37.9 C
Athens
Κυριακή, 1 Αυγούστου, 2021
- Advertisement -

Ανακινείται το θέμα της προμήθειας δυο επιπλέον υποβρυχίων κλάσης 214ΗΝ για το ΠΝ!

- Advertisement -

Ένα από τα θέματα που πέρασε στα “ψιλά”, ήταν η διευθέτηση της διένεξης του Ελληνικού Δημοσίου με τα ENAE, για το θέμα των δυο επιπλέον υποβρυχίων κλάσης 214ΗΝ που θεωρητικά θα έπρεπε οσονούπω να έμπαιναν σε υπηρεσία με το ΠΝ. Έτσι, το ΠΝ, με 6 υποβρύχια κλάσης 214ΗΝ και ένα κλάσης 209/1200ΑΙΡ, θα είχε πραγματικά το πάνω χέρι στο Αιγαίο αλλά και την Ανατολική Μεσόγειο, με έναν άκρως επίφοβο υποβρυχιακό στόλο.

Ο ειδικός διαχειριστής των ΕΝΑΕ δίνει ελπίδες για τα δύο επιπλέον υποβρύχια Type 214


Προκειμένου να μην κουράσουμε τους αναγνώστες μας με τυπικότητες, το Ελληνικό Δημόσιο είχε μηνύσει τα Ναυπηγεία για ποσό περίπου 110 εκ ευρώ, που αφορούσαν ποσό που είχε καταβληθεί μεν, για τα επιπλέον 2 υποβρύχια, αλλά ποτέ δεν παραδόθηκαν, ενώ και τα Ναυπηγεία είχαν μηνύσει το Δημόσιο. Τελικά, μετά την ψήφιση από τη Βουλή, το θέμα λύθηκε, ενώ τα Ναυπηγεία παρέδωσαν επίσημα εξοπλισμό που αφορούσε τα εν λόγω 2 υποβρύχια.
Ο εξοπλισμός θεωρητικά είναι χρήσιμος και για τα υποβρύχια που ήδη υπηρετούν, αλλά στην πραγματικότητα, το μεγαλύτερο μέρος του είναι υψηλής τεχνολογίας μηχανολογικός εξοπλισμός για τα δυο επιπλέον υποβρύχια. Τώρα, καλώς ή κακώς, ο εξοπλισμός είναι κτήμα του ΠΝ και του Ελληνικού Δημοσίου. Και έχουν πληρωθεί χρήματα για τα υποβρύχια αυτά, χρήματα των Ελλήνων φορολογουμένων.

Καθέλκυση του πρώτου τουρκικού υποβρυχίου κλάσης 214 παρουσία του Ερντογάν


Θα μπορούσαμε να αρχίσουμε να κατηγορούμε κυβερνήσεις, υπουργούς, αποφάσεις, διοικήσεις ή μετόχους των ENAE, αλλά το αποτέλεσμα θα συνεχίζει να μας κάνει μηδέν, ή μάλλον μείον, στην τσέπη μας. Η μόνη λύση είναι να προχωρήσουμε μπροστά, και μάλλον αυτό είναι που συζητείται σε υψηλό επίπεδο στο ΥΠΕΘΑ.
Αν και δυο υποβρύχια θα επιβάρυναν τον Π/Υ του ΠΝ υπέρμετρα, ειδικά τη στιγμή που χρειάζεται απεγνωσμένα νέες μεγάλες μονάδες επιφανείας, εντούτοις η λύση της συνέχισης του ναυπηγικού προγράμματος των 214ΗΝ, με τα επιπλέον δυο υποβρύχια, συγκεντρώνει τόσα πολλά πλεονεκτήματα που μάλλον η χώρα μας αποφάσισε να σταματήσει να τα αγνοεί.

ΑΠΟΨΗ: Το διαρκές έγκλημα της μη προμήθειας σύγχρονων τορπιλών για τα υποβρύχια 214ΗΝ

  • Αύξηση κατά 50% του στόλου των ελληνικών 214ΗΝ
  • Τα νέα υποβρύχια θα μπορέσουν να φέρουν εξελιγμένα συστήματα και όπλα
  • Θα κατασκευαστούν σε ελληνικά ναυπηγεία, συνεπώς η προστιθέμενη αξία για τη χώρα θα είναι πολύ υψηλή.
  • Το ΠΝ γνωρίζει καλά τον τύπο, και τα υποβρύχια θα αξιοποιηθούν άμεσα, χωρίς επιπλέον κόστη
  • Θα αντικατασταθούν εν μέρει τα πολύ παλιά πλέον 209/1200 και ίσως τα 209/1100
  • Θα αξιοποιηθούν τα χρήματα που έχουν ήδη ξοδευτεί, και σε διαφορετική περίπτωση θα χανόντουσαν ή δεν θα απέδιδαν την αξία τους

Φυσικά, το ΠΝ θα μπορούσε ίσως να ψάξει και τη λύση της εκποίησης των υλικών αυτών, ίσως μέσω της κατασκευάστριας εταιρείας. Αν όμως σκεφτούμε πως τα τα υλικά αυτά δεν θεωρούνται “καινούργια”, απλά αχρησιμοποίητα, καταλαβαίνουμε πως θα χάναμε μεγάλο μέρος της επένδυσης.

Οι Αμερικάνοι έρχονται και προσφέρουν τορπίλες Mk48 για τα υποβρύχια 214ΗΝ του ΠΝ, αντί των γαλλικών F21!


Επίσης, κάτι που πρέπει να πούμε είναι πως η μόνη χώρα που θα μπορούσε να τα αποκτήσει σήμερα, με εν εξελίξει πρόγραμμα ναυπήγησης 214ΗΝ είναι η … Τουρκία. Νομίζουμε πως δεν χρειάζεται να επιχειρηματολογήσουμε περαιτέρω.
Κλείνοντας θα πρέπει να πούμε πως, όπως και σε όλα τα αμυντικά προγράμματα, σκόπελος είναι η χρηματοδότηση. Εξετάζονται λύσεις, που έχουν να κάνουν και με την σε βάθος χρόνου βιωσιμότητα των ναυπηγείων. Ευχόμαστε, λίαν συντόμως, τα βρεθεί λύση για τα Ναυπηγεία Σκαραμαγκά, αλλά και για την ενίσχυση του ΠΝ με δυο επιπλέον μονάδες 214ΗΝ.

Τορπίλες F21 προτείνει στο ΠΝ η Naval Group για Υ/Β 214

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν τους συντάκτες τους
κι όχι απαραίτητα τον ιστότοπο. Απαγορεύεται η αναδημοσίευση χωρίς γραπτή
έγκριση. Σε αντίθετη περίπτωση θα λαμβάνονται νομικά μέτρα. Ο ιστότοπος
διατηρεί το δικαίωμα ελέγχου των σχολίων, τα οποία εκφράζουν μόνο το συγγραφέα
τους.

- Advertisement -
- Advertisement -
Subscribe
Notify of
0 Comments
Inline Feedbacks
View all comments
npo

Ειλικρινά, με τα υποβρύχια τα κάναμε κυριολεκτικά θάλασσα…
Έστω κι έτσι, μακάρι να προχωρήσει η ναυπήγηση των υπολοίπων δύο.. Απολύτως απαραίτητη κατα την γνώμη μου.

Aris

Να ρωτήσω πόσο κοστολογήθηκαν τα ήδη υπάρχοντα να κτιστούν; Με το ίδιο κόστος ανά μονάδα θα κτιστούν; Εννοείται ότι με 2 υποβρύχια ακόμα κάνεις καλύτερη δουλειά γιατί θα μπορέσεις να χτυπήσεις καλύτερα τον εχθρικό στόλο σε 2 σημεία περισσότερα και να τον κλείσεις….

GOODBYE

Νομίζω η κορυφαία κίνηση που θα μπορούσαμε να κάνουμε, να μην πω 4 νέα υ/β και 3 Ρουσσεν αντί 2 Μπελαρα με τα όπλα τους…Συζήτηση να γίνεται.!

Digenis

Όχι πάλι γερμανικά δεν θα το αντέξω !!!
ΥΓ χρειάζονται τουλάχιστον 4+ νέα υποβρύχια όχι μόνο 2 .

teo

μακάρι να προχωρήσει αλλα οι ευθυνες είναι τεράστιες , το ίδιο και η ζημια στην άμυνα και στην οικονομία… δεν θα λέμε όλη την ώρα “οτι εγινε – εγινε παμε παρακάτω” …
απο κει και πέρα μακάρι να ερθουν!!!

ACHERON

Να ρωτήσω ἂν υπάρχουν ευθύνες που δέν αποδόθηκαν,ἢ μήπως αυτό είναι πολιτικώς μή ορθό στην Ἑλλάδα του «Ουδείς πταίει»;

Chris

Ακόμα δεν καταλάβαμε για ποιό λόγο έγινε ο συμβιβασμός με τον τρόπο που έγινε και με την ταχύτητα που έγινε. Δεν υπάρχει καλώς ή κακώς. Αν είναι κακώς υπάρχουν ευθύνες που πρέπει να αποδωθούν. Προς τι η μεγάλη σπουδη για συμβιβασμό αν μας ζημιώνει;
Δεδομένο είναι ότι η γερμανική εταιρία δεν έδειξε καλή θέληση για να γίνει μέσω διευθέτησης η κατασκευή των 2 επιπλέον υποβρυχίων 214. Η Ελληνική κυβέρνηση οφείλει για να προστατεύσει τα χρήματα και τα συμφέροντα της Ελλάδος. Να βγάλει διαγωνισμό για 2 υποβρύχια στην οποία να συμμετέχει αν θέλει και η γερμανική κατασκευάστρια με την προσφορά της. Αν θέλει να συμμετέχει στο διαγωνισμό να είναι υποχρεωμένη να χρησιμοποιήσει τα ανταλλακτικά και φυσικά να αντικαταστήσει όσα από αυτά δεν είναι κατάλληλα λόγω παλαιότητας. Και φυσικά η πρόταση της να αξιολογηθεί ανάλογα με τα οικονομικά ανταλλάγματα (π.χ. δωρεάν εκσυγχρονισμός των SUT) και πολιτικά ανταλλάγματα (τιμωρία Τουρκίας για παραβιάσεις σε Ελληνική και Κυπριακή ΑΟΖ). Όχι εμείς να τρώμε τις φάπες και να τους δίνουμε τα χρήματα μας με απ’ ευθείας ανάθεση. Όλα με το γράμμα του νόμου και 1000% τυπικότητα, όμορφα και γερμανικά μέχρι κεραίας και μεις.

evaggelos

αντε κατι θα παρουν και τα γερμανα να μην γκρινιαζουν

MPAMPIS

Ο ορισμός της καλής είδησης……
Καλη χρονια!!!

agnostosependytis

Έχουμε πολύ πλάκα, λέμε ότι ο προϋπολογισμός για αγορές οπλικών συστημάτων είναι μισό δις το έτος, άρα πες 0,2/έτος τα Viper, μένουν 0,3 ανά έτος. Για 10 έτη είναι 3 δις. Και τι λέμε εμείς? Μπελάρες (όσο κάνουν, έστω 2 δις), 6 Gowind (όσο κάνουν, έστω άλλα 2 δις), δύο υποβρύχια 214HN (περίπου 1 δις), και κανα δις για τορπίλες, ΜΕΚΟ up και Romeo ελικόπτερα. Δηλαδή μιλάμε για 2+2+1+1=6 δις, δηλαδή διπλάσιο ποσό από τον προϋπολογισμό για ΟΛΑ τα όπλα (αεροπορία για F-35, στρατό ξηράς για άρματα, όπλα κτλ), και όλο στο Ναυτικό!
Ότι νά’ ναι ή κάτι μαγικό τους κάνει το ναυτικό και τους κάνει ότι θέλει. Στην ουσία λέμε ότι το ναυτικό θέλει μόνο του 6 δις στην δεκαετία, ενώ με τα μισά λεφτά αν είχε πάρει η αεροπορία και έπαιρνε άμεσα τα F-35 των Τούρκων, θα είχε αλλάξει άμεσα η ζυγαριά και όχι σε 10 χρόνια και βάλε που θα έγειρε λίγο η ζυγαριά με το ναυτικό. Εκτός και αν από τις συνομιλίες και την συμπεριφορά των γειτόνων έχουν πάθει όλοι κοκομπλόκο και έχουν τριπλασιάσει τον προϋπολογισμό για αγορές συστημάτων στο 1,5 δις ανά έτος (δεν με χαλάει αλλά να ξέρουμε και τι να σκεφτόμαστε και εμείς σαν αναγνώστες)

Mageiras

Η απόκτηση επιπλέον υποβρυχίων όπως λέει κι ένας φίλος/συντροφος είναι ανελαστικη δαπάνη. Δεν έχουμε να πούμε πολλά… Πρέπει να προχωρήσει.
Από κει και πέρα αυτό δεν μπορεί να γίνει εις βάρος άλλων “ανελαστικων” δαπανών όπως οι μονάδες επιφανείας… Θα έδινα μήνυμα στους πολιτικούς ταγους:
Εξοπλιστε την χώρα για να έχετε χώρα να κυβερνήσετε…

Δnμnτpns

“…Θα μπορούσαμε να αρχίσουμε να κατηγορούμε κυβερνήσεις, υπουργούς, αποφάσεις, διοικήσεις…” . . . και όμως κάποτε πρέπει να αποδοθούν ευθύνες . . . κάποτε πρέπει να λεχθούν κάποια πράγματα με το όνομά τους . . . κάποτε πρέπει να γίνει γνωστό ποιοι (και ίσως και γιατί) κρατούσαν την άμυνα της χώρας και κατ΄επέκταση και την ίδια την χώρα σε 10ετή ομηρία ! ! !
Αυτή ήταν και είναι η γάγγραινα που μαστίζει την χώρα . . . η μη απόδοση ευθυνών προς πάσα κατεύθυνση ! ! !
Ευθύνες υπάρχουν και οι υπαίτιοι έχουν όνομα . . . ! ! !

Nikolaos

Απόλυτη και πιεστική ανάγκη, μια από τις πολλές.
Με τις τορπίλες που βρισκόμαστε;
Αληθεύει ότι επελέγησαν οι γερμανικές;

Alexandros

Να πάρουμε και κάτι όμως εε!

kafes_filtrou

ακούγεται πολύ καλό για να είναι αλήθεια wtf?

MichaelK04

Γεια σε όλους,
Μου φαίνεται λίγο δύσκολο, αλλά εξαιρετικά ευχάριστο, εδώ χρειαζόμαστε άμεσα τορπίλες εδώ και δέκα χρόνια και τώρα κινείται κάτι. Επίσης, μαζεύονται πολλά για μισό δις εξοπλιστικά το χρόνο (ελπίζω γενναία αύξηση). F-16V, [email protected], άλλες μονάδες επιφάνειας, f-35 με δήλωση πρωθυπουργού , UAV, ΕΜΖ MEKO και χρειαζόμαστε και κάποια χρήματα για ΣΞ . Μακάρι να έχουν τα κονδύλια γιατί η πατρίδα χρειάζεται ποιοτική αναβάθμιση με αξιόλογες οροφές.

George

Σε ένα παράλληλο πρόγραμμα θα μπορούσε να υπάρξει εκσυγχρονισμός των υπολοίπων 3 υ/β κλάσης Ποσειδών με τα απάρτια των υ/β Γλαύκος μια και είναι νεώτερα κατά μια δεκαετία?
(Τα ηλεκτρονικά των Γλαύκος είναι μια 20ετία νεώτερα από τα 3 Ποσειδών )
Ισως και με αγορά και άλλων εξαρτημάτων αλλά χωρίς κόψιμο και AIP βέβαια.
Αν θυμάμαι σωστά εξαρτήματα 200 εκ Ευρώ υπήρχαν και από την σύμβαση για το upgrade των άλλων 2 Ποσειδών (πλην του Ωκεανός) που δεν προχώρησε και που τώρα πρέπει να είναι στις αποθήκες του ΠΝ.

stepa

Αγαπητη “Π” ετσι οπως μας τα λετε σε λιγο το Π.Ν. θα ξεπερασει και τον Εθνικο στοχο του USN για 355 πλοια…. 🙂 🙂 🙂

CKfurious

Από ποιον ανακινείται το θέμα των νέων υποβρυχιων δεν μας γράψατε!!! 😡
Αρχίζουμε και ξεφεύγουμε :
Μια με τη παραχώρηση των 2AB
Την άλλη με τα 6 GOWINDπου ενδιαφέρεται το Ναυτικό
και τώρα με την ανακίνηση της προμήθειας των 2 214
Με 530mil διαθέσιμα για εξοπλισμούς τα παραπάνω ΔΕΝ ΓΊΝΟΝΤΑΙ
Επί της ουσίας:
Τα υλικά που aνaφερovtai είχαν παραγγελθεί για τον εκσυχρονισμό των 209/1100
ΌΧΙ για νέα 214
Είχα κάνει σχετικό σχόλιο εδώ:
https://www.ptisidiastima.com/tkms-greek-republic/
Υπάρχει και η αναλυτική περιγραφή τους εδώ
https://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/2f026f42-950c-4efc-b950-340c4fb76a24/k-ehtniki%20amuna-eis-synolo.pdf
Πέρα από το οικονομικό:
Η κατάσταση στην οποια βρίσκονται τα Ναυπηγεία Σκαραμαγκά δεν επιτρέπει ουδεμία σκέψη να χρhsιμοποιιθουν για οποιοδήποτε ναυπηγικό πρόγραμμα
Και όταν τελειώσει και η εκκαθάριση δεν θα είναι πλέον ναυπηγείο αφού τα διαφορα assets θα έχουν πουληθεί
Στα υποβρύχια έχουμε σοβαρότερο πρόβλημα από τις φρεγάτες
Εάν υπήρχε σοβαρό ενδιαφέρον για την αμυντική ικανότητα της χώρας και δεδομένων των οικονομικών περιορισμών και του χρόνου απόκτησης νέων μονάδων θα έπρεπε να ψάχναμε για μεταχειρισμένα
Λύσεις υπάρχουν αλλα δυστυχώς ακολουθείται η “ΜΠΑΛΑΦΙΚΗ” :silly: πολιτική στα αμυντικά!
Και τώρα θα γράψει ο σύντροφος ΚΟΥΛΉΣ 😉 να γράψει πως βιάζομαι και τέλος του μηνα θα έχουμε εξελίξεις! 😆

GEO

Θεωρώ πως μια τέτοια κίνηση χρειάζεται να πραγματοποιηθεί διότι τα ναυπηγεία θα γίνουν περισσότερο πιο ελκυστικά σε επενδυτές ώστε να παράξουν έργο με προστιθέμενη αξία και δημιουργία νέων θέσεων εργασίας. Υπάρχουν όμως και επιχειρησιακοί λόγοι…
1. Σε μια ΕΛΛΑΔΑ με τέτοια πλέον ΑΟΖ θα απαιτηθεί και μεγαλύτερος στόλος για να καλυφθούν οι ανάγκες υπεράσπισης και επιτήρησης τόσο ως ζωτικός χώρος αλλά και ως μελλοντικές οικονομικές δραστηριότητες που τυχόν θα προκύψουν από πιθανά κοιτάσματα μεγάλης αξίας αλλά και σχεδιαζόμενες υποδομές (East Med)
2. Τεχνολογικά αλλά και ως οπλικό φόρτο σε είδος και ποιότητα θα είναι ανώτερα από τα 4 υπάρχοντα Type 214 Κλάσης Παπανικολής δλδ θα μπορούσε να είναι ελάχιστα μεγαλύτερα σε μήκος υποβρύχια εξοπλισμένα με κάθετης εκτόξευσης units ώστε να λάβουν τον χαρακτηρισμό επιθετικών υποβρυχίων. Θα έχει ενδιαφέρον σε αυτό το εξαιρετικό σκαρί της Thyssenkrupp πέρα από τις προτάσεις της Atlas Elektronik να εξεταστούν και οι προτάσεις της Group Naval για σύστημα μάχης, αισθητήρων και οπλισμό όπου μαζί με την αγαστή συνεργασία της MBDA και την Thales μπορεί να προκύψει κάτι τεχνολογικά πολύ ανώτερο όχι μόνο από τα 4 που υπηρετούν στο ΠΝ αλλά και από τα αντίστοιχα 6 Τουρκικά.

Alex

Νομίζω όνειρο χειμερινής νύχτος.. Αλλά δεν είναι κακό να το θυμίζουμε..

NIKOS

Ειχε προγραμματιστει να παρουμε δυο επιπλεον 214 επειδη ακυρωθηκε ο εκσυγχρονισμος των υπολοιπων τριων 209-εκσυγχρονιστηκε μονο ο “ωκεανος”-αρα στο ΠΝ πρεπει να αποφασισουν η να συνεχιστει ο εκσυγχρονισμος των υπολοιπων 209 η να ναυπηγησουμε τα δυο 214(προτιμοτερο),το ΠΝ διαθετει αρκετα παλια υποβρυχια για τα οποια θα πρεπει να εκκινησουν διαδικασιες για την αντικατασταση τους..

Eman202

Μια χαρά το ακούω αλλά ,θα πρέπει ότι είναι να γίνει να γίνει σωστά.
Ναι να τελειώσει το πρόγραμμα με τα 2 214 αλλα να παρθούν όλα τα μέτρα για να γίνουν όλα σωστά κ γρήγορα ώστε να τα έχουμε όσο πιο άμεσα γίνεται.
Κ εννοείται ότι στην οποία συμφωνία με τους Γερμανούς για αυτά τα έξτρα 214 θα πρέπει να υπάρξει κ συμφωνία για περισσότερες νέες τορπίλες με ταυτόχρονη αναβάθμιση ακόμα περισσότερων παλιών σε mod4(κάτι διάβασα για μόνο 30 από τις περίπου 110 που έχουμε κ αυτό είναι λίγο, πρέπει να ζητήσουν κ να πετύχουν αναβάθμιση για τουλάχιστον 60 ) αλλιώς υπάρχουν κ οι ιταλικές που είναι κ ανώτερες κ δεν τις ξέρουν οι Τούρκοι.Οι συγκεκριμένες έχουν ολοκληρωθεί στα ισπανικά 214 κ δεν έχουν κανένα θέμα με το σύστημα μάχης (κοινό τουλάχιστον για τα 214).
Να προχωρήσουν άμεσα ότι κινήσεις πρέπει να γίνουν με τα 2 ναυπηγεία ώστε το πολύ σε 1-2 χρόνια να είναι λειτουργικά.
Με αυτά της Σύρου η δουλειά έγινε άμεσα κ ήδη έχουν φέρει δουλειά κ κέρδη,οπότε αν οι εμπλεκόμενοι θέλουν η δουλειά θα γίνει κ εδώ γρήγορα.
Από την στιγμή που πάμε για Belharra κ Gowind ας βάλουμε τους Γάλλους στα ναυπηγεία Ελευσίνας και Σκαραμαγκά ώστε να έχουμε κ κατασκευαστικό έργο κ μεταφορά τεχνολογίας κ οι Αμερικάνοι θα έχουν της Σύρου.

NikolakiEfentis

Μεγάλη υπόθεση 2 έξτρα Υ/Β. Αλλά εδώ δεν έχουμε υλοποιήσει ακόμη το ήδη πετσοκομμένο πρόγραμμα τορπιλών! Με τις ΜΕΚΟ, όλα καλά υποθέτω…

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Αυτό προφανώς είναι άποψη και όχι είδηση.
Τα υλικά αφορούσαν τον εκσυγχρονισμό των τ.209 που ακυρώθηκε και όχι τα νέα τ.214.
Η ναυπήγηση των 2 επιπλέον τ.214 έχει ακυρωθεί προ πολλού

Athan

Για όσους αναρωτιούνται γιατί επήλθε επιτέλους τώρα η συμφωνία για τα Υλικά, να τους ενημερώσω πως τα Ναυπηγεία νίκησαν κατά κράτος το Ελληνικό Δημόσιο (Οκτώβριος 2017) στο International Court of Arbitration-ICC με κίνδυνο καταβολής εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ από την Χώρα μας. Το εξαιρετικά πιεστικό θέμα έληξε κοινή συναινέσει και οι όποιες αποφάσεις θα παρθούν από τον ΥΠΟΙΚ μέχρι τον Απρίλιο.

ShadowMan

Τα μισά αν γίνουν από όσα έχει αναφέρει η πτήση τους τελευταίους 12 μήνες θα είμαστε οκ!!

Yannis

Πολλοι μιλανε για χρηματα που ισως χαθηκαν λογω των υποβρυχιων. Εδω δεν αποδοθηκαν ευθυνες για τα 80-200 δις που με περισση ευχαριστηση χαθηκαν το εξαμηνο της περηφανης διαπραγματευσης, θα αποδιθουν για καμια 500αρια εκ. που ισως χαθηκαν με τα υποβρυχια; Τι ψιλικατζηδες που ειστε. Μια και μιλαμε για λεφτα, αν δεν ειχε γινει η περηφανη διαπραγματευση, θα ειχαμε τουλαχιστο 80 δισ παραπανω στο ταμειο μας τωρα, που σημαινει οτι τωρα θα ειχαμε 12 Μπελαρες υπο κατασκευη, 2 Αντεαλαιντ, αναβαθμισμενες ΜΕΚΟ, μπολικους πυραυλους και τορπιλες, 2 ακομη υποβρυχια, 4-5 Φ-35 και παραγγελια για ακομη αλλα 40, καμια τριανταρια Φ-15 κλπ. κλπ , και οχι συμφωνο Τουρκιας-Λιβυης δε θα ειχαμε, αλλα οι Τουρκοι ουτε που θα τολμουσαν να βγουν στη Μεσσογειο.

Desert_Falcon

Καλημέρα,
Δεν νομίζω να πέρασε στα ψιλά η είδηση, κάτι ακούσαμε, απλά έχουμε χάσει τις ελπίδες μας. Βέβαια αυτό που ακούστηκε ήταν ο συμβιβασμός και τίποτε άλλο, οπότε το νέο είναι αν μη τι άλλο καλό. Μια μικρή ερώτηση, τεχνικά είναι εφικτό τα 214 να φέρουν MdCN?
Ευχαριστώ

Dv100

Παλι άρπα κόλα, χρειαζόμαστε +4 214 με τορπίλες!!!

My_name_is_Nobody

Μετά από τόσα χρόνια απραξίας, και πιστεύοντας πως το λίπος βρίσκεται στη άμυνα της χώρας, όπου και να στρέψεις το κεφάλι σου ανελαστικές ανάγκες βλέπεις.

G...

Κοροιδευομαστε μεταξύ μας? ΑΒ, BELHARA, 214, ROMEO, F35, τορπιλες, εκσυχρονισμος ΜΕΚΟ. Πολλές ειδήσεις έχουμε αλλά μέχρι τώρα αυτά που έχουν γίνει είναι λάθη. 500 εκατ στα αχρηστα Ρ3 και η υπογραφή για τις βασεις χωρίς αντάλλαγματα
( αν εξαιρέσουμε την Βυθοκορου)

Spirit

Ότι χρειάζονται άλλα 4 νέα υποβρύχια είναι δεδομένο…
Κατα τα υπόλοιπα, όνειρα χειμερινής νυκτός.

Mavi70

Καλημέρα σε όλους και καλή χρονιά με υγειά!
Στις 24 Δεκεμβρίου στο τότε δημοσίευμα της Πτήσης για την επίτευξη συμβιβασμού κάποιος είχε ρωτήσει αν προκύπτει να ναυπηγηθούν 2 νέα type 214. Εγώ είχα απαντήσει ναι !!Παρόλο που τα υπόλοιπα σχόλια έλεγαν για το αντίθετο. Αυτά βέβαια δεν τα γράφω για να ευλογήσω τα γένια μου αλλά για να σας το πάω ένα βήμα παρακάτω.Τα 2 καινούργια υποβρύχια θα είναι προίκα για τα ναυπηγεία και επιπλέον θα έχει προίκα με 4 καινούργιες Φ/Γ (πιθανόν Μεκο Α-200) ή συνδυασμό Μεκο Α-200 -ΜΕΚΟ Α-100. Το ερώτημα που τίθεται από όλους για έλλειψη χρημάτων και οικονομικής στενότητας καθώς μικρού προυπολογισμού για την άμυνα μπορεί να απαντηθεί εύκολα στον περιορισμό δραστικά των πλεονασμάτων και επιστροφή ομολόγων που δεν έχει μόνο η Γαλλία αλλά και η Γερμανία!Δηλαδή τα πάντα περνούν μέσα από την Γερμανία!(ακόμα και που θα διοχετευθούν τα χρήματα όταν επιστραφούν)
2. Από το ταξίδι του Πρωθυπουργού στην Ουάσιγκτον θα έχουμε και από εκεί καλά νέα που θα αφορούν και τα 3 σώματα. Μπορεί να μην βγουν να το φωνάξουν αλλά θα εχουμε εξελίξεις και για την άμυνα και γεωπολιτικές για την περιοχή μας.
Την καλημέρα μου καλή χρονιά και πάλι και καλή δύναμη
Υ.γ Bel όπως όλα δείχνουν θα είναι 2 και όχι 2+2.Gowind δεν βλέπω.

MPAMPIS

Σκέψεις……
Μπελαρα vs 214HN
Στρατηγική κρούση:
Βάρος f-21 1550kg
Βάρος mdcn 1400kg (προφανώς και καμια 100kg το κάνιστρο)
Θέσεις για τορπίλες σε 214 8+6.
Θέσεις σε μπελαρα για mdcn 8
Με δυο χαρπουν και δυο τορπίλες το 214 μπορει να φέρει 10 mdcn……
Ενταξει Το 214 δεν προσφέρει AAW……..(Για έναν υποβρύχιο στόλο αδιάφορο άλλωστε…….)
Αλλα το ξέρουμε, το ναυπηγούμε και ειναι και φθηνότερο……
Για εμενα το κρίσιμο ερώτημα ειναι θα αποδεσμεύσουν οι Γάλλοι mdcn χωρίς την αγορά μπελαρα;;;
…..και αναρωτιέμαι ξανά μηπως το εθνικό μας πλοίο πρεπει να ειναι υποβρύχιο……

ShadowMan

Ξέρει κανείς στο περίπου το κόστος των 2 214 και τι προκαταβολή έχουμε δώσει? Κανονικά θα έπρεπε να τα φτιάξουμε έστω σε ξένο ναυπηγείο να ξεμπερδευουμε αντί να χάσουμε τα λεφτά αν είναι σοβαρό ποσό.

ThanosD

Πολυ ενδιαφέρον άρθρο.απλά να προσθέσω οτι μια πολεμική αναμετρηση στηρίζεται στους ανθρώπους κατα κύριο λόγο.Στο Μέτωπο του Έβρου θα χάσουμε 10000 ανθρώπους το πρωτο 48 ωρο.(νεκροί και τραυματίες) .και θα είναι οι καλύτεροι μαχητές.Μετά τι θα γίνει που η σύρραξη θα περάσει στις παραδοσιακές τακτικές μάχης, με όπλα χαμηλότερης τεχνολογίας..πόσους θα εχουμε διαθέσιμους να θυσιαστούν…Να πούμε και δυο κλάσεις εφεδρείας άμεσα..Αλλους 20000 …οκ…Αυτοί έχουν 200000 ,,εν ενεργεία…Και σε συνθήκες Συρίας να πάμε με 4χ4 σύντομα θα μείνουμε απο ανθρώπους…Πάντα λέω οτι χρειάζεται μια επιπλέον εφεδρεία στην Ανατολική Μακεδονία..με 2 επιπλέον Μηχανοκίνητες Ταξιαρχίες…(κόστος 2 δις ) και 6000 επιπλέον προσωπικό κατά ελάχιστο..
Να σημειωθεί οτι οι δύο άμεσες κλάσεις εφεδρείας θα έχουν δυσκολία να επιστρατευτούν ακαριαία καθώς μεγάλο μέρος βρίσκεται στο εξωτερικό λόγω μετανάστευσης..Νεους ανθρώπους που θ απολεμήσουν που αγοράζεις και πόσο κάνουν ;.Νομιζω οτι έχουμε εθιστεί στην οπλολαγνεία ..και εχουμε ξεχάσει τους ανθρώπους..

Ioannis_Alimos

Κατά την άποψή μου τα νέα υποβρύχια θα πρέπει να έχουν άκρως επιθετικά χαρακτηριστικά. Όπως για παράδειγμα τα A 26.

KaizerAmstelVonLagerS

Διαβαζω περι MEKO A-100/A-200 και περι υποβρυχιων.
Με απλα λογια.
-Τα Γερμανικα πλοια …ΔΕΝ
-Τα υποβρυχια ΔΕΝ.Τα υλικα που απεκτησε το ναυτικο ΔΕΝ ειναι υλικα για 214 αλλα για τα λεγομενα κλασης Ωκεανος upgrade.Τουλαχιστον ο Ωκεανος εχει πολυ καλο FOS τωρα.
Δυο νεα 214 σημαινει ΝΕΑ συμβαση με την Γερμανικη εταιρια…που πολυ απλα ΔΕΝ.
Περιμενετε πρωτα να υλοποιηθει οτι εχει ΗΔΗ ξεκινησει να συζητειται.Ολα τα αλλα ειναι απλες φαντασιωσεις για να γινεται κουβεντα.Η πιθανοτητα υλοποιησης τους ακομα και αν υπαρχει…που ΔΕΝ…..χανεται σε πολυ μακρινο μελλον.Ειδικα με τον Ελληνικο προγραμματισμο.
Υ.Γ:Κρατατε μικρο καλαθι για την επισκεψη του πρωθυπουργου στο Νιου Γιορκ.Περι αμυντικων δωρων μιλαω.

adpanos

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί περιμένουμε την Ε.Ε. και τους ιδιώτες να σώσουν τα Ναυπηγεία.
Ας πάει το ΠΝ, που έχει ανελαστικές ανάγκες για :
α) 6 + νέα υποβρύχια.
β) 10 νέες φρεγάτες.
γ) 10 νέες ελαφριές κορβέτες ή τορπιλάκατους.
δ) Αναβάθμιση 4ων ΜΕΚΟ.
ε) Συντήρηση 9 Standard.
στ) Συντήρηση 7 Rousen.
ζ) Συντήρηση 9 τορπιλακάτων Combattante III/IIIB
η) Συντήρηση 4ων NASTY και 2 Αντωνίου
=============================================
να ΑΓΟΡΑΣΕΙ τα ναυπηγεία μετατρέποντάς τα σε ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗ κατασκευαστική και σχειδαστική ΖΩΝΗ.
Να αναπτύξει υποδομές για όλο το μελλοντικό project,
να προσλάβει με βαθμό ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟΥ επιστήμονες ναυπηγούς,
να στείλει στρατιωτικούς μηχανικούς για ΣΠΟΥΔΕΣ
και να τρέξει όλο το project μόνο του, σύμφωνα με τις απαιτήσεις του.
Μέσα σε στρατιωτική πειθαρχία και ιεραρχία η δομή θα δουλέψει καλύτερα από ότι στην “ελεύθερη αγορά”.
Και δεν θα έχουμε και τον βραχνά της Ε.Ε. για το πως τροφοδοτούνται τα ναυπηγεία κ.λ.π.
Είδαμε και τον ΣΑΦΑ τι καλό έφερε στα ναυπηγεία ….

kouk21

Πως γινεται μια χωρα με τα οικονομικα χαλια της Ελλαδας να σκεφτεται η να σχεδιαζει τελος παντων να παρει καποια στιγμη F-35,να εκσυγχρονισει τις ΜΕΚΟ,να παρει καποτε στο μελλον [email protected] η Gowind η κατι που να πλεει γενικα και αοριστα ,να αναβαθμισει τα F-16 σε επιπεδο V,να παρει ναυτικα ελικοπτερα,τορπιλες βαρεου τυπου και εκει που δεν μπορουσε να παραλαβει τα 214 που ειχε παραγγειλει και πληρωσει να ειναι ετοιμη να φτιαξει αλλα δυο δεν μπορω να τα καταλαβω με τιποτα.Μαλλον εσκασαν μυτη ταυτοχρονα καμια εικοσαρια εθνικοι ευεργέτες και δεν το πηραμε χαμπαρι.Εκτος και αν ολα αυτα εχουν πλανο δεκαετιας-δεκαπενταετιας οποτε θα υπερασπιστουμε στο ενδιαμεσο χρονικο διαστημα Εβρο,Αιγαιο,Κυπρο και ΑΟΖ με τα υπερσυγχρονα Μ-113Α3,την αβυθιστη βυθοκορο και οσα KIOWA ειναι σε θεση να πεταξουν.Και φυσικα ολα αυτα μετα την απαραιτητη συνεκπαιδευση……..

NVASSMAN

Καθυστερήσαμε που καθυστερήσαμε να έχουν τουλάχιστον δυνατότατα κρούσης αυτά τα δύο να γλυτώσουν οι Bel αυτό το φορτίο.

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

Sea Hake Mod4: Ποιες είναι οι δυνατότητες των υπερσύγχρονων νέων τορπιλών των ελληνικών υποβρυχίων;

Το ΠΝ έχει επιλέξει τις γερμανικές τορπίλες Sea Hake Mod4 για τα υποβρύχια Type 214HN αλλά και το μοναδικό εκσυγχρονισμένο Type 209/1200AIP ​Υ/Β ΩΚΕΑΝΟΣ....

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

Προχωρά η αγορά των Rampage και των SPICE για τα ελληνικά...

76
Μετά το καλοκαίρι, ο ΥΕΘΑ θα πάει στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής τους φακέλους κρίσιμων προμηθειών για την Πολεμική Αεροπορία, και για τα F-16...
- Advertisement -
Card image

August #15 ΠΤΗΣΗ 2021

Αγορά 4.49
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2016 May 2016 #360

Αγορά 2.29
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2014 June 2014 #337

Αγορά

Related News

Τι περιλαμβάνει ο εκσυγχρονισμός των γερμανικών φρεγατών F123 από τη Saab

Η σουηδική εταιρεία Saab έχει υπογράψει σύμβαση αξίας 4,6 δισ. σουηδικών κορόνων (ή 451,2 εκατ. ευρώ) με το Γερμανικό Ομοσπονδιακό Γραφείο Υλικού, Πληροφορικής και...

Δεκαοκτώ μεταγωγικά ελικόπτερα CH-53K αγοράζει το Ισραήλ

Την έγκριση από το Στέιτ Ντιπάρτμεντ πήρε τελικά το αίτημα αγοράς βαρέων μεταγωγικών ελικοπτέρων Sikorsky CH-53K του Ισραήλ. Η συγκεκριμένη αγορά ήταν υπό συζήτηση...

Προχωρά η αγορά των Rampage και των SPICE για τα ελληνικά F-16C/D/V

Μετά το καλοκαίρι, ο ΥΕΘΑ θα πάει στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής τους φακέλους κρίσιμων προμηθειών για την Πολεμική Αεροπορία, και για τα F-16...