Τα 6 ελληνικά μαχητικά Rafale F3-R νέας κατασκευής θα φτάσουν στη χώρα μας το 2022, σύμφωνα με τον Γάλλο δημοσιογράφο Vincent Lamigeon.
Selon le schéma envisagé, les Grecs recevraient 12 Rafale d'occasion, prélevés sur la flotte de l'armée de l'air française, et 6 Rafale neufs. Ces 6 Rafale neufs seraient livrés en 2022, sur des créneaux de livraison qui devaient à l'origine être dédiés à la France
— Vincent Lamigeon (@VincentLamigeon) September 16, 2020
Όπως επισημαίνει ο ίδιος στον λογαριασμό του στο Twitter, αυτά τα 6 Rafale θα παραδοθούν μέσα στο 2022 και θα προέλθουν από τα μαχητικά που προορίζονται για τη Γαλλία. Για την ακρίβεια, τα 6 ελληνικά μαχητικά θα είναι τα πρώτα από τα συνολικά 28 Rafale που αναμενόταν να παραδοθούν στους Γάλλους το χρονικό διάστημα 2022-2024.
Les 28 Rafale dont je parle correspondent à la tranche de livraison 4T2, initialement dédiée à la France sur la période 2022-2024. Les 6 premiers de ces 28 avions seraient finalement livrés à la Grèce
— Vincent Lamigeon (@VincentLamigeon) September 16, 2020
Σημαντικό χαρακτηριστικό των 6 Rafale F3-R είναι ότι θα μπορούν να αξιοποιούν τον επαναστατικό πύραυλο αέρος-αέρος METEOR, χωρίς κάποια τροποποίηση. Ο METEOR θεωρείται ο καλύτερος Δυτικός πύραυλος στην κατηγορία του και έχει πολύ μεγάλη εμβέλεια, που ξεπερνά τα 100km. Κάθε Rafale F3-R μεταφέρει μέχρι τέσσερις τέτοιους πυραύλους, η απόκτηση των οποίων φέρεται να είναι μέσα στους ελληνικούς σχεδιασμούς
Τα μεταχειρισμένα Rafale για την Ελλάδα θα είναι έτοιμα σε 6 ή 9 μήνες!
Εφόσον το ενδιαφέρον της Ελλάδας για το Rafale καταλήξει σε σύμβαση μέχρι το τέλος του έτους, οι παραδόσεις των πρώτων 12 μαχητικών, που θα είναι μεταχειρισμένα και θα προέλθουν από το οπλοστάσιο της Γαλλικής Αεροπορίας, θα ξεκινήσουν άμεσα, μέσα στο 2021. Αυτή θα είναι η πρώτη φορά που το Rafale θα εξαχθεί σε χώρα στην Ευρώπη, αφού οι άλλοι εξαγωγικοί του χρήστες αποτελούν χώρες της Αφρικής (Αίγυπτος) και της Ασίας (Κατάρ, Ινδία).
Η αμεσοτητα παραδοσης μαχητικων της αξιας των Rafale f3R σε τετοια κρίσιμη περιοδο ειναι πολυ θετική και σιγουρα εγειρε την πλαστιγγα για την αγορα τους
Θα περάσουν χρόνια μέχρι αυτά τα μαχητικά να προσφέρουν κάτι το ουσιαστικό.
Βλέπω πονάει η αλήθεια.
όχι, απλά η γκρίνια χωρίς λόγο είναι κουραστική. Προφανώς και θα περάσει καιρός μέχρι να αξιοποιηθούν στο έπακρο τα Rafale. Αυτό δε σημαινει ότι θα κάνουν χρόνια μέχρι να προσφέρουν. Άλλωστε, ήδη τώρα προσφέρουν και μάλιστα πολύ. Αρκεί να δεις ποσο έχουν λυσσάξει οι γείτονες στο τουήτερ.
Ξέρουμε αν θα υπάρξει καμία τελετή απόσυρσης των Mirage 2000 EGM/BGM ?
Ναι πάρτι με τακάκια θα τους κάνουν!
Αρα το 2022 θα υπαρχουν, εκτος απο τα δικα μας, αλλα 22 αεροσκάφη φρεσκα απο το εργοστασιο!
Οτι πρεπει μας ειναι!
Δηλαδη ΑΝ (μεγαλο αν) εχουμε το χρημα, μπορουμε να εχουμ 40 σε δυο χρονια.
Και ΑΝ (δευτερο αν) δινουν οι γαλλοι και τα υπολοιπα 22 που ειναι για αυτους.
40 ακουγετε πολυ ωραιο νουμερο παντως!
Κωλοτουμπες θα κανουν οι Γαλλοι αν ζητησουμε και τα υπολοιπα
Το άρθρο λέει 28 Rafale για την Γαλλία από το 2022-2024. Άρα αν θες και τα 28 το 2024 θα τα έχεις. Η παραγωγή του Rafale Εδώ και χρόνια έχει πέσει στο 1 περίπου το μήνα για να διατηρηθεί ανοιχτεί. Αν δούλευε σε ρυθμούς Mirage 2000 θα είχε κλείσει η γραμμή παραγωγής κάτι χρόνια.
Τα μεταχειρισμένα θα είναι f3; Δηλαδή πάλι διαφορετική έκδοση στον ίδιο τύπο αεροσκάφους; Τείνει να γίνει παραδοση.
Δεν έχουν πει πουθενά τι έκδοση θα είναι τα μεταχειρισμένα, ας ελπίσουμε να είναι στην ίδια με τα καινούργια .
Οι παραδόσεις κάποτε σπάνε.
Ως μεταχειρισμένο το F3 ειναι πολυ καλυτερο απο την πρωτη φουρνιά και πρέπει να το δεχτούμε. Ελπίζω να υπάρξει σχεδιασμός για ομογενοποίηση οταν με το καλό έρθουν. Δε χάλασε ο κόσμος, απλά θα λειπουν 1-2 αεροσκάφη που θα αναβαθμίζονται. Και πάλι μας συμφέρει αν σκεφτουμε πως δεν υπήρχαν τα κονδύλια αλλά ούτε μπορούμε να περιμένουμε για 18 καινούργια. Αλλα κι αυτά εικασίες ειναι, ας περιμένουμε να δουμε. προς το παρόν υπάρχει σιγή ιχθύος για την τελική τιμη και για τον τυπο του μεταχειρισμένου που σημαίνει ότι είναι αντικείμενο διαπραγμάτευσης. Ας ελπίσουμε ότι οι γάλλοι δεν επιφυλάσουν δυσάρεστη έκπληξη αλα belhara στον κο Σταικούρα.
Εφόσον το ενδιαφέρον της Ελλάδας για το Rafale καταλήξει σε σύμβαση μέχρι το τέλος του έτους…..
Αυτό το εφόσον με τρομάζει λιγάκι…γιατι και οι 6 FREEM κλεισμένες ήταν και τα τυπικά είχαν απομείνει αλλα…..
Πτήση ,γνωρίζετε εάν τα πρώτα 12 α/φη θα έχουν αναβαθμιστεί σε επίπεδο αντίστοιχο F3-R ?
Θα είναι ακατανόητο να μην είναι. Ειδικά από τη στιγμή που η διαφορά είναι αποκλειστικά στο λογισμικό. Κάτι που οι Γάλλοι ήδη αναβαθμίζουν σε όλα τα -F3. Αν δεν το κλείσουμε εξ αρχής, μετά θα ζητάνε πάλι κάποια εκατομύρια για να το κάνουν, όπως και για την χρήση του AM39 στα -5 mk2, η οποία και δεν έγινε ποτέ. Άσε που έτσι και ο meteor πάει και αυτός για το 2022. Ελπίζω να μην κάνουμε πάλι τα λάθη του παρελθόντος.
Καλά άμα γίνει γενικό lockdown πάλι (που δε το εύχομαι διότι θα είναι η ταφόπλακα για την οικονομία της Ελλάδος), ούτε αναπτήρας δε πρόκειται να έρθει. Οι καιροί είναι πολύ πονηροί, κρατάτε πάρα πολύ μικρό καλάθι..
Γενικο λιγο δυσκολο.Τοπικο αναλογα με τα κρουσματα ναι.Αλλα ακομα και ετσι η οικονομια οντως θα πηγαινει αν οχι απο το κακο στο χειροτερο,σιγουρα οχι με ρυθμους αναπτυξης.
Λογικά έχουν προεξοφληθεί όλα τα ενδεχόμενα, δεν γίνονται τέτοιες εξαγγελίες (και μετά μάλιστα από μακρά κυοφορία) εν αγνοία τέτοιων περιστάσεων … άλλωστε και οι κεφαλαιαγορές (των οποίων τα δρώντα υποκείμενα κάτι παραπάνω γνωρίζουν από μας) φαίνεται να προεξοφλούν το τέλος της πανδημίας δια του εμβολιασμού. Το ζητούμενο είναι να φυλαχθούμε και να υποστούμε τις μικρότερες δυνατές ανθρώπινες και οικονομικές απώλειες μέχρι τον μαζικό εμβολιασμό, που είναι βέβαια επί θύραις …
http://prntscr.com/uigbeu
τα μεταχειρισμενα ξερουμε σε ποια εκδοση θα ειναι ;
«Για την ακρίβεια, τα 6 ελληνικά μαχητικά θα είναι τα πρώτα από τα συνολικά 28 Rafale που αναμενόταν να παραδοθούν στους Γάλλους το χρονικό διάστημα 2022-2024.»
Ας ελπίσουμε τα 6 να γίνουν 24 (6 + 18) για τη συγκρότηση δεύτερης μοίρας… κι ας μας συγχωρέσουν οι Γάλλοι που θα πάρουν μόνο τα 4.
(που δε μας χάλαγαν κι αυτά, πιο στρογγυλό είναι το 20 + 20, οπωσδήποτε)
Υπαρχει καποια πληροφορηση για τον ακριβη τυπο των μεταχειρισμενων;
πιο συγκεκριμενες ημεςρομηνιες αφιξης παρακαλω γιατι εχουμε και εν απαρτυ να διοργανοσπυμε..ευχαριστω..οσο για τις ανησυχιες μερικων περι απογαλλοποιησης ειναι απλα καποιες παρεμβασεις στο λογισμικο περι πυρηνικων και διασυνδεσης με το γαλλικο συστημα δεδομενων μην ανχωνεστε
ξέρει κάποιος αν τα μεταχειρισμένα που θα πάρουμε θα είναι κι αυτά επιπέδου F3-R?
Άρα η Γαλλία θα παραγγείλει πιθανά 6 ακόμη για να συμπληρώσει την παραγγελία της. Αν υποθέσουμε ότι με την παράδοση των ελληνικών το 2022 ακολουθήσει ακόμα μια παραγγελία μιας μοίρας (ή πχ 10 επιπλέον μεταχειρισμένα και 12 καινούρια) τότε έχουμε άλλα 12 για τη γραμμή παραγωγής. Οι γάλλοι θα πρέπαι να συμπληρώσουν και τα μεταχειρισμένα που παραδόθηκαν στην Ελλάδα, άρα επιπλέον παραγγελία 22.
Μόνο με αυτές τις παραγγελίες, 6+12+22 = 40 νέα Rafale, η γραμμή παραγωγής μένει ανοιχτή μέχρι το 2027. Αν υπάρξουν και συμπληρωματικές από άλλες χώρες φάνει άνετα έως το 2030. Πιστεύω κάπως έτσι είνια ο προγραμματισμός της Dasault.
Και πάλι δεν φτάνει όμως γαι να μείνει ανοικτή η γραμμή παραγωγής
2037 στην καλύτερη θα φτιάχνει FCAS
Το λογικό είναι να υπάρξει ένα super rafale version στα τέλη της δεκαετίας για να κάνει και hedge την περίπτωση που πάει πίσω το FCAS αλλά και για να μειώσει το ρίσκο ανάπτυξης του με κάποιες τεχνολογίες του να μπαίνουν πρώτα στο Rafale
ολα τα γαλλικα rafale ειναι στο επιπεδο f3 και για να γινει ενα f3 σε f3r ειναι θεμα μονο software και για αυτο η γαλλικη αεροπορια αναβαθμιζει ολο τον στολο σε f3r. με την πωληση στην Ελλαδα των 12 μτχ f3 ειναι λογικο να ερθουν αναβαθμισμενα σε f3r αρα πληρες δυνατοτητες. η Γαλλικη αεροπορια θα παραλαβει περισσοτερα rafale f4 που εχουν και περισσοτερες δυνατοτητες και λογικα δεν θα ειναι μονο αναβαθμιση software αλλα και hardware. στην δικια μας περιπτωση η επομενη παραγγελια rafale θα ειναι στο επιπεδο f4 αλλα αυτο δεν ειναι και απαραιτητα κακο. ολοι βγαινουν κερδισμενοι με αυτην την αγορα.
Θα μας πάρει καμια 10 ετία να αξιοποιήσουμε full τις δυνατότητες των F3R. Εννοείται οτι πρεπει να υπάρξει συμφωνία να είμαστε στο ίδιο επίπεδο με τα Γαλλικά, αξιοποιόντας το κρατικό πρόγραμμα αναβάθμισης τους. Δεν εχει λογική να προσπαθουμε να συντηρουμε και αναβαθμίζουμε με ξεχωριστά συμβόλαια 18 μόλις α/φ, μαλιστα όταν θα πρέπει να επιχειρουν μαζί Γαλλικά και Ελληνικα rafale στην Αν Μεσόγειο.
μεγαλο deal τα rafale,πιστευω ολα f3r,μακαρι να τα κανουμε +48 α/φ
Εκεί πρέπει να πάει το θέμα, με εκσυγχρονισμό των μεταχειρισμένων στο επίπεδο των καινούριων και με προσθήκη επιπλέον δυνατοτήτων, όπως ικανότητα μεταφοράς του IRIS-T και σκοπευτικού επί κάσκας, για να μην μειονεκτεί σε κλειστές αερομαχίες, πέρα από την αγορά διαφόρων ατρακτιδίων σκόπευσης αλλά και ηλεκτρονικής παρακολούθησης. Δεν συμφέρει να διατηρούμε μόνο 18 αεροπλάνα.
Ένα πλεονέκτημα του Rafale σε σχέση με τα Mirage, είναι ότι μπορεί να αξιοποιήσει και μέρος των αμερικανικών όπλων αέρος εδάφους ακριβείας της ΠΑ αλλά και συμβατικές βόμβες ΜΚ.
Το Rafale, με την μεγάλη αυτονομία, με το πιο συμβατικό σύστημα εναερίου ανεφοδιασμού με καυσίμου, μπορεί να εκτελεί πολύωρες αποστολές στην ανατολική μεσόγειο με την βοήθεια προσιτών οικονομικά και άμεσα διαθέσιμων αεροσκαφών εναερίου ανεφοδιασμού καυσίμου ή με ατρακτίδια Buddy Buddy.
Τέτοια μπορεί να είναι μεταχειρισμένα KC-130 από τις ΗΠΑ ή και αλλού αλλά και ελληνικά τροποποιημένα C-130. Φυσικά θα μπορούσαμε να αξιοποιήσουμε και τα ατρακτίδια Buddy Buddy που προσφέρονται για τα Rafale.