31.2 C
Athens
Σάββατο, 31 Ιουλίου, 2021
- Advertisement -

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: Η HF2/MMSC έρχεται με CAMM-ER, μόνο ένα FCR, επιβεβαίωση για την ΠΤΗΣΗ

- Advertisement -

 

Η συντακτική ομάδα του περιοδικού μας, επιβεβαίωσε σήμερα το γεγονός ότι η πρόταση που κομίζει στο Πολεμικό Ναυτικό για 4 φρεγάτες HF2 (MMSC-HN), περιλαμβάνει τον πύραυλο της MBDA, CAMM-ER. O CAMM-ER θα κάνει χρήση του εκτοξευτή Mk41, με τοποθέτηση εντός του ExLS. O CAMM/CAMM-ER έχει ήδη πιστοποιηθεί στον Mk41, ενώ υπάρχει ο πύραυλος στην βιβλιοθήκη του COMBATSS-21. Οι πληροφορίες μας αυτές προέρχονται από συνάντηση με στελέχη της Lockheed Martin που βρίσκονται αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα.

ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ: Αυτή είναι η υποψήφια φρεγάτα της Lockheed Martin, HF2 (πρώην MMSC-HN), πύραυλοι NSM, CAMM-ER και VL-ASROC

O CAMM-ER δεν χρειάζεται κάποιο ραντάρ ελέγχου πυρός όπως το STIR ή το CEROS, αυτός είναι τελικά και ο λόγος που η HF2 φέρει μόνο ένα κι αυτό στη δεξιά πλευρά του πλοίου. Υποθέτουμε πως η τοποθέτηση του FCR είναι καθαρά προαιρετική, με σκοπό την κάλυψη αναγκών για λύσεις σε περίπτωση που υπάρχει βλάβη με κάποιο άλλο σύστημα σκόπευσης. Συνεπώς, καλά είδαμε πως μόνο ένα FCR φέρει η HF2, κι αυτό είναι εφεδρικό για τη σκόπευση του Super Rapido. Για να υπάρχει πλήρης ενημέρωση, να σας πούμε πως το πυροβόλο έχει μηχανισμό STRALES. Συνεπώς, το πλοίο έχει τρεις ζώνες Α/Α άμυνας, στα 50 χιλιόμετρα με τους CAMM-ER, μετά αναλαμβάνουν οι RAM, και μετά το STRALES και τα πυροβόλα των 30 χιλιοστών.

ThinkOutOfTheBox: CAMM/CAMM-ER ή MICA VL/NG αντί των ESSM Block 2 για τις νέες φρεγάτες του ΠΝ;

H επιλογή του CAMM-ER, ενός αμιγώς ευρωπαϊκού πυραύλου, και μάλιστα με βρετανικές και ιταλικές καταβολές, είναι πράγματι μια μεγάλη έκπληξη καθώς η αμερικανική λύση, αφήνει πίσω τον αμερικανικό πύραυλο ESSM Block 2. Η αίσθησή μας είναι πως και άλλοι διεκδικητές του προγράμματος των φρεγατών θα προσφέρουν τον εν λόγω πύραυλο. Θεωρούμε πως η τελική πρόταση της Babcock θα έχει τον CAMM/CAMM-ER πάνω στην Arrowhead 140.

CAMM-ER, ποιος είναι ο πύραυλος που εξετάζει το ΠΝ για τις [email protected] Helleniques;

Οι πληροφορίες μας αναφέρουν πως ο CAMM-ER χωράει χωρίς πρόβλημα στον Mk41, και ισχύει ότι μπορούν να εκτοξευτούν και οι 32 ή και περισσότεροι πύραυλοι εναντίον ισάριθμων στόχων. Έχουμε την εντύπωση πως οι Αμερικανοί αναγκάστηκαν από τις ελληνικές προδιαγραφές να προσφέρουν το όπλο, καθώς η ελληνική απαίτηση για ισχυρές δυνατότητες αντιμετώπισης επιθέσεων κορεσμού, δεν μπορούσε να καλυφθεί προφανώς με τους ESSM.

Η MBDA κερδίζει το πρώτο εξαγωγικό συμβόλαιο για τον πύραυλο CAMM-ER

O CAMM θεωρείται ο ιδανικός πύραυλος για

H συνέχεια στο navaldefence.gr, εδώ

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν τους συντάκτες τους
κι όχι απαραίτητα τον ιστότοπο. Απαγορεύεται η αναδημοσίευση χωρίς γραπτή
έγκριση. Σε αντίθετη περίπτωση θα λαμβάνονται νομικά μέτρα. Ο ιστότοπος
διατηρεί το δικαίωμα ελέγχου των σχολίων, τα οποία εκφράζουν μόνο το συγγραφέα
τους.

- Advertisement -
- Advertisement -

194 ΣΧΟΛΙΑ

Subscribe
Notify of
194 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
CEF

Πώς είναι δυνατόν ο CAMM-ER στα 160 κιλά να έχει την ίδια εμβέλεια με τον ESSM blοck II στα 280 κιλά; Cammitida έχει για προωθητικό υλικό;

Αφού και οι δύο έχουν Η/Μ ερευνητή (ραντάρ), που επηρεάζεται από τις ανακλάσεις της επιφάνειας, πως ο CAMM τα καταφέρνει 5-10μ πάνω από το νερό με τους αντιπλοικούς; Ο ESSM βλάκας είναι; Κανένας δεν πρέπει να είναι καλός σε χαμηλό ύψος – ο Ram έχει υπέρυθρο ανιχνευτή (και κεραίες λήψης Η/Μ κυμάτων) για να μειώσει το πρόβλημα των ανακλάσεων, και εκτοξεύεται παράλληλα με την επιφάνεια, δεν ανεβαίνει-κατεβαίνει.

Όταν τον πάνε στα 80 χλμ και συνεχίσουν να μπαίνουν 4 ανά κελί το συζητάμε. 

x-m

Ας ελπίσουμε ότι δεν θα έρθει, θα κάτσει εκεί που είναι……..

NikolasT

Όχι όχι παιδιά δεν έρχεται μην με τρομάζετε βραδιάτικα … Νταξει πέρα από το χιούμορ το πλοίο που προτείνεται είναι λίγο καλύτερο από την αντίστοιχη Σαουδαραβική MMSC . Αλλά περιμένω την συνολική πρόταση ( ενδιάμεση λύση , συμμετοχή αμυντικής βιομηχανίας κ.α ) για να αξιολογήσω . Παρόλα αυτά εμένα σαν κλάση πλοίων η οικογένεια σκαφών Sigma μου φαίνεται πως καλύπτει περισσότερο το ΠΝ από την κλάση LCS

Manolis1

Και πάλι η ύπαρξη camm-er δεν είναι αρκετή για να καλύψει όλα τα προβλήματα και τις αδυναμίες του πλοίου. Ούτε τα +3 κελιά βελτιώνουν την κατάσταση. Από την στιγμή που υπάρχει η Arrowhead 140, η οποία μπορεί να έχει 56 κελιά (32 mk41, 24 mk56) και μπορεί να φέρει όλα τα όπλα της mmsc (essm, camm-er, asroc) αλλά και αλλά που δεν πρόκειται η mmsc να τα δει ούτε στα όνειρα της (SM-2, Aster- 30) δεν υπάρχει λόγος να χαιρόμαστε που η Lockheed “κατάφερε” να χωρέσει 14 κελιά σε ένα πλοίο 4.400 τόνων. Η Meko A200 στους 3.800 τόνους έχει 16 αντιπλοϊκούς, 16 κελιά, πυροβόλο 127mm, σόναρ τόρπιδος και συρόμενο + χαμηλότερη τιμή από την mmsc.

Vassilis13

64 cammer αντί 32
6vl asroc αντι 3
Καπτας 4 αντι καπτας 2 (αυτο θα έπρεπε ναντο αναφέρεται)

Κ τοτες θα μιλάγαμε για μια όντος αξιοπρεπείς λύση!

Πολυ φτωχά τα 3 vl asroc δυστηχως…κ η έλλειψή σοναρ γάστρας κανει μπαμ!

Με νεα υποβρυχια κ κορβετες τι γίνεται?

mv89

Μην τα κάνετε αυτά βραδιάτικα..διάβασα «η MMSC έρχεται…» και κάτι έσπασε μέσα μου.

Πάντως για ανθυποβρυχιακή κρούση είναι απαραίτητοι οι VL-Asroc ελλείψει τορπιλοσωλήνων (και μάλιστα μόνο 3 είναι λίγοι), συνεπώς δεν γίνεται να δεσμευθούν όλα τα κελιά για πύραυλο Ε/Α.

Γίνεται αυτό το πλοίο να κάτσει εκεί που είναι και να μην έρθει καθόλου; Ας πάρουν περισσότερα οι Σαουδάραβες βρε αδερφέ, γιατί να τα φάμε εμείς στη μάπα;

zap

Συγνωμη, τα πυροβολα των 30mm θα αναχαιτιζουν εισερχομενα βληματα; Πως ακριβως θα το κανουν αυτο;

Ska

Σε κάποιο άλλο πλοίο θα τα ήθελα όλα.
Στο συγκεκριμένο σκαρί όχι .

Digenis

Μεγαλες ακτίνες για πύραυλο χωρίς διόρθωση πορείας απο FCR του πλοίου … Ειδικα αυτη με τα 100χλμ σαν ανέκδοτο ακούγετε ,αλλα και τα 50 παλι δυσκολο χωρις σοβαρο ενδιαμεση καθοδηγηση απο το πλοιο .Το Radar Που ενσωματώνει ο Camm/ER δεν μπρει να κανει μονο του αναζητηση σε τοσο μεγαλες αποστασεις με τοσο μεγαλες γωνιες …Το θεωρω απιθανο ..Το πολυ τα τελευταια 10 χλμ βαρια βαρια . Τελικα το πλοιο δεν πειθει ουτε με Camm-EEEEERRR . Ο ανταγωνισμος ειναι πολυ καλυτερος … Σε εναν αλλο διαγωνισμο με μικροτερα πλοια ισως να υπερίσχυε , σε αυτον όμως οχι . SIGMA 115EXT, Αrrow,F110 διαλέξτε να τελειωνουμε .

gdmast

Τι εννοείτε “έρχεται”?. Θεός φυλάξει. Φτου φτου φτου στον κόρφο μας.

random_online

thank you, next. κυριολεκτικά οποιοσδήποτε άλλος. είτε mmsc , είτε hf 2, είτε lcs την πουν δεν θα αλλάξει τίποτα. ούτε η αλλαγή σε cammer θα σώσει το πλοίο. αλλιώς, αν είναι τόσο σούπερ να τον βάλουμε και στις AH / sigma.και οι παραπάνω μπορούν να έχουν και sm 2. άρα 4 ζώνες άμυνας σύμφωνα με το άρθρο

CKfurious

Εάν αληθεύει η είδηση τότε φαίνεται για άλλη μια φορα ποσο ….δυσκοίλιοι είναι οι Γάλλοι
(για να μην τους αποκαλέσω με τη γνωστη M λέξη και κοπεί το σχόλιο!!)

Παίζαν 2 χρονια μονότερμα σε κενή εστία και κάναν τους δύσκολους για 
τους CAMM @SYLVER/SETIS η και για το RAM!!

Εξακολουθώ να αμφιβάλλω για το εάν ισχύει η είδηση περί CAMM

Το Ναυτικό έχει ήδη ESSM και στα χαρτιά δεν φαίνεται κανένα δραματικό πλεονέκτημα του CAMM-ER απέναντι στον   ESSM BII

Εφόσον είναι τοποθετιμενοι μάλιστα στον mk41 VLS χάνουν και το πλεονέκτημα που έχουν στους δικούς τους εκτοξευτές της ταυτοχρονης εκτόξευσης μεγάλου αριθμού πυραυλων προς αντιμετώπιση επιθέσεων κορεσμού

Βλέπω δεν επαναλαμβάνεται τον ισχυρισμό περί διπλάσιας εμβέλειας σε σχέση με τον ESSM BII!!

Υποπτεύομαι κάποια πράγματα σχετικά με την αποτελεσματικόττηα του ενεργού ερευνητή του CAMM (K band) σε σχέση με τον ανάλογο του ESSM BII (X-band) αλλα θέλει λίγο ψάξιμο

In any case Το πλοίο δεν σώζεται ούτε με τους CAMM-ER!!

DimitrisP

Η φρεγατιαδα συνεχίζεται! Πάντως πρέπει να παραδεχτούμε ότι η ΛΜ το προσπαθεί σκληρά! Κανα δυο κελιά δεξιά, κανα δυο κελιά αριστερά μπας και κάνουμε δουλειά! Άρα να φανταστώ 14 κελιά είναι ο μάξιμουμ αριθμός για τις MMSC;
Πάντως αν οι essm πλέον θεωρούνται ακατάλληλοι για επιθέσεις κορεσμού, αυτό σημαίνει πολλά και για τις υπόλοιπες προτάσεις που υποθέταμε ότι θα τις αγοράζαμε με 16 κελιά με 64 essm. Εκτός αν η καταλληλότητα για επιθέσεις κορεσμού είχε και σχέση με το rotator vs fixed panel ρανταρ.
Προσωπικά, πιστευω ότι SM2/Aster 30 χρειάζονται για να αποφεύγεται να στοχεύονται τα πλοία από απλές βόμβες ανεμοποριας. Στο κάτω κάτω, ο στόχος του πλοίου δεν είναι απλά να επιβιωσει αλλά μετά να μπορεί και να προσφέρει στο πεδίο της μάχης.

sntinos

Θα πάρουμε φρεγάτες που θα υπηρετήσουν ως βασικά πλοία για περισσότερα από 40 χρόνια. Ας αφήσουμε το ΠΝ να επιλέξει αυτό με το οποίο θα ήθελε (αν χρειαστεί) να πολεμήσει. Δεν έχουμε την οικονομική δυνατότητα να διορθώσουμε το λάθος μας. Ας ελπίσουμε πως θα αποφύγουμε την προταση που δεν θα έπρεπε καν να υπάρχει στο τραπέζι.

MareNostrum

Μπορεί κάποιος, αν έχει την ευγενή καλοσύνη να με διαφωτίσει… πώς αυτή η διαμόρφωση της LCS Flight III, είναι έστω καλύτερη από μια sigma 10514;

Greg575tpn

Καλησπερα, ακουω τις τελευταίες μερες οτι το υπουργείο περιμένει τις τρεις καλυτερες επιλογες( προτασεις) απο την αξιολόγηση των φρεγατων! Μου φαίνεται λιγο περιεργο γιατι να θελει τις τρεις καλυτερες απο το ΠΝ και οχι την καλυτερη? Χωρις να θελω να ειμαι προκατειλημμένος, δυστυχως φοβαμαι πως μετα τις τρεις επιλογες η τελευταία αποφαση θα ειναι απο την κυβέρνηση! Θα ηθελα εαν βρειτε χρονο στην πτηση να κανετε ενα σχόλιο για το ότι ζηταει η κυβέρνηση τις τρεις καλυτερες και οχι την καλύτερη. Ευχαριστώ πολυ εκ των προτέρων!

andreasmp412c

Εξαιρετικος πύραυλος ο camm er απ’ ότι φαίνεται, καλύτερος από τον essm… Συνεχίζει παρ’ολα αυτά η hf2 να παραμένει μια μέτρια και προβληματικη πλατφόρμα συγκριτικά με τις ανταγωνιστικές προτάσεις και δε μπορώ να καταλάβω γιατί όλη αυτή η προσπάθεια να μας πείσετε για το αντίθετο…
Πάντως ζήτησαν οι Αμερικάνοι νέα φρεγάτα; Ευρωπαϊκή σχεδίαση… Ζητήσαμε απ’ τους Αμερικανούς αυξημένες ικανότητες αντιμετώπισης επιθέσεων κορεσμού; Ευρωπαϊκός πύραυλος… Ε δε πάμε να πάρουμε κάτ ευθείαν μια ευρωπαϊκή φρεγάτα με ευρωπαϊκά όπλα να ξεμπερδευουμε;

Vas

Εντάξει πείτε ότι επιλέγουμε τους CAMM-ER, για να πούμε την αλήθεια μια ανορθολογική επιλογή για αμερικάνικο πλοίο εφόσον έχουμε ήδη τους ESSM αλλά πείτε υπάρχουν λόγοι που μόνο το ΠΝ ξέρει.

Το πρόβλημα δεν ήταν ποτέ εκεί δηλαδή αν θα φέρει ESSM ή CAMM και το ξέρετε, όπως το ξέρουμε όλοι. Έχει τουλάχιστον 10 μειονεκτήματα έναντι όλων των άλλων προτάσεων που μπορώ εύκολα τώρα να αναφέρω μερικά αν χρειαστεί αλλά τα ξέρουμε όλοι μιας και το έχω υπέρ-αναλύσει μέχρι αηδίας το θέμα.

MPAMPIS

Τι fcr;
Μπορει να υποστηρίξει sm2;

simos

Αντε,τωρα σειρα εχουν οι SM-2..

Sotiris

Αυτά είναι…πάω να πάρω πατατάκια. Μπύρες έχω…

A.K.

Ωραία. Ας ελπίσουμε ότι θα προτείνουν και άλλοι αυτό το θαυμάσιο πυραυλάκι. Είναι κρίμα να χαντακωθεί η προμήθεια του επειδή συνδέεται με το χειρότερο πλοίο.

Αγαπητοί φίλοι της Πτήσης, αυτό το “έρχεται” τι το θέλατε στον τίτλο? Μας κοψοχολιάσατε.

Alexandros-Lekkas

καλά οκ αν παίρνουν και ASTER 30 τα πήραμε χθες!

359M

Καλο νεο αλλα το προηγουμενο αρθρο σας περι μη διαγωνισμου κελιων ειναι θεωρω πιο ουσιώδες. Διαβαζοντας πληθωρα αμερικανικων πηγων επισημων κυριως κ μη, καταλαβαινεις χωρις να χρειαζεσαι να εισαι ναυπηγος οτι προκειται για προβληματικη σχεδιαση παρα τις βελτιωσεις που εχουν γινει. Και οταν απο την αρχη η σχεδιαση ειναι μετρια οτι κ να κανεις δυσκολα γινεται ενα πλοιο καλο. Το δε feedback των πληρωματων του ειναι αρνητικοτατο ειδικα στα σημεια που θίξατε στο προηγουμενο αρθρο σας. Οταν ο βασικος χρηστης του πλοιου το θεωρει μετριο προς κακο προγραμμα(ο λογος που φαινεται να μην εγκαταλείπεται ειναι τα λεφτα που εχουν ηδη ξοδευτεί) και υπαρχουν πολυ δυνατες εναλλακτικες θεωρω οτι θα ειναι επιλογη υψηλου ρισκου. Νομιζω οτι στην παρουσα συγκυρια η Ελλαδα εχει αρκετα δυνατα χαρτια να διαπραγματευτει το μεγιστο με τα λεφτα που μπορει να διαθεσει. Συντομα που θα ανοιξουν τα χαρτια θα μπορεσουμε να κρινουμε.

ANDREW

Part 1
Αντί να ασχολούνται με εμάς δεν κοιτάνε να μαζέψουν τα χάλια στο ναυτικό τους λέω εγώ….

Η προηγούμενη προσπάθεια της LM να ρίξει στάχτη στα μάτια του Έλληνα φορολογούμενου ήταν η αλλαγή ονόματος. Έχουν χρησιμοποιηθεί πολλές ονομασίες για την MMSC, όπως φρεγάτα πολλαπλών ρόλων, LCS flight 3 και τέλος HF2 (να φάω τη γλώσσα μου). Αυτή τη φορά λοιπόν αφού το marketing δεν πήγε καλά με την ονομασία, τώρα αλλάζουν πυραύλους μέσης εμβέλειας και από essm blk 2 πάμε σε camm er, χωρίς να μας λένε ποιος πληρώνει για αυτήν την τοποθέτηση. Ξαφνικά οι γαργάρες που κάναμε με τους essm blk 2 για το βιομηχανικό έργο χάθηκαν. Ο λόγος;

Η LM κατάλαβε πως μέχρι και απλός κοσμάκις πλέον έχει αντιληφθεί πως η πρόταση δεν μπορεί να ανταπεξέλθει σε επιθέσεις κορεσμού. Άρα τι κάνει; Αλλάζει τον essm blk 2 που είναι ημιενεργος ή ενεργός και πάει στον camm er που είναι ενεργός. Πρακτικά δεν αλλάζει τίποτα αφού το trs 4d δεν έχει data links, για να γίνεται η συνεχής ανανέωση δεδομένων με τους essm blk 2/ camm er. Για να γίνει αυτό θα πρέπει οι πύραυλοι να έχουν data link. Ο camm + camm er έχουν και μπορεί να τοποθετηθεί και στον essm blk 2 data link, έπειτα από απαίτηση του πελάτη. Παρ όλα αυτά θα πρέπει να έχει και το πλοίο data link είτε ενσωματωμένο στο radar είτε κάπου πάνω στο πλοίο. Παρ’ όλα αυτά δεν έχει, άρα δεν μπορεί να έχει αμφίδρομη ζεύξη. Άρα πρακτικά το κύριο πρόβλημα είναι το ραντάρ και όχι οι πύραυλοι. Ένα τρικ είναι όλο. Σε περίπτωση που τοποθετηθεί camm er παίζει ρόλο και το μικρότερο βάρος του πυραύλου. Πρακτικά όμως το πλοίο θα είναι ευάλωτο σε επιθέσεις κορεσμού και επειδή δεν έχει αρκετό φόρτο όπλων και επειδή όσο πιο μακριά είναι η απειλή τόσο πιο μεγάλη είναι η ανάγκη για ανανέωση δεδομένων στο mid course και όταν δεν υπάρχει data link (αμφίδρομη ζεύξη) ο πύραυλος δεν δίνει πληροφορίες στο ραντάρ του πλοίου για το που βρίσκεται ο ίδιος και αναγκάζεται το ραντάρ να βρίσκει πρώτα τον πύραυλο και μετά να του λέει που να πάει. Έτσι το ραντάρ αναγκάζεται να κάνει περισσότερα πράγματα, να χάνει την ισχύ του και στο τέλος να γίνεται πιο ευάλωτο στον κορεσμό.

ANDREW

Part 2
Επίσης από την μπροσούρα απουσιάζουν τα ηλεκτρονικά συστήματα πάνω στο πλοίο για τους camm.

Το πυροβόλο παραπέμπει σε rapido και όχι strales και υπάρχουν βάσιμες αμφιβολίες για αυτό. Επιτρέψτε να τις έχουμε, όπως και εσείς έχετε άλλη άποψη.

Στην ουσία είπαν τον Γιάννη, Γιαννάκη. Τίποτα παραπάνω.
Το πλοίο εξακολουθεί να μην είναι φρεγάτα. Εξακολουθεί να μην έχει δυνατότητες εξέλιξης στο ραντάρ, στον οπλισμό και στον φόρτο όπλων. Ο φόρτος όπλων παραμένει χαμηλός χωρίς να έχει όλα τα στάδια μιας πολυστρωματικής αεράμυνας, όπως έχουν οι AH140,SIGMA 115, F110. Συνεχίζει να έχει το χειρότερο συρόμενο σόναρ των προτάσεων την ώρα που οι Τούρκοι ναυπηγούν 6 type 214. Η αυτονομία εξακολουθεί να είναι στους 10 κόμβους για 5.000 νμ και να πέφτει στα 2.500 νμ στους 14 κόμβους. Το πρόβλημα του gear box εξακολουθεί να μένει άλυτο, και το USN δεν μπορεί να εγγυηθεί τίποτα. Πως να εγγυηθεί άλλωστε για εμάς, όταν το ίδιο δεν μπορεί να εγγυηθεί για τον εαυτό του και το 2022 αντί για 12 πλοία θα ναυπηγήσεις 8. Πάνε οι στόχοι του trump για 500 πλοία. Οι Κινέζοι ρίχνουν αεροπλανοφόρα, φρεγάτες και καταδρομικά ασταμάτητα και οι Αμερικανοί έκαιγαν τα λεφτά τους σε lcs, zumwalt. Αποτέλεσμα; Αναγκάστηκαν να πάρουν Γάλλοιταλικη φρεγάτα. Και τώρα το πράγμα δεν μαζεύεται. Ξέρετε τι είναι χειρότερο από το να μην έχεις λεφτά; Το να μην έχεις χρόνο και αυτοί δεν έχουν.

Το να αφαιρείς και τους vl asroc για να προσθέσεις camm er δεν προσφέρει τίποτα. Ίσα ίσα είναι που είναι χάλια το πλοίο στον ανθυποβρυχιακό πόλεμο του αφαιρείς και τις μόλις 3 τορπίλες και θα τα πάει περίφημα…. Με άλλα λόγια όσους camm και να βάλουν χωρίς data link δεν μπορείς να συγκριθείς ούτε με apar ούτε με sea fire, ούτε με spy 7. Είσαι απλά ένα τριτοδευτερο ραντάρ μιας άλλης εποχής για άλλα περιβάλλοντα. Όχι για το Αιγαίο και την Αν Μεσόγειο προφανώς. Με περιστρεφόμενο trs 4d που ανανεώνεις πιο αργά τις απειλές σε σχέση με ένα fixed, που οι δέσμες είναι χαμηλότερης ισχύς, που δεν έχεις data link δεν κάνεις τίποτα. Τελικά πλωτό ραντάρ μάλλον είναι η mmsc και όχι η fdi. Τουλάχιστον η δεύτερη μπορεί να κάνει περισσότερα και καλύτερα από την HF2.

kyrNG

Τέλεια!!!!!

Κατ’ αρχάς πείτε στα στελέχη της LM μιας και είναι εδώ στην Αθήνα, να διορθώσουν το rendering που διακινούν. Ναι την Version 5.3.21 όπως λέει και το αρχείο (HF2-Render_5.3.21-scaled.jpg). Στο οποίο αν έχουν την κακή συνήθεια όπως πολλοί από εμάς να συμπεριλαμβάνουν την ημερομηνία δημιουργίας του αρχείου στο όνομα του, τότε μπορούμε βασιμα να υποθέσουμε οτι η διαμόρφωση αυτή έχει ήδη φτιαχτεί στις 5/3/21, δυο εβδομάδες πριν την αποστολή της LOR!! Ασχολίαστο….. Έτσι για να αναλογιστούμε μερικά πράγματα.

Να διορθώσουν επίσης το πυροβόλο, καθώς αυτό φαίνεται να είναι Super Rapid και όχι STRALES. Υπάρχουν κακοπροαίρετοι ανάμεσα μας, κρίμα τόση δουλειά στο Rendering 5.3.21.

Επίσης, με την ευκαιρία δεν τους ρωτάτε, με ποια λογική μπαίνει ένα (έστω και εφεδρικό) FCR, μόνο δεξιά, στην μέση, (σε μια βάση μπαλκονάκι), περιορίζοντας δραματικά το χρήσιμο τόξο του; Δηλαδή σε μια κατάσταση ανάγκης το πυροβόλο θα μπορεί να βαράει μόνο από την δεξιά πλευρά; (σημ. το βλέπω να κόβει στροφές μόνο προς μια πλευρά για να είναι χρήσιμο το πυροβόλο). Τόσος χώρος (λέμε τώρα), χάθηκαν να το βάλουν ακριβώς στον διαμήκη άξονα του πλοίο πάνω από την γέφυρα να έχει ένα χορταστικότατο τόξο 270 μοιρών; Πείτε τους το σας παρακαλούμε, είναι κρίμα τόση προσπάθεια.

Πείτε τους, σας παρακαλούμε, να βγάλουν και εκείνα τα δύσμοιρα πυροβόλα των 30mm από την θέση που τα έχουν χώσει ανάμεσα στους NSM και την υπερκατασκευή. Έτσι όπως τα έχουν βάλει, ανάθεμα και αν έχουν τόξο βολής 90 μοίρες (ίσως λέω και πολλές). Εκτός και η τελευταία ζώνη αεράμυνας αναμένει ότι τα πυραυλάκια, UAV και λοιπά μικρόπλεούμενα, θα έρχονται μόνο κατα πάνω στα 30mm πυροβόλα. Μια καλή λύση θα ήταν να μεγαλώσουν την λαμαρίνα πίσω από το RAM (έτσι και αλλιώς πάνει όλες οι όποιες προσπάθειες για stealth και μείωση του ίχνους ραντάρ), να μεγαλώσουν που λέτε την λαμαρίνα αυτή εκτροπής καυσαερίων των πυραύλων του RAM, σε πλάτος όσο η υπερκατασκευή, και να αραίωσουν λίγο τους NSM και τα πυροβόλα των 30mm. Έτσι που ειναι δίπλα δίπλα σε πιάνει η ψυχή σου!!! Τόσος άδειος χώρος υπάρχει μέχρι την λαμαρίνα, τον οποίο τον καταλαμβάνει όλο και όλα ένα φίλτρο αέρα!.

Δεν τους ρωτάτε, επίσης, με την ευκαιρία, εκείνος ο τεράστιος χώρος κάτω από το ελικοδρόμιο, και το υπόστεγο, σε τι ακριβώς θα χρησιμεύει και από που θα είναι προσβάσιμος; Γιατί αν όντως υπάρχει ακόμα εκείνη η περιβόητη μπουκαπόρτα στην πρύμνη, σας παρακαλούμε όπως τους ενημερώσετε να διορθώσουν τo rendering Version 5.3.21. Είπαμε, υπάρχουν κακοπροαίρετοι και ζουν ανάμεσά μας.

Μιας και τα βλέπω να είναι ακόμα εδώ, τα στελέχη της LM, δεν τους λέτε να σας πουν γιατί αφού χωράνε άλλα τρια single cells, δηλαδή να γίνει μια διάταξη 2×3, μπροστά από τον εκτοξευτή Mk41 σε διάταξη 2×4 κελιά, δενκάνουν την καρδιά τους πέτρα και να βάλουν δεύτερο εκτοξευτή Mk41; Αν μη τι άλλο για να μην νιώθουν κομπλεξικά οι φρεγάτες μας απένταντι σε άλλα πλοία. Μα είναι αριθμός το 11 ή το 14; Συγκρίνεται η αρμονία του 8 ή του 16;

Για τους CAMM τι να πει κανείς. Πάνω που είχαμ συνηθίσει στην ιδέα των ESSM, στην ομοιογένεια με τις MEKO-200HN, τα πλεονεκτήματα που έχει η ελληνική αμυντική βιομηχανία που συμμετέχει στην κατασκευή τους, ξαφνικά ανατρέπονται όλα και οι CAMM είναι η πανάκεια όλων μας των προβλημάτων. Ενώ οι Aster 15/30 παραμένουν “ξένο σώμα” στο ΠΝ. Ενδιαφέρον….

Ας είναι. Αυτοί ξέρουν καλύτερα. Απλά αν διορθώσουν λίγο το rendering 5.3.21 θα νιώθουμε και εμείς καλύτερα….

ANDREW

Επίσης το 1 fcr δεν έχει καμία λογική να βρίσκεται εκεί μιας και δεν βλέπει από την άλλη μεριά. Τα fcr θα είναι 2 μπας και καταφέρουν να ανταπεξέλθουν λίγο καλύτερα οι essm blk2 / camm er που εκ των πραγμάτων οι πύραυλοι είναι ίδιο με μόνες διάφορες ότι ο essm είναι 1 mach γρηγορότερος και ο camm er ελαφρύτερος.

Dim39

Όχι!!!

massey-ferguson-65

Όλα αυτά γίνονται διότι το περιστρεφόμενο ραντάρ δεν μπορεί να κάνει καθοδήγηση πυραύλων όπως κάνει το apar2 και πάνε να καλύψουν αυτό το τεράστιο χάσμα με τους ανεξάρτητους camm-er!!!!
Το θέμα είναι ότι έχει αλλά πολλά καλά που δεν ξεπρνιουντε με τίποτα….
Χαμηλή επιβιωσημοτητα….
Περιστρεφόμενο ραντάρ σε σύγκριση με όλους τους άλλους που προσφέρουν σταθερό ραντάρ … Ενο κάποιο προσφέρουν συνδιασμό περιστρεφόμενου και σταθερό (Ολλανδοί και Άγγλοι Αpar2 με ns110 ή ns200!!!!!!!!
Απουσία σόναρ τροπιδας!!!!!
ΤΕΡΑΣΤΙΟΤΑΤΟ ΈΩΣ ΤΡΑΓΙΚΌ ΕΛΗΜΑ!!!!!
ΚΑΙ ΤΈΛΟΣ ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΉ ΑΥΤΟΝΟΜΊΑ!!!!
Τα ελατοματα είναι πάρα πολλά
τα οποία δεν λύνονται με τίποτα!!!

John69

Το τι θα έχουν οι MMSC μάλλον δεν ενδιαφέρει κανέναν. Πιθανότατα η πολιτική της «Πτήσης» είναι να ασχολείται περισσότερο με τους  ουραγούς.  Αν σε μια υπόθεση και μόνο προκύπτουν τα σχόλια που δημοσιεύονται φανταστείτε τι θα γίνει αν επιλεχθεί και δεν εννοώ σχόλια. Επειδή αυτοί που κυβερνούν δεν είναι χαζοί θα βρουν μια λύση που δεν θα έχει MMSC αλλά ούτε και αυτό που δεν θέλουν οι ΗΠΑ!

niknik

Επειδη κοπηκε το σχολιο, θα το διατυπωσω αλλιως.
Πως ακουγεται για το ΠΝ, να συζηταμε εαν η υποψηφια φρεγατα μπορει ισως να παρςι αλλα 3 μονα κελια, γιατι τα 11 που προτεινονται ισως ειναι λιγα;

p270

Θα κανω μια προβλεψη ,το πλοιο απο το usa θα εναι η επιλογη για διαφορους λογους καποιοι απο τους οποιους δεν εναι επιχειρησιακοί

harval

Πολυ καλα νεα. Τωρα που πιστοποιηθηκε αυτο με τους Camm-ER στις HF2, καιρος να αγορασουμε ΑΗ140 ή Sigma 11515 με 12 SM2 και 56 Camm-ER και 6 Asroc σε 4 ΜΚ 41 (συν τις 6 τορπιλες) και ασε την HF2 να παλευει με 32 Camm-ER και 3 Asroc.
Υπεροπλο αυτες οι HF2
Σαφως τα κελια δεν ειναι πανακεια. Υπαρχουν εξισου σημαντικοτατα συστηματα σε ενα πλοιο. Ολα μαζι, σε συνεργασια, δουλευουν και το τελικο αποτελεσμα εξαρταται απο αυτην την συνεργασια και οχι απο ξερο αριθμο κελιων.
Αλλα το να υπερτερει μια λυση ,με περιπου ιδιο κοστος (υποθετικα βεβαια) κατα 12 SM2, 24 Camm-ER , 3 Asroc (και 6 τορπιλες παραλληλα) δεν το λες και ξερη αριθμητικη κελιων. Ειναι αλλη μια φρεγατα πανω στην φρεγατα οσον αφορα τον Α/Α πολεμο.
Ψεματα λεω ?

NNNN

Περα ομως απο τη πλακα το προσπαθήσουν φιλοτιμα και μόνον θα το πάρουν το συμβόλαιο! Οι γάλλοι μάλλον θα πάρουν περισσότερα ραφαλ

PanPan

Αν πάμε στους CAMM-ER, μιλάμε για ένα πραγματικό λάθος, τη στιγμή που έχουμε τον κοινό “νατοϊκό” πρότυπο, πύραυλο ESSM σε υπηρεσία.

Poirot

Πόσο μελάνι έχει χυθεί για να τονιστεί το πλεονέκτημα των ESSM, της ομοιοτυπίας που προσφέρουν, αλλά και της ελληνικής συμμετοχής στην παραγωγή τους! Σε αντιδιαστολή μάλιστα με τους ASTER! Ξαφνικά μας προκύπτουν οι CAMM-ER και ξεχνιούνται όλα. Ας είναι. Το μόνο σίγουρα είναι ότι το πλοίο της LM, όσο κι αν μασκαρευτεί, είναι μακράν το πλέον αδύναμο και προβληματικό μεταξύ των υποψηφίων. Δεν νομίζω να υπάρχει ιστορικό προηγούμενο τέτοιας μαζικής αποδοκιμασίας για ένα υποψήφιο οπλικό σύστημα για τις ένοπλες δυνάμεις. Το ότι προκρίνεται ως υποψήφιο για τη χώρα μας από τις ΗΠΑ, είναι ανησυχητικό για τις προθέσεις της συμμαχικής υπερδύναμης για την Ελλάδα. Μακάρι οι εξελίξεις να μας διαψεύσουν. Δυστυχώς διαφαίνεται ότι τα όπλα που θα αγοράσουμε θα κληθούν να αποδείξουν την αξία τους στο πεδίο τα επόμενα χρόνια. Εκτός αν κάποιοι θεωρούν ότι η Τουρκική ηγεσία επιλέγει την εξοπλιστική φρενίτιδα την ώρα που μοιράζει κρεμμύδια στον λαό της, απλά για γούστο. Ελπίζω αυτοί που θα λάβουν την απόφαση να το έχουν αυτό στο μυαλό τους την ώρα που θα βάζουν την υπογραφή τους.
Ποσώς με απασχολεί η χώρα προέλευσης των φρεγατών ή η εταιρεία που θα ωφεληθεί. Όλες οι προτάσεις προέρχονται από συμμαχικές χώρες, χώρες που τα συμφέροντά τους άλλοτε ταυτίστηκαν, άλλοτε εναντιώθηκαν με τα δικά μας. Ο γεωπολιτικός παράγοντας θα είχε σημασία μόνο στην περίπτωση που κάποια από αυτές θα προσέφερε ρήτρα στρατιωτικής συνδρομής. Ίσως το έκανε η Γαλλία, ίσως όχι. Αν αυτό δεν υπάρχει στο τραπέζι, το μόνο που θα μετρήσει είναι το αξιόμαχο των πλοίων. Τίποτα άλλο.
Υ.Γ. Και για να μη θεωρηθώ προκατειλημμένος με την LM, δηλώνω ότι είμαι αναφανδόν υπέρ της προμήθειας των F35, αν και όταν τεθεί το θέμα.

Mean_Machine

Κάποιοι μίλαγαν για φρεγατιάδα, αλλά με άρθρο γιά τρίτο βράδυ σερί περί MMSC, πρόκειται ξεκάθαρα για MMSCιάδα.

akritas

Οι Αμερικανοί το παλεύουν, είτε αλλάζοντας το όνομα, είτε βάζοντας CAMM-ER αλλά ξεχνώντας να μας πουν πως θα διορθώσουν τις βασικές ατέλειες που έχει όπως:

  • λειτουργικό κόστος,
  • συχνές μηχανικές αποτυχίες,
  • δομικά προβλήματα,
  • έλλειψη σόναρ τροπίδας
  • επιβιωσιμότητα Level 1

και άγνωστη ενδιάμεση λύση, σήμερα μέχρι και …F-15 γράφτηκε.

Υπάρχουν καλύτερα πλοία, χωρίς τις ατέλειες της HF2, όπως η Extended SIGMA 11515HN , η Arrohead 140 και η Ισπανική F110, όπως και οι ενδιάμεσες λύσεις τους.
Αν η τελική απόφαση εξαρτηθεί από την βούληση του πολιτικού συστήματος και όχι την αξιολόγηση του ΠΝ, τότε θα επαναληφθούν τα λάθη τους παρελθόντος.

Ioannis2

Αφού ενδέχεται να υπάρχει και στις άλλες προτάσεις τότε Lockheed Martin σε ευχαριστούμε αλλά δεν μας κάνεις.
SM-2 δεν χρειαζόμαστε; Γιατί ξεγραφουμε ένα τόσο καλό όπλο;

NikolakiEfentis

“Οι πληροφορίες μας αναφέρουν πως ο CAMM-ER χωράει χωρίς πρόβλημα στον Mk41, και ισχύει ότι μπορούν να εκτοξευτούν και οι 32 ή και περισσότεροι πύραυλοι εναντίον ισάριθμων στόχων. Έχουμε την εντύπωση πως οι Αμερικανοί αναγκάστηκαν από τις ελληνικές προδιαγραφές να προσφέρουν το όπλο, καθώς η ελληνική απαίτηση για ισχυρές δυνατότητες αντιμετώπισης επιθέσεων κορεσμού, δεν μπορούσε να καλυφθεί προφανώς με τους ESSM.”

Προφανώς και ο ESSM block2 είναι εξίσου ικανός για αντιμετώπιση επιθέσεων κορεσμού, ποιό είναι το πρόβλημα του δηλαδή!!! Ο μόνος λόγος που βλέπω την επιλογή του CAMM-ER είναι το μικρότερο βάρος του.

Το αν μπορεί να αντιμετωπίσει ταυτόχρονα 32 στόχους δεν εξαρτάται μόνο από τον πύραυλο αλλά κυρίως από το ραντάρ και τα διαθέσιμα data links. Λέτε ένα περιστρεφόμενο ραντάρ σαν αυτό της ΜΜSC να είναι ανώτερο κι από αυτό των Arleigh Burke!!!; Γιατί αυτό μας λέτε.

Εννοείται πως ο CAMM-ER ΔΕΝ είναι ακόμη ολοκληρωμένος σε κανένα CMS & ραντάρ…

GeorgeP

Ειμαι υπερ της τακτικης “δυο προμηθευτες για ολα” γιατι ποτε δεν ξερεις.
Οποτε για εμενα, ειναι καλο να υπαρχουν δυο τυποι πυραυλων. ευπροσδεκτοι οι camm-er.
Αρκει να μην ειναι σε mmsc και να ειναι σε οτιδηποτε αλλο.

Tazos

Μη με πείτε κακεντρεχη, αλλά μήπως η πρόταση για cammER βασίζεται σε προσπάθεια να γίνει “δίαιτα” στο πλοίο; 32 πύραυλοι Χ 120 κιλά μας κάνουν 4 τόνους μόνο από εκεί. Άλλοι 5 τόνοι από την υιοθέτηση captas 2 αντί για 4. Η σχεδίαση αφορά ένα ελαφρύ σκάφος και στην φιλότιμη προσπάθεια της LM να έρθει στις ανάγκες μας(Ο. Μ 76mm αντί 57ρι, περισσότεροι πύραυλοι, 2fcs, κτλ) το πλοίο άρχισε να ξεπερνά τα όρια του αρχίζοντας να υστερεί σε ευστάθεια και κινηματικες επιδόσεις; Θα ήταν παντός κρίμα μετά από τόσες προτάσεις εταιριών να μην επιλέξουμε με αξιοκρατικά κριτήρια αλλά να γίνει πολιτική απόφαση. Αν η πρόταση της LM έχει πραγματικό κόστος πχ. 0.7Χ του κόστους των θηριων των 6000 τόνων τότε θα έχει νόημα. Και βέβαια υπάρχει η περίφημη ενδιάμεση λύση όπου ξαφνικά υπάρχει προοπτική από αλλού για 4-5 πλοία αξιομαχα για 15+ χρόνια.

Kostas81

CAMM-ER Operational range 1–45 km

Aster 30 Operational range 3–120 km

SAAB

Καταρχήν ευχαριστούμε για την έγκαιρη ενημέρωση.

Η πρόταση της LM είναι από άποψη εθνικότητος ΙταλοΗΠΑ. Μην το κάνουμε λοιπόν τόσο θέμα για τους CAMM. Οι Ιταλοί είναι συμπαραγωγοί του πυραύλου. Δεν αποτελεί και έκπληξη πρώτου μεγέθους.

Σε αρκετά δημοσιεύματα κατακεραυνώθηκαν οι Γάλλοι για την έλλειψη CIWS. Στα 2 τελευταία δημοσιεύματα για τον συνδυασμό HF-2+CAMM, δεν διάβασα κάτι. Ή δεν κατάλαβα καλά ή τώρα δεν πειράζει, μπορούμε να το παραβλέψουμε. Όπως και με το πυροβόλο που θεωρούταν ελλιπή στις Belharra σε ρόλο AAW. Γενικότερα, ο συνδυασμός που ήταν απορριπτέος στην Belharra, μας ξανάρχεται στην HF-2.

Ένα από τα μεγαλύτερα μειονεκτήματα της HF-2 είναι ότι την έφτιαξαν με επιπλέον σκοπό άρα και χώρους για αποβατικά αγήματα-εξοπλισμό. Ως αποτέλεσμα, δεν υπάρχει χώρος κάτω από το κυρίως κατάστρωμα για επιπλέον βάρος χωρίς αρνητικές επιπτώσεις στην ευστάθεια του πλοίου, για αυτόν τον λόγο πήγαν στον CAMM.

Όσον αφορά την αναφορά-σύγκριση μεταξύ Artisan και TRS-4D δεν παίρνω θέση για τους εξής λόγους. α) To TRS-4D είναι και αυτό αξιόλογο radar. β) Το Radar για αεράμυνα περιοχής της BAE είναι το Sampson που φοράνε και οι Type-45 και όχι το Artisan.

Όσον αφορά για το εάν μας καλύπτει ο ESSM προφανώς και δεν μας καλύπτει εάν δεν μπορεί να μπει σε αριθμούς στην HF-2 και σε συνδυασμό με μεγαλύτερου βεληνεκούς πυραύλους, αλλά όχι άχρηστος.

poupol

Η καλύτερη φρεγάτα που κατεβαίνει στο πρόγραμμα είναι η F-110 (76 mm Strales, 4x Mk41, jammers και RAM) με το αντίστοιχο φυσικά αντίτιμο. Εάν αυτή ήταν η πρόταση από ΗΠΑ για νέα φρεγάτα τότε πράγματι θα ψάχναμε για δεύτερο …….!!!
Η F-110 είναι μια από τις δυο νέες σχεδιάσεις που κατεβαίνουν στο πρόγραμμα, μαζί με την FTI.
Η F-110 είναι, όπως και η FTI, πλοία που θα τα λάβουν και τα ναυτικά των χωρών προέλευσης….
Το καλύτερο πλοίο όμως πρέπει να συνοδευτεί και με μια πολίτική δέσμευση …. και εδώ οι Ισπανοί θα πρέπει να υπερβούν τον εαυτό τους.

yannis_ath

Το χειροτερο πρόβλημα του πλοίου δεν ειναι ο οπλισμός αλλά το ίδιο το σκαρί. Μην μπερδευόμαστε άδικα και μη τσιμπάμε με κουβέντες για τον οπλισμό που ειναι προπέτασμα καπνού.
να τα πούμε πάλι? Τα έχουμε μάθει απέξω.
το πλοίο ένα σκοπό εξυπηρετεί. Να ΜΗΝ έχουμε κυριαρχία γιατι θα διαταραχθούν οι ισορροπίες. Γι αυτό και δεν υπάρχει περίπτωση να το διαλέξει το δικό μας ΠΝπου εχει γάτες. Άλλοι μπορεί.
Ποιες συγκρίσεις πύραυλων τώρα και λοιπά πράσινα άλογα. Αυτά ισχύουν για σοβαρά πλοία.

Alex1975

ρε γαμωτο εχω να ξυπνησω τα παιδια το πρωι και πρεπει να παω για υπνο. Μεχρι να ερθουν τα αμερικανακια η Πτηση θα μας εχει στις αυπνιες. Παντως παιδια αποφασιστε. Ειναι καλοι οι camm er στις Μπελ και κανει στην αμερικανια. Τι ειναι?Δευτερον οι αμερικανοι ξερουν πολυ καλα τι κανουν και εχω την ιδια υποψια και για τους ολλανδους που ηρθαν με δυο προτασεις, Φρεγατα πολλαπλων ρολων με αντοχη σε επιθεσεις κορεσμου μαλλον ζητησαμε με μικρο κοστος μαλιστα και μαλλον οι πονηροι αυτο φερνουν.Το αν κανει δεν το νομιζω. Αλλα στανταρ οι αμερικανοι εχουν εσωτερικη πληροφορηση ξεκαθαρα. Εμεις δεν την εχουμε. Και η Πτηση εχει αλλα δεν μας τα λεει. Γιατι κυρα-Πτηση? Αντε να δουμε…

GioFlo

Αφου λοιπον επιβεβαιωθηκατε και ειναι σχεδον σιγουρο οτι ο “Μιμης” θα οπλιστει με CAMM-ER, μπορειτε να μου εξηγησετε, πως ενα πυραυλος Ε/Α της MBDA!!! προσφερεται απο το USN και δεν προσφερεται απο τη Naval Group-Thales-MBDA=FDI!!??Πραγματικα το εχω μεγαλη απορια!Ο λογος ομως, που κανει την απορια μου τοσο μεγαλη ειναι ο εξης.Οταν εξεταζαμε την αποκτηση των 2 Belharra, εκεινο το διαστημα ( πριν 2μιση χρονια περιπου) ειχε κανει δηλωσεις ο Α/ΓΕΝ πως το Π.Ν, εξεταζει πολυ σοβαρα την πιθανοτητα αποκτησης-πιστοποιησης κ.ο.κ του πυραυλου CAMM, στις συγκεκριμενες Φρεγατες.Αυτο σημαινει πως ο CAMM, βρισκεται εδω και αρκετο καιρο στο “μικροσκοπιο” του Π.Ν και μαλιστα με πολυ σοβαρο ενδεχομενο να γινει ο νεος πυραυλος Ε/Α Μεσης Εμβελειας (οι εναπομειναντες ESSM αφου αναβαθμιστουν, θα εξοπλισουν τις ΜΕΚΟ UPG στο μελλον κ.ο.κ θεωρητικα στο μυαλο μου ετσι το εφτιαξα).Τι εχει συμβει λοιπον με την FDI-HN και εχει “κολησει” η βελονα στους Aster 15/30??Μηπως οπως σωστα γραψατε, συμβαινει κατι αλλο?Μηπως ξερουν (η δεν ξερουμε…) κατι παραπανω οι αρμοδιοι?Διοτι οπως και να το σκεφτεις, με βαση τις δημοσιογραφικες πληροφοριες, να καταφερνουν να προσφερουν το πλοιο με 4 Sylver, αλλα να μην υπαρχει προβλεψη για 2αδες, 4αδες, CAMM, MICA-NG, συνδυασμο των ανωτερω κ.ο.κ, πραγματικα δεν βγαζει νοημα!Και δεν πιστευω με τιποτα, οτι εχουν ριξει λευκη πετσετα οι Γαλλοι η εχουν αποχωρησει διακριτικα απο τον διαγωνισμο.Αυτο ειναι γελοιο να το ισχυριστει καποιος.Προφανως και το Π.Ν εχει δωσει τις προδιαγραφες του πλοιου που θα ηθελε ιδανικα.Ειμαστε σιγουροι ομως, οτι ολες οι εταιριες γνωριζουν το ιδιο?Δηλαδη εαν η αντιμετωπιση επιθεσεων κορεσμου ειναι στο Top 3 των προδιαγραφων που εχουμε θεσει και η Νaval Group το γνωριζει εδω και 2μιση χρονια που συζηταει με το Π.Ν, ειναι δυνατον να εχει “κολλησει” στους 32 Aster και ολοι οι υπολοιποι μεσα σε 6 μηνες να “κατεβαινουν” με over 32 CAMM-ER!!??Πυραυλος της MBDA ειναι!!Ο ιδιος ο Α/ΓΕΝ το ειχε δηλωσει πεντακαθαρα!!Κατι δεν μου καθεται καλα…Οπως και να εχει κοντη γιορτη…1 μηνας ακομα, συμφωνα με τις πληροφοριες!

milman

Άγγλοι Γκουμούτσα , παλιά σχεδίαση καμιά τύχη σε ανθυποβρυχιακό αγώνα
Ολλανδοί ,στα χαρτιά
Γάλλοι ,το ιδανικό πλοίο ώπος το ήθελε το. ΠΝ αλλά ο κούκος αηδόνι
Άρα οι Αμερικανοί είναι μονόδρομος!

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

ΚΑΛΑ ΝΕΑ: Προχώρησε η αγορά τορπιλών βαρέος τύπου για τα 214ΗΝ, όταν φορείς του ΥΠΕΘΑ μπορούν και διδάσκουν την τέχνη της διαπραγμάτευσης

Πολλές φορές έχουμε γράψει για τον τρόπο με τον οποίο το ΠΝ διαπραγματεύεται, και παίρνει αυτό που θέλει, στην τιμή που θέλει, και...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

O εκσυγχρονισμός των MEKO 200HN: το πρόγραμμα του 2019 με αναγωγή...

Για λόγους σύγκρισης με τη σημερινή κατάσταση, αλλά και κατανόηση των εξελίξεων που μας έφεραν έως και σήμερα, θεωρούμε χρήσιμο να παραθέσουμε την ανάλυση...
- Advertisement -
Card image

July#13 ΠΤΗΣΗ 2021

Αγορά 4.49
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2014 December 2014 #343

Αγορά
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2016 May 2016 #360

Αγορά 2.29

Related News

ΚΑΛΑ ΝΕΑ: Προχώρησε η αγορά τορπιλών βαρέος τύπου για τα 214ΗΝ, όταν φορείς του ΥΠΕΘΑ μπορούν και διδάσκουν την τέχνη της διαπραγμάτευσης

Πολλές φορές έχουμε γράψει για τον τρόπο με τον οποίο το ΠΝ διαπραγματεύεται, και παίρνει αυτό που θέλει, στην τιμή που θέλει, και...

“Αίας” θα λέγεται το 3ο πλοίο γενικής υποστήριξης, δωρεά του Πάνου Λασκαρίδη

Σε μια συγκυρία ιδιαίτερα κρίσιμη ενόψει σημαντικών αποφάσεων για το εξοπλιστικό πρόγραμμα του Πολεμικού Ναυτικού και για την αναβάθμιση της ναυτικής ισχύος της χώρας,...

Δέκα συστήματα S-500 παραγγέλνει η Ρωσία

Το ρωσικό αντιαεροπορικό-αντιβαλλιστικό οπλικό σύστημα που έχει δημιουργήσει αίσθηση με τις προδιαγραφές του, το S-500, μετά από χρόνια δοκιμών περνά σε κανονική παραγωγή, καθώς...