Προσάραξη της νορβηγικής φρεγάτας HNOMS HELGE INGSTAD, νέες φωτό

36
4039

 

Νέες φωτογραφίες της νορβηγικής φρεγάτας HNOMS HELGE INGSTAD, κάποιες πριν βυθιστεί μερικώς που δείχνουν την ζημιά.

Notify of
x-m
Guest
x-m
Offline

Η εταιρία λέει ότι δεν φέρει ευθύνη γιατί το πλοίο ήταν υπο ρυμούλκηση, δεν κινούνταν αυτόνομα. Ισχύει; δεν ισχύει ; αν κάποιος έχει γνώση τι γίνεται στις περιπτώσεις αυτές ας μας διαφωτίσει.

darede
Guest
darede
Offline

Την άνοιξε σαν χαρτί και είναι περίεργο τόση μεγάλη ζημιά. Ειδικά αν όπως ακούγεται η ευθύνη βαραίνει την φρεγάτα, τότε το κόστος θα είναι μεγάλο και ίσως το σκαρί βγεί off. Κάποιος πιο ειδικός να μας πει εάν είναι εφικτό η επιδιόρθωση του σκάφους σε συνάρτηση με το κόστος επισκευής.

PatmosI
Guest
PatmosI
Offline

Όπως το βλέπω από τις φωτογραφίες είναι προτιμότερο να ξηλώσουν ότι σώθηκε από όπλα και εξοπλισμό και να “χτίσουν” καινούργιο σκαρί.

babis
Guest
babis
Offline

Εφτιαξα τη βάρκα μου που την τράκαρε καΐκι, αν τη φέρουν θα τους τη φτιάξω σε καλή τιμή.

Δημήτρης Τριανταφύλλου
Guest
Δημήτρης Τριανταφύλλου
Offline

Δείτε στο marinetraffic το Sola TS . 250 μέτρα μήκος 110.000 τόνους φορτίου. Πιθανότατα γεμάτο για αυτό και την βρήκε τόσο χαμηλά την φρεγάτα.
Αν έχει κάποιος συνδρομή μπορεί να δει και την πορεία που είχε το tanker στην σύγκρουση.
Δεν κάνεις μαγκίες σε τέτοια πλοία δεν είναι βαρκακια είναι εξωφρενικά βραδυκίνητα και δεν μπορούν να ελιχθούν.
Είναι μέσα σε δίαυλο οπότε τουλάχιστον η φρεγάτα θα έπρεπε να είναι περισσότερο προσεκτική. Ο άλλος έχει μια πορεία και πλέει. Είναι σαν ένας σπρίντερ να τον εμβολίζει μια χελώνα…

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis
Online

Σειρά από χαζές απορίες: Ένα Τάνκερ αυτού του μεγέθους, έστω και κάπως παλιό, κοστίζει άντε 100 εκατ. Μια φρεγάτα αυτού του μεγέθους (5.200 tn δηλαδή αρκετά μεγαλύτερη από τις Bellara) κοστίζει 600-700 εκατ. Οι αντιπλοικοί πύραυλοι λέμε κάνουν αρκετά μεγάλη ζημιά σε μια φρεγάτα (όχι απαραίτητα όμως να την βυθίσουν ή να την κάνουν κομμάτια). Το τάνκερ άνοιξε το σκαρί της φρεγάτας για πλάκα σαν να ήταν τσόφλι από αυγό (ούτε κάν σαν καρυδότσουφλο) και αντίστοιχα είχαν κάνει τανκερς/φορτηγά πλοία στα Arleigh Burke. 1) Υποτίθεται ότι ένα πολεμικό να έχει ενισχυμένο ατσάλι και πάχος για να αντέχει σε πολεμικές ενέργειες,… Read more »

AmateurPilot
Guest
AmateurPilot
Offline

Αγαπητε επετρεψε μου να σου πω οτι κανεις ενα μικρο λαθακι! Ενα tanker αυτου του μεγεθους δεν κοστιζει μονον 100 εκατομμυρια, αλλα πολυ περισσοτερο….απλα σου λεω οτι ενα container ship της ταξεως των 180.000 GT η αξια του μαζι με την αξια των εμπορευματοκυβωτιων/containers φτανει τα 2.5-3 δις δολλαρια!!! Αρα το tanker δεν αξιζει μονον 100 εκατομμυρια….τωρα το ποιος εφταιγε; Θα το δειξουν οι αρχες που θα διερευνησουν το ατυχημα….Αν και οι συνθηκες του ατυχηματος φαινονται ξεκαθαρα απο το «μαυρο κουτι» του tanker! Εκει εχουν καταγραφει ολα και με λεπτομερειες! Radars, AIS, VHFs, GPSs, SPEEDLOGs κλπ κλπ! Οποτε τα δεδομενα… Read more »

STR
Guest
STR
Offline

Βάση ΔΚΑΣ ο μεγάλος προσέχει τον μικρό…Το ξέρω,είναι περίεργο, αλλά βάση κανονισμού το γκαζάδικο πρέπει να κάνει αποφυγή.Ειναι παράδοξο,αλλά σε αυτή την περίπτωση αυτό λέει ο κανονισμός.Τωρα όσον αφορά το ότι το πλοίο ήταν under pilotage και ήταν δεμένο με ρυμουλκό δεν έχει να λέει,γιατί σε κάθε περίπτωση,ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΤΟΥ ΠΛΟΙΟΥ ΤΗΝ ΦΕΡΕΙ Ο ΚΑΠΕΤΑΝΙΟΣ ΤΟΥ ΠΛΟΙΟΥ, και ο Θεός ο ίδιος να είναι στην γεφυρα…

Dionysis
Guest
Dionysis
Offline

Και για τους 2 απο επάνω, αφού δεν γνωρίζετε, γιατί μιλάτε? Δηλαδή ρε σε amateurPilot αν έχω ένα αυτοκίνητο που κοστίζει 15.000 και βάλω μέσα ένα διαμαντένιο κολιέ του 1.000.000 το αυτοκίνητό μου θα αξίζει 1.015.000? Τι σχέση έχει η αξία του εμπορεύματος που μεταφέρει? Τα τάνκερς αυτά ανάλλογα με το πότε χτίστηκαν αξίσουν από 70 μέχρι 100 εκατομμύρια, βαρίεμαι να ψάξω χρονιά και vessel particulars τώρα για να σου πω με πιο ακρίβεια. Τώρα ο άλλος φίλος για το ΔΚΑΣ που λέει, προτεραιότητα δεν έχει πάντα ο μικρός. Τάνκερ ρυμουλκούμενο και με περιορισμό στους ελιγμούς λόγο βυθίσματος (φορτωμένο) μέσα… Read more »

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Offline

Δεν υπάρχει εμπορικό πλοίο στον κόσμο που να κοστίζει 2μίση-3 δις. Κανείς εφοπλιστής δεν θα μπορούσε να αγοράσει τέτοιο πλοίο. Στο τι έχουν μέσα τα κοντέινερ είναι άσχετο με την αξία του πλοίου.

Δημήτρης Τριανταφύλλου
Guest
Δημήτρης Τριανταφύλλου
Offline

Για δες τα LNGs, τα κρουαζιερόπλοια, τα τρυπάνια …. τι είναι αυτά που λες. Εδώ μιλούν για πυρηνικά πλοία. Γνωρίζεις τις κεφαλαιοποίησεις των ναυτιλιακών; Π πχ του Τσάκου ας πούμε …

Manolis
Guest
Manolis
Offline

Συγκρινεις τελειως διαφορετικα πραγματα, τα οποια επιπλεον δεν σχεδιαστηκαν να αλληλεπιδρουν (για να το πω απλα). 1) ένα πολεμικό πλοιο μεγεθους φρεγατας, έχει ενισχυμένη δομη και πλευστοτητα οχι τοσο για να αντεχει απευθειας εχθρικα πυρα -οπως τα θωρηκτα των παγκοσμιων πολεμων- αλλα για να μη βυθιζεται ευκολα απο πληγματα και να δινει χρονο στο πληρωμα του να διορθωσει την κατασταση και να σωσει το πλοιο του. Ειναι σιγουρο οτι η αντοχη σε προσκρουση με ενα πλοιο 110.000 τονων δεν ειναι απο τους στοχους των σχεδιαστων. Οπως επισης οτι σε περιπτωση πολεμου, ενα τανκερ δεν μπορει να πλησιασει ενα πολεμικο πλοιο… Read more »

Agnostosependytis
Guest
Agnostosependytis
Offline

Μα έτσι και αλλιώς με χιουμοριστική διάθεση γράφτηκε το σχόλιο, μέχρι στιγμής είναι πολιτικά σκάφη εναντίον πολεμικών την τελευταία δεκαετία κοντεύουν να περάσουν το 20-0 και το χειρότερο είναι ότι σε όλες τις περιπτώσεις άσχετα ποιος έχει την τυπική ευθύνη, είναι απίστευτο ότι ένα πολεμικό με τόσα συστήματά και όλους που θα έπρεπε να είναι σε εγρήγορση, τράκαρε Ε είτε με ένα βουνό συγκριτικά με αυτούς, που και τυφλός το βλέπει στα 10 χιλιόμετρα, ενώ εμείς πρέπει να έχουμε και ρεκόρ επΚουμβησης με μαούνα! Το αλλο περίεργο είναι πως χοντρό και ενισχυμένο ατσάλι κόβεται σαν χαρτί με μια σύγκρουση σε… Read more »

G
Guest
G
Offline

Αξιο αποριας πως καταφεραν με ενα υπερσύγχρονο, ευέλικτο και γρήγορο σκαφος να συγκρουστούν με ενα αργο τανκερ. Και ολοι αυτοι στην γέφυρα πληρωνονται και υποτίθεται θα πολεμησουν αν χρειαστει?

Αποστολος Μπαλοπουλος
Guest

έχω βρεθεί στην Νορβηγία και ξέρω οτι μερικοί καπετάνιοι συμπεριφερονται σαν κυρίαρχοι της θάλασσας..
κατι σαν τους ελληνες ταξιτζήδες στον δρόμο..
https://www.youtube.com/watch?v=Fyp53qb3E4A

Babis_UK
Guest
Babis_UK
Offline

Συγχρονο πλοιο με PESA Radar και 32x ESSM https://en.wikipedia.org/wiki/HNoMS_Helge_Ingstad_(F313)

Tango Alpla
Guest
Tango Alpla
Offline

Το Νορβηγικό πλήρωμα πότε θα πάρει τα αναδρομικά;

Και κάτι εξ’ισου σοβαρό: το tanker συνεχίζει το ταξίδι ή έχει διαρροή;

Μπαμπης v.02
Guest
Μπαμπης v.02
Offline

To τανκερ εχει κατι λαμαρινοδουλειες, δεν χρηζει σοβαρων επισκευων.Η φρεγατα δε ειχε το ΑΙS απενεργοποιημενο κ το ενεργοποιησε μετα το συμβαν οπως αναφερει νορβηγικο site.

Manolis
Guest
Manolis
Offline

Απο τις 2 φωτο με το -υψηλοτερο- σημειο προσκρουσης στη φρεγατα, κανω την υποθεση οτι προφανως αυτο ειναι το σημειο που πρωτοχτυπησε τη φρεγατα η “μπαλα”του τανκερ, με πορεια απο την πλωρη προς την πρυμνη της φρεγατας, την οποια και πιεζει προς το βυθο οσο τα 2 πλοια ειναι σε επαφη. Αλλιως δεν εξηγηται η “κατηφορικη” διαδρομη του χτυπηματος. Τα 2 πλοια την ωρα της προσκρουσης πρεπει να ηταν σχεδον παραλληλα με πλωρες-πρυμνες αντιστροφα. Το πολεμικο δειχνει οτι ακομα και οταν ξημερωσε ειχε ηλεκτρικη ισχυ (αρα δεν επληγηκε σοβαρα το μηχανοστασιο), αλλα φαινεται οτι τα ρηγματα ηταν τοσο μεγαλα που… Read more »

Μπαμπης v.02
Guest
Μπαμπης v.02
Offline

Mαλλον “σηκωσε” την πρυμνη της φρεγατας οσο διαρκουσε η επαφη.Πως αλλιως εξηγειται η καθοδικη φορα του ρηγματος ? Το τανκερ δυσκολα να πηρε καθοδικη κλιση παντως στην πλωτη. Ως αναφορα τις αντιδρασεις του πληρωματος μονο εικασιες μπορουν να γινουν αλλα η ταχυτητα dead slow του τανκερ οπως ανεφερεται σε νορβηγικα site κ αναμενεται σε περιπτωση εξοδου απο λιμανι μαλλον συνηγορει αρνητικα στις ενεργειες του πληρωματος για φραγη των στεγανων.

Manolis
Guest
Manolis
Offline

Το τανκερ δεν καταλαβε τιποτα απο τη συγκρουση, εσυρε και πατησε τη φρεγατα κατω. Ετσι εγινε και με τον Κωστακο και ολα τα ατυχηματα οπου μεγαλα εμπορικα συγκρουστηκαν με μικροτερα πολεμικα.

Μπαμπης v.02
Guest
Μπαμπης v.02
Offline

Δλδ εννοεις οτι η επαφη εγινε με φορά απο πισω προς τα μπρος ? Ωστε να εξηγηθει η πορεια του ρηγματος οπως φαινεται στις 2 φωτο ? Το ειχα αντιληφθει αντιστροφα.

Manolis
Guest
Manolis
Offline

Ναι , μονο ετσι εξηγηται.

Δημήτρης Τριανταφύλλου
Guest
Δημήτρης Τριανταφύλλου
Offline

Το πλοίο έχει μια βολβοειδή πλώρη που λόγω φορτίου βρήκε πρώτα από κ´ατω την φρεγάτα την σήκωσε και αφού την έστριψε και αυτή κατερχόταν από την βολβοειδή πλώρη έγιναν τα σημάδια με αυτή την. μορφή.
Το τανκερ σχηματίζει πολύ αμβλεία γωνία στην πλώρη του, με αποτέλεσμα η βολβοειδής πλώρη να εκτείνετε πολύ πιο έξω από το τμήμα της πλώρης που βλέπουμε. Δεν φαντάζεστε την ζημία που έχει γίνει στα συστήματα πρόωσης και στα ύφαλα της φρεγάτας.

Aylont
Guest
Aylont
Offline
manolis
Guest
manolis
Offline

Oι φωτογραφιες σου αποδυκνυουν οτι το τανκερ σηκωσε τελικα τη φρεγατα οπως λεει ο Δημήτρης Τριανταφύλλου, και μαλιστα μεχρι τον βολβο της αγκυρας!!!

kamp
Guest
kamp
Offline

Το καλύτερο σχόλιο έγινε από έναν χρήστη στο twitter όπου ανέφερε, πως 50 χρόνια αγώνων αριστερών κατά του ΝΑΤΟ δεν κατάφεραν όσα κατάφερε ένας εφοπλιστής σε μία ώρα..

jimdenin
Guest
jimdenin
Offline

Όταν ανεβαίνει “πιλότος” σε εμπορικό καράβι, κανένα συμβουλευτικό ρόλο δεν έχει, τουναντίον έχει πλήρη κυρίαρχο ρόλο στην πορεία του πλοίου. Υπό τις δικές του εντολές το πλοίο κινείται και όχι υπό του πλοιάρχου.

Επίσης όταν γίνεται λόγος για πλοίο άνω των 100.000 τόνων εκτόπισμα, μόνο μεσαίου μεγέθους δεν το χαρακτηρίζεις. Γενικά εμπορικά καράβια που ξεπερνούν τους 50.000-60.000 και πλησιάζουν τα όρια (έστω και τα παλιά στους 74.000-75.000 τόνους) της κατηγορίας “Panamax”, δεν μιλάμε καν για την περίπτωση “Aframax”, θεωρούνται μεγάλα καράβια.

kamp
Guest
kamp
Offline

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Ο πλοίαρχος οφείλει να ενημερώνει τον πιλότο για την συμπεριφορά του πλοίου την οποία και γνωρίζει καλύτερα. Παράδειγμα αν χρειαστεί να αυξήσει ταχύτητα ή να μειώσει ή να πάρει πιο ανοιχτά ή κλειστά και γενικά να κρίνει αν ο πιλότος είναι κατάλληλος..

STR
Guest
STR
Offline

Εν μέρη έχεις δίκιο.Σε κάθε περίπτωση ο πλοίαρχος είναι υπεύθυνος για την ασφάλεια του πλοίου του.Αν δηλαδή ο πλοίαρχος νιώσει ότι οι ενέργειες του πιλότου θέτουν σε κίνδυνο την ασφάλεια του πλοίου του, οφείλει να λάβει δράση κ να βγάλει το πλοίο του από τον κίνδυνο.Το πώς κ γιατί κατάφεραν με 3 μίλια την ώρα να χτυπήσουν ακίνητο στόχο είναι κάτι που η ανάκριση κ το VDR θα δείξουν.

STR
Guest
STR
Offline

Εν μέρη έχεις δίκιο.Σε κάθε περίπτωση ο πλοίαρχος είναι υπεύθυνος για την ασφάλεια του πλοίου του.Αν δηλαδή ο πλοίαρχος νιώσει ότι οι ενέργειες του πιλότου θέτουν σε κίνδυνο την ασφάλεια του πλοίου του, οφείλει να λάβει δράση κ να βγάλει το πλοίο του από τον κίνδυνο.Το πώς κ γιατί κατάφεραν με 3 μίλια την ώρα να χτυπήσουν ακίνητο στόχο είναι κάτι που η ανάκριση κ το VDR θα δείξουν.

Δημήτρης Τριανταφύλλου
Guest
Δημήτρης Τριανταφύλλου
Offline

Καταπληκτικό βίντεο με το πως συνέβει.
https://mobile.twitter.com/AstorH/status/1060597757164036096

ΕΥΡΙΠΙΔΗΣ
Guest
ΕΥΡΙΠΙΔΗΣ
Offline

Είναι φοβερό.Παρακολουθώ από χθες τα σχόλια και αποδεικνύεται κάθε μα κάθε φορά πόσο έξυπνος και παντογνώστης λαός είμαστε.Κανείς από όσους γράφουν δεν έχει ιδέα πως έγινε το ατύχημα αλλά εκφέρουν άποψη,κανείς δεν έχει πιλοτάρει κάτι παραπάνω από φουσκωτό αλλά επειδή έχουν μια επιδερμική άποψη από κάποιον φίλο ή συγγενή (για τους κανονισμούς διατηρώ τις αμφιβολίες μου να τους ξέρουν ακόμη και οι κάτοχοι ερασιτεχνικού) γνωρίζουν ποιός φταίει.Και μετά ρωτάμε γιατί έχουμε μνημόνια….