Παρά την «υπέροχη» συνάντηση, ο Τραμπ και ο Ερντογάν δεν βρήκαν λύσεις στα διμερή προβλήματα

49
2896
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Σε ιδιαίτερα θερμό κλίμα διεξήχθη η συνάντηση του Ντόναλντ Τραμπ με τον Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν, χθες στον Λευκό Οίκο, αν και δεν επιτεύχθηκε κάποια οριστική λύση στα διμερή προβλήματα.

Σύμφωνα με τους «New York Times», ο Αμερικανός Πρόεδρος δεν έμοιαζε καθόλου ενοχλημένος από την πρόσφατη εισβολή της Άγκυρας στη ΒΑ Συρία, η οποία προκάλεσε έντοντες αντιδράσεις σε μέλη του Κογκρέσο και της ίδιας της αμερικανικής κυβέρνησης. Ο Τραμπ χαρακτήρισε τη συνάντηση «υπέροχη» και δήλωσε «μεγάλος θαυμαστής» του Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν. Επιπλέον, επανέλαβε ότι η Τουρκία είναι ένας σπουδαίος νατοϊκός σύμμαχος και στρατηγικός εταίρος των ΗΠΑ διεθνώς.

Ο Αμερικανός Πρόεδρος στήριξε τον Τούρκο ομόλογό του στο προσφυγικό και υποστήριξε ότι οι Ευρωπαίοι δεν συνεισφέρουν οικονομικά, όπως θα έπρεπε, στην ανακούφιση των τουλάχιστον τριών εκατομμυρίων Σύρων προσφύγων που βρίσκονται στην Τουρκία. Με τη σειρά του, ο Ερντογάν αποκάλεσε τον Τραμπ «αγαπητό φίλο», πριν αρχίσει να μιλά εναντίον του YPG. Ο Ερντογάν τόνισε ακόμα ότι «η Τουρκία και οι ΗΠΑ μπορούν να εργαστούν μαζί για να τελειώσουν το ISIS και να φέρουν την ειρήνη στη Συρία» και χαρακτήρισε τη χώρα του ως τον μόνο εταίρο των ΗΠΑ στην περιοχή που μπορεί να κάνει αυτό.

Όπως σχολιάζει το «Foreign Policy», ο Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν είχε την ευκαιρία να απευθυνθεί στο αμερικανικό και διεθνές κοινό, χωρίς ο Ντόναλντ Τραμπ να μπορεί να πει ότι κέρδισε κάτι. Αντίθετα, ο Αμερικανός Πρόεδρος προχώρησε σε εγκώμια προς τον Ερντογάν και την Τουρκία, παρά τις αυταρχικές ενέργειες της τουρκικής κυβέρνησης τα τελευταία χρόνια.

Ο Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν κατηγορείται για την αγορά ρωσικών οπλικών συστημάτων, τις φυλακίσεις δημοσιογράφων, την εισβολή στη Συρία και την ανοχή στα εγκλήματα πολέμου από Σύρους αντάρτες προσκείμενους στην Άγκυρα. Επιπλέον, κατηγορείται για τη χρήση βλημάτων λευκού φώσφορου κατά αμάχων, αλλά και την εκτέλεση αιχμαλώτων και τη στοχοποίηση γυναικών και παιδιών από τους Σύρους ατάκτους. Αυτοί είναι κάποιοι από τους λόγους που μέλη των δύο κομμάτων στο Κογκρέσο ανησυχούν η επίσκεψη Ερντογάν στην Ουάσιγκτον ήταν άστοχη. Να θυμίσουμε, πολλοί στις ΗΠΑ έχουν κατακρίνει την τότε απόφαση Τραμπ να εγκαταλείψει τους Κούρδους, ανοίγοντας τον δρόμο για την τουρκική επίθεση.

Σχετικά με τους S-400, ο Ντόναλντ Τραμπ επιχείρησε να απομακρύνει την Τουρκία από το S-400 και χαρακτήρισε τη συγκεκριμένη περίπτωση «πολύ σοβαρή πρόκληση» για την οποία συζητά διαρκώς. Ο ίδιος οργάνωσε συνάντηση πέντε Ρεπουμπλικάνων γερουσιαστών με τον Τούρκο Πρόεδρο για το ζήτημα. Ο Τραμπ θεωρεί ότι θα μπορούσε να υπάρξει λύση και η αμερικανική θέση είναι το όπλο να μην ενεργοποιηθεί. Αν αυτό συμβεί, τότε η Τουρκία θα μπορούσε να επιστρέψει ενδεχομένωςστο πρόγραμμα του μαχητικού F-35 και η τουρκική βιομηχανία να συνεχίσει να παράγει εξαρτήματα για το αεροσκάφος και μετά τον Μάρτιο.

Στο τέλος είναι άγνωστο τι στα αλήθεια πέτυχε η επίσκεψη Ερντογάν στις ΗΠΑ, καταλήγουν οι «New York Times», αφού η ανακοίνωση του Λευκού Οίκου δεν αναφέρει χειροπιαστές συμφωνίες.

Η νέα «ΠΤΗΣΗ & Διάστημα» ΝΟΕΜΒΡΙΟΣ 2019


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

49
Leave a Reply

avatar
  
smilegrinwinkmrgreenneutraltwistedarrowshockunamusedcooleviloopsrazzrollcryeeklolmadsadexclamationquestionideahmmbegwhewchucklesillyenvyshutmouth
12 Comment threads
37 Thread replies
2 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
21 Comment authors
chriss8Xenofonzulu16kostask22Dimitris Recent comment authors

  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of
p270
Member
Noble Member
p270

Θα τα μάθουμε εν καιρό ,ίσως και με άσχημο τρόπο

Στέφανος
Guest
Στέφανος

Αυτό για όσου είχαν αμφιβολίες για τις πραγματικές προθέσεις των “πιστών και ειλικρινών μας συμμάχων”.

AESA
Member
Famed Member
AESA

Η τουρκία μεγάλωσε αντικειμενικά. Νομίζει πως μεγάλωσε τόσο που μπορεί να θέτει όρους και να χαράζει πολιτική σε περιοχές. Έχουν μια αλαζονική στάση γιατί γνωρίζουν καλά πως κανείς δεν θα ασχοληθεί σοβαρά με μικροκαταστάσεις που δημιουργούν, πχ δεν θα κάνεις πόλεμο γιατί παραβιάζουν την ΑΟΖ, δεν θα εμπλακεί κανείς στην ζώνη ασφαλείας που θέλουν να δημιουργήσουν στην Συρία, εκτός από την ίδια την Συρία. Προσωπικά δεν τους βλέπω και πολύ στο ΝΑΤΟ μιας και έχουν δική τους ατζέντα που δεν συμβαδίζει καθόλου με τον Δυτικό κόσμο και τις αρχές της συμμαχίας. Το μόνο ερώτημα που μένει να απαντηθεί είναι αν… Read more »

Epam Papas
Guest
Epam Papas

Πέρα από το θέμα του F-35 που παραμένει ανοικτό, κρατάμε το μπλοκάρισμα της αναγνώρισης της γενοκτονίας των Αρμενίων που θα μπορούσε να οδηγήσει σε αιτήματα αποζημιώσεων σε αμερικανικά δικαστήρια καθώς και το ότι ξεπάγωσε το mega deal των 100 δις εμπορικών συναλλαγών και μάλιστα υπήρξε δέσμευση να ανεξαρτητοποιθεί από την πολιτική ατζέντα.
Και εμείς μένουμε με την ανέλκυση της βυθοκόρου…

Athan
Member
Noble Member
Athan

Σε όσα είπες στην πρώτη παράγραφο (και τα οποία ισχύουν) θα μπορούσαμε να κάνουμε διάλογο.
Στην τελευταία παράγραφό σου όμως αποδεικνύεις πως είσαι προκατειλημένος, χάνοντας την ως άνω ευκαιρία.
ΥΓ
Μήπως έχεις την καλοσύνη να μας πεις τι σημαίνει το Epam;

Dimitris
Member
Noble Member
Dimitris

Όφειλε ο Τραμπ να διώξει πυξ λαξ (σε αφήνω να το βρείς τι σημαίνει αυτό, όχι δεν είναι το συγκρότημα) τον Ερντογάν. Είναι παλιανθρώποι οι Αμερκάνοι. Ενώ οι Ρώσοι με τα υπερσύγχρονα Σ-500Ε6 και τις κοσμοσφαίρες (ευλογημένες από Ορθόδοξο Γέροντα) δεν έχουν κάνει καμία προσέγγιση με τον Ερντογάν. Μα καμία όμως. Εκτός απ’ τους S-400. Και το πυρηνικό εργοστάσιο στο Ακουγιού. Και την πρόταση για πώληση Su-35. Και την συμφωνία για την εισβολή των Τούρκων στη Συρία. Εκτός απ’ αυτά είναι εχθροί. Σωστά; Πάμε στους Αμερκάνους όμως, σύντροφε του Καζάκη. Τι ακριβώς έκαναν; Έκλεισαν συμφωνίες εξόρυξης που θα αποδώσουν χρήματα,… Read more »

Xenofon
Member
Member
Xenofon

Πολύ ωραίος, σύμφωνο παντού
Ας μην ξεχνάμε , ποσο φτηνό πολεμικό υλικό έχουμε πάρει από την Αμερική όλες αυτές τις δεκαετίες
Και το είμαστε διεφθαρμένοι,και ο τόπος δεν πάει όπως πρέπει, σε αυτό φταίμε μονο εμείς

Figure8
Member
Trusted Member
Figure8

Άκουσα ζωντανά χτες βράδυ την συνέντευξη τύπου. Καλές κουβέντες και γενικότητες. Ρίχνουμε όλο το ανάθεμα σε Τράμπ συνήθως αλλα πιστέυω οτι αυτός απλά , με τελειως άγαρμπο τρόπο είναι ή αλήθεια, εκφράζει θέσεις που συμμερίζεται σε μεγάλο βαθμό και η Αμερικάνικη εξωτερική πολιτική. Δεν αυτενεργεί, απλα είναι “ατσούμπαλος” .. Η πραγματικότητα είναι οτι: – Οι ΗΠΑ επιθυμούν, ακόμα και απο την δεύτερη θητεία Ομπάμα, μια σταδιακή απεμπλοκή απο Μ. Ανατολή.. – Οι ΗΠΑ θεωρούν την Ρωσία περισσότερο Ευρωπαικό πρόβλημα και όχι δικό τους.. Στρέφουν την προσοχή τους Στην Ανατολική – Νοτιο ανατολική Ασία. – Για τις ΗΠΑ ,ειναι φίλη μεν… Read more »

kostask22
Member
Active Member
kostask22

Το μαγαζί Ελλάδα είναι πιο φιλικό απο το Τουρκικό μαγαζί (πιά), πουλάμε Ευρωπαϊκά και Αμερικάνικα πατατάκια, και η θέα προς την Μεσόγειο ειναι πιο ωραία. Οι απέναντι λένε: σε καφενείο του Ολυμπιακού πίνουν όλοι καφέ αλλά θα φοράς κόκκινη φανέλα. Υπάρχει άλλη χώρα στην ιστορία σύμμαχος της Ρωσίας ΚΑΙ της ΗΠΑ ταυτόχρονα; Οι υπερδυνάμεις δεν τσακόνωνται ποτέ ΥΠΕΡ μιας χώρας, είναι πιο ΟΙΝΟΜΙΚΟ να την διαλύσουν σε κομματάκια. Η Αμερική την λέει στην ΕΕ ( η Γαλλία τους καίει) για να μπούν στην μέση ανατολή και να καθαρίσουν το Ιράν πρίν γίνει ένα με την Τουρκία. Οι Γερμανοι φυσικά δεν… Read more »

KaizerAmstelVonLagerS
Member
Trusted Member
KaizerAmstelVonLagerS

Κανετε τεραστιο λαθος.Ο Ερντογαν πηρε αυτο που ηθελε.Το πως θα το χρησιμοποιησει και κυριως το ποτε ειναι το θεμα.

x-m
Member
Noble Member
x-m

Τι πήρε;

sotbak
Member
Famed Member
sotbak

ανοχή για τις ενέργειές του

KaizerAmstelVonLagerS
Member
Trusted Member
KaizerAmstelVonLagerS

Οπως πολυ σωστα εγραψε ο φιλος sotbak πηρε ανοχη.Και η ανοχη αυτη εχει χρονικο περιθωριο.Ο Ερντογαν ξερει οτι οπως δειχνουν τα πραγματα ο Τραμπ δεν θα μεινει στον Λευκο Οικο.Οποτε οι κινησεις του θα πρεπει να γινουν μεσα σε αυτο το συγκεκριμενο χρονικο περιθωριο.Το ποτε και το που θα κινηθει μενει να φανει.Εμεις πρεπει να ειμαστε προετοιμασμενοι γιατι οσο εχθρικη και να ειναι η νεα Αμερικανικη ηγεσια απεναντι του αυτη δεν θα εχει την ικανοτητα αμεσα να επιδιορθωσει οτι…χαθηκε.Θα προσπαθησει ξανα διπλωματικα.Τουλαχιστον αρχικα και μεχρι να εδραιωθει στην εξουσια και να αντιστρεψει την καταστροφικη σημερινη πολιτικη. Το επομενο χρονικο διαστημα… Read more »

sotbak
Member
Famed Member
sotbak

σωστός, απαιτείται εγρήγορση συνεχής και προετοιμασία για να το σκεφτεί 2 φορές και όχι 1 πριν ξεκινήσει ο Σουλτάνος. Άρα:

1) άμεσα νέες τορπίλες για να έχουμε το πλεονέκτημα με τα 214ΗΝ,
2) άμεσα σοβαρός εκσυγχρονισμός των ΜΕΚΟ (link-16 κλπ.) + τις 2 Αδελαΐδες με 24 ΣΜ-2 τουλ εκάστη,
3) εκσυγχρονισμός των Απάτσι έστω και μέσω Ισραήλ (ψηφίζω ομογενοποίηση στόλου σε Ε),
4) trophy στα λέο,
5) σκούπισμα Άμπραμς να συμπληρώσουμε καμιά ταξιαρχία ακόμα.
6) AESA+link16+ατρακτίδια στα Μ-2000 Μk-2.
7)
8) Ενεργοποίηση-ενίσχυση με μέσα & υλικό Δύναμης Δ.
Έχει κι άλλα, αλλά να μη σας ζαλίζω ΠΣΚ ενόψει….. wink

recce
Member
Noble Member
recce

Όλοι στην washington περιμένουν την τουρκία στην γωνία. Δημοκρατικοί και ρεπουμπλικάνοι με τεράστια πλειοψηφία, ψηφίζουν κατά της, πράγμα σπανιότατο. Πρώην συνεργάτες του potus (bolton) βγαίνουν και την ‘ξεσκίζουν’. Δημοσιογράφοι την’στολίζουν’ και τα σημαντικότερα lobbies είναι κατά της. Όλοι εκτός από τον ίδιο τον πρόεδρο που για λόγους που πάνω κάτω μπορούμε να φανταστούμε, την αφήνει και ξεγλυστράει χωρίς σοβαρές επιπτώσεις. Ακόμα και αυτός όμως δεν μπορεί να κάνει και πολλά περισσότερα, ιδίως σε προεκλογική χρονιά, και με το impeachment να έρχεται. Στην τελική ξέρει ακόμα και αυτός, ότι αν τους δώσει ‘αφεση’ για τους s400, αυτό θα είναι η αρχή… Read more »

chriss8
Guest
chriss8

Κακά τα ψέμματα, σίγουρα υπάρχουν συμφέροντα στην Ουάσιγκτον που στηρίζουν την Τουρκία και τα έχουν βρει με αυτόν τον πρόεδρο. Είδωμεν.

recce
Member
Noble Member
recce

Μπορεί, αλλά μάλλον το αντίστροφο συμβαίνει: ο Trump έχει εκ προοιμίου συμφέροντα στην τουρκία (μπορεί και μέσω τριγωνικής σχέσης με ρωσία) και ίσως έχει βρει και άλλους να τον υποστηρίξουν. Προς το παρόν πάντως και επισήμως ξέρουμε ότι αυτός συγκράτησε την εφαρμογή του CAATSA, αυτός έχει ξαποστείλει τουλάχιστον έναν ΥΠΕΞ και έναν σύμβουλο ασφαλείας λόγω τουρκίας, και φυσικά όλοι είδαμε τι έγινε και με τους κούρδους. Όλα αυτά τα έκανε/κάνει ο potus solo…

kostask22
Member
Active Member
kostask22

Ετσι ειναι οπως τα λες. To θέμα με τους s400 εχει κλειδώσει και οι κυρώσεις θα έρθουν σε προκαθορισμένο χρόνο. Είναι ζωτικό σύστημα για την εξουσία του Ερντογάν και την στήριξη του από την Ρωσία (Ενεργειακά, και οικονομικά) Επίσης το πρόγραμμα των φ35 τελείωσε για τους Τουρκους επίσημα. Ο Τραμπ (οι Αμερικάνοι γενικά, μην κρυβόμαστε) αγαπάει τα μπιφτέκια, τους Ολιγάρχες και τους Αυτοκράτορες, όσο δεν είναι βαμένοι κόκκινοι με ιμισέληνους και σφυροδρέπανα. Ενας απο τους λόγους που δεν έχουν ήδη οι Κουρδοι κράτος είναι οτι είναι πολύ αριστερούλιδες και δημοκρατικοι. Οπότε και ο Τραμπ αρχίζει και ξινίζεται, μαζί με όλο… Read more »

stepa
Guest

Η Τουρκια εχει ταχθει να παιξει ενα συγκεκριμμενο ρολο στην περιοχη.Με τις ευλογιες και των 2 μεγαλων συνεταιρων. Εξ ου και η ανοχη ενθεν και εκειθεν.Αυτο που δεν μπορουν να κανουν στην περιοχη, αυτοι και οι εγγυς ενδιαφερομενοι, θα υποχρεωθει να το κανει η Τουρκια για αυτους.Με τον ενα η τον αλλο τροπο.Και θα ειναι επωδυνο και για την ιδια την Τουρκια. Γι αυτο και η Τουρκια χρειαζεται να ειναι και ισχυρη.Τα διαφορα ευχολογια και οι προφητειες που διακινουνται δεξια και αριστερα μονο εφησυχασμο και κακες υπηρεσιες ποσφερουν.Δυστυχως στην Τουρκικη εξισωση εμπλεκομαστε και εμεις και αυτη ειναι η προκληση που… Read more »

zulu16
Guest

Προσπαθώ να βρω όλη την μέρα να βρω πληροφορίες για τις στρατιωτικές δυνάμεις της αυτοαποκαλούμενης υπερδύναμης υπό την καθοδήγηση του ελέω Θεού Αλάχ whatever αυτοαποκαλούμενου σουλτάνου και βλέπω…… 240 F-16 C/D…….και ΟΗ Perry 40 Μαίων…….εμείς έχουμε τις αντίστοιχες MILF Standard και 200 περίπου F-16C/D και Μ-2000ΜΚ2……. ‘Aρα με πρόχειρους μαθηματικούς υπολογισμούς δεν χρειαζόμαστε [email protected] αλλά άλλες 2 μοίρες μαχητικών και μερικά UAV πήγασος και κάποιους εγκάθετους και γινόμαστε και εμείς υπερδύναμη….θα πηγαίνουμε λευκό οίκο και όλοι σούζα…… Πέρα από την πλάκα η Τουρκία στον τομέα που υπερέχει κατά κράτος της δικής μας χώρας είναι οι ΨΕΠ που μπορεί να διεξαγάγει… Read more »

AESA
Member
Famed Member
AESA

Σε απόλυτα νούμερα αεροπορίας, ναυτικού και στρατού δεν λέει τίποτα η τουρκία σε σχέση με εμάς. Σε νούμερα όμως όπως ΑΕΠ, ανάπτυξη, πλυθησμός κτλπ δεν υπάρχει σύγκριση. Με απλά λόγια δεν μπορούμε να ανταποκριθούμε σε μια κούρσα εξοπλισμών. Για τις παραχωρήσεις στα πλαίσια του ΝΑΤΟ όλα τα κράτη μέλη παραχωρούν εγκαταστάσεις και διευκολυλνσεις. Εμείς γιατί απέχουμε από τις περισσότερες εκστρατείες του ΝΑΤΟ δεν έχουμε υποχρέωση; Οι κυρώσεις για τους S400 έχουν διορία πότε θα ενεργοποιηθούν είναι μέσα στον Δεκέμβριο. Οι ΗΠΑ εκεί που έχουν φτάσει τα πράγματα θα προσφέρουν πολλά στην τουρκία για να επιστρέψει στην λογική αλλά και η… Read more »

zulu16
Guest

Μακάρι να έχεις δίκιο, απλά σε μια σύγκρουση στρατιωτική, προφανώς και τον λόγο έχουν τα όπλα και το προσωπικό (στρατιωτικό προφανώς) και όχι οι παράμετροι που ανέφερες και είναι φυσικά σωστές και αυτές, όπως επίσης και ένας πόλεμος δεν γίνεται σαν να παίζουμε υπέρατου x οπλικό σύστημα χτυπά ψ οπότε υπερέχει αυτό με την προυπόθεση ότι όλα τα όπλα θα πετύχουν 100% τον στόχο τους στα όρια του φάκελου εμπλοκής τους, το σχολιάζω αυτό όχι προς εσένα αλλά προς την συνήθεια που σχολιάζουν πολλοί Από την άλλη όλη μου η λογική που σχολίασα περί ανταλλαγμάτων έγκειται στο γεγονός ότι έχουμε… Read more »

chriss8
Member
Noble Member
chriss8

ΨΕΠ – ξεΨΕΠ η αλήθεια είναι ότι στρατιωτικά υπερέχουν και η ψαλίδα ανοίγει καθημερινά. Έχουν 245 Φ16 και εμείς 155. Πλην των 40 αδβ και των -5 τα άλλα υπολείπονται ΚΑΙ τεχνολογικά. Στην θάλασσα βρεθήκαμε για πρώτη φορά από το 1912 να είμαστε με τόσο μεγάλη διαφορά ισχύος. Στην στεριά έχουμε τόσο μεγάλη υποστελέχωση και τόσο παλιά συστήματα, απέναντι σε μια χώρα που διατηρεί τριπλάσιο αριθμητικά στρατό, ενώ λόγω μεγέθους και αποχαύνωσης του πληθυσμού ενδεχομένως να μπορεί να σηκώσει τρομερές απώλειες. Αυτό δεν είναι ΨΕΠ. Αυτή είναι η αλήθεια. Όλα τα άλλα είναι εφησυχασμός. Δεν μας παίρνει να είμαστε άλλο… Read more »

zulu16
Guest

Νope έχουμε διαφορετική οπτική των πραγμάτων και αυτό είναι θεμιτό χωρίς να υπάρχει η ανάγκη να πείσει κανείς κανέναν, φυσικά και η Tουρκία έχει 245 F-16 C/D που προφανώς λιγότερα από 200 υποβλήθησαν στο πρόγραμμα CCIP, ενώ εμείς ενώ το έγραψα ξεκάθαρα έχουμε ενεργά 155 F-16 C/D όλων των εκδόσεων και 40 Μ-2000 επίσης όλων των εκδόσεων και όχι όπως το διατυπώνεις αφήνοντας να εννοηθεί ένα αριθμητικό έλλειμμα 100 αεροσκαφών αρχικά. Στην συνέχεια ο στόλος της ΠΑ αριθμεί 85 F-16C/D block 52+/M από τα 90 που παρέλαβε συνολικά όπου είναι στο επίπεδο των F-16 της Τ.Α μετά το πέρας του… Read more »

chriss8
Member
Noble Member
chriss8

Προτιμώ να βρίσκω θεραπείες στην ασθένεια παρά με τραγουδάκια να εμψυχώνω τον ασθενή ότι θα ζήσει… Αν τις απόψεις μου τις θεωρείτε γεμάτες φόβο δεν μπορώ να κάνω τίποτα άλλο από το να ελπίζω ότι δεν θα συνέλθουμε από τον βαθύ ύπνο λόγω κάποιας εθνικής καταστροφής. Μέχρι τότε τα τραγουδάκια το μόνο που κάνουν είναι να μην παίρνει ο ασθενής τις αρρώστια στα σοβαρά και να αρνείται την αγωγή. Αρνούμαι αυτή την λογική γιατί ο θάνατος θα έρθει παρά την εμψύχωση. Με την αγωγή όμως θα θεραπευτούμε και θα συνεχίσουμε….. Λυπάμαι που σας το χαλάω και σας στεναχωρώ. Αν θέλετε… Read more »

Xenofon
Member
Member
Xenofon

Έχουμε ζητήσει κάτι συγκεκριμένο, όπως πχ τα αντιτορπιλικά?
Και μας είπαν όχι?

MUSTAFA
Guest
mustafa

Αστεία και αδύνατα όνειρα …
αυτά δεν θα σε κάνουν ευτυχισμένο …
αντί …
Εργαστείτε σκληρά …
παράγουν …
να είσαι χαρούμενος …
Αδύνατο να αντιμετωπίσουν με την Τουρκία

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

Μουστάρδα πληρώνεσαι με την δημοσίευση ή με τις τέλειες (….)

Figure8
Member
Trusted Member
Figure8

Κάνε Google translate πρώτα απο Τουρκικά σε αγγλικά και μετά αγγλικά σε ελληνικά.. και το ανάποδο.
Οσο γι αυτό που έγραψες “.. Αδύνατο να αντιμετωπίσουν με την Τουρκία..”, στην Ελλάδα έχουμε μια ωραία ιστορία απο την αρχαία Σπάρτη (τι σου λεω για αρχαια ιστορια..) ..Άλλα μια που καταγίνεσαι εδώ μέσα οτι μαθαίνεις καλό είναι..
Βασιλιάς Φίλιππος ο Β’ της Μακεδονίας: Αν κερδίσω αυτόν τον πόλεμο, θα είστε σκλάβοι για πάντα.
Σπαρτιάτες: Αν…
Λοιπον η απάντηση είναι : Αν .. If…

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

Αγαπητέ Figure8, ο Μουστάφα ως άλλος Αντρέ Μπρετόν χρησιμοποιεί το Google translate ως μέσο αυτόματης γραφής και δεν ενδιαφέρεται για τον πεζό κατανοητό μας λόγο.

MUSTAFA
Guest
mustafa

hahhhaaaa Ela Nobody smile

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

Аגגа тוς κаו τσαхлוvוές.

MUSTAFA
Guest
mustafa

αρχαία ψέματα …
και
οι σημερινές πραγματικότητες …
ξυπνήστε από το όνειρο …
Αν …
είσαι αντίκες …

AESA
Member
Famed Member
AESA

Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι ότι αυτών εστίν η Βασιλεία των Ουρανών.

AESA
Member
Famed Member
AESA

Παπαί, Μαρδόνιε, κοίους επ’ άνδρας ήγαγες μαχησομένους ημέας, οι ου περί χρημάτων τον αγώνα ποιούνται, αλλά περί αρετής!

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

Τώρα τον έριξες στα βαθιά χωρίς σωσίβιο.

AESA
Member
Famed Member
AESA

Αν θέλει να είναι στην λέσχη θα πρέπει να μάθει να κολυμπά. Λαμβάνει δημοκρατικά ένα βήμα και χαιρόμαστε για τις απόψεις του. Διαβάζουμε τους χρησμούς του, θέλω να πιστεύω πως φταίει το google translation και όχι τα χόρτα της Πυθίας … Μπορεί 4000 χρόνια ιστορίας να του πέσουν βαριά αλλά εδώ είμαστε να βοηθήσουμε. Που ξέρεις ένα τεστ DNA να του δείξει πόσο ο Ίωνας είναι;

x-m
Member
Noble Member
x-m

Είμαι χαρούμενος. Σας έχουμε πάρει 156 νησιά και εσείς απλά γαυγίζετε….https://www.youtube.com/watch?v=CqON9voIeQk

sotbak
Member
Famed Member
sotbak

Η αλαζονεία τιμωρείται πάντα στο τέλος. Μην το ξεχνάτε ποτέ αυτό….

kostask22
Member
Active Member
kostask22

Θα σου αρέσουν οι Ρωσικές βάσεις στην Τουρκία; Σε ενοχλουν οι Αμερικάνικές βάσεις στην Ελλάδα; Γίνεστε η νέα Συρία, θα σας την πέφτουν από όλοι από παντου!

Figure8
Member
Trusted Member
Figure8

Η Τουρκία δεν υπερέχει επειδή έχει 20 αεροπλάνα παραπάνω, υπερέχει γιατι συστηματικά – επι δεκαετίες – κάνει αυτό που εσύ απεχθάνεσαι.. Αφενός εκμεταλεύεται την φανταστική γεωγραφική της θέση και αφενός δίνει τα πάντα σε Αμερικάνους, Γερμανούς κλπ.. Και δεν μιλάω μόνο για βάσεις και για ενεργη συμμετοχή σε κάθε εκστρατεία των δυτικών αλλα ΚΑΙ για το πόσο ευνοικά αντιμετωπίζει κάθε δυτική επένδυση εδώ και δεκαετίες.. Αυτά που έχουν δώσει κατα καιρους σε Αμερικάνικες και ευρωπαικες πολυεθνικές αν τα κάναμε στην χώρα μας δεν θα είχε μείνει ορθια πέτρα .. Κατα δεύτερο σε σχέση με τα Ιμια.. Ειναι προφανές οτι η… Read more »

kostask22
Member
Active Member
kostask22

Οι Τουρκοι δεν θέλουν συμβατικό πόλεμο ειδικά με την Ελλάδα, θα χάσουν πολλά αν προσπαθήσουν να πατήσουν με μπότες στα νησιά. Είτε βρούν απέναντι 100 φ16 είτε μηδέν. Οι Τούρκοι περιφανέυονται για τις ΨΕΠ στην Ελλάδα εδώ και χρόνια. Μια άλλη μορφή ασύμετρου πολέμου είναι ο ηλεκτρονικός πόλεμος με στόχο οικονομική φθορά και πολιτικές αναταράξεις. Στον ηλεκτρονικό πόλεμο κερδίζουμε άνετα με προυπόθεση την οργάνωση απο μεριάς ΕΔ καθώς στην Ελλάδα έχουμε τεράστια εφεδρεία σε τεχνολογίες πληροφορικής. Να καταλάβεις το πρόβλημα των αμερικανών ενάντια στους Κινέζους δεν είναι η στρατιωτική δυναμή αλλά το γεγονός οτι οι Κινέζοι τους εχουν για πρωινό… Read more »

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
Guest

Προφανώς, συζήτησαν την πρόταση του Τουρκαλά για την παύση της υπερψήφισης της γενοκτονίας των Αρμενίων. Εάν την υπογράψει ο Πρόεδρος, τότε θέλουν δε θέλουν τα μεμέτια θα αρχίσουν να πληρώνουν αποζημιώσεις. Μετά συζήτησαν την έκδοση του Ιμάμη, μετά μάλλον ζήτησε εγγυήσεις για την εισβολή στην Συρία. Και αν το πέτυχε αυτό τότε δεν του καίγεται καρφί για όσα του σέρνουν οι άλλοι διεθνώς. Ο Τραμπ απ’ την μεριά του γλιτώνει από φόρους για τις μπίζνες του στην Τουρκία περίπου δέκα εκατομμύρια και πληρώνει ένα, οπότε, θα του είπε, υπάρχουν στον κουμπαρά 100 δις που σε περιμένουν. Άσε στην άκρη τα… Read more »

Athan
Member
Noble Member
Athan

Προχθές το Περιοδικό Spectator US, θυγατρικό νομίζω της Daily Mail, δημοσίευσε άρθρο-ρεπορτάζ που τιτλοφορείται “Seven whistleblowers”, στο οποίο υπάρχει ο ισχυρισμός πως ο Ερντογάν “κρατά” στα χέρια του ηχητικό ντοκουμέντο από μία κλήση του γαμπρού του Τραμπ, Τζάρεντ Κούσνερ και του φίλου του Πρίγκιπα MBS της Σαουδικής Αραβίας. Στην κλήση αυτή υποτίθεται πως ο Κούσνερ δίνει πράσινο φως για την σύλληψη απ’τους Σαουδάραβες του κάτοικου Αμερικής και δημοσιογράφου του CNN και της WP, Τζαμάλ Kασόγκτζι. Κάτι που έγινε σε Τουρκικό έδαφος όπου μετά δολοφόνησαν/τεμάχισαν τον άτυχο αντικαθεστωτικό. Εάν αυτό αληθεύει (και δεν είμαι εγώ αυτός που θα το αποφασίσει) ο… Read more »

My_name_is_Nobody
Member
Famed Member
My_name_is_Nobody

Αν η στάση του Τραμπ άλλαξε προς την Τουρκία μετά το φιμολογούμενο τηλ τότε μπορεί να έχει κάποια βάση. Αν η συμπεριφορά του Τραμπ ήταν ίδια και πριν τότε ή τον κρατάει από αλλού ή ο Τραμπ κοιτάει τα οικονομικά του συμφέροντα αγνοοντας τα εθνικά.
Υπάρχει και μια τρίτη εξήγηση που πολλοί πια την λένε ανοιχτά, και έχει να κάνει με τη ψυχική του υγεία.

zap
Member
Noble Member
zap

Αποζητουμε απο την χωρα μας (κρατος μας) να εχει ισχυρη και δυναμικη παρουσια στην περιοχη της μεσογειου ενω δεν εχει καταφερει εδω και 4 δεκαετιες να εχει ισχυρη και δυναμικη παρουσια στα εξαρχεια..

Παρτακιας
Guest
Παρτακιας

Enough said.
+1
Ίσως έπρεπε να βάλω +4, 1 για κάθε δεκαετία.

kostask22
Member
Active Member
kostask22

Εγώ ακούω για στρατιωτικές ασκήσεις κάθε εβδομάδα με Αίγυπτο, Ισραήλ, Κύπρο..

Xenofon
Member
Member
Xenofon

χαχα