκεί που δεν κοιτούν τα ραντάρ των Patriot. Αν και την ευθύνη ανέλαβαν οι Χούθι, εντούτοις θεωρείται πως από πίσω είναι το Ιράν.

Η Ολλανδία στέλνει φρεγάτα στον Περσικό, αλλά δεν καθορίζει τους κανόνες εμπλοκής

Τώρα, οι ΗΠΑ μεταφέρουν πλοία και εξοπλισμό στον Περσικό Κόλπο, γιατί αν διακοπεί η ροή πετρελαίου από τις χώρες της περιοχής προς τη Δύση, θα υπάρξει αναταραχή στην παγκόσμια οικονομία. Αυτός είναι και ο λόγος που μια μια οι δυτικές χώρες ενισχύουν την παρουσία τους στον Κόλπο. Το Δόγμα Τραμπ είναι ίσως λίγο “άτσαλο” αλλά στέκει. Δεν θα πληρώνουν πάντα οι ΗΠΑ για όλη τη Δύση, θα πρέπει και η ΕΕ να πληρώσει το δικό της “μερτικό”.

Ελληνικά Patriot στη Σαουδική Αραβία; Αποφάσισε η Ελλάδα να ασκήσει σοβαρή εξωτερική πολιτική;

  • Τώρα, γιατί να στείλει η “πτωχή πλην όμως τίμια” Ελλάς “στρατό” να “πεθάνει για τους πολέμους των Σταυροφόρων”; Κάποια στιγμή πρέπει να μιλήσουμε λίγο σοβαρά σε αυτή τη χώρα, κι ας κόψουμε τα τσιτάτα άλλων εποχών, που ανεβοκατέβαζαν κυβερνήσεις. Η χώρα μας έχει πανίσχυρες και καλά εξοπλισμένες Ένοπλες Δυνάμεις. Οι αξιωματικοί και τα στελέχη τους διαπρέπουν όπου κι αν πάνε. Αντί λοιπόν να δούμε τις Ένοπλες Δυνάμεις σαν μοχλό ανάπτυξης, σαν εργαλείο εξωτερικής πολιτικής, τις βλέπουμε σαν μια ακόμη ΔΕΚΟ. Απλά επειδή εκεί δεν έχουν ιδιαίτερη αξία οι κουρδιστές πιάνου και οι κηπουροί, δεν τις πολυαγαπάμε. Και στην τελική βρε αδελφέ, αν γίνει το απευκταίο, τότε την έχουμε την λύση, φταίνε πάντα οι άλλοι. Ποτέ εμείς.
  • Έχουμε εξαιρετικά αντιαεροπορικά συστήματα, και εξαιρετικά εκπαιδευμένους και ικανούς χειριστές. Που είναι το πρόβλημα να πάνε να εκπληρώσουν τις διεθνείς υποχρεώσεις της χώρας μας;
  • Υπάρχει κίνδυνος; πάντα υπάρχει σε στρατιωτικές επιχειρήσεις, αλλά ας σοβαρευτούμε, στατιστικά, ποιες είναι οι πιθανότητες για κάτι;
  • Θα μείνει κενό στην Άμυνα; σοβαρά, ας πούμε ότι μένουν εδώ, θα αλλάξουν τη ροή του πολέμου, αν γίνει ενός πόλεμου με την Τουρκία; θα είναι αυτό το συστατικό που θα αλλάξει τα γεγονότα; αν είναι, τότε γιατί δεν έχουμε “κόψει” το λαιμό μας να πάρουμε άλλες δυο ή τρεις Μοίρες να κυριαρχήσουμε;
  • Να πάμε να πολεμήσουμε για την Σαουδική Αραβία; δεν πάμε πουθενά να πολεμήσουμε. Και στην τελική, είμαστε φίλοι και εταίροι με το κράτος αυτό; πρέπει να το αφήσουμε να το βοηθήσουν οι Τούρκοι; Θα κάνουμε ποτέ το χρέος μας απέναντι στο ΝΑΤΟ πριν ζητήσουμε εμείς οι ίδιοι βοήθεια;
  • Να πληρώσουμε, εμείς οι φτωχοί τους πλουσίους; Αν δεν κάνουμε λάθος, οι Σαουδάραβες πληρώνουν αδρά την εξωτερική βοήθεια, και πρόσφατα εκταμίευσαν 500 εκ. δολάρια προς τις ΗΠΑ για το κόστος που πληρώνουν οι τελευταίες στο Βασίλειο. Τέρμα το δούλεμα λοιπόν. Και στην τελική, ποιο θα είναι το κόστος; Οι μισθοί και τα εκτός έδρας των στελεχών που θα επιστρέψουν με υπερπολύτιμη εμπειρία;
  • Δεν υπάρχει κίνδυνος να μας επιτεθεί το Ιράν; σε εμάς; γιατί; μήπως έχει χιλιάδες άλλους στόχους κοντύτερα να χτυπήσει; υπάρχει λογικός άνθρωπος που πιστεύει πως οι ιρανικοί πύραυλοι θα στοχοποιήσουν τη μετριοπαθή Ελλάδα, αλλά θα αφήσουν πχ τη Σαουδική Αραβία, Ισραήλ, ΗΑΕ, Κουβέιτ κοκ για να πλήξουν εμάς; Όποιος το πιστεύει αυτό, πρέπει μάλλον να εξετάσει το ενδεχόμενο να δει ειδικό.
  • Κι αν μας επιτεθεί; τότε, εκτός του ότι θα πληρώσουμε τα νοσήλια του παραπάνω, θα είναι το τέλος του Ιράν, καθώς θα το χτυπήσουν οι πάντες, από ΗΠΑ και ΣΑ μέχρι και ΕΕ.
  • Ποια τα οφέλη από μια τέτοια κίνηση; αν κάποιος δεν μπορεί να καταλάβει τι σημαίνει αυτή η συμβολική παρουσία της χώρας μας εκεί, τότε μάλλον ζει σε άλλη εποχή. Μια μικρή έρευνα θα δείξει ότι τα ανύπαρκτα στρατιωτικά Σκόπια, έστελναν ισχνές στρατιωτικές δυνάμεις παντού, Ιράκ, Αφγανιστάν, Άλφα του Κενταύρου, αρκεί να μπορούσαν. Το αποτέλεσμα το είδαμε όλοι, όταν η προηγούμενη κυβέρνηση της Ελλάδας, με διεθνή συνεννόηση και πίεση προφανώς, έδωσε στους βόρειους γείτονες γλώσσα και εθνότητα.

Το Πεντάγωνο στέλνει 200 στρατιωτικούς και πυραύλους Πάτριοτ στη Σαουδική Αραβία

Αύριο, θα χρειαστούμε κάποια στιγμή διεθνή στήριξη. Θα πρέπει να σταλούν δυνάμεις πχ στη Λιβύη. Αν όλοι κάνουν ότι και εμείς (την πάπια δηλαδή), δυνάμεις θα στείλει φυσικά η Τουρκία. Βάζοντας τον λύκο να φυλάει τα πρόβατα, το Μνημόνιο μεταξύ Σάρατζ και Τουρκίας θα παραμείνει. Μετά θα “κλαίμε” για τους κακούς “κσένοι” που μας “ζουλεύουν” και θέλουν να μας πάρουν τα “μάρμαρα”.

Αν η Χώρα μας είναι ανύπαρκτη στρατιωτικά στο εξωτερικό, θα είναι και σε διπλωματικό επίπεδο. Μην κατηγορούμε την παρούσα ή την προηγούμενη κυβέρνηση για το αν καλεστήκαμε ή όχι στη Λιβύη. Άντε και μας καλούσαν, τι θα κάναμε; θα εγγυόμασταν τη σταθερότητα ανάμεσα σε αντιμαχόμενες παρατάξεις με στρατεύματα; Εμείς; που σε όλες τις αποστολές μετά την Κορέα στέλνουμε μόνο δυνάμεις υποστήριξης;

H Σαουδική Αραβία περνάει στην αντεπίθεση… αλλά όχι εναντίον του Ιράν

Καλώς ή κακώς οι ΕΔ είναι ένας μέσο άσκησης εξωτερικής πολιτικής. Και η εξωτερική πολιτική μιας χώρας που θέλει να απολαμβάνει διεθνούς σεβασμού και αναγνώρισης, περιλαμβάνει την αξιοποίησή τους ως μέσο “σκληρής” διπλωματίας, ακόμη και χιλιάδες μίλια μακριά από τη βάση τους. Για ποιο λόγο η Δανία, το Βέλγιο, η Ολλανδία κτλ συμμετέχουν ενεργά στη επιχείρηση Inherent Resolve βομβαρδίζοντας στόχους σε Ιράκ και Συρία; Για ποιο λόγο η Ελλάδα που διαθέτει μεγαλύτερο στόλο μαχητικών αεροσκαφών και λοιπών μέσων και από τις 3 προαναφερόμενες χώρες συνολικά να μην προβάλει την ισχύ της -στο μέτρο του δυνατού- στο εξωτερικό; Γιατί η Ελλάδα να παραμένει στο παρασκήνιο και όχι στο προσκήνιο των διεθνών εξελίξεων απολαμβάνοντας το σεβασμό των συμμάχων; Οι εποχές του λαϊκισμού και των τσιτάτων “έξω οι βάσεις του θανάτου” πρέπει να περάσουν ανεπιστρεπτί. Ή θα είμαστε μπροστά από τις εξελίξεις, ή θα τις ακολουθούμε.

Διαβάζοντας τα μέσα Κοινωνικής Δικτύωσης, βλέπουμε πολλούς, που αντιτίθενται στην αποστολή, να έχουν χρησιμοποιήσει αρκετά ένα ποίημα, που αποδίδεται στον Γερμανό πάστορα Martin Niemöller:


Όταν φυλάκισαν τους σοσιαλιστές, σιώπησα γιατί δεν ήμουν σοσιαλιστής.
Όταν ήρθαν να πάρουν τους συνδικαλιστές, σιώπησα γιατί δεν ήμουν συνδικαλιστής.
Όταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους σιώπησα γιατί δεν ήμουν Εβραίος
Όταν ήρθαν να συλλάβουν εμένα, δεν υπήρχε πια κανείς για να διαμαρτυρηθεί»

Αν αυτό ισχύει για χώρες, η Ελλάδα θα ήταν στην πρώτη γραμμή του ποιήματος. Ας το σκεφτούμε όλοι, γιατί έτσι όπως πάμε, όταν οι Τούρκοι θα έρθουν για εμάς, δεν θα είναι κανείς εκεί, αφού εμείς είμασταν πάντα για την πάρτη μας…

Σαουδική Αραβία: Συντρίμμια ιρανικών πυραύλων και drones παρουσίασαν οι αρχές, ως απόδειξη της ιρανικής επιθετικότητας

 


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

110
Leave a Reply

avatar
  
smilegrinwinkmrgreenneutraltwistedarrowshockunamusedcooleviloopsrazzrollcryeeklolmadsadexclamationquestionideahmmbegwhewchucklesillyenvyshutmouth
59 Comment threads
51 Thread replies
2 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
70 Comment authors
YiorgosThanosDNikolaosSpyrosMisCo Recent comment authors

  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of
blackpeteg
Member
Trusted Member
blackpeteg

Η Ανατολική Μεσόγειος χωράει ΈΝΑ παίκτη. Είτε θα είμαστε εμείς σε συνδυασμό με την Κύπρο και το Ισραήλ είτε η Τουρκία. Διαλέξτε και πάρτε. Εμείς έχουμε κάνει ήδη το μισό βήμα με τον East Med. Οι απέναντι έχουν κάνει ότι είναι δυνατό για να τους φέρουν όλους προ-τετελεσμένου.
Συνεπώς όποιος γκρινιάζει σήμερα με την Ελλάδα να αναβαθμίζει το ρόλο της γενικώς, απλώς επιλέγει την Τουρκία ως “προστάτη”.

Faceof
Member
Trusted Member
Faceof

Καλησπέρα σε όλους…

Όπως ακριβώς το είπατε…επιτέλους εξωστρέφεια της αμυντικής μας πολιτικής , το σωστό όχι μόνο να λεγεται αλλά και να γινεται…είναι καιρός πλέον να δείξουμε οτι δεν είμαστε ένα fail state όπως πολλοί περίμεναν μετά από τόσα μνημόνια και χτυπήματα κάτω από την μέση…

Είμαστε ζωντανοί και έτοιμοι να επανακτήσουμε την Εθνική κυριαρχία επί των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων σε Αιγαίο και Μεσόγειο…οι ΕΔ στήριξαν την χώρα στα χρόνια των μνημονίων και πρέπει επιτέλους και οι πολιτικοί να βοηθήσουν παίρνοντας σωστές αποφάσεις και πράττοντας τα δέοντα…

Με Υγεία σε όλους…

Nick
Member
Noble Member
Nick

Όπως το καταλαβαίνω, η απόφαση έχει ληφθεί. Με το καλό το deployment και καλή επάνοδο στην πατρίδα.

Υ.Γ.
Εδώ νομίζω λείπει ένα [b]δεν[/b]

“Προφανώς, υπάρχει χώρα που καλύπτει 100% την επικράτειά της με Α/Α πυραύλους, εκτός ίσως από το Ισραήλ;”

MisCo
Member
Famed Member
MisCo

Πως αλλαζουν οι καιροι. Καποτε ενα κομμα δεν ηθελε να πουλησουμε σχεδον ληγμενα πυρομαχικα και να πάρουμε τα καλα λεφτά των Saudis, γιατι δεν ηταν σωστο. Σκοτωναν Houthis κι ετς. Σημερα στέλνουν Patriot. Καποτε καποιοι που θελανε να πουλησουν πυρομαχικα στους Saudis, σημερα εναντιωνονται στην αποστολη των Patriot because reasons. Μικροπολιτικες ανοησιες εκατερωθεν. Απλα πρεπει να πουνε το αντιθετο ο καθενας τους, κανεις ομως δεν ενδιαφερεται απλα να πει το σωστο. Για μένα και οι βομβες επρεπε να πουληθουν και οι Patriot να πάνε. Γιατι ο εχθρος του εχθρου μου (Τουρκια) ειναι φιλος μου και γιατι οι Saudis πληρώνουν καλα… Read more »

PH II
Guest
PH II

Τα έχεις μπερδέψει λίγο. Άλλοι διαμαρτύρονταν γιατί τα πυρομαχικά θα σκότωναν και άλλοι διαμαρτύρονταν γιατί ήταν μια “καλοδουλεμένη” συμφωνία με κάποιον … Παπαδόπουλο. Για τα “μάτια του οποίου” ο Πάνος (σου) μετέθεσε τον αρμόδιο αξιωματικό που αρνήθηκε να βάλει την υπογραφή του στην σκανδαλώδη σύμβαση. Δεν έχουμε όλοι μνήμη χρυσόψαρου!

RR
Guest
RR

Έτσι είναι. Η τότε αξιωματική αντιπολίτευση κατήγγειλε την σκανδαλώδη διαδικασία και σύμβαση. Ο Καμμένος στο τέλος τα φόρτωσε στον αξκο του ΠΝ που δεν υπέγραφε, χωρίς ποτέ να εξηγήσει γιατί αφού ήταν σωστή και νόμιμη η σύμβαση, την απέσυρε από την αρμόδια επιτροπή της Βουλής!

Μιχάλης
Guest
Μιχάλης

Εύστοχο σχόλιο.

Γιατί πολύ απλά όλοι τους σκέφτονται το κομματικό συμφέρον πάνω από όλα.
Και δεν συμβαίνει δυστυχώς μόνο με τα κόμματα αλλά και με τους υποστηριχτές τους.
Οι ίδιοι που έλεγαν τότε όχι στην πώληση των πυρομαχικών τότε τώρα είναι υπέρ με τα Patriot και το αντίστροφο.
Τρομερή υποκρισία από όλους.
Φυσικά και τα πυρομαχικά έπρεπε να πουληθούν τότε όπως και σήμερα με τους Patriot να πάνε η μόνη μου ανησυχία έχει να κάνει με την περίεργη χρονική στιγμή που διανύουμε και είμαι σκεπτικός μόνο για αυτό το λόγο.

Spyros
Member
Famed Member
Spyros

Κατ’ αρχήν, δεν είναι το ίδιο μια ΚΡΥΦΗ σχεδιαζόμενη συμφωνία πώλησης, με συγκεκριμένο Έλληνα μεσάζοντα (που συστήνονταν ως Έλληνας κατασκευαστής πυρομαχικών, που φυσικά δεν είχε φτιάξει στην Ελλάδα ούτε οδοντογλυφίδα), που η ίδια η Ελληνική κυβέρνηση επέμενε να εμπλακεί, που θα έπαιρνε (ο μεσάζοντας) τα μισά και βάλε κέρδη της πώλησης, με μια αποστολή μονάδας αεράμυνας για συγκεκριμένο ρόλο και χρόνο.

Κατά δεύτερον, ο λόγος για τον χαμό που είχε γίνει τότε για εκείνη τη πώληση βομβών, ήταν γιατί στελέχη της τότε κυβέρνησης είχαν ήδη διαρρήξει ιμάτια για τη κακιά Σ. Αραβία και τους βομβαρδισμούς αμάχων…

MisCo
Member
Famed Member
MisCo

Μερικες φορές καποιες συμφωνίες γίνονται ΚΡΥΦΑ και μέσω τρίτων γιατί έτσι επιτάσσουν οι συνθήκες. Φαντάζομαι μπορεί να το αντιληφθει κανεις αυτό. Απο την στιγμη που το κάναμε βούκινο η συμφωνία κατέπεσε, τα λεφτα χάθηκαν.

Τα υπολοιπα ειναι μικροπολιτικη.

Spyros
Member
Famed Member
Spyros

Συγνώμη αλλά το ότι κάποιο μέλος της τότε κυβέρνησης επέμεινε να μπει στη μέση ένας μεσάζοντας, ο οποίος ΔΕΝ είχε πρωτύτερα κάποιο ρόλο στη συμφωνία (δηλ. δεν είχε προσεγγίσει αυτός τους αγοραστές ή οι αγοραστές αυτόν), λόγος για τον οποίο τελικά έσπασε η εν λόγω συμφωνία, ΔΕΝ είναι μικροπολιτική. Σε άλλες χώρες θα ήταν λόγος για να μπουν κάποιοι στη φυλακή.

Spyros
Member
Famed Member
Spyros

Μάλλον δε τα θυμάσαι καλά: κατ’ αρχήν η εν λόγω συμφωνία ήταν κρυφή και έγινε γνωστή μόνο αφού κατέρρευσε, και μάλλον τη μάθαμε χάρη στους Σαουδάραβες που είχαν ενοχληθεί, αφενός γιατί έπρεπε ντε και καλά να γίνει η συμφωνία μέσω του εκλεκτού Έλληνα μεσάζοντα (πολύ καλό και εργατικό παιδί, που ήθελε να βάλει στη μέση με το ζόρι ένας υπουργός-κομάντο) και αφετέρου γιατί από ένα σημείο και μετά οι Σαουδάραβες είχαν παραιτηθεί από την ιδέα της συμφωνίας (γιατί βρώμαγε από το κεφάλι, προφανώς) και η δική μας πλευρά επέμενε! Τώρα μιλάμε για επιχειρήσεις, όχι για πώληση όπλων/οπλισμού. Και ανάλογα με… Read more »

evo_ii
Member
Noble Member
evo_ii

= Τα πράγματα ακριβώς όπως έχουν, χωρίς παρωπίδες, φιοριτούρες ή κλάψες. Εύγε!

Punker
Member
Noble Member
Punker

Πολύ ορθή ανάλυση !!!

Iomar
Member
Noble Member
Iomar

Καλησπέρα,

Ποτέ δεν σκέφτηκα έτσι το ποίημα του πάστορα, αλλά τώρα που το αναφέρατε εσείς συγκλονίστηκα. Κυριολεκτικά.

stepa
Guest

Πρωτα πρωτα, θεωρω οτι η συμμετοχη της χωρας σε διεθνεις αποστολες ειναι για πολλους λογους επιβεβλημμενη.Εχω ομως μερικες παρατηρησεις….Σαουδικη Αραβια και υποτιθεμενη Τουρκικη βοηθεια ειναι εννοια ασυμβατη για λογους που φανταζομαι γνωριζετε.,..αναφερθηκαν τα Σκοπια οτι με τις ισχνες τους δυναμεις σε διεθνεις αποστολες ουτε λιγο ουτε πολυ καθορισαν το αποτελεσμα των Πρεσπων ,δεν θα το χαρακτηρισω σαν σκεψη…απλα το θεωρω αστειο.Το Βελγιο, η Ολλανδια, η Δανια, εχουν να αντιμετωπισουν σε καθημερινη βαση τις δεκαδες παραβιασεις του ΕΕΧ τους, και ζουν τα επιτελεια τους με την αγωνια να βγουν τα “νουμερα”? ….ποιος αραγε μας εδινε πετρελαιο με πιστωση οταν οι αλλοι… Read more »

STRATOS
Guest
STRATOS

Αποκλείεται φίλε μου, εδώ ακούμε και διαβάζουμε επί μήνες ότι αποδεσμεύεται τεράστιο διπλωματικό κεφάλαιο υπέρ της Ελλάδος , λόγω της υπογραφής της συμφωνίας των πρεσπών, οι αμερικάνικοι ετοιμάζονται να μας χαρίσουν καινούρια F-35 και ελαφρώς μεταχειρισμένα αεροπλανοφόρα και τώρα ξαφνικά διαβάζαμε ότι τα 80 σκοπιανά φαντάρια που έστειλαν οι σκοπιανοί στο Αφγανιστάν (για να κουβαλάν νερό στους αμερικάνους) έκαναν την διαφορά και ανάγκασαν την ‘Ελληνική κυβέρνηση‘ να ενδώσει σε αυτό το όνειδος.

Παῦλος Πιτσελᾶς
Member
Noble Member
Παῦλος Πιτσελᾶς

Οι εξυπηρετησεις μετρανε παντα, αλλα συμφωνω πως ο ενεργειακος και ο γεοπολιτικος σχεδιασμος, δεν εχει να κανει με τα 80 φανταρια. Αντιστοιχα ο Τραμπ πουλησε (για την ωρα τουλαχιστον, μεχρι να αλλαξει πολιτικη, καθοτι απροβλεπτος) τους Κουρδους που εχυσαν το αιμα τους, για ποιο λογο να σεβαστει τους Σκοπιανους.

Οποτε υποθετω πως εχει γινει καποια συμφωνια συμφερουσα (το ερωτημα ειναι, για την αμυνα της χωρας ή για εξυπηρετησεις πολιτικης φυσεως). Αυτο που μας οδηγει σε υπερβασεις ειναι η σταση της Τουρκιας.

Παῦλος Πιτσελᾶς
Member
Noble Member
Παῦλος Πιτσελᾶς

Συμφωνω στο εξης, δεν γνωριζουμε τι θα παρουμε, ποτε, και εαν ταυτοχρονα βρουμε τροπο να καλυψουμε τις αναγκες που εχομε. Δεν με αφορα το σκεπτικο του αρθρου, αλλα το ποια θα ειναι τα ανταλαγματα. Επειδη πιθανα να μην ειναι ανακοινωσιμα αρκουμαστε αναγκαστικα στην επιχειρηματολογια του ορθου του θεματος. Οταν πας στον πολεμο, δεν υπαρχει ηθικη(για τη βοηθεια των Περσων ή το αν οι Χουθι εχουν δικιο ή αδικο), εξαντλεις ολες τις επιλογες για επιβιωση. Και οι Τουρκοι μας πανε καρφωτα για πολεμο.(και ειναι αυτοι που μας στελνουν εναντια στην Περσια, στην πραγματικοτητα, αν τους εξαφανιζε η Περσια, δεν θα ειχαμε… Read more »

DimitrisXr
Guest
DimitrisXr

Το πιο αστειο ειναι πως θελαμε να μας νοικιασουν οι Γαλλοι τις Fremm φθηνα, που σε περιπτωση συγκρουσης με την Τουρκια υπηρχε σοβαρος κινδυνος να πανε στον πατο, και μας ενοχλησε οταν δεν το επραξαν τελικα. Απο την αλλη γκρινιαζουμε για την ,μισθωση πρακτικα, 2 αντιαεροπορικων μοιρων σε περιβαλλον πολεμου χαμηλης εντασης και μαλιστα αντι ΓΕΝΝΑΙΟΔΩΡΟΥ αντιτιμου, οι οποιες επιπλεον θα δρουν υπο την προστασια της 1ης και 3ης χωρας σε στρατιωτικα εξοδα. Εαν δεν υπαρχουν κρυφες πτυχες στο θεμα, ειναι ο ορισμος της low risk-medium reward επενδυσης

Konstantinos
Guest
Konstantinos

Μην βιάζεσαι για τις Fremm φίλε, είναι ακόμα μέσα στο παιχνίδι.
Θα δούμε τι θα γίνει όταν πάει ο πρωθυπουργός στη Γαλλία…

SpaceMan
Member
Noble Member
SpaceMan

Αγαπητή Πτήση, δεν πιστεύω τίποτα πλέον αν δεν το δω πρώτα να υλοποιείται. Όλο αυτό τον καιρό έχουμε φάει πολύ “φόλα” από όλους, πολιτικούς και μη. Θα περιμένω…

Lefteris
Member
Noble Member
Lefteris

Η απόφαση για απόσυρση και ουσιαστικά “εγκατάλειψη” του χώρου ευθύνης προστασίας που έχει μια συστοιχία, είναι πολιτική. Εκτός αν η όποια συστοιχία αποσυρθεί, ήταν στην ουσία της “άχρηστη” και δεν κάλυπτε σοβαρές ή πραγματικές ανάγκες. Σε άλλη σοβαρή ιστοσελίδα (όπως η δικιά σας φυσικά) υπάρχει αναφορά για επίσημο αίτημα παραχώρησης μεταχειρισμένων συστοιχιών Patriot, ως αντάλλαγμα στην στρατιωτική παρουσία μας στην Σαουδική Αραβία. Αν αυτό πραγματοποιηθεί με σκοπό την ενίσχυση της ΑΑ ομπρέλας μας ( και όχι την απόσυρση των S300 στην όποια έκδοση έχουμε) τότε ναι, δεκτό το αίτημα. Κατασκευάζουμε εγχώρια σημαντικά υποσυστήματα τους οπότε μπορούμε να τις αναβαθμίσουμε με… Read more »

G...
Member
Noble Member
G...

Καλώς να στείλουμε δυνάμεις αλλά δύο μοίρες πατριοτ? Το κενό στην ελληνική αεράμυνα πως θα το καλύψουμε? Αν υποθέσουμε ότι δεν αρκουν για την Σαουδική Αραβία που έχει τους χουτι απέναντι της τότε πως αρκουν για εμάς εναντια στην τουρκια? Το αρθρο υπεραπλουστευει και τονιζει μόνο τα θετικά .

LAMBROS
Member
Noble Member
LAMBROS

Κι αν ερθουν 2 BURKE με SM2 που θα βολταρουν κατω ενω ταυτοχρονα καλυψουν το κενο των Patriot οι…..S300 ? λεω εγω τωρα….

G...
Member
Noble Member
G...

Και αν δεν έρθει τίποτα?
Από την μία διαβαζουμε άρθρα ότι πρέπει να γινουν αγορές όπλων χθες λες και θα γίνει πόλεμος αύριο και από την άλλη να δωσουμε δύο μοίρες πατριοτ λες και συνορευουμε με την Ολλανδία και το βελγιο.

LAMBROS
Member
Noble Member
LAMBROS

Ειμαι βεβαιος πως για να δωσουμε το ΟΚ σιγουρα κατι θα λαβουμε σε ανταλλαγμα που θα αντισταθμιζει τη μεταφορα των Patriot.

Κωστας
Guest
Κωστας

To συγκεκριμένο άρθρο γνωμης έχει μια μονομέρια και μια επίκληση στο συναίσθημα που δε μας έχει συνηθίσει η πτήση.. περίεργο γενικά.

npo
Member
Noble Member
npo

Να στείλουμε οπωσδήποτε combat medics, είναι ένας τομέας που δεν έχουμε καμία απολύτως εμπειρία και θα είναι εξαιρετικά χρήσιμο για εμάς.

Για τους Πατριώτες, Η Τουρκία κι ειδικά ο Ερδογάνος δεν ακολουθούν ακριβώς τις τακτικές της Ναζιστικής Γερμανίας, έχουν κάνει προσαρμογές. Που σημαίνει πως είναι εξαιρετικά απίθανο να κηρύξουν αιφνιδιαστικά πόλεμο, αν πάνε για κάτι τέτοιο θα προετοιμάσουν πριν το κλίμα, που σημαίνει πως θα υπάρχει άφθονος χρόνος να γυρίσουν τα Πάτριοτ πίσω.. Προσωπικά είμαι υπέρ, κι ας μην συμπαθώ καθόλου το Σαουδαραβικό καθεστώς.

STRATOS
Guest
STRATOS

Σε γενικές γραμμές σωστά τα γράφει η ΠΤΗΣΗ, αλλά μην ξεχνάμε ότι αυτή την στιγμή οι τούρκοι κατέχουν το 36% της Κύπρου, με την διεθνή κοινότητα να κωφεύει επιδειχτικά για αυτό το έγκλημα επί 46 χρόνια… και με τους άραβες να σφυρίζουν αδιάφορα το 1974, ενώ όλες οι Ελληνικές κυβερνήσεις είχαν πάρει ανοιχτά το μέρος τους στην αραβοισραιλινή διένεξη. Αν έπρεπε να στείλουμε κάπου αντιαεροπορικές πυροβολαρχίες, ήταν στην Κύπρο και όχι στην σαουδική αραβία που πλήρωσε τα 80 F-16 της τουρκίας (από τα 270 που παρέλαβε αυτή η Χώρα) για την προσφορά της (βάση Ιντσιρλίκ) στον 1ο πόλεμο του περσικού..… Read more »

Silent Arrow
Guest
Silent Arrow

Κατ’ αρχας εξηγειστε 1) τι εννοειτε με ‘δυο μοιρες Patriot’ και 2) απο που φευγουν.
Η Ελλαδα διαθετι 6 πυροβολαρχιες Patriot (με 6 εκτοξευτες η καθε μια): 2 στην Αττικη, 2 στη Θεσσαλονικη, μια στην Καβαλα και μια στη Σκυρο.

Δεν χρειαζεται το υφος του αρθρου να δασκαλευει τι ειναι σωστο και τι λαθος, βαζουμε κατω τα δεδομενα και αποφασιζουμε. Ρολος της δημοσιογραφιας ειναι να ενημερωνει οχι να περναει πολιτικες γραμμες. Φιλικα παντα.

AtenRa
Guest
AtenRa

Η μια από Αττική και η δεύτερη από Θεσσαλονίκη μπορούν να φύγουν.

SAAB
Guest

H κεντρική ιδέα του συντάκτη για συμμετοχή ενεργή συμμετοχή είναι σωστή αλλά μόνο όμως σε πολεμικές συγκρούσεις. Δηλαδή όταν πραγματικά σε χρειάζεται ένας σύμμαχος. Μπορεί να ακούγεται σκληρό αλλά αναλογιστείται να μας επιτεθεί η Τουρκία και να μας λένε όλοι μόνο λόγια και ευχολόγια όπως εμείς τόσα χρόνια σε όλους τους συμμάχους που καλώς ή κακώς έχυσαν και χύνουν το αίμα τους. Στα δύσκολα λοιπόν σε εκτιμά ο άλλος. Το ισλάμ δεν μπορούμε να το εμπιστευόμαστε. Το κοράνι τους προδίδει όσο κι αν θέλουν να το κρύψουν. Μόνον ως άπιστους μας βλέπουν. Και φέρνουν πάντα έτσι τα πράγματα με τις… Read more »

Dimitris
Member
Noble Member
Dimitris

Αυτή η κίνηση Μητσοτάκη είναι απολύτως σωστή._

Mageiras
Member
Famed Member
Mageiras

Εδώ έχουμε εκλεγμένο κόμμα που υπερασπίζεται την τουρκική πολιτική, τι να λέμε τώρα?
Τέλος πάντων, όπως έχω πει και παλαιότερα εννοείται πως θα πρέπει να βγούμε επιτέλους απο το καβούκι μας και να ανακτήσουμε την θέση που μας αξίζει στην διεθνή πολιτική σκηνή. Όσο γι’αυτους που σκουζουν θα χρησιμοποιήσω μια φράση…μπορεί να τους θυμίσει κάτι…
Τα σκυλιά γαβγίζουν,το καραβάνι προχωρά…

Παῦλος Πιτσελᾶς
Member
Noble Member
Παῦλος Πιτσελᾶς

Το προβλημα ειναι πως πρεπει να γνωριζουμε το αντιτιμο, και δεν ενοοω οικονομικο. Οταν τιθεται απο την Πτηση το επιχειρημα : ᾿…Θα μείνει κενό στην Άμυνα; σοβαρά, ας πούμε ότι μένουν εδώ, θα αλλάξουν τη ροή του πολέμου, αν γίνει ενός πόλεμου με την Τουρκία; θα είναι αυτό το συστατικό που θα αλλάξει τα γεγονότα; αν είναι, τότε γιατί δεν έχουμε “κόψει” το λαιμό μας να πάρουμε άλλες δυο ή τρεις Μοίρες να κυριαρχήσουμε;…’ H απαντηση ειναι οτι εδω και χρονια δεν ειχαμε κοψει το λαιμο μας να αγορασουμε τακακια φρενων για τα mirage, για τα ΝΗ-90 τα γνωστα, για… Read more »

Mageiras
Member
Famed Member
Mageiras

Τα σίγουρα ανταλλάγματα είναι οικονομικά (οι άνθρωποι πληρώνουν και πληρώνουν καλά), επιχειρησιακά (τα στελέχη θα αποκτήσουν πολυτιμη εμπειρία) και διπλωματικά… Τα τελευταία είναι πιο δύσκολο να αναφερθούν ονομαστικώς αλλά σίγουρα θα υπάρξουν. Τώρα όσον αφορά την υποτιθέμενη αποδυνάμωση της αεράμυνας, προσωπικά διαφωνώ ότι αυτή θα είναι τέτοια που στην ζυγαριά κόστους/οφέλους να είναι προτιμότερο να μην στείλουμε. Τα συστήματα δυστυχώς δεν είναι στην αιχμή της τεχνολογίας και θέλουν αναβάθμιση οπότε αν η αποστολή στην ΣΑ μας επιτρέψει την απόκτηση επιπλέον συστημάτων (ήδη ακουγονται διάφορα για πλεονάζοντα συστήματα απο Αμερική) συν την οικονομική δυνατότητα να αναβαθμίσουμε τα υπάρχοντα τότε σαφώς και… Read more »

Παῦλος Πιτσελᾶς
Member
Noble Member
Παῦλος Πιτσελᾶς

Eξακολουθω μην εχω σαφη γνωση των ανταλαγματων και του επιπεδου ασφαλειας μας. Αναμενουμε διευκρινησεις.

ΜΑΡΚΟΣ ΔΕΣΥΠΡΗς
Guest
ΜΑΡΚΟΣ ΔΕΣΥΠΡΗς

Πρώτο εξάμηνο Πανεπιστήμιο διεθνών Ευρωπαϊκών σπουδών και γεωστρατηγικής διπλωματίας ….όλα τα μαθήματα κάτω απ’ τη βάση…..περάστε το άλλο εξάμηνο……. Αν θεωρείτε ότι η αποστολη πολύτιμου και μη περισευοθμενου στρατιωτικού υλικού τέτοιες τεχνολογίας και η αναίτια χωρίς συγκεκριμένη στρατηγική στόχευση σχέδιο και προετοιμασία σε πολεμικές επιχειρήσεις…..στη άλλη άκρη Είναι επιτέλους….αμυντική εξωστρέφεια….. Καμια επαφή με.την.πραγματικοτητα ………καμιά.μυρωδια πώς λειτουργούν οι διαθέσεις σχέσεις και η γεωστρατηγική ούτε καν η άμυνα……… Πάλι καλά που δεν ακουστηκατε …..οι εξπερ της γεωστρατηγικής και δεν έχουμε τους patriot…..,στη Κοζάνη να φυλάνε τους Τούρκους που θα έκοβαν βόλτες τώρα από τις βάσεις τους στα ……Σκόπια……….. Αλλά.τους διαθέτουμε για….εξωστρεφή αμυντική… Read more »

Μιχάλης
Guest
Μιχάλης

“Είναι αλήθεια πως οι υπάρχουσες πυροβολαρχίες δεν επαρκούν για την πλήρη “κάλυψη” του ελληνικού χώρου” Και από την άλλη ούτε λίγο ούτε πολύ δεν πειράζει να έχουμε μερικά κενά αλλά και δεν θα είναι κρίσιμα σε περίπτωση γενικευμένης κρίσης! Όποιος έγραψε το παραπάνω άρθρο φάσκει και αντιφάσκει ας ξανά διαβάσει τι έγραψε μήπως και το καταλάβει. Εφόσον οι εγκαταστάσεις πετρελαίου στη Σαουδική Αραβία που ανήκουν κατά βάση σε Εβραικά και Αμερικάνικα συμφέροντα και αφού είναι τόσο σημαντική η φύλαξη τους ας κάνουν το πολύ απλό οι φίλοι μας Αμερικάνοι. Παραχώρηση με λογικό είτε συμβολικό κόστος δύο Arleigh Burke πακέτο με… Read more »

Aris
Member
Noble Member
Aris

Θα πω το εξής και ας ξαναρίξουν όσες αρνητικές θέλουν…ποσός με ενδιαφέρει… Δεν έχουμε δουλειά σε ένα σημείο του πλανήτη που ζητάνε βοήθεια αυτοί που βομβαρδίζουν άμαχους και κομματιάζουν ρεπόρτερ…. αν είχαν ξεκινήσει τον πόλεμο οι άλλοι από απέναντι, ναι να στέλναμε. Το αίμα αθώων στα χέρια μας έτσι απλά για λεφτά αντάλλαγμα δεν το καταλαβαίνω. Όπως έχουν πει και άλλοι πιο πριν, η ΣΑ έχει πριμοδοτήσει την Τουρκία πολλάκις και μάλλον θα της δώσει και άλλα αν χρειαστεί… έστω και αν ο Ερντο αυτοανακυρέσεται προστάτης του μουσουλμανισμού και πάει κόντρα ρόλο στο Ριαντ.. Το γελοίο του επιχειρήματος ότι θα… Read more »

Vasilis82
Guest
Βασιλης82

Ξεχάσαμε γρήγορα ποιος μας έστελνε πετρέλαιο επι πίστωση μεσα στη κρίση όταν οι υπόλοιπες “φιλιες” δυνάμεις μας ειχαν ξεγραμμενους και για ενα βαρέλι πετρελαίου ηθελαν μπροστανζα…

Aris
Member
Noble Member
Aris

Όλη η ΕΕ ζητάει μπροστάνζα για όλα… η ΣΑ δεν είναι ούτε σύμμαχος ούτε καλοί άνθρωποι γενικά. Ξεπούλα την ανθρωπιά για ένα βαρέλι… η Ελλάς μονίμος ήταν με τους κατατρεγμένους λαούς και δεν εννοώ τους λάθρο.

MisCo
Member
Famed Member
MisCo

Εχεις δίκιο! Οι Saudis δεν ειναι οι καλυτεροι ανθρωποι στον πλανήτη και ναι ειναι ενας πόλεμος απο τον οποιο θα επρεπε να απέχουμε. Αυτό ειναι η μια αλήθεια.

Η αλλη αλήθεια ειναι οτι η εποχη της ουδετερότητας και των ασφαλών αποστάσεων τελειώνει. Ο καθένας καλείται να πάρει θέση πλέον. Αν πρεπει να πάρουμε θέση, τοτε αυτή πρεπει να ειναι με την πλευρά απο την οποία θα έχουμε οφέλη. Χωρις συναισθηματισμούς. Μονο το συμφέρον μας.

Aris
Member
Noble Member
Aris

Και μ´αυτό γινόμαστε ίσα και όμοια με τους πιθηκάνθρωπους…γιατί δεν κοιτάμε να γίνουμε Ελβετία;

Davidalle
Guest
Davidalle

Γιατί δεν έχουμε τράπεζες και ιδρύματα που να συγκεντρώνουν όλο τον πλούτο του πλανήτη και ακόμα παραπάνω. Γι’αυτό.

Μιχάλης
Guest
Μιχάλης

Το παράδειγμα με την Δανία, Βέλγιο και Ολλανδία είναι εντελώς άστοχο.
Οι παραπάνω χώρες δεν έχουν σύνορα με την Τουρκία και ούτε τους απειλεί κανείς.

Γιώργος70
Guest
Γιώργος70

Εαν προνοησουν και για τη δυνατοτητα επειγουσας επιστροφης σε 3-4 ημέρες τότε οκ.

Vasilis82
Guest
Βασιλης82

Δυστυχώς για να φύγει αμεσα μια συστοιχία θέλει τουλάχιστον 2 εβδομάδες απο ΣΑ. Εντωμεταξύ με πλοία θα φύγει από κει και κάνεις ειδικός απο δω μεσα δε σκέφτηκε οτι σε περίπτωση πολέμου οτι καράβι πλησιάζει την Ελλάδα θα στοχοποιουν οι Τούρκοι, ειδικα τα καράβια με συγκεκριμένο φορτίο

Γιώργος70
Guest
Γιώργος70

Το radar set μεταφέρεται με μεγάλο μεταφορικό α/φ.
Σε περίπτωση κρίσης,εάν απαιτηθεί να επιστρέψουν με μικρομεσαία μεταφορικά α/φ, τα στελέχη της αποστολής στη ΣΑ πρέπει να είναι εκπαιδευμένα και με τον κατάλληλο εξοπλισμό,για να το λύσουν ταχύτατα.

Η λειτουργία των radar του patriot έχει προϋπόθεση την αμοιβαία υποστήριξη.
νότιο σύστημα-τομέας. πχ απόσταση Σκύρου- Τουρκίας 150-160 km.Μια από τις παραμέτρους σχεδιασμού του koral ήταν η παρεμβολή στο AN/MPQ-65 (χάνει range).Υπολογίζεται με triangulation (με τα άλλα 2).Βόρειος τομέας.πχ κάλυψη Βουλγαρία.

Άλλες ιστοσελίδες αναφέρουν κάτι λογικότερο. 1 μοίρα και μεταχειρισμένα.

SV3KIL
Guest
SV3KIL

Ρε ψυχανώμαλοι νεοταξίτες, πατάτε καλά;; Τέτοιες ανωμαλίες επικροτειτε και γίνεστε ρεντίκολο ακόμα και στους θιασώτες του συναφιού σας. Πόσα σας δίνει η ΝΔ ρε τσογλάνια;

LAMBROS
Member
Noble Member
LAMBROS

Από το Κόμμα του Λαού να υποθέσουμε ? grin grin grin grin

Nikolaos
Member
Famed Member
Nikolaos

Η έκφραση “νεοταξίτες” είναι τυπική της ελληνικής θρησκόληπτης αντισημιτικής ακροδεξιάς, και είναι πατενταρισμένη smile … Κυκλοφορεί και σε μπλουζάκια (χωρίς πλάκα …). Βέβαια, κάπου όλα γίνονται κύκλος και συναντώνται, όπως ως πρώην ενορίτης του παπά-Ξηρού μπορώ να σας διαβεβαιώσω …

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

“πατάτε καλά;; ”

Πατάτε’ εδώ οι καλές πατάτε. Πάρτε κυρίες μου πατάτε’ για φαΐ για τηγάνι πατάτε!

Ε ρε Χάρυ!

Z10V
Guest
Z10V

Καταρχήν από το κλειστό χέρι δεν βγαίνει τίποτα… άλλα ούτε μπαίνει και τίποτα
Και μια πράξη ευγενική συνήθως ανταμοίβεται

Επιπλέον και πιο σημαντικό οι Σαούντ εκτός από την έχθρα με το Ιράν είναι επίσης ο μεγαλύτερος ανταγωνιστής της Μουσουλμανικής Αδελφότητας (aka Erdogan)
Αν όντως ψάχνουμε για πραγματικούς συμμάχους εναντίων της νεοθωμανικής Τουρκίας σήμερα δεν θα τους βρούμε ούτε στη Ρωσία, ούτε στην Κίνα και τις ΗΠΑ, ή την Ευρώπη αλλά στους ΣΑ/ΗΑΕ/Αίγυπτος/Ισραήλ

LAMBROS
Member
Noble Member
LAMBROS

Έτσι μπράβο! Εύστοχο το σχόλιο….

CKfurious
Guest
CKfurious

Η ουσία είναι πως έχουμε μονο 6 συστοιχίες
ο νότιο ανατολικός τομέας είναι ακάλυπτος
οι s300 παρατημένοι στη μοίρα τους
οι διαθεσιμότητες των μαχητικών είναι για κλάματα

ο γείτονας έχει ξεφύγει και εμείς θέλουμε να κάνουμε τα καλά παιδάκια στους Αμερικανους και να στείλουμε μια συστοιχία στους σαουδάραβες

Και εάν γίνει καμια στραβή θα σταματήσουν τους γείτονες οι στρατηγικοί μας σύμμαχοι??

Πάμε καλά?

Η αναβάθμιση είναι πάλι ο σανός

mpeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

adpanos
Guest
adpanos

Για τους S300 έχει υπογραφεί FOS από το 2018….

https://www.ptisidiastima.com/follow-on-support-for-greek-s300s/

Δεν το πολυσυζητάμε γιατί είναι Ρωσικοί. Αν ήταν Αμερικάνικοι θα το είχαμε κάνει παντιέρα ….

LAMBROS
Member
Noble Member
LAMBROS

Κανονικά αυτό το άρθρο έπρεπε να ξεκίναγε με τίτλο : THINK OUT OF THE BOX !
Μακάρι να γίνει πράξη η συμμετοχή….έχουμε καταντήσει πιο απομονωμένοι από την Αλβανία του Χότζα στους κόλπους του ΝΑΤΟ….Οι διπλανοί έχουν βάσεις στη μισή υδρόγειο….και ασκούν ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΑ και μέσω αυτών…η εμπειρία για τα πληρώματα θα είναι ανεκτίμητη….Είμαι βέβαιος πως θα υπάρχουν και υλικές απολαβές για τη Χώρα……ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ ΧΘΕΣ !

antonios
Guest
antonios

Ο αρθρογράφος φαίνεται ότι αγνοεί ότι ή Ελλάδα έμενε στο απυρόβλητο από ισλαμική τρομοκρατία γιατί είχε εξίσου καλές σχέσεις με όλες τις πλευρές του. Παίρνοντας την μια πλευρά έναντι της άλλης την βάζει αυτόματα στο στόχαστρο της θιγομενης πλευράς. Το όνομά Γιουναν έχει μεγάλη εκτίμηση σε όλο το Ισλαμ και εμείς με τέτοιες κινήσεις πάμε να βάλουμε το κεφάλι μας στο στόμα του λύκου! Αυτό δεν λέγεται εξωστρέφεια αλλά καταστροφική πολιτική. Δεν αναρωτήθηκε κανείς και κυρίως ο αρθρογράφος πως μένουν ασφαλή οι εκκλησίες και τα μοναστήρια και γιατί δεν είχαμε παρατράγουδα στους Ολυμπιακους αγώνες?

LAMBROS
Member
Noble Member
LAMBROS

Το όνομά Γιουναν έχει μεγάλη εκτίμηση σε όλο το Ισλάμ φίλτατε για έχει μια ΤΡΥΠΑ ΝΑΑΑΑΑ !!! και μπαίνει ο κάθε πικραμένος ! Γιαυτό μας αγαπάνε….Δε θα ασκήσουμε εξωτερική πολιτική για να χαϊδεύουμε τα αυτάκια του κάθε τυχάρπαστου….δεν είμαστε καλά!!! lol lol lol

Ted
Guest
Ted

Αυτό που γράφεις με προβληματίζει και εμένα
Με την ίδια λογική όμως, κακώς πλησιάσαμε τον Χαφτάρ, ο οποίος επίσης θεωρείται εχθρός της Μουσουλμανικής αδελφότητας.
Φαίνεται ότι δυστυχώς δεν έχουμε πλέον δυνατότητα να μένουμε στην απέξω

Nikolaos
Member
Famed Member
Nikolaos

Σχετικό είναι ότι μείναμε στο απυρόβλητο, θυμίζω το City of Poros το 1988, καθώς και τα άπειρα πλήγματα αραβικών οργανώσεων κατά τρίτων στόχων σε ελληνικό και κυπριακό έδαφος, που εξέθεταν την Ελλάδα έναντι των συμμάχων της. Εν πάση περιπτώσει, άλλοι “ήρξαντο χειρών αδίκων” εν προκειμένω, και το διακύβευμα έχει μεγαλώσει πολύ. Απειλείται μια κατάσταση όπου η Τουρκία ντε φάκτο θα αρχίσει έρευνες (σεισμικές το πρώτον, γεωτρήσεις ακολούθως) σε περιοχές αναμφισβήτητα εντός της ΑΟΖ μας, και εμείς θα παρακολουθούμε. Ίσως ένα τρομοκρατικό χτύπημα να είναι και κάτι που θα μας κάνει να ξυπνήσουμε και να επαναπροσδιορίσουμε τη στάση μας έναντι του… Read more »

MPAMPIS
Member
Noble Member
MPAMPIS

Χρειαζόμαστε ερείσματα ΚΑΙ στον μουσουλμανικό κόσμο……Αίγυπτος ,χαφταρ, Σ.Αραβια…….οι Τούρκοι με καταρ,Ιράν,επίσημη κυβέρνηση της λιβυης……
Καλα το πάμε…….

GiannisKr
Guest
Γιάννης Μ.

Μπορεί κάποιος να μας υπενθυμίσει ποιες (σουνιτικές) χώρες χρηματοδότησαν τον ISIS και τον FSA στη Συρία με τα γνωστά αποτελέσματα στο προσφυγικό ( https://en.wikipedia.org/wiki/Saudi_Arabian_involvement_in_the_Syrian_Civil_War ) ; Άντε γιατί πολύ της μόδας έχει γίνει η “μνήμη χρυσόψαρου”. Να στείλουμε δυνάμεις αλλά πχ για μια ναυτική δύναμη εναντίον του Ιράν επειδή απειλεί την ροή παραγωγής πετρελαίου, όχι για ένα εκτός ΝΑΤΟ κράτος επειδή και μόνο ανέθεσε τρελά εξοπλιστικά συμβόλαια στις ΗΠΑ, αλλά παράλληλα συνέβαλε στην “αραβική άνοιξη”, η οποία έφερε τον “μεσανατολικό (και προσφυγικό) χειμώνα”. Και τέλος για να το πάμε και σε μια πιο ιδεοληπτική βάση. Οι σαουδάραβες δεν είναι που… Read more »

Mparmpoutieris
Guest
Mparmpoutieris

Αν είμαστε τόσο χουβαρντάδες καλύτερα να τους δώσουμε τα λεφτά να πάρουν δύο μοίρες παρα να τους παραχωρησουμε τις δικές μας που πρέπει να αυξηθούν αντί να μειωθούν

για να τα πάρουμε πίσω θα τσακωθούμε
Guest
για να τα πάρουμε πίσω θα τσακωθούμε

Είναι δύσκολο να γίνεις φίλος με αυτόν που πουλάει πορτοκάλια από τους πορτοκαλεώνες του αν ταυτόχρονα και εσύ φυτεύεις καινούργιες πορτοκαλιές.

Chris
Member
Noble Member
Chris

Συγνώμη δηλαδή τα χ σκοπιανά φαντάρια που πήγαιναν σε αποστολές στο εξωτερικό δημιούργησαν το πολιτικό κεφάλαιο με το οποίο κέρδισαν τη συμφωνία των Πρεσπών; Το ότι οι ΗΠΑ ήθελαν να αποσπάσουν τη χώρα από τη Ρωσία και η Γερμανία να έχει ένα επιπλέον τσιράκι στα Βαλκάνια προφανώς δε μέτρησαν. Ούτε ο μισελληνισμός του ΣΥΡΙΖΑ που ήθελε να εκδικηθεί για την ήττα του εμφυλίου, θεωρώντας ότι αποτελούν (κατά φαντασία) συνέχεια της ηττημένης πλευράς. Επί της ουσίας τώρα. Καλώς ή κακώς έχουμε πλέον εμπλακεί στο βούρκο που ονομάζεται Μέση Ανατολή και Αν. Μεσόγειος μέσα από τις ραδιουργίες της χώρας από ύαινες. Η… Read more »

Skywalker
Guest
Skywalker

Η ηλιθιότητα σε όλο της το μεγαλείο. Υποστήριξη σε ένα διεφθαρμένο καθεστώς αναχρονιστικό που σκοτώνει κάθε αντίθετη φωνή; Ξεχάσατε την θέση της γυναίκας σε αυτήν την χώρα. τις δολοφονίες των σιιτών, των αντιφρονούντων μέσα και έξω από την χώρα (βλέπε Κασόγκι) και τους βομβαρδισμούς αμάχων στην Υεμένη; Ξεχάσατε ότι από αυτή την χώρα ξεκίνησε ο Μπιν Λαντεν και οι αεροπειρατές της 11 Σεπτεμβρίου; Ποιοι χρηματοδότησαν στην αρχή τους τζιχαντιστές; Ξεχάσατε ποια είναι η πατρίδα του συντηρητικού Ισλάμ; Ξεχάσατε ότι αυτή η χώρα χρηματοδότησε στην Ευρώπη την δημιουργία των ισλαμικών θρησκευτικών σχολείων (μαντράσες) που ήταν τα «εργοστάσια παραγωγής τρομοκρατών» στην Ευρώπη;… Read more »

George_K
Member
Famed Member
george_k

Και γω της ίδια άποψης είμαι, αλλά στην γεωπολιτική σκακιέρα δεν χωράνε φιλίες και συναισθηματισμοί. Μόνο συμφέροντα.

George
Guest
George

Συμφέρει όλη την ανθρωπότητα να καταστραφεί αυτό το απομεινάρι του Μεσαίωνα μαζί με το άλλο δίπλα του με το οποίο τσακώνονται.
Ας ελπίσουμε η εποχή των ορυκτών καυσίμων να παρέλθει γρήγορα και όλοι αυτοί να ξαναγυρίσουν στις καμήλες και στις σκηνές τους να λένε τις σοφίες τους στην άμμο της ερήμου που έχει συνηθίσει να τους ακούει
Elon γερά!

chikichiki
Member
Famed Member
chikichiki

Ως κάποιος που ακόμη και μετά από αυτό το άρθρο δεν πείστηκε ότι η αποστολή είναι καλή ιδέα, πρέπει να πω ότι βρήκατε ώρα να σας πιάσουν τα ηθικά σας…

kouk21
Guest
kouk21

Λοιπον,απο που να αρχισουμε και που να τελιωσουμε….Βασικα θα ξεκινησω λεγοντας πως δεν εχω ιδεα γυρω απο τη διαταξη των αντιαεροπορικων δυναμεων της χωρας μας,αρα δεν εχω και γνωμη για το κενο που θα αφησει η μεταφορα των PATRIOT στη Σαουδικη Αραβια.Οι ανωτατοι αξιωματικοι που συμφωνησαν κατι παραπανω θα ξερουν και βασικα αναλαμβανουν και την ευθυνη γιατι απο τους πολιτικους,εκτος απο yes sir,δεν περιμενω τιποτα αλλο σαν επιχειρημα.Θα ηθελα ομως να σταθω στην επιχειρηματολογία του αρθρου της ΠΤΗΣΗΣ. ΠΡΩΤΟΝ,η Ελλαδα ειναι μια χωρα τα κυριαρχικα της δικαιωματα αμφισβητουνται τοσο,οσο καμιας αλλης χωρας στην περιοχη.Οποτε το να συγκρινουμε εμας και τις… Read more »

consigliere_
Guest
consigliere_

παιζει οι Σαουδαραβες να τα σκασουν για να παρουμε κανα καραβι

Λάμπρος Ε. Π. - εις Η.Π.Α.
Guest
Λάμπρος Ε. Π. - εις Η.Π.Α.

Θέλει η κάθε Ελληνική κυβ. να εξασκήσει “εξωστρεφή” εξωτερική πολιτική με την ενεργό ανάμιξη των Ελληνικών ΕΔ; Εφ’ όσον “περισσεύουν” συστοιχίες Κ/Β Ε/Α Patriot (πράγμα που αμφιβάλω) τότε η Ελληνική ΠΑ μπορεί να τις αναπτύξει εντός της επικράτειας της Κυπριακής Δημοκρατίας επί περιοδικής βάσης για την Α/Α προστασία της ΕΛΔΥΚ δίνοντας τα κατάλληλα συνθήματα προς όλες τις κατευθύνσεις (ιδιαίτερα μετά την άρση απαγόρευσης αποστολής αμυντικού υλικού Η.Π.Α. προς Κύπρο). Αυτή είναι “εξωστρεφής” πολιτική ΕΘΝΙΚΗΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ (national security policy) και όχι η προστασία των Σαουδαραβικών οικονομικών συμφερόντων έναντι ανασφαλούς και μή ανακοινωμένου αντιτίμου “παροχής υπηρεσιών”. Ο Πρόεδρος Η.Π.Α. Τράμπ και η… Read more »

Παῦλος Πιτσελᾶς
Member
Noble Member
Παῦλος Πιτσελᾶς

Ως κινηση προηγειται η Κυπρος, οπως και οι αναγκες της χωρας To θεμα οτι δεν γνωριζουμε ως πολιτες το αντιτιμο, (οχι οικονομικα), και το τι παιρνουμε (και ως Ελλας και ως Κυπρος και ως Ελληνισμος) και το αν εχουμε φροντισει να ειμαστε καλυμενοι αμυντικα για καθε ενδεχομενο, ωστε να εχει η αμυνα και η ασφαλεια της χωρας και των Ελληνων το γεννος, ωφελος. Υποθετομε οτι η στρατιωτικη ηγεσια εχει καταρτησει τα πλανα, και σε αυτη την περιπτωση η διπλωματια εχει αντλησει για τη χωρα και τους Ελληνες, απτα/συγκεκριμενα ωφελη, και αναβαθμισεως ισχυος ως χωρας και πρακτικα(οπλικα). Το προβλημα σε αυτο… Read more »

Μιχάλης
Guest
Μιχάλης

Εύστοχο σχόλιο.

flashg
Guest
flashg

Η πτήση πρέπει να μας απαντήσει σε ορισμένα ερωτήματα. 1) Θα πάρουμε λεφτά από αυτήν την αποστολή? 2) Αν πάρουμε θα πάνε για την άμυνα ή για κανένα έκτακτο επίδομα 3) Λάβαμε κάποιες εγγυήσεις από τους Αμερικάνους? Θα φέρουν κανένα ΑΒ να περιπολή στην Ανατολική Μεσόγειο? 4) Συμμετείχαν σε αυτήν την απόφαση οι στρατιωτικοί ή όχι? Αν ναι καλώς τα στέλνουμε. Αν όχι κακός. Το να γίνουμε καλά παιδιά και τσιράκια των μεγάλων δεν μας βοηθάει πουθενά. Το παράδειγμα των Κούρδων θα πρέπει να μας υπενθυμίζει πόσο σε υπολογίζουν οι μεγάλοι όταν μοιράζουν τον κόσμο μεταξύ τους. Άρα ενημερώστε κάποια… Read more »

casual learner
Guest
casual learner

Καλησπέρα σας.
Παιδιά φαντάζομαι ότι η Σ.Α. έχει ζητήσει από πολλές χώρες patriot.
1. Γιατί να διαλέξουν εμάς
2. Χώρες που έχουν καλύτερες σχέσεις με την Σ.Α. θα θέλουν μεγαλύτερο κομμάτι χρημάτων, ούτε γιατί να μας αφήσουν να στείλουμε εμείς?

Από ότι βλέπω δεν έχει αποφασιστεί τίποτα, απλά θέλουμε να γίνει και δεν ξέρουμε τίποτα για το πότε και πώς.

Diogenis
Guest
Diogenis

Το ξαναγράφω αγαπητή πτήση το γιατί δεν φάνηκε το σχόλιο μου που να ανάρτησα εσείς ξέρετε . Μια και μας περισσεύουν αντιαεροπορικά , και μιας και δεν έχουμε προβλήματα με τους Τούρκους και ανά πάσα στιγμή μπορεί να γίνει ανάφλεξη εμείς τότε θα τους αναχαιτίζουμε με δολάρια , χωριά το έμπειρο προσωπικό που θα λείπει με την λειψανδρία που υπαρχή ….παλιά λέγανε όταν το μυρμήγκι θέλει να χαθεί βγάζει φτερά.

Georged
Guest
Georged

Συμφωνώ απόλυτα με την αποστολή δυνάμεων στη Σ. Αραβία αλλά διαφωνώ με μερικά σημεία του άρθρου. Οι Σκοπιανοί πήραν αυτά που πήραν γιατί εμείς τα δώσαμε και όχι γιατί αυτοί τα κέρδισαν με αποστολές στρατευμάτων. Σίγουρα θα μας λείψουν οι συστοιχίες που θα στείλουμε. Μέχρι τώρα δε θυμάμαι η Ελλάδα να χρειαζόταν 1 σύστημα και να αγόραζε 2. Άρα για να έχουμε 6 συστήματα σίγουρα χρειαζόμασταν και τα 6 (για να μην πω περισσότερα), και ένας πόλεμος μπορεί να κριθεί και από 1 σφαίρα (που λέει ο λόγος) και εγώ δε θα επιθυμούσα (αν μπορώ να το αποφύγω) να ρισκάρω,… Read more »

TwoHourstoDoom
Member
Trusted Member
TwoHourstoDoom

Για αρχη να πω οτι για αλλη μια φορα μιλαμε σε βαση διαρροων και φημων. Αυτο δεν αφορα την Πτηση Τωρα, για το ζητημα: Με λυπη μου διαβαζω μια αποψη με 10 επιχειρηματα απο τα οποια δεν ισχυει απολυτως κανενα. Δεν αξιζει να ασχοληθει καποιος σοβαρα με αυτα. ΤΟ ΜΟΝΟ επιχειρημα θα επρεπε να ειναι: Εχουμε καποια πολιτικη (εθνικο συμφερον) ως προς τη Σαουδικη Αραβια και το Ιραν; Ας μας την εξηγησει καποιος και μετα το συζηταμε. Ετσι λειτουργουν τα σοβαρα κρατη, αυτη ειναι η εξωστρεφεια. Αν δεν εξυπηρετει τελικα την χωρα, να βρασω το οποιοδηποτε δωρακι. Τη στιγμη που… Read more »

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

Στην συζήτηση που παρακολουθώ, οι αντιρρήσεις ακολουθούν γενικά δύο γραμμές. Η πρώτη είναι πως με την μεταφορά δύο Μοιρών Patriot αποδυναμώνεται η αεράμυνα της χώρας, και η δεύτερη πως με αυτήν μας την κίνηση θα βοηθήσουμε ένα ανήθικο καθεστώς παίρνοντας ταυτόχρονα θέση σε μια διαμάχη Αράβων ενώ τόσα χρόνια είχαμε κράτηση ουδέτερη θέση. Για το πρώτη αντίρρηση αυτό που μπορώ να πως είναι πως δεν ξέρουμε το πόσο αποδυναμώνεται καθώς και το αναμενόμενο κέρδος από μια τέτοια κίνηση. Υποθέτω οι συζητήσεις δεν έχουν γίνει μόνο με τους Σαουδάραβες αλλά και τους Αμερικανούς. Πιθανόν σε μετέπειτα ανακοινώσεις να αρχίσουμε να καταλαβαίνουμε.… Read more »

chriskri
Member
Trusted Member
chriskri

Να συμπληρώσω ότι οι Ιρανοί δεν είναι Άραβες και υποστηρίζουν-τους υποστηρίζουν κυρίως σιίτες.
Συμφωνώ πως οι σχέσεις μας με άλλα κράτη πρέπει να έχουν ως κύριο γνώμονα το όφελος που μπορεί να έχουμε από αυτές.(δυστυχώς αλλά δεν ζούμε σε “όμορφο κόσμο, ηθικό, αγγελικά πλασμένο”)

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

Σωστή η παρατήρησή σου ,απλά προσπαθώ να κρατώ το κείμενο όσον το δυνατόν ευανάγνωστο.

kouk21
Guest
kouk21

Νομιζω πως η βασικη διαφωνια που εχουμε οσοι ειμαστε αντιθετοι/σκεπτικοι με την αποστολη των PATRIOT εχει να κανει με τα ανταλλαγματα απο τις ΗΠΑ η τους σαουδαραβες.Αν ειναι να ενισχυθει η αμυνα της χωρας απο αυτη την ιστορια με καινουργια η μεταχειρισμενα οπλικα συστηματα,τοτε να στειλουμε και PATRIOT και S-300 και HAWK και αεροπλανα αν χρειαστει.Αν ομως ειναι παρουμε σαν ανταποδοση μπραβο και δηλωσεις περι σταθεροτητας της περιοχης και σεβασμου του διεθνους δικαιου τοτε καλυτερα να μην συζηταμε για τον λογο που τα στελνουμε.Μας ειπαν καντε το,και εμεις το κανουμε.Οσο για αυτο που λες για κινησεις που καναμε χωρις να… Read more »

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

Τα ανταλλάγματα είναι το ζητούμενο.
Οψόμεθα.

ΥΓ
Το για τον αντίλογο.

kouk21
Guest
kouk21

Ξεχασα να γραψω πως συμφωνω απολυτα μ αυτο που λες περι ηθικης και διεθνων σχεσεων.Αυτα ειναι για να τα λενε στα αμφιθεατρα….

Νικόλας
Guest
Νικόλας

Έχει λογική η πολιτική της αμυντικής διπλωματίας. Ένταση υπάρχει για το κατά πόσο θα αδυνατίσει επί της ουσίας η Α/Α ικανότητα της χώρας και μάλιστα σε μια περίοδο που χρειαζόμαστε κάθε διαθέσιμο πόρο και μέσο, ίσως στην πιο επικίνδυνη περίοδο μετά το 1974. Εκεί διατηρώ τεράστιες επιφυλάξεις.

chriskri
Member
Trusted Member
chriskri

Ίσως στην Π.Α. να συνυπολογίζουν την έλλειψη αρκετών πιλότων της TAF για τα f-16 τους την παρούσα περίοδο?

George
Guest
George

Οι Patriot είναι εκεί για να τους κάνουν ακόμη λιγότερους…..

Stavrogin1
Member
Trusted Member
Stavrogin1

Την αποστολή των Πατριοτ θελω να την βλέπω ως μέρος μιας ευρητερης πολιτικής κι οχι αποσπασματικά. Κατα αυτη την εννοια δεν μπορω να την κρινω με ασφάλεια. Η εμπειρια για τα πληρωματα των πατριοτ θα ειναι πολιτιμη αφου η απειλή θα ειναι υπαρκτή και υπο την νεα μορφή drones και βαλιστικών πυραυλων αο πολλαπλες κατευθήνσεις. Ακομα κι αν προκληθούν και αποτυχουν θα μπορεσουμε να αντιληφθουμε τις αδυναμιες μας σε ενα ουδετερο πεδιο χωρις να δεχτουμε πληγματα στον ελλαδικο χωρο. Ως προς την συμμετοχή μας στην διάσκεψη του βερολίνου δεν μπορουσαμε να την επιβάλουμε κυριως γιατι θα φερναμε το θεμα του… Read more »

Ellinokyprios
Guest
Ελληνοκύπριος

Σωστή κίνηση! Εξωστρέφεια ακριβώς όπως το λέτε!

ΒΑΣΙΛΗΣΚ
Guest
ΒΑΣΙΛΗΣΚ

ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΟ ΑΡΘΡΟ,ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΟΙΤΑΞΟΥΜΕ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΚΑΙ ΤΙΣ ΣΥΜΜΑΧΙΕΣ ΠΟΥ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΑΠΟΦΕΡΟΥΝ ΚΕΡΔΟΣ ΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ Ο ΔΙΕΘΝΗΣ ΚΑΡΠΑΖΟΕΙΣΠΡΑΚΤΟΡΑΣ…ΟΙ ΚΟΝΤΟΦΘΑΛΜΕΣ ΚΑΙ ΕΥΚΑΙΡΙΑΚΕΣ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΚΛΕΙΨΟΥΝ ΟΡΙΣΤΙΚΑ ΕΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΙΞΟΥΜΕ ΡΟΛΟ ΣΤΗΝ ΔΙΕΘΝΗ ΣΚΑΚΙΕΡΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΦΟΡΑ ΑΜΕΣΑ…

Thracian
Member
Active Member
Thracian

Δεν ξέρω ποιος έγραψε το άρθρο, είμαι όμως σχεδόν 100% σίγουρος ότι ΔΕΝ είναι μέλος της συγγραφικής ομάδας της Πτήσης (άποψη μου φυσικά, μην πέσετε να με φάτε). Απλά, είναι πολλά τα σημεία εκείνα που συνηγορούν υπέρ της άποψής μου με κυριότερο εκείνο το: “Η χώρα μας έχει πανίσχυρες και καλά εξοπλισμένες Ένοπλες Δυνάμεις.” Μα καλά, εδώ δεν διαβάζουμε καθημερινά ότι χρειάζεται ΧΘΕΣ νέο εξοπλιστικό πρόγραμμα σε όλο το φάσμα των ΕΔ (ΣΞ, ΠΝ και ΠΑ)??? Ότι υπάρχουν εκατοντάδες προγράμματα, μικρά και μεγάλα, τα οποία έχουν βαλτώσει κυριολεκτικά λόγω της οικονομικής κρίσης??? Ότι οι κυριότερες μονάδες του ΠΝ είναι πλέον… Read more »

Nikolaos
Member
Famed Member
Nikolaos

Ελπίζω ότι λαμβάνουμε κάτι απτό σε αντάλλαγμα (επιφανής σχολιαστής με γνώση, που επιβεβαιώνεται τακτικά, το έχει υπαινιχθεί σε άλλο πλαίσιο εκφοράς …), και μάλιστα σχετικό με την εθνική μας αμυντική προσπάθεια, διότι είναι στ’ αλήθεια μια όχι ευκαταφρόνητη προσωρινή αποδυνάμωση της εθνικής αμυντικής διάταξης.

Γ.Π.
Guest
Γ.Π.

Μόλις σε χτυπήσει ο τουρκος, το σκυλί που αλυχτάει στη γειτονιά μας, και θα σου λείπουν οι δυο αυτές συστοιχίες τότε πάρε με τηλέφωνο στρατηγέ του πληκτρολογίου…άκου εξωστρέφεια?

George
Guest
George

Οπότε θα δώσει η ΣΑ σε εμάς τα 3 Combattante FS56 που είχε πληρώσει για να τα πάρει ο Λίβανος πριν αυτός αποφασίσει ότι του αρέσει το Ιράν με αποτέλεσμα να τους μείνουν? grin
Ας δώσουν και οι ΗΠΑ κάνα spare Patriot/Hawk και It’s a deal!

Nikolaos
Member
Famed Member
Nikolaos

Η ιδέα μου φαίνεται καλή, για τους λόγους που η “Π” εκθέτει … αλλά η εύγλωττη (και κατανοητή, και επιβεβλημένη …) σιωπή των επαϊόντων εξ ημών και υμών, και οι ιδίως τα thumbs-up τους, με θορυβούν …

chikichiki
Member
Famed Member
chikichiki

Πειστικό, αλλά εξακολουθώ να μην πείθομαι. Οι δικές μου ενστάσεις κινούνται γύρω από 3 σημεία: 1. Αν φύγουν, πόσο γρήγορα μπορούν να επιστρέψουν; Όπως είπα και σε άλλο σχόλιο αν θυμάμαι καλά οι Patriot είναι αερομεταφερόμενοι. Πρέπει να ξέρουμε πως αν χρειαστούν, θα είναι πίσω αυθημερόν. Ναι, μάλλον δεν θα κερδίσουν πόλεμο μόνοι τους, αλλά ας μη το ****** κι εμείς. Άλλοι έχασαν πολέμους από πυροσωλήνες στις βόμβες. Επιπλέον θυμίζω πως για μικρές χώρες τα μέσα υψηλής τεχνολογίας είναι πολλαπλάσιας αξίας ανά μονάδα. 2. Σίγουρη εξασφάλιση ανταλλαγμάτων. Μιλάμε για μια “ακριβή” συμφωνία που εξαναγκάζει τις δυνάμεις αεράμυνας σε ανακατάταξη μειωμένης… Read more »

adpanos
Guest
adpanos

Αν δεν εμπλακούμε στην Μέση Ανατολή, δεν έχουμε θέση στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων…..

Πάρτε το χαμπάρι. Έπρεπε να ήμασταν ήδη εκεί. Και στην Σαουδική Αραβία, και στην Λιβύη ….

Δοκιμος
Guest
Δοκιμος

Τι εξωστρέφεια ρε παιδιά εδώ περνάνε πανω από τα νησια τα τουρκικα αεροπλάνα κάθε μερα τα έχουμε ανάγκη τα πατριοτ η Σ.Α εχει χρηματα να αγωρασει δικα της, εδω εχουμε αφήσει το Καστελοριζο στο ελεος της ΤΑ και εμεις τρέχουμε να βοηθήσουμε τους πάμπλουτους Σαουδάραβες
αν είναι δυνατον

Πάνος
Guest
Πάνος

Τους Patriot τους πλήρωσε ο Έλληνας φορολογούμενος για να υπερασπίζονται τον Ελληνικό εναέριο χώρο και τον αραβικό.
Οι Άραβες έχουν αρκετά χρήματα να αγοράσουν επιπλέον Patriot αν τους χρειάζονται.
Αν η Ελλάδα εμπλακεί σε πόλεμο με την Τουρκία οι Άραβες ποιον θα βοηθήσουν ?

Yiorgos
Member
Noble Member
Yiorgos

Αγαπητέ Πάνο, Οι ΕΔ υπερασπιζουν τα Ελληνικά συμφέροντα όπου και αν είναι αυτά, που όχι μόνο τον εθνικό χώρο της Ελλάδας. Η κάθε χώρα έχει 5 εθνικές δυνάμεις, διπλωματία, πληροφορίες/επικοινωνία, στρατό, οικονομία και κουλτούρα, με τις οποίες εξασκεί την εθνική τής στρατηγική στον διεθνές χώρο. Η Ελλάδα χρησιμοποιεί συχνά την διπλωματία, επικοινωνια, και κουλτούρα αλλά δεν υποστηρίζει αυτές τις δυνάμεις στρατιωτικά και οικονομικά, στρατιωτικά οπότε στο τέλος δεν έχουν κανένα αποτέλεσμα. Δυστυχώς νομίζω ότι έχουμε ξεχάσει τα μαθήματα των πρόγονων μας του πως να παίζουμε στον κόσμο. Η Ελλάδα ήταν πάντα μικρή αλλά τις περισσότερες φορές κατάφερνε να επιβάλετε σε… Read more »

Agamemnon
Member
Noble Member
Agamemnon

Επιτελους λιγη realpolitik απο την ”χωρα” του Πασοκ και των ελληνικων σοβιετ,εναντια στην μονιμη κλαψα του νεοελληνα.Με τον σταυρο στο χερι κανεις δεν πηγε ποτε μπροστα.

ThanosD
Member
Active Member
ThanosD

Τα μικρά”εθνη” ενίοτε λειτουργούν σαν μισθοφόροι εντασσόμενοι σε καποια συμμαχία..Αυτό ισχύει απο την Αρχαία Ελλάδα..Συνήθως αναγκαστικά…σήμερα απλά σου δικαίωμα να πείς οτι το αποφάσισα εγώ. Μπορεί να μας βγει σ ε καλό μπορεί και σε κακό.Ετσι είναι η ζωή..