4.1 C
Athens
Δευτέρα, 18 Ιανουαρίου, 2021
- Advertisement -

H ΠΑ στην τελική ευθεία για τον εκσυγχρονισμό των F-16C/D Block 50 σε F-16C/D Block 50+Advanced

- Advertisement -

 

H ΠΑ ολοκληρώνει αυτή την περίοδο τις διαδικασίες για την οριστικοποίηση της διαδικασίας εκσυγχρονισμού των 38 μαχητικών F-16C/D Block 50 σε επίπεδο F-16C/D Block 50+Advanced. Όπως γνωρίζουμε εδώ και αρκετό καιρό, τα Block 50 θα πάρουν τα απάρτια των F-16C/D Block52+Adv. Έχουμε πλέον πειστεί πως η ΠΑ επέλεξε να ξεκινήσει τον εκσυγχρονισμό από τα ικανότερα και πλέον πλήρη μαχητικά της, προκειμένου να χρησιμοποιήσει τα απάρτιά τους για τον εκσυγχρονισμό των F-16C/D Block 50. Θυμίζουμε πως η ΠΑ έχει ήδη ένα F-16C/D Block 50+Adv, το αεροσκάφος που έγινε το “πρωτότυπο” για το Block 52+ και μετά το Block 52+Adv.

Α/ΓΕΑ: Κι όμως, τα F-16C/D Block 50 θα εκσυγχρονιστούν σε Block 50+Adv!

Συνεπώς, υπάρχει μηχανολογικό πρότυπο, και δεν απαιτούνται δοκιμές για την μετατροπή των 38 Block 50 σε πρότυπο Block 50+Adv. Μέσα στο 2021 θα υπάρξει διαθεσιμότητα στα πρώτα απάρτια που θα προέρχονται από τα Block 52+Adv, καθώς τα τελευταία θα μετατρέπονται αργά αλλά σταδιακά σε Block 72. H ΠΑ θα συγκεντρώσει τα απάρτια, και θα ξεκινήσει το συντομότερο δυνατό την μετατροπή των Block 50. Το ενδιαφέρον είναι πως η απόφαση της ΠΑ είναι ο εκσυγχρονισμός να γίνει στις βάσεις της ΠΑ, και ειδικά στην 111ΠΜ με το προσωπικό της! Αυτό σημαίνει πως το πρόγραμμα θα έχει εξαιρετικά χαμηλό κόστος, και ίσως να μην απαιτηθούν καν μεγάλα συμβόλαια με την κατασκευάστρια εταιρεία ή την EAB.

ΕΠΙΣΗΜΟ: Μετά τα Rafale, η ΠΑ συζητά την αναβάθμιση των F-16 Block 50!

Θυμίζουμε πως η τακτική αυτή δεν είναι εκτός των διεθνών πρακτικών, καθώς η ίδια η USAF προχωρά σε εκσυγχρονισμό των δικών της Viper με ραντάρ AESA στις Μοίρες Συντήρησης. Η ΠΑ έχει το απαραίτητο προσωπικό για την υλοποίηση της μετατροπής, αν και φυσικά θα υπάρξει σημαντικός επιπλέον φόρτος. Η ολοκλήρωση όμως της “μετατροπής” θα σημαίνει πως η 111 θα αποκτήσει ακόμη μεγαλύτερη ισχύ, καθώς τα “νέα” F-16C/D Block 50+Adv θα είναι πολύ ικανότερα των Block 50. Το σημαντικότερο είναι πως τα 38 αεροσκάφη F-16C/D Block 50+Adv θα έχουν σύστημα Link 16, και θα μπορούν να συνεργάζονται με τα F-16V,  τα Rafale, αλλά και τα πιθανά νέα μας F-35A.

Ατρακτίδια Sniper ATP, Legion Pods για την ΠΑ, εκσυγχρονισμός των F-16C/D Block 50 σε Block 50+Adv και FOS για τα F-16V

Παλαιότερες πληροφορίες που έχουμε ήδη δημοσιεύσει, ανέφεραν πως η ΠΑ πιθανά να κάνει χρήση και απαρτίων από το πρότυπο F-16V που θα αγοραστούν καινούργια. Έτσι τα ελληνικά F-16C/D Block 50+Adv θα εκμεταλλευτούν και τεχνολογίες που έχουν αναπτυχθεί για τα F-16V. Στο μέλλον δεν αποκλείεται και η περαιτέρω μετατροπή των Block 50+Adv με ραντάρ AESA, καθώς υπάρχει η δυνατότητα τοποθέτησης αν χρειαστεί με τον υπάρχοντα υπολογιστή. Απλά δεν θα μπορεί να κάνει πλήρη αξιοποίηση των δυνατοτήτων του SABR.

H ΠΑ εξετάζει την επέκταση του εκσυγχρονισμού των F-16V και στα Block 50!

Το πιθανότερο όμως είναι η ΠΑ να συνεχίσει τη χρήση των ικανότατων AN/APG-68v9, που θα γίνουν διαθέσιμα από τα Block 52+Adv, αλλά και τα Block 52+. Η ΠΑ θα έχει έναν πολύ μεγάλο αριθμό διαθέσιμων AN/APG-68v9, αρκετά για να εξοπλίσουν και τα παλαιότερα Block 30. Τα τελευταία φαίνεται πως μάλλον θα συνεχίσουν να υπηρετούν στην ΠΑ, καθώς η απόσυρση των Mirage 2000EGM λόγω της έλευσης των Rafale, δεν θα αυξήσει τους διαθέσιμους αριθμούς, αλλά μάλλον θα τους μειώσει. Είναι όμως προφανές πως η ΠΑ θέλει να κρατήσει σε υπηρεσία μόνο μαχητικά με δυνατότητες BVR, αλλά και που μπορούν να συντηρηθούν/υποστηριχτούν. Το να θέλουμε να κρατήσουμε τα Mirage 2000EGM σε υπηρεσία χωρίς εκσυγχρονισμό, δεν έχει ίσως αξία σε ένα φλεγόμενο Αιγαίο.

Τι θα απογίνουν τα F-16C/D Block 30 και Block 50;

Η μετατροπή/εκσυγχρονισμός των Block 50 σε Block 50+Adv από τα στελέχη της ΠΑ στην Αγχίαλο, σημαίνει πως η ΠΑ θα αποκτήσει και την απαραίτητη εμπειρία, προκειμένου να κάνει οικονομικές αλλαγές και εκσυγχρονισμούς ίσως στα Block 30. Δεν γνωρίζουμε, αν τα Block 50 θα υποστούν και κάποιου είδος δομικό εκσυγχρονισμό, είτε για την αξιοποίησή τους περισσότερα χρόνια, είτε για την μεταφορά σύμμορφων δεξαμενών CFT όπως και τα Block 52+Adv/52+. Ακόμη κι αυτό να μην  γίνει, τα Block 50+Adv θα συνεχίσουν να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους στο Κεντρικό Αιγαίο, μαζί με τα Block 30.

ΑΠΟΨΗ: Αγορά F-35B, καινούργια F-16V, και επένδυση στα F-16C/D Block 30 και 50 το μέλλον της ΠΑ

Η ενίσχυση της ΠΑ, με F-16V, Rafale, F-16C/D Block 50+Adv και το ενδιαφέρον για F-35, έχει να μας απασχολήσει σοβαρά σε επόμενα άρθρα μας. Κλείνοντας να πούμε πως κάτι που επίσης πρέπει να “κλείσει” το συντομότερο δυνατόν, είναι η αεροπορική εκπαίδευση. Η ΠΑ πρέπει λίαν συντόμως να αποφασίσει αν θα επιλέξει την πρόταση την καναδική ή την ισραηλινή πρόταση. Και στις δυο περιπτώσεις, οι ανάδοχοι προσφέρουν τα εξαιρετικά Μ-346, ενώ έχουν δεσμευτεί να αποκαταστήσουν τις διαθεσιμότητες των Τ-6Α.

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν τους συντάκτες τους
κι όχι απαραίτητα τον ιστότοπο. Απαγορεύεται η αναδημοσίευση χωρίς γραπτή
έγκριση. Σε αντίθετη περίπτωση θα λαμβάνονται νομικά μέτρα. Ο ιστότοπος
διατηρεί το δικαίωμα ελέγχου των σχολίων, τα οποία εκφράζουν μόνο το συγγραφέα
τους.

- Advertisement -
- Advertisement -

108 ΣΧΟΛΙΑ

Subscribe
Notify of
108 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
Roger

Εξαιρετικά νέα!

Μακάρι να προχωρήσουν γρήγορα οι διαδικασίες και να παραλάβουμε σε εύλογο χρονικό διάστημα τα F-16C/D Block 50+Adv.

Και μετά να πάρουν σειρά και τα Block 30.

Roger

Και μέχρι τότε να έχουμε επιτέλους και αρκετά και αξιόλογα drones… μακάρι και οπλισμένα.

Stealth
christos_choris_a

Να οριστικοποιηθεί η πρόθεση για την αναβάθμιση καί των block-30 τώρα ! ( αν και απάρτια γι αυτά θα προκύψουν γύρω στο 2025 ).

Vk77

Αναβαθμιση να παρουν καλυτερο ρανταρ απο τα 50αρια και ενα λινκ 16 δεν βλεπω κανενα λογο να μην γινει. Αν υπονοεις να γινει 50M δεν εχει κανενα νοημα, με τα λεφτα που τα πουλας και τα λεφτα που θα κοστιζε η αναβαθμιση τους παιρνεις μεταχειρισμενα 50Μ 10χρονια νεοτερα απο τα 30αρια μας.

christos_choris_a

Μακάρι να μας αποδέσμευαν οι Αμερικάνοι block-50 νεότερα των δικών μας block-30 ώστε να τα αντικαταστήσουμε ένα προς ένα και ακολούθως να τους βάλουμε τα απάρτια απ’ τα υπόλοιπα block-52.

Vk77

Οι αμερικανοι δεν εχουν κανενα λογο να αποδεσμευουν f16, τα αναβαθμιζουν φθηνα in house. Απο αλλες χωρες θα επρεπε να κοιταξουμε.

GK21

Oλα τα κιλα-ολα τα λεφτα,ολα τα προγραμματα και ολες οι ελπιδες στον αερα.Σε ξηρα και θαλασσα να χαμε να λεγαμε και ο θεος βοηθος………

Gelin

Άρα σε 4-5 χρόνια θα έχουμε
84 F-16V
38 F-16 block 50+adv
24 M2K-5
18 Rafale
32 F-16 block 30
34 F-4 PI2K
Δηλαδή, 164 που υπερέχουν απέναντι σε οτιδήποτε έχει η ΤΗΚ και 66 μαχητικά κατώτερων δυνατοτήτων. Οι αριθμοί και οι διαθεσιμότητες είναι κρίσιμα ερωτήματα. Μακάρι να προχωρήσουν σε κάποιου είδους εγχώρια αντικατάσταση απαρτίων των block 30 με αυτά των block 50 ή 52/52 adv. Θα μπορούσαν να αναλαμβάνουν συχνώτερα τις αναχαιτίσεις ώστε να μην καταπονούνται τα ποιοτικότερα μαχητικά μας.

Μακάρι τότε να αναμένουμε 20 F-35 ή/και 20 Rafale γιατί η απόσυρση των F-4 θα μειώσει ακόμα περισσότερο τις οροφές μαχητικών

Last edited 1 month ago by Gelin
Vk77

Τα f4 το πολύ να έχουν 5 χρόνια ακόμη, μετά πάνε για απόσυρση.
Η αναβάθμιση των f16 σε viper θα ολοκληρωθεί το 2027 ΑΝ όλα πάνε καλά ( ευνόητο γιατί το ΑΝ είναι με κεφαλαία).

christos_choris_a

Και 6 F-35 για “μπροστάντζα”. Τα υπόλοιπα 18 σε 4-5 χρόνια όπως το περιγάφεις. Με την έλευση των 18 Rafale και των μεταχειρισμένων F35 τα Φάντομ θα μπούνε στο μουσείο όπως τα RF-4E και τα F-4E/SRA.

Vk77

Φάγαμε και επίσημα πόρτα από τον πρέσβη για f35 εντός του 2021. Εγώ πιστεύω ότι μετά από αυτήν την εξέλιξη πρέπει να προσπαθήσουμε να πάρουμε τα μτχ rafale που έχουν προταθεί στην Κροατία για να φτιάξουμε 2 μοίρες και να ξεχάσουμε τα f35.

Vk77

Αναμενόμενη και ορθοτατη η αναβάθμιση των 50, το καλό νέο (αν και το έχει ήδη αναφέρει η πτήση) είναι ότι η αναβάθμιση θα γίνει στις πτέρυγες μάχης και τα 50Μ θα είναι σύντομα διαθέσιμα και όχι σε 10 χρόνια μετά τα viper.
Σχετικά με τα 2000 egm όντως δεν είναι πλέον ανταγωνιστικά, αλλά με μόνο 18rafale και εφόσον τα f16 δεν έχουν harpoon ( η κάτι με αντίστοιχη χρησιμότητα made in israel) ίσως πρέπει να τα κρατήσουμε και μόνο ως φορείς exocet.

Spyros_Kapa

Ίσως εάν ήταν εφικτή μια ελάχιστη αναβάθμιση και πιστοποίηση Ισραηλινών συλλόγων ακριβείας ώστε να δούλευαν και ως βομβαρδιστικά;

Tazos

Υπάρχει η δυνατότητα, το έκαναν οι ινδοί με επιτυχία και μπορούσαμε απλά να αγοράσουμε ίδια όπλα με αυτούς αφου η πιστοποίηση είχε γίνει. Τώρα είναι αργά, τα EGM θα φύγουν για να έρθουν τα rafale, εκτός αν γίνει το θάυμα και απευθυνθούμε στους Ισραηλινούς προκειμένου να τους γίνει μια περιορισμένη αναβάθμιση για ρόλους A-G και αντικαταστήσουν τα F4, αφού όπως ξέρουμε μπορούν να πάρουν το Lightning pod.

CKfurious

Είναι και αυτό μια καλή σκέψη
Τα f4e έχουν σαφώς πολύ υψηλότερο κόστος ανά ώρα /PTISIS
Όχι ότι πετάνε πολλά
Αλλα από την άλλη τα EGM πάλι δεν έχουν ικανότητες BVR και θα απαιτούν προστασία

Vk77

Νομίζω ότι το κύριο ζήτημα είναι ότι έχουμε μόνο 18 α/Φ με εξειδικευμένο αντιπλοικο οπλισμό,ενώ υποτίθεται λέμε ότι δεν πειράζει που δεν έχουμε νέες φρεγάτες θα έχουν κάλυψη από την αεροπορία.
Εκτός και αν έρχονται harpoon για τα f16.

George

Το λογικό θα ήταν να αντικαταστήσουν τα Rafale τα F-4 κι όχι τα M-2000
Μάλλον η ΠΑ σκέφτεται σε λογική χώρα προέλευσης
Και προφανώς δεν θέλεις 18 Rafale να κάνουν αναχαίτιση, στρατηγική κρούση, ASUW, εκαπίδευση στον τύπο και κάποιοι θέλανε μέχρι και βομβαρδισμό
Μόνο anti-tank ρόλο δεν σκεφτήκαμε να τους δώσουμε
Link16 και MICA IR δεν ακούγεται τρομακτική δουλειά για να γίνει ώστε να ξέρουν τι γίνεται BVR και να μπορούν να κάνουν κάτι γι αυτό
Εχουν και σύστημα αυτοπροστασίας που δεν έχουν τα F-4

christos_choris_a

Κι εγώ θα ήθελα να κρατούσαμε 8 τουλάχιστον EGM που να συμπεριλαμβάνονται όλα τα διθέσια ( και αυτό που έπεσε στη θάλασσα ) και να τα αναβαθμίσουμε ( 2 το χρόνο ) για το ρόλο της ναυτικής κρούσης σε -5 Μk-2. Τα 24 Mirage-2000-5 είναι λίγα.

Vk77

Τα 2000-5mk2 δεν τα έχουμε πιστοποιήσει για χρήση exocet για ναυτική κρούση.

christos_choris_a

Ποτέ δεν είναι αργά. Αν θυμάμαι καλά μια δοκιμαστική εκτόξευση AM-39 ( ή το 2013 ή το 2014 ) έγινε από διθέσιο Mirage-2000-5Mk2 και όχι από Mirage-2000EGM.

Last edited 1 month ago by christos_choris_a
Vk77

Εννοείται ότι αν πληρώσουμε μπορούν να πιστοποιηθουν.

Vassilis13

Καλα νεα. Το θεμα ομως ειναι οτι χρειαζομαστε κ νεα όπλα. Πχ σλαμερ η χαρπουν…δεν γινεται να μείνουμε με τα οολα που έχουμε. Εκει τα μεμετια ειναι δυστυχώς μπροστά…οσο κ ανίκανη αν ειναι η αεροπορία τους

Jimmy2

Αυτο σημαινει να κανεις μια καλη επιλογη, οπως το φ-16. Και 35 χρονια μετα, μπορεις να το αναβαθμισεις και να εχεις ενα αξιολογο οπλο, που παραμενει συγχρονο.
Πως ειναι τα LCS που σε 10 χρονια θα ειναι παρελθον? Ακριβως το αντιθετο

Dakota

Πάνω που ετοιμαζόμουν να γράψω ότι η κουβέντα θα γυρίσει στα πλοία σε λιγότερο από 10 σχόλια.

Jimmy2

Σε 35 χρονια απο τωρα , θα ειναι ανταγωνιστκο? Θα μπορει να σταθει αξιοπρεπως?

ShadowMan

αναλογα τι θα εχουν οι γείτονες…. με αυτούς παμε να τα βάλουμε οχι με αμερικανους πχ!

Gilan

Δεν ξέρω τι σκέφτεται το ΓΕΝ, αλλά δεν νομίζω να θέλουν τις MMSC για την Αν. Μεσόγειο, μάλλον για το Αιγαίο τις θέλουν (το οποίο Αιγαίο είναι είναι όλο παράκτιο με τόσα νησιά και ακτές). Οπότε θα είναι ανταγωνιστικό (φαντάζομαι).

Για την Μεσόγειο θέλουν μεγάλα πλοία (όπως κλάση KIDD, Ticonderoga, Arleigh Burke) που θα έχουν χώρους για μεγάλη ποσότητα πυρομαχικών και εφοδίων, για παρατεταμένη διάρκεια επιχειρήσεων.

Roger

Η αναβάθμιση των F-16 είναι τρανό παράδειγμα Value For Money…η προμήθεια των MMSC είναι τρανό παράδειγμα αντι-Value For Money.

Apostolis

Αυτά είναι καλά νέα σίγουρα αλλά για άλλη μια φορά θα πω ότι η μη ένταξη των Block 50 στο πρόγραμμα των f-16v ήταν τεράστιο λάθος.Το κόστος δεν ήταν μεγάλο σε σχέση με τα οφέλη ομογενοποιησης και ικανοτήτων του στόλου των f-16 που θα είχαμε.Δυστυχως λειτουργούμε με λογικές Σκρουτζ Μακ Ντακ δηλαδή προσπαθούμε να βγάλουμε από την μύγα ξύγκι.Παντως έστω και έτσι και αν γίνει και ο εκσυχρονισμος των block-30 με τα απαρτία των υπολοίπων κάτι γίνεται.Το στοίχημα τώρα είναι ο εξοπλισμός όλων των f-16 και των block-30 με τα κατάλληλα όπλα για να εχει νόημα ο εκσυχρονισμος.Και κάτι τελευταίο, είναι πολύ θετικό ότι οι οποίες εργασίες στα Block-50 θα γίνουν από την ίδια την Π.Α. γιατί τα πράγματα δεν πανε καθόλου καλά με την ΕΑΒ και αν δεν ληφθούν γρήγορα αποφάσεις από την κυβέρνηση είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα υπάρξουν καθυστερήσεις στο πρόγραμμα των viper, η απόφαση για αποστολή 3 C-130 στο Ισραήλ και άλλων 3 στο ΚΈΑ κάτι λέει για την ΕΑΒ.

neuromancer

Με νέα όπλα βλέπω να ασχολούμαστε κατα 22 με 23, οταν θα έχουμε μια μοίρα περίπου viper, και αν και εφόσον υπάρχει ακόμη ένταση με τους γείτονες. Αλλιώς βλέπω να τα πετάμε αοπλα μέχρι το 25 ή μέχρι να λήξουν όλα τα υπόλοιπα που έχουμε…. 🙁

Lefteris

Για το σύστημα αυτοπροστασίας των μελλοντικών Viper υπάρχει κάποια νέα ενημέρωση; O κ Ντένης Πλέσσας ανέφερε ότι είναι δύσκολη αλλά όχι ακατόρθωτη η συνεργασία ενός ψηφιακού με ένα αναλογικό σύστημα.
Θεωρώ πως είναι καλύτερα να υιοθετηθεί κάτι πιο σύγχρονο και συμβατό για τα νέα ραντάρ και να μεταβιβαστεί το ASPISII στα παλαιότερα block.
Η ομοιογενοποίηση και η αναβάθμιση του υπάρχοντος στόλου, μαζί με την πιστοποίηση και αγορά νέων όπλων είναι καλύτερη λύση από την αγορά “τώρα” των F35. Τα δις για την αγορά και ένταξη τους καλύτερα να πάνε στα παραπάνω.

Last edited 1 month ago by Lefteris
Scalp_eg

+1000

George

Μα ήδη δεν έχουν τα υπόλοιπα blocks ASPISII?

komninos79

Θετική είδηση για μια λάθος απόφαση. Κανένας ποτέ δεν κατάλαβε γιατί εξαιρέθηκαν τα F-16 Block 50 από τον εκσυγχρονισμό σε επίπεδο Viper. Όταν υπάρχουν χώρες με πολύ παλαιότερες εκδόσεις F-16 (πχ τα F-16 A/B της Ταϊβάν) τις οποίες εκσυχρονίζουν σε επίπεδο V, ας μας απαντήσει κάποιος για ποιον λόγο εμείς υποβαθμίζουμε τις δικές μας σύγχρονες εκδόσεις. Εκσυχρονίζοντας τα F-16 Block 50 σε επίπεδο V, θα μπορούσαμε να αναβαθμίσουμε και τα Block 30 σε Block 50+ Advanced με τη διαδικασία που περιγράφεται. Με ενδιαφέρον θα άκουγα την άποψη της Πτήσης επί του θέματος, αντί να “εκθιάζουμε” ολημερίς τις (λανθασμένες) αποφάσεις που λαμβάνονται…

CKfurious

Η μετατροπή των B50 σε V θα μας κόστιζε πολύ περισσότερα από ότι η μετατροπή των B52+/M  σε  V

Επιπλέον τα B50 έχουν ήδη20  χρονια υπηρεσία οποτε από άποψη κόστους απόδοσης η επένδυση έπρεπε να γίνει στα νεωτερα αφού θα μείνουν in service πολύ περισσότερο

Επίσης η όλη επένδυση στα  APG68V9/MMC/δεν θα είχε τη μεγιστη απόδοση η θα πήγαινε για πέταμα

Το είχα κριτικάρει και εγώ αυτό το σημείο πως αφέθηκαν ektos τα B50/B30
 
Εφόσον όμως εksυχρονιστουν και τα B50 όπως γραφει το άρθρο νομίζω είμαστε ok

Επίσης θα πρέπε να κοιτάξουμε και τα B30
Πρέπει να περισσεύουν αρκετά APG68V9/MMC/GPS/INS/MFDs από τα ώστε να φορεθούν σε αυτά

Μια δεκαετία ακόμα πρέπει να τη βγάλουν ας είναι όσο το δυνατό πιο αξιόμαχα γίνετε

CKfurious

Μα πρόκειται για την πλέον ορθολογική κίνηση έτσι όπως διαμορφώθηκε το πρόγραμμα των F16!!!

Τόσο ορθολογική που θα εκπλαγώ εάν προχωρήσει!!

Για νέα stand off όπλα ατρακτίδια βεβαια κουβέντα???!!!

Dimitris_jp

Ουφ, για μια στιγμη τρομαξαμε.

Ληξη συναγερμου παιδια, ολα καλα. 🙂

George

Πιο ορθολογικό να βρουμε και καμιά 10ριά F-16 από την διεθνή αγορά για να αναβαθμιστούν και αυτά σε Adv, απάρτια θα έχουμε
Φτιάχνεις 4 μοιρες Adv που είναι ότι καλύτερο έχει η TAF και έχεις buffer για να επιταχύνεις το πρόγραμμα που είναι τα ζα μου αργά

GioFlo

Δεν μπορουσες να μην “γκρινιαξεις” με κατι,ετσι?Εχουν γινει συζητησεις και για οπλα και για ατρακτιδια…Εχεις χασει 1-2 αρθρα προφανως…

CKfurious

Από συζητήσεις έχουμε mpouktisei
Καμια σύμβαση με υπογραφές επικρατειας και ΠΡΟΚΑΤΑΒΟΛΈΣ ποτε θα δούμε?
το οπλοστάσιο είναι ανεπαρκέστατο σε stand off A-G
Να μην πιάσω τα ατρακτίδια που έχουμε μείνει με τα LANTIRN της δεκαετίας του 80
Ποσο χρονων ήσουν τότε by the way>>>???

Gilan

Μην δίνετε σημασία, ο ανιψιός του γράφει…!!!  :wpds_razz: 

GioFlo

Κοιτα να δεις που σου εκανα και like!!Τωρα μαλιστα,ομορφα τα ειπες…

Tazos

Για εμένα καλύτερα να πάμε σε Β50+ με μηδαμινό κόστος και να ρίξουμε χρήμα σε σύγχρονα όπλα και συστήματα, παρά να τα κάνουμε όλα V και να μην υπάρχουν κονδύλια για όπλα ή νέα ατρακτίδια. Όλα είναι θέμα χρημάτων, που προφανώς δεν διαθέτουμε αρκετά.

CKfurious

Λογικότατη Κίνηση! Για να δούμε!

Εάν παραγγείλουν και κάνα όπλο και κάνα ατρακτίδιο targeting/αναγνώρισης μια χαρά αεροσκάφη θα είναι!!

ikaros

Η είδηση είναι ότι την αναβάθμιση θα την αναλάβει η ΜΣΒ της 111 ΠΜ. Μπορεί όμως να ανταπεξέλθει ? Δεν είναι μόνο η αλλαγή των radar. Είναι πολλές οι αλλαγές που κατά καιρούς έχουν γραφτεί στα πολλά άρθρα της Πτήσης και άλλου. Για τα Block 30 επειδή είναι από τις πρώιμες αναλογικές εκδόσεις θεωρώ πως είναι αδύνατο να γίνουν ψηφιακά Block 50+ όταν κάτι τέτοιο κρίνεται ασύμφορο να γίνει από μια αεροπορική βιομηχανία όπως πχ η ΕΑΒ. Εκτός αν απλά μιλάμε για αντικατάσταση κάποιων τμημάτων APG-68, IFF, υπολογιστές LRU,οθόνες από τα νεότερα των 52+ αλλά όχι ως ολοκληρομένο σύνολο.

Ενδιαφέρον αν μπορεί να γίνει προσθήκη CFT. θα είναι η πρώτη φορά αν και η LM είναι κάθετη πως πριν τα 52αρια +, δεν μπορούν να εγκατασταθούν λόγω δομικών θεμάτων. Νομίζω αν ήταν εφικτό εδώ και μια 15ετία θα το είχαν επιχειρήσει οι Ισραηλινοί στα F-16C/D Block 40 Barak. Θα είχε ενδιαφέρον όμως αν στα 7 F-16D Block 50 εγκατασταθεί η ράχη (καμπούρα) για την προθήκη επιπλέον ηλεκτρονικών και του συστήματος ASPIS.

x-m

Μάλλον βλέπουν το λαμπρό μέλλον της ΕΑΒ, γι’αυτό είπαν να υλοποιηθεί εκ των ενόντων.

Stealth

Το λεει η κατασκευαστρια εταιρια πως τα 30αρια μπορουν να φτασουν το επιπεδο Μ6 μεσω της χρησιμοποιησης απαρτιων απο τα blk52+ Adv στη σελιδα 12 στο παρακατω

https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/F-16/F-16V-Geece-Exec-Sum.pdf

Tazos

ΑΝ και ολοι θα θέλαμε τα Β50 να γίνουν V, προφανώς τα κονδύλια δεν υπάρχουν και η μετατροπη σε Β50Μ είναι η ενδεδειγμένη λύση μιας και τα απάρτια είναι πολλά και εξασφαλίζουν την υποστήριξη για τα επόμενα πολλά χρόνια. Θετικό οτι η Π.Α. δεν μπλέκει με την ΕΑΒ αλλά αναλαμβάνει μόνη της, ισως και με την συνδρομή ιδιωτών. Ας θυμηθούμε όταν το Π.Ν. ανέλαβε μόνο του να εκσυγχρονίσει τα Τ209-1100 τα πήγε περίφημα, όταν έμπλεξαν με τα ναυπηγεία για τα -1200 το πράγμα πήγε κατα διαόλου.
Φυσικά ελπίζω η Π.Α. να έχει προνοήσει για την αγορά των απαραίτητων εξαρτημάτων ωστε να μπεί το Link16 σε αυτά τα αεροπλάνα και να μην μείνουν ώς έχει. Για τα Β30 το βλέπω κομματάκι δύσκολο να αναβαθμιστεί σε Β50Α+ λόγω διαφορετικής διαμόρφωσης, αλλά εκεί στην 111 Π.Μ. το ξέρουν απεξω το F16 και σίγουρα θα βρουν την βέλτιστη λύση.

Voltron

Εαν με το καλο παρθει η αποφαση να αναβαθμιστουν τα 30αρια ισως να ηταν μια καλη σκεψη τα EGM να χρησιμοποιηθουν σε ρολους dissimilar η’ A2G. Σε περιπτωση λοιπον που αποφασιστει κατι τετοιο η τιμη των μεταχειρισμενων Rafale θα περαμεινει η ιδια η θα αυξηθει;

Tasos96

Αν επιτέλους αναβαθμιστούν τα block 50 σε 50+Adv μιλάμε για πολύ σημαντική εξέλιξη που θα καταστήσει ικανά 123 f-16 και 18 Rafale, σύνολο 141 αεροσκάφοι να ανταλλάζουν δεδομένα μεταξύ τους και με τα ΑΣΕΠΕ μέσω Link-16, καθιστώντας σε μεγάλο βαθμό δικτυομένο το στόλο της ΠΑ. Ας ελπίσουμε για +24 F-35 στα επόμενα χρόνια και θα έχουμε μια συνεκτική δύναμη 165 μαχητικών με τεράστιες δυνατότητες (αν προμηθευτούμε και τα κατάλληλα όπλα επιτέλους). Μακάρι να αναβαθμιστούν και τα block 30, έστω και μερικός με ένα Link-16 και θα μιλάμε για το ιδανικό σενάριο, μαζί ίσως και με την προμήθεια μερικών μεταχειρισμένων Mirage 2000-9 από τα ΗΑΕ μελλοντικά.

Last edited 1 month ago by Tasos96
KostisM

Καλησπέρα, ευχάριστα νέα, δύο ερωτησούλες μόνο.
1) Τα απάρτια από τα αφη block 52M είναι 30, όσα και τα μονοθέσια F-16C, τα 7 διθέσια F-16D με τι θα αναβαθμιστούν ? ενώ π.χ. υπάρχουν άλλα 54 τουλάχιστον ραντάρ από τα block 52+ οι υπολογιστές δεν είναι οι MMC7000 αλλά οι MMC5000. Υπάρχει πλήρη συμβατότητα μεταξύ τους ώστε να τοποθετηθούν στα -D χωρίς πρόβλημα ? Τα λίγα χρόνια μόνο διαφοράς στην εξέλιξη τους αφήνουν περιθώρια αισιοδοξίας, αλλά είναι όντως έτσι ?
2) Επίσης πολύ καλή η πρόθεση και για συνέχεια στην αξιοποίηση των block 30. Τι όμως μπορεί να “μεταφερθεί” σε αυτά, μόνο το ραντάρ ? Για τα υπόλοιπα απάρτια δεν αρκούν απλά μετατροπείς ADC analog to digital converter για να λύσεις το πρόβλημα, έχεις ανάγκη ολοκληρωμένη λύση είτε από τη LM είτε από άλλες προτάσεις, βλέπε ΒΑΕ και τον εμπορικό υπολογιστή της που έχει βάλει στα αφη της USAF. Υπάρχει τέτοια πρόθεση ή το κόστος πάει πολύ ψηλά και δε θα είναι μηδαμινό όπως το άλλο στα block 50 ?

aris32

1για το πρωτο μπορουν να βρεθουν μεταχειρισμενα mmc7000 απο usaf μιας και τα αμερικανικα f16 που εφεραν τον mmc7000 των αλλαξαν και μερικα τον αναβαθμισαν σε 7000ΑΗ. αν και για μενα η μονη λυση ειναι η αγορα 37 νεων υπολογιστων mmc7000AH ωστε να υπαρχει μια ομοιογενεια και μια δυνατοτητα μελλοντικης αναβαθμισης των αεροσκαφων με νεο ρανταρ κατα τα προτυπα της usaf. Παντως με νεο υπολογιστη και χωρις νεο ρανταρ το αεροσκαφος μπορει να ολοκληρωρει περισσοτερα οπλικα συστηματα πανω του.
2 τα μπλοκ30 θα πανε οπως εχουν οσο αντεξουν. Προσωπικα θα ηθελα επειδη εχουμε πολλα spare parts να παρουν mmc5000 και νεα ρανταρ μαζι με δεκτες iff και οθονες Hud απο τα αναβαθμισμενα f4 που θα αποσυρθουν. Ωστε να διατηρηθουν και αυτα σε μια μοιρα οσο αντεχουν αλλα με αρκετα καλες δυνατοτητες. το καλυτερο δυνατο θα ηταν 20 απο αυτα να γινουν ομοια με τα αναβαθμισμενα block50 για 3 μοιρες αεροσκαφων επιπεδου block5M. Τα υπολοιπα 12 μπορουν να πωληθουν σε τριτη χωρα και να αναβαθμισθουν εγχωρια.

harval

Ολα καλα με F-16. Αλλα απο οτι φαινεται τα F-35 ηταν ονειρο και παει.
Αρθρο που διαβασα προ δεκα λεπτων αναφερει οτι
«Μία τέτοια προμήθεια θα υπονόμευε την ισορροπία δυνάμεων μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας, ειδικά από τη στιγμή που η Ελλάδα έχει συμφωνήσει με τη Γαλλία για τα γαλλικά Rafale»
Αυτα ειπε το Αμερικανικο Πενταγωνο. Απο 2027 και βλεπουμε………….

https://eleftherostypos.gr/ellinotourkika/667614-kokkino-apo-ipa-se-amesi-paradosi-f-35-apo-to-2027-kai-blepoume/

CKfurious

Να υποθέσω πως την προκαταβολή την θέλουν από το 021 οι στρατηγικοί μας σύμμαχοι??
Ρε ouuuust που λέμε και στο χωριο μου!!!

KostisM

Ναι αλλά μήπως να περιμένουμε το νέο … administration ? Αυτά είναι από το απερχόμενο, που έχει πολύ “λεπτά” αισθήματα για τον ερντογκάν. Όχι μόνο για F-35 αλλά και για πλοία και για άλλα. Δεν πρέπει να περιμένουμε μάλλον πολύ μεγάλες αλλαγές , αλλά αν θέλουν να περάσουν αυτοί μηνύματα στο σουλτάνο Ταγίπ Α’ πρέπει να εκμεταλλευτούμε όλες τις ευκαιρίες, π.χ. αποδεσμεύσεις βλημάτων για τα Viper που οι προηγούμενοι δυσκολεύονταν.

x-m

Ας εκμεταλλευτούμε στο έπακρο αυτά που έχουμε με αναβαθμίσεις , όπλα και εξοπλισμό και είμαστε μια χαρά. Και ας δούμε πρώτα που θα το πάει η τουρκία…..δεν χρειάζονται βιασύνες με το F-35.
Βέβαια το “ωραίο” είναι ότι μας το δίνουν, αλλά όχι οπότε το θέλουμε εμείς .Λες και θα επιτεθούμε στην τουρκία……..Κάποια άλλη ανεξάρτητη χώρα, ίσως τώρα δεσμευόταν για περισσότερα Rafale.
Ενδιαφέρον και για όσους ονειρεύονται το “game changer” A.B……….Εκτός και αν μας τα δώσουν με ESSM, μόνο.

harval

Δεν χρειαζεται να μας δωσουν ΑΒ. Εχουμε……ΑΒ Βασιλοπουλο.
Γενικως ομως ,ισως θα ηταν καιρος να συνειδητοποιησει η :¨ηγεσια” οτι οι Αμερικανοι ενα πραγμα θελουν και ειναι διατεθειμενοι να κανουν οποιαδηποτε θυσια για να το πετύχουν. Την διατηρηση της ισορροπιας στην περιοχη ακριβως οπως εχει σημερα. Απο την μια ,λοιπον,δεν προκειται να μας κανουν “δωρα” και “ευκολιες” σε εξοπλισμους περισσοτερα απο οτι στους απεναντι. Οτι θα δωσουν σε εμας θα σιγουρευτουν οτι θα το εχουν και οι αλλοι. Αυτο ομως παει και αναποδα. Καιρος να αισθανθούν οι “στενοι ” μας συμμαχοι οτι ισως μεινουν μονο με την βαση στην Σουδα και τιποτα αλλο περαν των υπογραφέντων. Ουτε F-35,ουτε πλοια, ουτε ΑΒ και Τικο. Τιποτα αλλο. Αν θελουν ας παρουν τα ναυπηγεια να φτιαχνουν πλοια ,με Ελληνες εργαζομενους ,για αλλους,ακομα και για τους απεναντι. Αυτη θα ηταν νικη. Αφου θελουν απολυτη ισορροπια θα την εχουν. Να παψει η “ηγεσια” της Ελλαδας να ειναι φοβικη. Φοβικοι ειναι οι Αμερικανοι. (και καμια σχεση δεν εχει ο Τραμπ και οι φιλίες του με Ερντογαν). Οσο δεν θελουν να χαθει η Τουρκια απο βολικη συμμαχος ,αλλο τοσο δεν θελουν και για την Ελλαδα.Ακριβως το ιδιο ,παρα το οτι η Τουρκια γειτονεύει με Ρωσια και Μεση Ανατολη ,μην ξεχναμε οτι τα φυσικα και τεραστια αεροπλανοφορα ειναι η Κρητη και η Κυπρος. Και χωρις την Ελλαδα ,αν αποκοπει η Τουρκια το ΝΑΤΟ τελειωσε.
Και για να βαλουμε και λιγη επιστημονικη φαντασια στην συζητηση,sky Fi που λεμε. Φανταστειτε σε 50 χρονια στην Κρητη και την Κύπρο 2 τεραστιες Ρωσικες βασεις και τι θα σημαινε αυτο για την Λιβυη,Αιγυπτο,Ισραηλ,Συρια,Γαλλια,Ιταλια,και βεβαιως Τουρκια και ΗΠΑ.

x-m

Όπως το λέτε, επιστημονική φαντασία. Ρωσική βάση στην Κρήτη (και Κύπρο) είναι αδύνατο να συμβεί. Δεν είναι συμμαχική χώρα και δεν συμβαδίζουν τα συμφέροντα μας. Αυτό βέβαια απέχει πολύ από το να μην μιλάμε καν μαζί τους.

Η ηγεσία ξέρει πολύ τι θέλουν οι Αμερικανοί, αλλά είτε η ίδια δεν θέλει , είτε δεν μπορεί να αντιδράσει στη βούληση τους.

George_K

Το γεγονός δηλαδή ότι όλες οι βραχυχρόνιες μελλοντικές παραδόσεις αεροσκαφών είναι κλεισμένες εδώ και καιρό στους εταίρους του προγράμματος δεν παίζει ρόλο?
Το γεγονός ότι ένα τόσο επαναστατικό, καινούργιο αεροσκάφος είναι ΑΚΡΩΣ απαραίτητο για την εκπαίδευση των χρηστών του, δεν παίζει ρόλο?
Εδώ η Γαλλική Αεροπορία και γκρίνιαξε για τα Rafale που θα της στερήσουν για την ΠΑ…

Αυτό το «Μία τέτοια προμήθεια θα υπονόμευε την ισορροπία δυνάμεων μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας, ειδικά από τη στιγμή που η Ελλάδα έχει συμφωνήσει με τη Γαλλία για τα γαλλικά Rafale» είναι παπάτζα του δημοσιογραφάκου που το οραματίστηκε…, σε συνέχεια της προηγούμενης μεγαλύτερης παπάτζας των Τούρκων που κλάφτηκαν στο ΝΑΤΟ και απείλησαν…( άκουσον, άκουσον…) να αγοράσουν τα Su-57…

Last edited 1 month ago by George_K
harval

Μακαρι . Αλλα να ξερεις οι Αμερικανοι χωρις τους Τουρκους αισθανονται γυμνοι.

harval

Ο Παιατ σημερα……!!!!!!
Στη δήλωση που δόθηκε στη δημοσιότητα σήμερα ο Αμερικανός Πρέσβης Τζέφρι Πάιατ αναφέρει:

Η αμυντική σχέση ΗΠΑ-Ελλάδας βρίσκεται στο υψηλό επίπεδο όλων των εποχών και είναι μια από τις ισχυρότερες στρατιωτικές σχέσεις της Αμερικής στην Ευρώπη. Είμαστε υπερήφανοι για την αμυντική συνεργασία μας και για την συνεργασία με στόχο την ασφάλεια με την Ελλάδα και εργαζόμαστε καθημερινά βήμα βήμα για να προωθήσουμε τη σχέση, συμπεριλαμβανομένης της μελλοντικής απόκτησης του F-35 από την Ελλάδα. Ο δρόμος για την απόκτηση του F-35 είναι μια πολυετής διαδικασία που θα βασίζεται φυσικά στις επιτυχίες που έχουν επιτευχθεί στο πρόγραμμα αναβάθμισης F-16 Viper της Ελλάδας.
Δηλαδη ο Παιατ επιβεβαιωσε το αρθρο………..

George_K

Δηλαδή τι σου φαίνεται περίεργο? Που είναι το μεμπτό στις δηλώσεις του Πάιατ?
Να εξηγηθώ λοιπόν..

Αυτό που εννοεί ο πρέσβης και δεν μπορούμε να το καταλάβουμε εμείς, είναι ότι το F-35 δεν έχει ουδεμία σχέση με ότι έχουμε μέχρι σήμερα στην ΠΑ. Δεν ξέρω κιόλας κατά πόσο υπάρχει συνάφεια του τεχνολογικού εξοπλισμού των -5 με τα Rafale στην Τανάγρα.
Αυτό που είναι σίγουρο είναι ότι η ΠΑ πρέπει να επενδύσει πολλά χρήματα σε αναβάθμιση των υποδομών της για να υποδεχτεί τα F-35. Όχι τόσο σε κτιριακές εγκαταστάσεις, όσο πρωτίστως σε εξοπλισμό hardware, συστήματα δικτύων, κυβερνοασφάλειας κλπ

Παλαιότερα η Πτήση είχε άρθρο σχετικά με τα F-35 της Αυστραλίας, αναφέροντας τις επενδύσεις σε εκσυγχρονισμό των υποδομών τους. 1 δις δολάρια ήταν η λυπητερή.
Πόσα λες να θέλει η ΠΑ?
Ο εκσυγχρονισμός των υποδομών θα έρθει αναγκαστικά με το πρόγραμμα αναβάθμισης των F-16. Από εκεί και πάνω, πατώντας στην εμπειρία που θα αποκτήσουμε, θα κάνουμε την εισαγωγή του lightning II σε ελληνική υπηρεσία ευκολότερη και φθηνότερη διαδικασία.
Μην ξεχνάς ότι τα ηλεκτρονικά συστήματα των blk52+adv είναι της περασμένης δεκαετίας (<2008). Καταλαβαίνεις το χάσμα που υπάρχει?

Επίσης, η εκπαίδευση που θα χρειαστούν χειριστές και τεχνικοί. Μιλάμε για άλλο επίπεδο. Χρειάζεται πολύς χρόνος. Εδώ μιλάμε πιο πολύ για χειριστές υπολογιστών παρά για μηχανικούς με την κλασική έννοια.
Και τελευταία, ποια χώρα θα δεχτεί να παραχωρήσει τα δικά της αεροσκάφη να τα παραλάβει αργότερα, επειδή οι Έλληνες ξύπνησαν από το λήθαργο? Ούτε οι ΗΠΑ…

Υ.Γ.1: Είπε ο Πάιατ δεν σας πουλάμε τώρα F-35 γιατί θα χαλάσει η μαγιά των τούρκων?

Υ.Γ.2: Δεν είμαστε ακόμη έτοιμοι για το F-35.

harval

Μακαρι να ειναι ετσι. Δεν εχω προβλημα.

Pan

Σε δήλωσή του, ο κ. Πάιατ ανέφερε ότι «έχουμε δείξει την υποστήριξή μας για την προμήθεια και συνεργαζόμαστε στενά για ένα μελλοντικό πρόγραμμα απόκτησης (σ.σ. των F-35), το οποίο θα ενισχύσει τις αμυντικές δυνατότητες της Ελλάδας, θα διασφαλίσει τη διαλειτουργικότητα με τις ένοπλες δυνάμεις των ΗΠΑ και θα βελτιώσει την περιφερειακή σταθερότητα. Όλες οι αναφορές για το αντίθετο είναι ψευδείς και συνιστούν παραποίηση της πολιτικής των ΗΠΑ»».

Ας δούμε αν γίνεται αλήθεια

harval

Παρε ομως και το υπολοιπο μισο,της ιδιας δηλωσης (σημερινης)

Η αμυντική σχέση ΗΠΑ-Ελλάδας βρίσκεται στο υψηλό επίπεδο όλων των εποχών και είναι μια από τις ισχυρότερες στρατιωτικές σχέσεις της Αμερικής στην Ευρώπη. Είμαστε υπερήφανοι για την αμυντική συνεργασία μας και για την συνεργασία με στόχο την ασφάλεια με την Ελλάδα και εργαζόμαστε καθημερινά βήμα βήμα για να προωθήσουμε τη σχέση, συμπεριλαμβανομένης της μελλοντικής απόκτησης του F-35 από την Ελλάδα. Ο δρόμος για την απόκτηση του F-35 είναι μια πολυετής διαδικασία που θα βασίζεται φυσικά στις επιτυχίες που έχουν επιτευχθεί στο πρόγραμμα αναβάθμισης F-16 Viper της Ελλάδας.

Δηλαδη ο Παιατ επιβεβαιωσε το αρθρο………..

aris32

το φ35 δεν αξιζει να το παρεις τωρα.1) θα ρουφηξει ολον τον προυπολογισμο της ΠΑ για ενα αεροσκαφος IOC. 2) προτεραιοτητα αυτην την στιγμη ειναι η αναβαθμιση του στολου των φ16 και η μεταβαση απο μ2000egm σε rafale 3) η επαναλειτουργια της 114ΠΜ. 4) η λυση με τα εκπαιδευτικα 5) τα μεταφορικα αεροσκαφη 6) τα ελικοπτερα sar 7) την αναβαθμιση των ασεπε 8) την παραχωρηση kc10 9) την αναβαθμιση του ΣΑΕ.
οταν ολα αυτα γινουν τοτε μπορουμε να αγορασουμε 24-32 f35A block4 πιυ θα ειναι το πρωτο φ35 παραγωγης με foc.

harval

Σαφεστατα συμφωνω στο 100% σε αυτην την λογικη.
Αυτο που εγραψα εχει να κανει με κατι αλλο. Με τις προσδοκίες μας απο Αμερικη.”Καποιος ” (????) τους ζητησε F-35 ,6 τεμαχια μεταχειρισμενα αμεσα. (Άρθρο Νεδου σε Πτηση). Απαντηση απο ΗΠΑ αλλα λογια να αγαπιομαστε.
Θα κανετε αγορες που μας συμφέρουν και για αμεσο και ευκολο κερδος και για να υπαρχει παντα μια σχετικη υπεροπλια Τουρκιας .
Δυστυχως οι Αμερικανοι σκέφτονται με τον ιδιο τροπο εδω και δεκαετιες,δεν προσαρμοζονται. Δεν αντιλαμβανονται οτι η Τουρκια δεν αγοραζει ποια απο αυτους ,τα φτιαχνει μονη της. Αρα εξοπλιστικα ακολουθει εναν φρενηρη ρυθμο που αργα ή γρηγορα θα την κανει τοπικη υπερδυναμη χωρις την εξοπλιστικη αναγκη των ΗΠΑ..
Η Τουρκια εκβιάζει την Αμερικη οχι για να παρει ΚΑΙ εκεινη αναλογα ή καλύτερα όπλα. Την εκβιάζει να μην παρουμε εμεις ανωτερα οπλα. Εξυπνα οπλα. Με το καροτο -μαστιγιο της Ανατολικης Πτερυγας ΝΑΤΟ και λυκοφιλιες με Ρωσους. Οι Αμερικανοι ,ως κοντοφθαλμοι, τσιμπανε.
Αλλωστε αν δεν ηταν κοντοφθαλμοι ως λαος δεν θα ειχαν ψηφισει Τραμπ…..

aris32

καλημερα.
Δεν συμφωνω με την αποψη σου. Το ερωτημα για τα 6 φ35 θεωρω οτι ηταν μια κινηση τουλαχιστον να μπορεσουμε να μπουμε στο εκπαιδευτικο προγραμμα των φ35 νωρις μεχρι να γινει η παραγγελια των φ35. Ολες οι χωρες εχουν στην αμερικη ορισμενα φ35 για την εκπαιδευση των χειριστων τους. αυτη ειναι η αποψη μου οτι θελησαν να εχουν ηδη εκει ελληνικα φ35 και ηδη να αρχισουν να εκπαιδευονται σε αυτα πιλοτοι και μηχανικοι. Ωστε να μπορεσει η 117ΠΜ να αρχισει να αναβαθμιζεται για να δεχθει τα πρωτα φ35. Δεν νομιζω οτι ειναι λαθος κινηση. Τωρα οι Αμερικανοι δεν εχουν λογο να μην δεχθουν μια τετοια προταση ή να μην μας εξυπηρετησουν απο την στιγμη που ζητησαμε επισημα φ35.

harval

Μα δεν διαφωνησα πουθενα. Μια χαρα ειναι το σκεπτικο σου.
Προσθεσα ομως οτι το χαιδεμενο τους και πολυ κακομαθημενο ειναι η Τουρκια.
Αν τοσο πολυ μας συμπαθούν και ειμαστε πυλωνας σταθεροτητας στην περιοχη και ποτε δεν ηταν καλυτερες οι σχεσεις μας (Παιατ,Πομπεο) ,νομιζω οτι θα εκαναν το χατήρι ,σε τοσο εξαιρετικο συμμαχο,εστω να διαθετουν λιγα απο τα F-35 τους εστω για εκπαιδευση. Ουτε αυτό όμως.Την βαση την πηραν ομως. Εν λευκω. Μαλλον οχι εν λευκω. Θα δωσουν τζαμπα ,με μολις 1 δις /κομματι 4 MMSC, χωρις ΑΒ. Τι καλυτερο μπορουμε να περιμενουμε αλλωστε.
Οταν μας ερθει το αστροπελεκι του Μπάιντεν (να θυμηθουμε Ομπαμα) μην κλεμε ομως.
Επαναλαμβάνω για τα F-35 συμφωνω μαζι σου.

aris32

Στο προσωπο της Τουρκιας βλεπουν το χαμενο Ιραν. Κανενας προεδρος της Αμερικης δεν θελει να χασει ξανα μια χωρα συμμαχο στην περιοχη. Αναγκαζονται επι των πραγματων να συμβιβαζονται με την χωρα αυτη. Οι Αμερικανοι δεν θα ειχαν κανενα προβλημα στην περιοχη αυτην να ηταν μια αλλη χωρα αντι της Τουρκιας δυστυχωςειναι ομως η Τουρκια. Τζαμπα κανεις δεν πουλαει. Το 1 δις φρεγατα επιπεδου mmsc ειναι αστειο. Οσο για τους demoncrats θα τα βρουμε μπροστα μας ολα.

evaggelos

καλως να μας ερθουν,τωρα θα μπορουσε η usaf η lm να προτεινει την αντικατασταση των 30 με 52 η νεα 70?

aris32

ηδη υπαρχει ελλειμα 16 αεροσκαφων απο απωλειες και την μη εξασκηση της προαιρεσης της παραγγελιας για επιπλεον 10 f16block52M. Αρα η αγορα επιπλεον νεων viper ειναι σημαντικη παραμετρος για να υπαρχει 5 μοιρες

Thras

Νομίζω η ιδανική εξέλιξη για τον στόλο των F16 είναι:

  • εκσυγχρονισμός των Β50 σε Μ, όπως αναφέρει το άρθρο με τα απάρτια που προκύπτουν
  • τα Β30 λόγω παλαιότητας και αναλογικών ηλεκτρονικών λογικά είναι ασύμφορο να έρθουν στην ίδια κατάσταση με τα 50άρια, οπότε ιδανικά να βρεθούν περίπου 12 επιπλέον Β50 από ΗΠΑ και να εκσυγχρονιστούν μάζί με τα δικά μας, ώστε να φτάσουμε σε δύο ενισχυμένες μοίρες των 25 αεροσκαφών στην Αγχίαλο.

Αν αντίστοιχα βρισκοτάν και ένας αριθμός 14 -16 Μ2000-5/9 να συμπληρωθούν οι μοίρες των -5, θα ήταν ιδανική εξέλιξη. Τόσο τα F16V/M όσο και τα Μ2000-5/9 μπορούν να φτάσουν εως το 2040. Δίνουν μαχητικά χαμηλά κόστους χρήσης και άρα την άνεση στην ΠΑ να σχεδιάσει το μέλλον.

aris32

θεωρητικα block50 απο Αμερικη δεν υπαρχει ουτε για δειγμα. Αναβαθμιζουν ολα τα block40 και 50 σεν ενα επιπεδο κοντα στο viper. Θεωρητικα υπαρχουν καποιες πρωτες εκδοσεις block30 αλλα πρπειε να εχουν απειρες ωρες πτησεις. Η μονη θεωρητικα λυση απο Αμερικη για τα φ16 ειναι η παραδοση των 30 f16block30++ της εθνοφρουρας που εχουν αναβαθμισθει σε ενα επιπεδο με παρομοιες επιδοσεις με τα block52M. Αυτα θα ηταν ιδανικα να τα παρουμε. Οπως επισης ιδανικο σεναριο η αγορα ή παραδοση των 23 μ2000-9 που δεν θα εκσυχρονισουν τα ΗΑΕ. Αντικαθιστας τα μη εκσυχρονισμενα block30 egm και phantom χωρις να δημιουργηθει προβλημα.

Strike-Eagle-13

Αν υπήρχαν τα κονδύλια θεωρητικά θα μπορούσαμε να εξετάσουμε ένα σενάριο Mirage2000-Rafale, δηλαδή να ανταλλάξουμε τα υπάρχοντα F-16 Block50 με μεταχειρισμένα/καινούργια F-16V και να καλύψουμε το επιπλέον κόστος, επιτυγχάνοντας ομοιογένεια με 120 περίπου F-16V.
Από κει και πέρα και η λύση που αναφέρεται για τα υπάρχοντα F-16 Block50 (εκσυγχρονισμός σε Block 50+Adv) είναι μια οικονομική λύση και μας επιτρέπει να εξοικονομήσουμε πόρους, περιμένοντας να δούμε και τις κινήσεις της άλλης πλευράς (τι θα πράξουν ως απάντηση στην αγορά Rafale και F-35).

George_K

Η αναβάθμιση σε blk72 προχωράει. Θα ξεκινήσει και των bkl50, αλλά το μείζον είναι άλλο.
Αγορά νέων όπλων που θα κάνουν τη διαφορά. ΧΘΕΣ…
Αν είναι να έχουμε F-16V με maverick και ανεμοπορικές βόμβες άστο καλύτερα…

aris32

και τα maverick χρειαζονται και οι ανεμοπορικες βομβες και τα νεα οπλα .

Factor

Νομίζω πως ορθά έχει δομηθεί το πρόγραμμα βελτίωσης του στόλου μας σε F16. Επένδυση κάνεις όπου υπάρχει χρόνος αξιοποίησης και τα αεροσκάφη block 30/50 έχουν ήδη πολλές δεκαετίες πάνω τους.

Για τα F16V:

  • Είναι σημαντικό όμως να κοιταχτει προσεκτικά πρώτον το θέμα των χρόνων παράδοσης, επιλύοντας τα σοβαρότατα θέματα της ΕΑΒ. Μακάρι να βρει ο ΥΠΑΝ τον στρατηγικό επενδυτή που θα πάρει και το management, εγώ ελπίζω να ανέβει το μερίδιο της LM στη μετοχική σύνθεση και για να δούμε αν πέρα από selfies έβγαλε και το λαγό από το καπέλο στα ΗΑΕ.
  • Και δεύτερον καλά αεροσκάφη είναι ήδη και θα γίνουν καλύτερα αλλά η καλή πλατφόρμα χωρίς καλό οπλισμό δεν προσφέρει επαρκώς. Νομίζω πρέπει να πάρουν από τα EGM τον ρόλο της ναυτικής κρούσης σαν νούμερο ένα προτεραιότητα και μετά να βελτιωθεί το οπλοστάσιο σε ρόλους BVR (πιο σύγχρονους πυραύλους) και ρόλους air to ground από μεγαλύτερες αποστάσεις για να έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες επιβίωσης σε μια σύγκρουση. Δεν μπορώ να τα βλέπω με iron bombs & mavericks

Για τα F16 block 30+/50+:

  • Πρέπει να πάρουν ρόλους δευτερευούσης σημασίας και κυρίως ότι κάνουν σήμερα τα F4 & Mirage 2000 EGM για να προετοιμάσουν το έδαφος για τις αποσύρσεις των συγκεκριμένα αεροσκαφών αλλά και για να αφήσουν τα F16V & Rafale/Mirage 2000-5 να επικεντρωθούν σε πολύ συγκεκριμένες αποστολές που έχουν το πλεονέκτημα σαν πλατφόρμες να αναλάβουν
Lacedaemonian

Πολυ ευχαριστα νεα.

Θα ηταν ακομα καλυτερα,βεβαια,αν “τσιμπαγαμε” κ 12 Mirage-09(μαζι με τον οπλισμο τους…) που θα ερχονταν αμεσα απ τους Αραβες για να συμπληρωσουν τα -05 κ ουσιαστικα να ειναι αυτα που θα αντικαταστησουν τα 2000αρια που λογικα θα πανε στους Γαλλους για να πεσει η τιμη των 18 Rafale F3R(τα 2000αρια να μεινουν σε υπηρεσια κ η παραχωρηση τους να γινεται σταδιακα αναλογα με τα Rafale που θα ερχονται)

Kαι μια παραγγελια για αλλα 6 Rafale F4 απο τωρα(με παραλαβη/πληρωμη φυσικα αργοτερα)ισως εριχνε ακομα περισσοτερο την τιμη των F3R η σου δωσει αντισταθμιστικα σε πλοια(μεταχειρισμενη Fremm/ 2Gowind σε καλη τιμη…)

24 Rafale(6 F4 + 18 F3R)
+
36 Mirage(12 -09 + 24 -05)
———————————————-
= ενας στολος απο 60 Γαλλικα α/φη με τρομερα οπλα κ δυνατοτηtες
+
140 εκσυγχρονισμενα F16 ολων των κατηγοριων(Viper + 52+adv/50+adv + τα καλυτερα 30αρια που με τα απαρτια μπορουν γινουν 50αρια)
————————————————

=200 α/φη “Fenerbache BYE-BYE”

aris32

γιατι πρεπει να εχουμε 18 f3r και 6 f4? τα δυο αεροσκαφοι θα ειναι εντελως διαφορετικα μεταξυ τους σε οτι αφορα τις δυνατοτητες και τα ηλεκτρονικα του συστηματα. Η πιο σωστη λυση ειναι η 24 f3r με σκοπο αυτα τα f3r να γινουν 40. Δεν νομιζω η Γαλλια να μην θελει να μας δωσει f3r μετα το τελος της γραμμης παραγωγης τους ή να μην μπορουμε να αγορασουμε ξανα f3r νεας παραγωγης. Απο την στιγμη που θα εχουμε f3r θα πρεπει να εχουμε ενα τυπο αεροσκαφους και οχι 2 οπως καναμε με τα μ2000.
επισης 6f4 ειναι ελαχιστα για να στηθει καινουρια γραμμη συντηρησης εφοδιασμους εκπαιδευσης. 40-50 γαλλικα αεροπλανα , δηλαδη μια πτερυγα μαχης, ειναι ιδανικα για τον σκοπο της ΠΑ.

Lacedaemonian

Εεεεε και τοτε γιατι να εχουμε τα Viper μαζι με τα 50+adv?????????????????????

Vk77

Γιατί η αναβάθμιση των 50 σε adv+ είναι τσάμπα ενώ η αναβάθμιση τους σε viper είναι ακριβή.

Lacedaemonian

Τα 700εκ που θα στοιχισει (μαζι φυσικα με τα 50εκ για link-16 που θα καλυψουν αναγκες κ αλλων κλαδων+τα 150εκ για 30 Sniper)δεν το λες κ τσαμπα…………

Vk77

καπου εχεις μπερδευτει, δεν υπαρχει καμια περιπτωση η μετατροπη 38 block50 σε 50 adv+ να κοστισει 700εκ και μαλιστα με απαρτιες απο τα παλαια 52adv+ , δλδ 18,4 εκ ανα αεροπλανο.

aris32

γιατι η αναβαθμιση τους ειναι φθηνη και επισης αλλο να υποστηριζεις 38 αεροσκαφοι με ξεχωριστη υποδομη ( που την εχεις) και εκπαιδευση και αλλο να το εχεις ολο αυτο μονο για 6 αεροπλανα. Οικονομικα ουτε οι αραβικες οικονομιες δεν το εχουν κανει θα το κανουμε εμεις. το ελαχιστο που μας συμφερει οικονομικα για πολλους λογους ειναι 40 αεροπλανα , 2 μοιρες μια πτερυγα μαχης.
απο εκει και περα η Ταναγρα ειναι ιδιαιτερη πτερυγα και η μοναδικη στην ευρωπη πλην της Γαλλιας που χρησιμοποιει Γαλλικα αεροπλανα.

Lacedaemonian

Τα 700εκ που θα στοιχισει (μαζι φυσικα με τα 50εκ για link-16 που θα καλυψουν αναγκες κ αλλων κλαδων+τα 150εκ για 30 Sniper)δεν το λες κ τσαμπα…………

aris32

απο τα 700 εκατ το κοστος της αναβαθμισης θα ειναι τα 450εκτ. περιπου 13εκτ ανα αεροσκαφος. Αρκετα καλη τιμη αν σκεφτεις οτι αρκετα πραγματα θα αγοραστουν απο την αρχη. iff, νεες οθονες , hud τερματικα link16 καλωδιωσεις και μαλλον ο ιδιος υπολογιστης με τα block72.
απο εκει και περα το κοστος συντηρηρης 123 αεροσκαφων θα ειναι ο ιδιος με το κοστος συντηρησης 6 αεροσκαφων. Απορω γιατι δεν καταλαβαινεις οτι θα εχεις εντος μιας μοιρας 2 διαφορετικα αεροπλανα με διαφορετικες διαδικασιες συντηρησης εκπαιδευσης διαφορετικες πιστοποιησεις ιπταμενων κτλ κτλ. Αν παμε στην διεθνη της 80% διαθεσιμοτητας θα εχεις απο τα 6 αεροσκαφη τα 5 διαθεσιμα καθημερινα. Αξιζει ολο αυτο για 5 διαθεσιμα αεροπλανα ; τι εκπαιδευτικο προγραμμα να κανεις ; θα εχεις 3 σμηνοι εντος της μοιρας με διαφορετικο προγραμμα εκπαιδευσης σμετ δικους της τεχνικους κτλ κτλ κτλ …Ηδη η 114 εχει 2 διαφορετικα μ2000 με ενα κινητηρα τοσα χρονια τωρα θα εχει 2 διαφορετικα αεροσκαφοι και 2 κινητηρες ας της βαλουμε και 3 αεροσκαφος με 6 κομματια να αυξησουμε το κοστος λειτουργιας της μοιρας και της πτερυγας στο θεο.
δεν εχει καμια σχεση τα 84+38 φ16 λογιστικα οικονομικα και επιχειρισιακα με το 18+6 ραφαλ.
δεν μπορω να το εξηγησω αλλιως.

Gilan

Δεν νομίζω στην αναβάθμιση να αλλαχτεί το HUD, έχεις δει κάπου ότι θα αλλάξουν και αυτό;

aris32

οπως ολα τα συστηματα ετσι και το hud αναβαθμιζεται γιατι λοιπον να κρατησεις ενα παλιο συστημα που δεν υποστηριζεται;; το κοστος δεν ειναι μεγαλο και το ποσο των 450εκτ που λεγεται θα κοστισει η αναβθαμιση των block50 ειναι μεγαλο μονο για εργασιες που θα γινουν εντος της ΠΑ και μονο την εγκατασταση των απαρτιων που θα περισσεψουν απο την αναβαθμιση των block52+/M. Θεωρω ,οτι αφου γραφηκε στο νομοσχεδιο που περασε απο το αμερικανικο κογκρεσο για την αναβαθμιση 123 ελληνικων φ16 , θα παρουμε σιγουρα πολλα νεα απαρτια για block50. Ευελπιστω οτι θα εχουν και ιδιους υπολογιστες MMC7000AH με τα block72/

swan1908

Καλήμερα σε όλους ! Λίγο πολύ το περιμέναμε άλλα πολύ ευχάριστα νέα .

A.K.

Εάν επαληθευτούν οι πληροφορίες για απόκτηση έστω και μικρού αριθμού F-35 τότε ποιοτικά η αεροπορία μας θα έχει ένα πλεονέκτημα που λίγες άλλες χώρες θα μπορούν να ισχυριστούν πως συναγωνίζονται. Όμως υπάρχουν και τρεις προϋποθέσεις για να έχει αντίκρισμα:
1) Επαρκείς αριθμοί αεροσκαφών συνολικά. Άρα είναι απολύτως σωστή και αναγκαία η αναβάθμιση των υπολοίπων F-16.
2) Οπλισμός και συντήρηση που θα επιτρέπει την πλήρη αξιοποίηση τους.
3) Στην απευκταία περίπτωση που γίνει αναπόφευκτη η χρήση τους, πρέπει να αξιοποιηθούν για τον σκοπό που κατασκευάστηκαν χωρίς μουδιάσματα και ιδρωμένες παλάμες από όσους έχουν τον τελικό λόγο. Νομίζω πως είναι σαφές σε τι είναι καλύτερα τα F-35…
Κάτι τελευταίο, με το να έχεις αεροπορική υπεροχή δεν διώχνεις ούτε ψαρόβαρκα από τα νερά σου αν δεν αναγκαστείς να την χρησιμοποιήσεις. Και πιστεύω πως (σχεδόν) όλοι συμφωνούμε πως κάτι τέτοιο είναι απολύτως αρνητικό όποια και αν είναι η τελική έκβαση. Για να την διώξεις πρέπει να στείλεις κάποιο καραβάκι. Ελπίζω οι αποφάσεις που θα παρθούν σχετικά να είναι το ίδιο μελετημένες και επιδραστικές όσο και αυτές που φαίνεται πως παίρνονται για την αεροπορία. Όποιες κι αν είναι αυτές.

aris32

Η αναβαθμιση τωνblock50 ειναι αναγκαια για διατηρηση των αριθμων συγχρονων αεροσκαφων ωστε η ΠΑ να επιτελει το καθηκον της.
Μονη μου προσθηκη θα ηταν η εγκατασταση ιδιου υπολογιστη με block70 και αγορα επιπλεον 16 block70 για συμπληρωση των 84 αεροσκαφων σε 5 πληρες μοιρες + 2 μοιρες block50+advanced. Τα 138 φ16 θα ειναι η ραχοκοκαλια της ΠΑ και μαζι με 24 μ2000-5 + 18 ραφαλ και ελπιζουμε σε 24f35A block4 θα σχηματισουν μια συγχρονη ΠΑ. Τα φ4 πρεπει να αποσυρθουν ως το 2025
Σε οτι αγορα egm με την αγορα των ραφαλ δεν ειναι λογικη η αναβαθμιση τους. Λογικη εχει αν τα ΗΑΕ εχουν διαθεσιμα 16 μ2000-9 για την συγκροτηση ακομα μιας μοιρας γαλλικων αεροσκαφων και για τα block30 δεν ξερω ποσο εφικτη ειναι η αναβαθμιση τους με απαρτια των block50 ( ρανταρ και υπολογιστης) αλλα αν μπορουσαμε να τα αναβαθμισουμε και να πουλησουμε τα 12 τα επιπλεων 20 αεροπλανα φ16 στο ιδιο επιπεδο με τα αναβαθμισμενα block50 θα ηταν ιδανικα.

Tjololo

Αυτα τα 37 Block 50+ adv (+1 που ήδη έχει αναβαθμιστεί) που θα προκύψουν…. θα είναι ίδιων επιχειρησιακών δυνατοτήτων με τα Τουρκικά CCIP….αν δεν κάνω κάποιο λάθος….

Το ερώτημα είναι αν μπορούμε όντως να τους προσθέσουμε CFT δεξαμενές…..καθώς η εμβέλεια για τα δικά μας F-16 είναι πολύ πιο σημαντική απ΄ό,τι για τα Τουρκικά CCIP, καθώς οι Τούρκοι εχουν ιπτάμενα τάνκερ, η δε Ανατολική Μεσόγειος -Κύπρος είναι κοντά στα αεροδρόμιά τους…..

Πτήση υπάρχει τέτοια διαδικασία δομικής αναβάθμισης για CFT δεξαμενές???…..οι Τούρκοι πάντως δεν έκαναν κάτι αντίστοιχο στα δικά τους CCIP

aris32

δεν μπορουν να προστεθουν cft και αν γινεται το κοστος θα ειναι εξωφρενικο σε σχεση με την αποδοση τους. Ισως να ειναι προτιμωτερο αν γινεται στα 7 διθεσια να παρουν τον εξτρα χωρο για τα επιπλεον ηλεκτρονικα.
Επισης αν υπαρχει μια αναβαθμιση που μπορει να τα κανουμε ανωτερα απο τα τουρκικα ccip ειναι να εχουν το ιδιο υπολογιστη με τα block72. Ετσι και ανωτερα απο τα τουρκικα θα ειναι και θα εχουμε μειωση κοστους συντηρησης .

Lacedaemonian

Η λυση,κατα την αποψη μου, δεν ειναι να μπεις σε κοστοχρονοβορες διαδικασιες αμφιβολου λειτουργικοτητας με προσθετες δεξαμενες.Παιρνεις 2 μεταχειρισμενα ιπταμενα τανκερ(η μετατρεπεις 2 πολιτικα α/φη οπως εχουν κανει καποιοι αλλοι…)κ λυνεις το προβλημα ΟΛΩΝ των α/φων σου….

Stealth

H καλυτερη εξελιξη θα ηταν η υλοποιηση της προτασης της Lockheed Martin που προεβλεπε τον πληρη εκσυγχρονισμο ολων των F-16, δηλαδη τη μετατροπη των blk 50 σε επιπεδο V, και των blk 30 σε επιπεδο Μ6 μεσω της αξιοποιησης/ανακυκλωσης κομματιων απο τα blk 52+ Adv.

Σελιδα 12 στο παρακατω.

https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/F-16/F-16V-Geece-Exec-Sum.pdf

Last edited 1 month ago by Stealth
neuromancer

Με την μετατροπή V να πιάνει 2027, παρόμοια θα πάει και η μετατροπή των 50ριών. Κάπου 10 αεροσκάφη το χρόνο (ή και λιγότερα). Είναι εξαιρετικά αργοί οι ρυθμοί μετατροπής! Είναι λογικοί οι χρόνοι που αναφαίρονται?

Spider

Ορισμένα πράγματα είναι μη ανακοινώσιμα και αφορούν το πρόγραμμα εκσυγχρονισμού των block 30 το οποίο έχει ήδη αρχίσει..
To μόνο θέμα είναι (και αυτό δεν αφορά μόνο τα F-16 της ΠΑ, αλλά σχεδόν όλα τα F-16 που έχουν κατασκευαστεί) είναι ότι πρακτικά σχεδόν κάθε serial number θα αντιπροσωπεύει και ένα λίγο-πολύ διαφορετικό αεροσκάφος, με τόσους εκσυγχρονισμούς, αναβαθμίσεις, MLU κ.λ.π. που έχουν δεχθεί και που θα δεχθούν.
Πρακτικά δηλαδή πολύ λίγα αεροσκάφη θα είναι ακριβώς ίδια μεταξύ τους.
Η κατάσταση θυμίζει μερικώς τον στόλο των F-5 που υπηρέτησαν στην ΠΑ (F-5A/Β-RF-5A-NF-5A-πρώην ιορδανικά-πρώην ιρανικά,άλλα με το ένα ένα σύστημα, άλλα με το άλλο κ.ο.κ. Τουλάχιστον αυτά είχαν και (σχεδόν) ίδιους κινητήρες, ενώ τα F-16 έχουν ΚΑΙ διαφορετικούς κινητήρες.
Αν κάποιος θελήσει στο μέλλον να γράψει ένα άρθρο παρουσίαση για τα F-16,μάλλον θα πρέπει να αρχίσει την έρευνα και να συλλέγει στοιχεία από σήμερα!!!
Για αυτά και για την οικογένεια των UH-60…

aris32

τα f16 στο τελος θα εχουν δυο διαμορφωσεις. block72 και block50+advanced. με 2 κινητηρες. Τωρα εχουμε 2 κινητηρες και 4 διαφορετικες διαμορφωσεις.
Οσο για τα f5 το παραδειγμα ειναι ατυχες γιατι τα f5 ηταν αεροπλανα με βασικο εξοπλισμο σε ολες τις εκδοσεις του Α/Β.

Vk77

Τι αφορά το πρόγραμμα εκσυγχρονισμού των block 30 που έχει ήδη αρχίσει αλλά δεν έχει ανακοινωθεί και που λαμβάνει χώρα?

aris32

ερωτηση προς πτηση τα νεα viper το ρανταρ τους θα εχουν την δυνατοτητα terrain following η θα πρεπει τα φ16 να φερουν το αναλογο ατρακτιδιο οπως παλιοτερα ;

SAAB

Δηλαδή για να καταλάβω… Δεν μπορούμε να κάνουμε μία ικανή σε αριθμό παραγγελία από εξαρτήματα των F-16V ως ανταλλακτικά και να προσθέσουμε ότι προστίθεται και στα υπόλοιπα; Τι είναι η LM, μπαμπούλας και θα μας κάνει ντα; Και άστα να πετάνε ονομαστικά σαν F-16 Block 30.
Όσο για τα εκπαιδευτικά δεν πρέπει να βιαστούμε καθόλου. Σε αυτά που πρέπει να διαλέξουμε Lockheed Martin (Τ-50 Α) πάμε σε συμφωνία για Ιταλικά (Μ-346). Μια προδιαγραφή/προ:ϋπόθεση της προκοπής δεν θα βάλουμε ποτέ; Τα Τ-50 Α είναι κατασκευασμένα για να εκπαιδεύουν πιλότους για τα F-16/F-35, δηλαδή τα αεροπλάνα που έχουμε και θα έχουμε, συν το ότι γίνεται μιας πρώτης τάξεως multirole ελαφρό μαχητικό. Μια απόφαση σωστή δεν θα πάρουμε ποτέ. Πάντα θα κοιτάμε πάντα τα τελευταία της κάθε εταιρίας (MMSC) τα πρώτα (είναι πολλά στην LM τα πρώτα) ποτέ.

aris32

απο το κογκρεσο εχουν εγκριθει τα υλικα αναβαθμισεις για 123 f16 . απο εκει και περα αν θελουμε αναβαθμιζουμε και τα block50σε block72. Εχουμε λεφτα ; Οσον αφορα το εκπαιδευτικο αυτην την στιγμη το t50 ειναι το πιο ακριβο εκπαιδευτικο το m346 ιδιαιτερα στην εκδοση fa μας καλυπτει και αλλες τρυπες. Ι/δανικα η καλυτερη λυση ειναι το νεο εκπαιδευτικοτης usaf. αλλα οι αναγκες μας ειναι πιεστικες και θελουμε χθες λυση στην εκπαιδευση

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

ΑΠΟΨΗ: Νέα τουρκική φρεγάτα Instanbul Class, προς μίμηση ή αποφυγή; Πως σχετίζεται με το πρόγραμμα φρεγατών του ΠΝ;

 Η επιλεκτική "διαρροή" φωτογραφιών της νέας κλάσης τουρκικής φρεγάτας στο twitter, πυροδότησε στη χώρα μας ένα νέο κύκλο ελληνικού αυτοοικτιρμού, με βολές κατά της...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

Αποκλειστικές φωτογραφίες από την πρώτη δοκιμαστική πτήση του αναβαθμισμένου F16 στην...

Αποκλειστικές φωτογραφίες από την πρώτη δοκιμαστική πτήση του αναβαθμισμένου F16 στην 114ΠΜ καθώς και του διθέσιου F16 που το συνόδευε. Ευχαριστούμε θερμά τον αναγνώστη...
- Advertisement -
Card image

January #008

Αγορά 4.49
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2017 June #373

Αγορά 2.29
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2016 June 2016 #361

Αγορά 2.29

Related News

Νέα εξαγωγική επιτυχία για το C-27J, αυτή τη φορά στη Σλοβενία

Το υπουργείο Άμυνας της Σλοβενίας έχει επιλέξει να προμηθευτεί ένα μεταγωγικό C-27J Spartan, για να καλύψει με μεγαλύτερη επάρκεια τις ανάγκες αερομεταφορών.Η ανακοίνωση της...

Αποκλειστικές φωτογραφίες από την πρώτη δοκιμαστική πτήση του αναβαθμισμένου F16 στην 114ΠΜ

Αποκλειστικές φωτογραφίες από την πρώτη δοκιμαστική πτήση του αναβαθμισμένου F16 στην 114ΠΜ καθώς και του διθέσιου F16 που το συνόδευε. Ευχαριστούμε θερμά τον αναγνώστη...

Ξεκινά η κατασκευή υποστέγων για τα αμερικανικά KC-135 στην 110 ΠΜ στη Λάρισα

Σύμφωνα με πληροφορίες της εφημερίδας "Ελευθερία", ολοκληρώθηκε ο τεχνικός έλεγχος για την ανέγερση των νέων υποστέγων που θα στεγάσουν τα ιπτάμενα τάνκερ KC-135 της...