ΘΕΜΑ: Κι αν δεν πάρει τελικά η Τουρκία τα F-35A, λύθηκε το πρόβλημά μας;

83
8637
AF-1, Major Matt "Rip" Hayden, External Stores, Taxi & EOR Ops, Edwards AFB, Ca., 12 May 2012
Μοιραστείτε το άρθρο
  • 225
  •  
  •  

 

Πριν λίγες μέρες είχαμε θίξει το θέμα “Ο γείτονας, η κατσίκα του και η απόλυτη κατάντια μας“, όταν μια ολόκληρη χώρα ελπίζει στις αποφάσεις του Αμερικανικού Κογκρέσου προκειμένου να πάρει μια αμυντική “ανάσα”. Δεν είναι ποτέ δυνατόν, να ελπίζουμε σε ένα “Από Μηχανής Θεό” για να λυθεί το πρόβλημα που λέγεται τουρκικά F-35A. Στην αρχή κοροϊδευόμασταν μεταξύ μας θεωρώντας πως το αεροσκάφος “δεν κάνει”, και πως είναι ένας ιπτάμενος “κουβάς”. Όταν μετά από “ώριμη” (;) σκέψη διαπιστώσαμε πως το αγοράζουν οι μεγαλύτερες αεροπορίες στον κόσμο, τότε αρχίσαμε να αναρωτιώμαστε αν τα ελληνικά καφενεία κάνουν κάποιο “λάθος” (αν είναι ποτέ δυνατόν), και τελικά οι Αεροπορίες των ΗΠΑ, Βρετανίας, Ιαπωνίας, Ισραήλ, Νορβηγίας κοκ “κάτι ξέρουν”, και το αεροσκάφος αξίζει. Τότε, αντί να σοβαρευτούμε, αρχίσαμε τον χορό της βροχής, με την ελπίδα η βροχή να πνίξει τα κακά F-35… Το κακό είναι πως τα τουρκικά αεροσκάφη είναι ήδη στον αέρα…

Φωτό: Τα τούρκικα F-35 στον αέρα! Πρώτη πτήση και μάλιστα με νέα εθνόσημα

Τον τελευταίο καιρό έχουν πυκνώσει οι κινήσεις από πλευράς ΗΠΑ για την απαγόρευση παράδοσης των τουρκικών F-35A. Καθώς οι κινήσεις αυτές είναι καθαρά πολιτικές, και απαιτεί ψήφιση από τα νομοθετικά σώματα των ΗΠΑ, και φυσικά υπογραφή του Προέδρου, το πιθανότερο είναι να πάρουν αρκετό χρόνο, και φυσικά η παράδοση των πρώτων 2 F-35A να γίνει κανονικά στις 21 Ιουνίου, λίγο πριν τις τουρκικές εκλογές. Έτσι ο Ερντογάν θα μπορεί να λέει πως “παίζει” την “διαβολική” Δύση στα δάχτυλα, και οι ΗΠΑ δεν “τόλμησαν” να μην δώσουν στην Μεγάλη Τουρκία το καλύτερο μαχητικό τους σε παραγωγή σήμερα.

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι τελικά τα τουρκικά μαχητικά θα μεταφερθούν σε τουρκικό έδαφος. Το τελευταίο προβλέπεται να γίνει του χρόνου, αλλά μέχρι τότε, κι αν δεν αλλάξει πορείας προς την δημοκρατία η Τουρκία, τα αεροσκάφη δεν θα παραδοθούν ποτέ. Διαβάστε το δημοσίευμά μας εδώ…

Αμερικάνοι γερουσιαστές ζητούν εμπάργκο στα F-35 της Τουρκίας!

Το πιθανότερο είναι να παραμείνουν στις ΗΠΑ, είτε σε χρήση στην Luke AFB είτε σε αποθήκευση, και οι Αμερικανοί να περιμένουν από τους Τούρκους απτές αποδείξεις πως “συμμορφώθηκαν”. Σε μια Τουρκία, με έναν επανεκλεγμένο Ερντογάν, πανίσχυρο, με υπερεξουσίες, κάτι τέτοιο είναι πολύ δύσκολο. Και θα γίνει δυσκολότερο. Τα ελληνικά καφενεία βέβαια θα δημοσιεύουν βαθυστόχαστες αναλύσεις για παράδοση των μαχητικών στην Τουρκία εντός καλοκαιριού, αλλά θα φέρνουν και μαρτυρίες για παραβίαση του FIR Αθηνών από F-35A, τα οποία δεν τα είδαν βεβαίως βεβαίως τα ελληνικά ραντάρ, αλλά μας το είπε μέσω διπλωματικής οδού ομόδοξον έθνος που μας αγαπά (κάπου στο βάθος)…

Ας υποθέσουμε λοιπόν πως τα τουρκικά F-35A δεν θα παραδοθούν, και η παραγγελία είτε ακυρώνεται, είτε καθυστερεί να υλοποιηθεί. Τι σημαίνει αυτό για την Ελλάδα και την Ισορροπία Δυνάμεων στο Αιγαίο; Σωθήκαμε;

Το F-35A είναι μια απλή συνισταμένη στην συνολική προσπάθεια της Τουρκίας να μετατραπεί σε περιφερειακή υπερδύναμη. Όλοι πιστεύουν, κι ορθά, πως το F-35A είναι όπλο πρώτου πλήγματος. Πως ένα ωραίο πρωϊνό θα ξυπνήσουμε και θα έχουν  πληγεί ανεπανόρθωτα οι βαριές υποδομές της ελληνικής αεράμυνας. Shelters αεροσκαφών, κέντρα διοίκησης,  μεγάλα ραντάρ που καλύπτουν τομείς, αποθήκες όπλων και καυσίμων, εκτοξευτές πυραύλων Patriot και HAWK. Λογικά θα έχει πληγεί ο Ναύσταθμος Σαλαμίνας και οι μεγάλες μονάδες του Στόλου, οι πυροβολαρχίες των Exocet MM40, αλλά και οι όρχοι των Leo2HEL, PzH2000 και MLRS. Μαζί θα έχουν πληγεί και βαριές υποδομές της οικονομίας, τα εργοστάσια ηλεκτροπαραγωγής της χώρας, οι γέφυρες Ισθμού, Ρίου, οι νέες γέφυρες της Εγνατίας και της σιδηροδρομικής ΠΑΘΕ, τα λιμάνια του Πειραιά, Θεσσαλονίκης, Ραφήνας, Βόλου κοκ. Εφιαλτικό σενάριο; Ρωτήστε και τους Αιγυπτίους ή τους Σύριους, το έζησαν το 1967, ή τους Ιρακινούς, το 1991.

Η μη λοιπόν παράδοση των F-35A μπορεί από μόνη της να αποτρέψει αυτό το σενάριο; όλα αυτά δεν θα συμβούν αν δεν παραδοθούν τα F-35A; Με αυτό το πλευρό να κοιμάστε!

Η Τουρκία είναι επικίνδυνη ακόμη κι αν δεν παραλάβει τα F-35A. Καταρχάς το σενάριο που περιγράψαμε παραπάνω δεν μπορεί να υλοποιηθεί ακόμη και με την ύπαρξη F-35A, η ελληνική άμυνα είναι αρκετά ισχυρή και ικανή να αντιμετωπίσει ένα τέτοιο πρώτο πλήγμα. Άλλωστε το ελληνικό δόγμα, όντας καθαρά αμυντικό, περιλαμβάνει στον σχεδιασμό απορρόφηση πρώτου πλήγματος, και εξαπόλυση εκδικητικής αντεπίθεσης με κάθε μέσο. Το θέμα είναι πως μια τουρκική προσπάθεια δεν απαιτεί τα F-35A για να γίνει. Τα μέσα υπάρχουν ήδη, ή θα υπάρξουν ακόμη περισσότερα στο άμεσο μέλλον. Εξηγούμαστε ως συνήθως.

Η σύγχρονη κρούση γίνεται με όπλα stand-off. Το καλύτερο όπλο stand off στο ελληνικό οπλοστάσιο παραμένει το SCALP EG, που θα το φέρουν σε περίοδο επιχειρήσεων κάποια, λίγα Mirage 2000-5Mk2, καθώς τα περισσότερα θα έχουν ρόλους αεράμυνας (και πολύ “δουλειά” εκείνες τις ώρες). Τα JSOW είναι περισσότερο “τακτικό” όπλο, και δεν μπορεί να χαρακτηριστεί σαν πύραυλος cruise, είναι φυσικά stand-off αλλά με μικρή ακτίνα δράσης. Κάπου εκεί όμως τελειώνουν οι ελληνικές “λύσεις”.

Από τουρκικής πλευράς τα πράγματα δεν δείχνουν αντίστοιχη πενία. Καταρχάς η Τουρκική Αεροπορία έχει στην διάθεσή της τον αρκετά αξιόπιστο SLAM. Αν τώρα ο SLAM δεν προκαλεί “δέος”, και αν υποθέσουμε πως έχει αγοραστεί σε “ελεγχόμενες” ποσότητες από τις ΗΠΑ, ας μιλήσουμε λίγο για το SOM. O SOM θα μπορούσαμε να πούμε πως υπό συνθήκες είναι ο τουρκικής κατασκευής SCALP EG. Κατασκευάζεται σε αρκετές εκδόσεις.

  • SOM A: Η βασική έκδοση, με κατεύθυνση GPS/INS, που μάλλον αγοράστηκε σε μικρές ποσότητες
  • SOM B1: Βελτιωμένη έκδοση, με προσθήκη αισθητήρα IR για το τελικό στάδιο προσέγγισης
  • SOM B2: Όμοια με την Β1 αλλά με ειδική διπλή διατρητική κεφαλή, για καταστροφή στόχων υψηλής αξίας
  • SOM J: Έκδοση του Β1 που θα μπορεί να μεταφέρεται από το F-35

Τουρκία, παραλαβή των πρώτων βλημάτων cruise SOM-B1

Θεωρητικά η ακτίνα δράσης του πυραύλου είναι 250 χιλιόμετρα, πρακτικά όμως η ακτίνα αυτή μπορεί να διαφέρει, και ειδικά αν γίνει άφεση από μεγάλο ύψος να είναι πολύ μεγαλύτερη. Υπενθυμίζουμε και οι Storm Shadow/SCALP EG έχουν αντίστοιχη εμβέλεια, αλλά στην πραγματικότητα αυτή μπορεί να είναι μεγαλύτερη των 500 km. Οι SOM κατασκευάζονται στην Τουρκία, και συνεπώς δεν υπάρχει εξωτερικός έλεγχος πόσοι τέτοιοι πύραυλοι αγοράστηκαν και είναι στο οπλοστάσιο της ΤΗΚ.

Επίσης, πρόσφατα η Τουρκία απέκτησε την δυνατότητα να κατασκευάζει δικό της μικροκινητήρα που θα τοποθετηθεί στην θέση του γαλλικού Microturbo TRI 40 που σήμερα κινεί τον SOM. Μια γρήγορα ερώτηση σε αυτό το σημείο, τι είναι πιο επικίνδυνο, 40 βόμβες laser από 20 F-35A ή 400 πύραυλοι SOM B1/B2 που θα εκτοξεύσουν 200 μαχητικά F-16/F-4; Μπορούν να αναχαιτιστούν 400 πύραυλοι cruise SOM-B και αν ναι πως; (απαντήσεις του στυλ “Συριακή Αεράμυνα” παρακαλούμε να μην γραφούν, αλλιώς διαβάστε το περιοδικό “τα παραμύθια της Χαλιμάς” στην σελίδα που λέει για φτηνούς ελαφρώς μεταχειρισμένους SA-2/SA-3, ή εναλλακτικά το έγκυρο “Υπάρχει ο Άη-Βασίλης”).

Δεν πάμε πολύ παρακάτω, μένουμε Ελλάδα ακόμη, και φυσικά Τουρκία. Υπάρχει κάτι ακόμη, ίσως πολύ πιο επικίνδυνο του F-35A, το οποίο απλά δεν θέλουμε να ξέρουμε! Αυτό το “κάτι” λέγεται “βαλλιστικοί πύραυλοι“, και απλά επιχειρούμε να το αγνοούμε. Ίσως γιατί πολλοί θεωρούν πως οι βαλλιστικοί πύραυλοι είναι κάτι πολύ ανακριβές για όπλο, άντε να μας τα ρίξουν οι Τούρκοι και να πέσουν σε χωράφια και σε λιβάδια. Εδώ πεφωτισμένα sites μας είχαν πείσει πως η αντιμετώπιση των F-35A ήταν τα “βλογημένα” Su-35GR, θα πιστέψουμε ότι οι τουρκικοί βαλλιστικοί μπορούν να χτυπήσουν κάτι περισσότερο από μαντριά;

Υπάρχει κάτι που λέγεται Yildirim, δεν είναι μουσουλμάνος τραγουδιστής, μην το ψάχνουμε για την επόμενη Eurovision, αλλά βαλλιστικός πύραυλος. Βγαίνει σε τρεις εκδόσεις, τον Yıldırım I με εμβέλεια 150 km, τον Yıldırım II με εμβέλεια τα 300 km και τον Yıldırım III που φτάνει τα 900 km. Μάλιστα. Ερωτήσεις κανείς; Που φτάνουν τα 900 χιλιόμετρα; Ας δούμε που φτάνουν πρώτα τα 300 χιλιόμετρα του II. Με εκτόξευση από κάπου στην Σμύρνη, η Τανάγρα, ο Ναύσταθμος και η Κερατέα είναι εντός εμβέλειας. Τα 900 χιλιόμετρα μην το ψάξετε καν. Θα δείτε ότι κινδυνεύουν και οι λιμενικοί σταθμοί στα Ιόνια. Για να μην το ξεχάσουμε, μιλάμε για κεφαλή μάχης με βάρος μισού τόνου

O βασικός BORA με εμβέλεια 280 χιλιόμετρα

Αν τώρα ο Yildirim δεν σας γεμίζει το “μάτι” λόγω ίσως και την κινεζικής του καταγωγής, ας πάμε στον BORA. Ο τελευταίος είναι νέας γενιάς βαλλιστικός πύραυλος, ας πούμε μια τουρκική έκδοση του Iskander ή LORA. Φυσικά έχει αναπτυχθεί στην Τουρκία, έχει εξαιρετικά μικρό CEP, και στην βασική του έκδοση μπορεί να φτάσει τα 300 περίπου χιλιόμετρα. Στην έκδοση BORA II μπορεί να φτάσει τα 1000 km. Σας χαλάμε την Κυριακή μάλλον, αλλά κάποιος πρέπει να τα πει.

Η απειλή του Bora

Αν λοιπον τώρα θεωρεί κάποιος πως για εξαπολύσει ξαφνική επίθεση η Τουρκία χρειάζεται τα F-35A, πλανάται πλάνην οικτράν. Μπορεί να το κάνει χωρίς καν αεροπορία, ή θα μπορεί σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα. Αν μάλιστα μεταφέρει κονδύλια από την αγορά των F-35A σε βαλλιστικούς πυραύλους, σύντομα θα έχει αρκετούς βαλλιστικούς πυραύλους για να καλύψει κάθε θέση μάχης των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων επιπέδου διμοιρίας όλμων και πάνω. Εντάξει, είμαστε υπερβολικοί, αλλά προσπαθούμε να τραβήξουμε την προσοχή στο πρόβλημα.

Αν τώρα όλα αυτά δεν σας φτάνουν, ας σας εκπλήξουμε λέγοντας σας λίγα πράγματα για την απειλή που αντιπροσωπεύουν τα κάθε λογής τουρκικά UCAV. Αν κάποιοι είχατε φοβηθεί για το -πραγματικά ευφάνταστο και μη στηριζόμενο σε λογική- σενάριο κατάληψης νησιού κεντρικού Αιγαίου από …stealth ελικόπτερα των τουρκικών ειδικών δυνάμεων, μάλλον θα πρέπει να σκεφτείτε το πρόβλημα που παρουσιάζει για την ελληνική αεράμυνα η δύναμη των τουρκικών UCAV. Πετώντας ψηλά ή χαμηλά, οπλισμένα με UMTAS ή άλλα όπλα, εξοπλισμένα με συστήματα ηλεκτρονικού πολέμου, με δυνατότητα αναμετάδοσης εικόνας σε πραγματικό χρόνο, μπορούν να φέρουν το χάος στην ελληνική αεράμυνα κι όχι μόνο. Βολές σε ραντάρ ή εκτοξευτές πυραύλων, παρεμβολές σε συστήματα επικοινωνιών, υποκλοπές, ακόμη και δεδομένα βολής σε SOM, BORA, Yildirim μπορούν να γίνουν ένας καταστροφικός συνδυασμός.

Όλα όσα σας θίξαμε, έχουν μια σημαντική παράμετρο. Δεν χρειάζονται εξειδικευμένο προσωπικό (πχ αρκετούς ικανούς πιλότους) για να μπουν σε εφαρμογή. Δηλαδή, η “καραμέλα” του ότι η τουρκική αεροπορία έχει φυλακίσει πάνω από τους μισούς πιλότους (τους έχει) και δεν μπορεί να πετάξει αποτελεσματικά τα αεροσκάφη της, απλά δεν ισχύει. Δεν χρειάζονται πυρηνικοί φυσικοί για να βάλουν δεδομένα βολής στους Yildirim/BORA, δεν χρειάζεται να έχεις τελειώσει το Top Gun για να ρίξεις SOM από τα 200+ χιλιόμετρα. Επίσης δεν χρειάζεται να έχεις καν δίπλωμα αυτοκινήτου για να πετάς κάποιο Bayraktar ή ΑΝΚΑ.

BORA-2, η νέα εξέλιξη του βαλλιστικού προγράμματος της Τουρκίας

Θίξαμε λίγα από τα προγράμματα της Τουρκίας που μπορούν να υποκαταστήσουν ικανοποιητικά τα F-35A. Δεν μιλάμε για τα υπόλοιπα προγράμματα της Τουρκίας, όπως τα επιθετικά ελικόπτερα, τα άρματα μάχης (με ενεργά συστήματα προστασίας από αντιαρματικούς πυραύλους), οι νέες κορβέτες/ φρεγάτες/ πυραυλάκατοι, τα νέα υποβρύχια, τα νέα αποβατικά, τα νέα πυροβόλα, τα νέα αντιαεροπορικά κάθε είδους, οι πασίγνωστοι S-400. Δεν μιλήσαμε για τους νέους τουρκικής κατασκευής πυραύλους αέρος-αέρος, αέρος-επιφανείας, επιφανείας-επιφανείας. Δεν μιλήσαμε για τα νέα μεταγωγικά αεροσκάφη, τα νέα ελικόπτερα, τα νέα συστήματα ηλεκτρονικού πολέμου. Οι περισσότεροι στην Ελλάδα έμαθαν τα Koral όταν πεφωτισμένα sites είπαν πως έριξαν το Mirage 2000-5Mk2 του Σμηναγού Μπαλταδώρου (μη σεβόμενοι ούτε τον αείμνηστο Ήρωα Σμηναγό, ούτε την οικογένεια του, ούτε την ίδια την ΠΑ).

Όπως λοιπόν βλέπουμε, όπως λένε και οι Άγγλοι, τα F-35A είναι the least of our concerns. Το ότι τα πεφωτισμένα sites δεν έχουν ανακαλύψει όσα σας είπαμε (θα τα δείτε τις επόμενες εβδομάδες να εμφανίζονται δειλά-δειλά) είναι γιατί απλά δεν είχαν από κάπου να τα κάνουν κόπι παστέ. Αυτό προσπαθούσε να πει και ο ΑΓΕΑ όταν έλεγε ότι δεν μας ενδιαφέρουν μια φούχτα F-35A, άλλα είναι τα προβλήματά μας. Φυσικά λοιδορήθηκε από τους εξειδικευμένους “γνώστες”, αλλά εδώ λοιδορήθηκε ο ΑΓΕΣ που κατάφερε να εξασφαλίσει 70 μάχιμα ελικόπτερα OH-58D Kiowa Warrior έναντι πινακίου φακής, με ανταλλάκτικά για τα υπόλοιπο της επιχειρησιακής τους ζωής. Το καλό είναι πως αυτή την στιγμή στην στρατιωτική ηγεσία των ΕΔ της χώρας βρίσκονται πράγματι οι κατάλληλοι άνθρωποι, και υπάρχει μια εξαιρετική ηγετική ομάδα.

Επιθετική αναγνώριση στο Αφγανιστάν με Kiowa Warrior

Αναφέραμε το πρόβλημα γιατί πρέπει κάτι να γίνει. Σκεφτείτε να συμβεί κάτι, και μιλώντας ο εκάστοτε Έλληνας πρωθυπουργός με τον Ερντογάν (που μάλλον θα κυβερνά για πολλά χρόνια), του πει “κάνε πίσω στην Χ βραχονησίδα, αλλιώς εκτοξεύουμε 500 Yildirim”. Η απάντηση πρέπει να υπάρχει όχι για να γίνει πόλεμος, αλλά για να μην γίνει πόλεμος ποτέ. Η ειρήνη εξασφαλίζεται μόνο όταν υπάρχει ισορροπία.

Αυτός είναι και ο λόγος που η ΠΑ επιθυμεί τα 85 “πολυεργαλεία” F-16V, που θα μοιραστούν σε απίθανα σημεία στην ελληνική ενδοχώρα και κάθε άνανδρη επίθεση θα βρει άδεια τσιμέντα. Γιαυτό το Ναυτικό ήθελε SCALP Naval στις FREMM. Γιαυτό ο Στρατός ετοιμάζεται με ευκίνητες και ικανές μονάδες που μπορούν να πολεμήσουν ακόμη κι αν δεν υπάρχουν οι βάσεις τους. Δεν λέμε εδώ περισσότερα και για ευνόητους λόγους, αλλά και γιατί θα επανέλθουμε στο θέμα (θέματα).

Deepstrike, το αντίπαλο δέος του Iskander και του Yildirim II και η χρήση του ως όπλο αποτροπής από την Ελλάδα

Λύσεις και απαντήσεις σε όλα αυτά υπάρχουν. Και υπάρχει και η απαραίτητη γνώση στα στελέχη των Ελληνικών ΕΔ για να επιλέξουν την καλύτερη. Απλά θεωρήσαμε πως ήταν υποχρέωσή μας να γράψουμε το άρθρο, καθώς στην Ελλάδα τα θαύματα κρατούν 40 μέρες. Τα F-35A είναι το κερασάκι στην τούρτα των τουρκικών εξοπλισμών. Τα λέμε και τα ξαναλέμε συνέχεια, και δυστυχώς δεν υπάρχει η απαραίτητη σοβαρότητα από μεγάλη μερίδα του “ειδικού” τύπου. Δεν προσπαθούμε εδώ να “προωθήσουμε” λύσεις όπως άλλοι έναντι “ανταλλάγματος”. Προσπαθούμε να αναδείξουμε το πρόβλημα. Αν παραδεχτούμε πως υπάρχει πρόβλημα, τότε θα υπάρξει και η λύση. Αλλά εδώ πιστέψαμε στον Σώρρα, τους Ελ, τους ψεκασμούς, τα τσάμπα Su-35GR, θα κολλήσουμε κάπου αλλού;

Μάριος Δημητρίου

Καταρρίπτοντας βαλλιστικούς πυραύλους του Κιμ με συνδυασμό F-35 και AIM-120D

 

 


Μοιραστείτε το άρθρο
  • 225
  •  
  •  

newest oldest most voted
Notify of
Π.Α
Guest
Π.Α

”αλλά μας το είπε μέσω διπλωματικής οδού ομόδοξον έθνος που μας αγαπά (κάπου στο βάθος)…”

Aπο τη στιγμη που ειστε μακρια απο την εκκλησια και την ορθοδοξια καλο θα ηταν να ειστε πιο προσεκτικοι στις λεξεις που χρησιμοποιτε γιατι τα πραγματα ειναι λιγακι πιο σοβαρα ως προς το τι ερχεται και ως εκ τουτου ειστε σ’ενα βρεφικο σταδιο στο λεξιλογιο που χρησιμοποιητε και ειναι λογικο διοτι δεν ειστε σε θεση να κατανοησεται το βαθος καποιων πραγματων, ποσο μαλλον λεξεων. Παντα φιλικα και καλοπροαιρετα.

Manolis
Guest
manolis

Yπνε βαθυ που παιρνεις τα παιδια, παρε και το δικο μου…
https://www.youtube.com/watch?v=rbCyIGqA5Ec

Γιώργος Γιολδάσης
Guest
Γιώργος Γιολδάσης

Συμφωνω απόλυτα με τις τοποθετησεις στο άρθρο. Επίσης πιστεύω ότι η Τουρκία όντας αναθεωρητική δύναμη πλέον απροκάλυπτα, θα επιτεθεί αργά ή γρήγορα.
Τώρα ποια ειναι η Ελληνική Ελίτ (αν υπάρχει) που χαράζει την στρατηγική της χώρας, ή έχει επιλέξει ήδη κάποιον συμβιβασμό με τους Τούρκους ή θα πρέπει αύριο το πρωί να ξεκινήσει την προετοιμασία της Ελληνικής κοινωνίας για την επερχόμενη σύγκρουση.
Τωρα αν οι Τούρκοι τραβηξουν πολύ το σχοινι και βρεθούν πραγματικά απέναντι στην Ουάσιγκτον, ίσως έχουμε τύχη.
Γιατί δεν πιστεύω ότι εχουμε στρατηγική τελικά…

Gunner
Guest
Gunner

Με βάση αυτά που λέτε, πρέπει άμεσα να ακυρωθεί ο εκσυγχρονισμός των F-16 ή να αλλάξει δραματικά το πακέτο εκσυγχρονισμού και να ξεκινήσει ΑΜΕΣΑ διαγωνισμός για την αγορά ΑΑ συστημάτων για την κάλυψη όλων των νησιών, του Έβρου και κρίσιμων εγκαταστάσεων, να ξεκινήσει πρόγραμμα εκσυγχρονισμού των ΜΙΜ-104 και S-300 και να πάμε μια βόλτα Ισραήλ για να ψωνίσουμε πυραυλικά συστήματα για τα MLRS(οι ΗΠΑ επιμένουν να δίνουν πυραύλους όχι με υποπυρομαχικά κάτι που είναι μεγάλο μειονέκτημα όταν θέλεις να επιτεθείς σε τεθωρακισμένους σχηματισμούς) τα F-16 (έχουν πολύ καλούς πυραύλους πλεύσης από ότι φαίνεται) και τα RM-70, όπως επίσης πρέπει να… Read more »

Konstantinos_Zikidis
Guest
Konstantinos Zikidis

Συγχαρητήρια για το άρθρο, τα πράγματα είναι ακριβώς όπως τα λέτε: τα F-35 είναι απλά το κερασάκι στην τούρτα, ένα εντυπωσιακό σύστημα ανάμεσα σε πολλά, ικανά οπλικά συστήματα, τα περισσότερα εκ των οποίων είναι home-made (in Turkey). Και μεταξύ αυτών, οι πύραυλοι (βαλλιστικοί και cruise) αποτελούν μία υπαρκτή απειλή, αν και όχι τόσο προβεβλημένη. Εναντίον των οποίων, τα μαχητικά Α/Φ δεν μπορούν να κάνουν και πολλά (εκτός βεβαίως από κάποιο καλό pre-emptive strike ). Στο νέο τεύχος της Αεροπορικής Επιθεώρησης περιλαμβάνεται η παλαιότερη εργασία μας για την εκτίμηση του RCS του F-35, του F-16 και του κινεζικού βαλλιστικού πυραύλου DF-15:… Read more »

Ulysses
Guest
Ulysses

Ενδιαφέρουσες παρατηρήσεις σε ένα ενδιαφέρον άρθρο. Το λογικό πρώτο βήμα που προτείνετε, αν υλοποιηθεί, θα μας αναγκάσει στη συνέχεια να αναπτύξουμε-βελτιώσουμε την αντιπυραυλική μας άμυνα, όπου μπαίνουμε σε τεχνολογίες αιχμής και κόστος που είναι τρομακτικό για τις οικονομικές μας δυνατότητες, απ’ όσα τουλάχιστο γνωρίζω.
Και ο μακροχρόνιος ρεαλιστικός προγραμματισμός δεν είναι από τα προτερήματά μας! Ελπίζω να κάνω λάθος και να υπάρχει τρόπος.

Konstantinos_Zikidis
Guest
Konstantinos Zikidis

Το πρώτο βήμα είναι η αναβάθμιση του ΣΑΕ, ώστε να είμαστε σε θέση να ανιχνεύσουμε πυραύλους και άλλους δυσδιάκριτους στόχους. Το κόστος δεν είναι εξωφρενικό: εκτιμώ ότι είναι της τάξης του κόστους προμήθειας ενός (1) F-35…. Ορισμένες ιδέες επί τούτου έχουν διατυπωθεί εδώ: https://link.springer.com/chapter/10.1007%2F978-3-319-68533-5_10 Προφανώς, το θέμα δεν εξετάζεται μόνο σε θεωρητικό – ακαδημαϊκό επίπεδο… Το επόμενο βήμα είναι η αναβάθμιση των αντιαεροπορικών – αντιπυραυλικών συστημάτων, το οποίο είναι αρκετά πιο περίπλοκο, ενέχει σαφώς μεγαλύτερο κόστος και δεν αναλύεται στο πλαίσιο ενός σχολίου. Το τρίτο βήμα είναι η ανάπτυξη ανάλογης δυνατότητας πλήγματος στον δυνητικό αντίπαλο, πράγμα το οποίο απαιτεί την… Read more »

PROMAXOS1
Guest
PROMAXOS

Αξιότιμε κύριε Ζηκίδη, θα διαφωνήσω μόνο με το τρίτο βήμα ως προς την ιεράρχησή του. Κατά την άποψή μου πρέπει να γίνει παράλληλα με το 1ο. Ο χρόνος λιγοστεύει.

Card image
Nick Koliopoulos
Guest
Nick Koliopoulos

Το βασικό πρόβλημα είναι η αδυναμία σταθερής χρηματοδότησης μιας αξιόπιστης αποτρεπτικής ελληνικής πολεμικής μηχανής. Δεν αρκούν αποσπασματικές λύσεις όπως πχ ο εκσυγχρονισμός των μισών από τα διαθέσιμα F-16 για λόγους κόστους. Λύσεις υπάρχουν, ακόμη και χαμηλού κόστους με συστήματα τα οποία με κατάλληλη μεταφορά τεχνογνωσίας θα μπορούσαν να κατασκευαστούν ακόμη και στην Ελλάδα. Και για αυτά όπως και για τον εκσυγχρονισμό των υπαρχόντων συστημάτων ώστε να μπορούν να αντεπεξέλθουν στο σύγχρονο πεδίο μάχης χρειάζονται χρήματα και βούληση να διατεθούν για αμυντικές δαπάνες, κάτι που δεν προβλέπεται στο άμεσο μέλλον. PS To πρόβλημα για τα επόμενα χρόνια μάλλον δεν ακούει στο… Read more »

Παῦλος Πιτσελᾶς
Guest

Kατ αρχην δεν θα επρεπε να ασχολουμεστε με τα σεναρια μη αποκτησης οπως αναφερετε στο αρθρο, αλλα με τις λυσεις που θα πρεπει να εχουμε αναποκτηθουν παραταυτα. Ακομη οι καλες σχεσεις που εχουν με Βρεττανια, μπορει θεωρητικα να οδηγησει σε παραδοση αεροσκαφων F-35B της Βρεττανιας στην Τουρκια (υπο προυποθεσεις), και η Βρεττανια να λαβει τα Τουρκικα που θα βρισκονται στις Ηπα, ή να εχουν οποιαδηποτε αλλη δοσοληψια. Το σεναριο μπορει να ειναι τραβηγμενο αλλα γραφεται ωστε να μην επαναπαυομαστε σε οτιδηποτε νομιζουμε ή φαινεται οτι ειναι οπως δειχνει. Αρα πρεπει να αναζητησουμε ταχεως λυσεις δια παν ενδεχομενο, για το θεμα… Read more »

Panagiotis
Guest
Panagiotis

Δεν νομιζω να μπορει να γινει αυτο. Δεν θα διακινδυνευαν οι Βρεττανοι τις σχεσεις τους με τις ΗΠΑ αλλα και οι ΗΠΑ δεν θα ενεκριναν ποτε την μεταφορα τετοιου οπλου.

Νικος
Guest
Νικος

Όλες οι Ελληνικές κυβερνήσεις μαζί τους κ ο λαός ασχολουντε για πάνω από 30 χρο ία με διάφορες βλακειες ενώ αντίθετα οι Τούρκοι έχουν όλα αυτά τα χρο ία έχουν σταθερούς στόχους τους οποίους υλοποιούν κ τα αποτελέσματα τα βλέπουμε τώρα αλλά θα τα δούμε καλύτερα στα επομενα 6..7 χρόνια. Μια ζωή μπαρούφες κ κουτό πονηριές κ δεν είμαστε ικανοί να φτιάξουμε τίποτα. Επειδή πάντα δίπλα μας θα έχουμε την Τουρκία την Αλβανία κλπ πρέπει έστω κ τώρα να βρούμε ένα σχέδιο κ να το υλοποιήσουμε μπας κ γλυτώσουμε αν κ δυσκολο

Γιώργος70
Guest
Γιώργος70

“Η ειρήνη εξασφαλίζεται μόνο όταν υπάρχει ισορροπία.”
Για γίνει πόλεμος πρέπει να το θέλει η Ελλάδα.
Οσο η Τουρκία είναι στο νατο είναι αδύνατο να επιβάλλει τον πολεμο σε Ελλάδα και ΗΠΑ.
Αν όμως βγει από το νατο και η Ρωσία απειλήσει τις ΗΠΑ με πυρηνικό πόλεμο αν επέμβουν εναντίον τις Τουρκίας τότε η μόνη αξιόπιστη αποτροπή για την Ελλάδα ειναι 2 μοίρες F-35Α και 1 F-35Β.10δις.

σελ 183-185

http://www.vandeput.fgov.be/sites/default/files/articles/Request%20for%20Government%20Proposal_0.pdf

Konstantinos_Zikidis
Guest
Konstantinos Zikidis

Αν και διατηρώ ορισμένες επιφυλάξεις ως προς την ουσία του σχολίου σας, ευχαριστούμε για το λινκ που αφορά το πρόγραμμα του Βελγίου (για το οποίο έχει αναφερθεί επανειλημμένως η Πτήση). Σημειωτέον: “As part of the program, Belgium has a requirement to protect essential security interests (ESI) where they relate to the national Defence Technological and Industrial Base (DTIB). Therefore, the Belgian government has decided to invoke article 346 of the Treaty on the Functioning of the European Union (TFEU) in the framework of this ACCaP.” Στα ελληνικά: “Κοιτάξτε, επειδή το θέμα είναι σοβαρό και άπτεται ουσιωδών συμφερόντων της ασφαλείας μας,… Read more »

Παῦλος Πιτσελᾶς
Guest

(εκτος θεματος-αφοροντας τατ της ανακοινωσεως σας)
Περι γεωμετριας του σκαφους και μειωμενου ιχνους.
Eρωτηση, με την ιδια μεθοδο, αν σχεδιαζαμε ενα νεο stealth αεροσκαφος εστω και ως ψηφιακο μοντελο, ποια θα ηταν απο αποψεως μειωμενου ιχνους βελτιστη θεση για την τοποθετηση των εισαγωγων αερος του/των κινητηρων, στο πλαι οπως στα F22, F35, στο κατω μερος της ατρακτου οπως στα F23, su-57, η στο πανω μερος της ατρακτου οπως στο nEuron και στο νεο Nothrop 6ης γενεας, > https://youtu.be/cITKk-DqYWE?t=11
Ευχαριστω εκ των προτερων, αν τυχει και δειτε το σχολιο.

Konstantinos_Zikidis
Guest
Konstantinos Zikidis

Παραθέτοντας στοιχεία που είναι διαθέσιμα στο internet και σε ανοικτές πηγές, το YF-23 αναφέρεται ότι είχε ακόμα χαμηλότερο RCS από το YF-22 και μετέπειτα F-22. Από την άλλη, όλες οι αναφορές συγκλίνουν στην εκτίμηση ότι το Su-57 δεν διαθέτει τα επίπεδα δυσδιακριτότητας του F-22 και F-35, αν και (θα) παρουσιάζει άλλες αρετές. Για την ακρίβεια, εμφανίζει RCS της τάξης του 0,5 m², μεγαλύτερο από αυτό του Rafale, παρά το γεγονός ότι την σχεδίασή τους χωρίζει μία εικοσαετία… Επομένως, δεν μπορούμε να εξάγουμε εύκολα συμπέρασμα σχετικά με την βέλτιστη θέση της εισαγωγής των κινητήρων. Από την άλλη, φαίνεται ότι εάν η… Read more »

sotbak
Guest

και το 1974 οι χώρες μέλη του ΝΑΤΟ ήταν………………..

Νικος
Guest
Νικος

Μα τι είναι αυτά που λες;; αν πάει δηλ η Τουρκία κ κάνει εξορύξεις στην κυπριακή αοζ.. Θα σε σώσει ποιος;

Card image
Nick Delhanidis
Guest
Nick Delhanidis

Αναγνωσματα για τους μη ενημερωμενους. Το κακο ειναι οτι παλι δεν ενημερωνονται γιατι πρεπει οι πληροφοριες αυτες να προβληθουν απο αλλες οδους και το αλλο ειναι οτι βαζω στοιχημα και μεγαλο ποσο μαλιστα με σιγουρια δε οτι εαν δεν παρει ο ερντογαν τα F35 θα μεινουν παλι χωρις τακακια τα M2000.

neverwill
Guest

H αλήθεια είναι ότι πρέπει νά υπάρξει προβολή στά μέσα “μεγάλης κατανάλωσης ” . Αυτό αμφιβάλλω άν μπορεί να συμβεί έγκαιρα , καί φαντάζομαι διάφορους τηλεαστέρες να λαικίζουν σπέρνοντας πανικό , όμως δέν υπάρχει άλλος δρόμος , εδώ σέ παρακάτω σχόλιο παρουσιάζεται ή λύση τού δίλεπτου……

dimkam
Guest
dimkam

καλο αρθρο αλλα μην νομιζετε οτι λετε κατι καινουργιο για αυτους που ασχολουνται με τους εξοπλισμους,οσοι ασχολουνται με το ζητημα γνωριζουν καλα το οπλοστασιο των απεναντι το φλεγον θεμα ειναι τι αντιμετρα θα παρουσιασεις στον αντιπαλο και πλιζ σταματηστε να ασχολειστε με ειρωνια με τον ανταγωνιστη σας

Giorgos tsagaris
Guest
Giorgos tsagaris

Πραγματι…κουραζει…και ειναι κριμα…

tagg
Guest
tagg

Yπεροχο αρθρο, συγχαρητηρια. Απαντηση στο Φ35 οπως σωστα ειχατε γραψει παλιοτερα δεν ειναι το Φ35, αλλα ενα διασυνδεδεμενο δικτυο αεραμυνας σε νησια, πλοια και εναερια μεσα. Το θετικο αν καθυστερησουν τα τουρκικα Φ35 ειναι οτι μπορουν να καθυστερησει (οριακα) και ο σχεδιασμος αυτων των συστηματων. Στα στρατηγικα οπλα ομως εγχωριας παραγωγης της τουρκιας, η μονη απαντηση ειναι στρατηγικα οπλα και απο την πλευρα μας (για να πληξουμε ισαξιες υποδομες του εχθου) Δυστηχως κατι αναλογο σε πυραυλους ΣΟΜ και βαλιστικους ΓΙΛΝΤΙΡΙΜ δεν μπορουμε να αναπτυξουμε στο αμεσο μελλον (αλλη κουβεντα αυτη) και οι αμερικανοι δεν μας δινουν κατι αντιστοιχο. Οποτε μας… Read more »

Giorgio
Guest
Giorgio

Είναι πια προφανές ότι αν η Τουρκία χτυπήσει απροειδοποίητα, μπορεί να εκμηδενίσει την πολεμική μας ικανότητα. Αν πιστεύουμε ότι κάποια στιγμή θα το κάνει, η μόνη λύση είναι να χτυπήσουμε εμείς πρώτοι και απροειδοποίητα (πριν δυναμώσει κι άλλο ηΤουρκία). Θα ήταν καλό να είχαμε δικά μας όπλα τύπου SCALP EG, και από ό,τι διαβάζω υποπτεύομαι ότι είμαστε στη διαδικασία να παρουσιάσουμε κάτι. Όμως τι νόημα έχει μία κούρσα εξοπλισμών όταν τα όπλα αυτά θα είναι εκτεθειμένα σε ένα απροειδοποίητο πρώτο πλήγμα του αντιπάλου? Αν αποδεχόμαστε ότι εμείς δεν πρόκειται να χτυπήσουμε πρώτοι, όλα φαίνονται μάταια.

Card image
Stamatis Rapanakis
Guest
Stamatis Rapanakis

Η Ελλάδα θα πρέπει να πείσει ότι έχει second strike weapons. Να χτυπήσει πρώτη αποκλείεται. Οπότε πρέπει να αποκτήσει στρατηγικά όπλα και το σημαντικότερο να μπορεί να απειλήσει όλη την τουρκική επικράτεια. Το οποία θα τα αποκτήσει μόνο με συμφωνίες με Γαλλία και ίσως το Ισραήλ.

Mustafa ...
Guest
Mustafa ...

Relax Stamatis Rapanakis ο πόλεμος είναι κακός, δεν είμαστε ανταγωνιστές.θα είμαστε η μόνη χώρα.δεν θα υπάρχει κανένα πρόβλημα μεταξύ μας smile

sotbak
Guest

İşiniz uykuya dalmak / yazdıklarınızla ilgili olarak bize güven vermek, ancak başarılı olamayacaksınız, dostumuz Erdoğan seçimlerden sonra aynı politik mücadeleye devam edeceğinizi anlamamıza yardımcı oluyor.

dimitrov
Guest
dimitrov

Ραπανάκη … Σε έχει βάλει στο μάτι η ΜΙΤ βλέπω. Να προσέχεις …. Μη σου έρθει κανένα ιπτάμενο κεμπάπ … Κάνα πρωί που θα ανοίγεις το παράθυρο.

Stamatis Rapanakis
Guest
Stamatis Rapanakis

Turkey has nuclear aspirations. An (initial) step is to develop a missile capable of transferring a nuclear warhead. The public debate of Erdogan with Israel and his criticism regarding Israel’s nuclear weapons, prepares the Turkish public over the necessity of developing nuclear weapons. “If a terror – state has, then we should have either”. This will happen in 8 – 15 years time, Turkey will be ready probably at the end of the next decade. Even if it is not announced publicly (to reduce criticism from around the world). Regarding Greece, Turkey does not consider Greece as a strong/ serious… Read more »

giorgos tsagaris
Guest
giorgos tsagaris

Nαι….θα ριξει πυρηνικο πυραυλο στην εξωπορτα της (Αιγαιο) η Τουρκια….ειπαμε..ειναι ”μπακλαβαδες”..αλλα οχι και ετσι….

Spirit
Guest
Spirit

Μα τι λέτε κύριε:
α) Εμείς θα το ρισκάρουμε…
β) Ένας διπλωμάτης είναι ανώτερος από Σύνταγμα
γ) Σιγά μην γίνει πόλεμος.

Πέρα από την παραπάνω νεοελληνική ιλαροτραγωδία, αν δεν βάλουμε χέρι στην τσέπη απλά καθόμαστε και αμπελοφιλοσοφούμε…

Το μεγαλύτερο ειναι ότι μετά την ανάπτυξη βαλλιστικών πυραύλων πως απαντάμε;
και τι θα κάνουμε αν ξεκινήσει πυρηνική ή χημική ανάπτυξη κεφαλών;

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ
Guest
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ

Μια απορία για το F35 . Οι Αμερικανοί δεν έλαβαν υπόψη τους την πιθανότητα το α/φ να χρησιμοποιηθεί εναντίον τους από κάποιο χειριστή που παρανόησε η από κάποια σύμμαχο χώρα που αλλάζει στρατόπεδο; Θεωρώ δεδομένο ότι το α/φ με κάποιο τρόπο ελέγχεται από τον κατασκευαστή. Και αφού κάποιος γνωρίζει το τρόπο αντιμετώπισής του δεν μπορεί παρά να το μάθει αργά η γρήγορα και όποιος απειλείται από αυτό. Ο νοών νοεί τω………μάλλον κάτι ξέρει ο ΑΓΕΑ….. Σε ότι αφορά την αντιμετώπιση της απειλής της γείτονος, απαιτούνται μέσα τα οποία αποκτώνται με θυσίες. Χρειάζονται χρήματα, μπορούν στη φάση που είμαστε να βρεθούν;… Read more »

Chris
Guest
Chris

Εννοείς 2% επιπλέον φόρο στην αξία κάθε συναλλαγής (2 λεπτά για κάθε 1 ευρώ). Αλλιώς πως προκύπτει έσοδα 2 δις από 100 δις συναλλαγές Δεν είναι το ίδιο με 2 λεπτά τέλος για κάθε συνναλαγή όπως περίπου είναι το περιβαλλοντικό τέλος στη σακούλα.

Antonis Loukas
Guest
Antonis Loukas

Αναρωτιέμαι που βρίσκονται οι Η.Π.Α, τώρα που η Τουρκία κάνει κουρέλι την MTCR… Με εμάς, είχαν λυσσάξει να μην πάρουμε SCALP… Μήπως, αν είχαμε αξιοπρέπεια, να απαιτούσαμε κανένα αντι-βαλλιστικό όπλο(έστω και με πρόφαση την συμμετοχή μας στην αντι-πυραυλική ασπίδα), αλλιώς αγορά βαλλιστικών από Ρωσία/Κίνα; Έτσι για να μη μας περνάνε για τελείως ηλίθιους… Επίσης, μια επίσημη καταγγελία στον Ο..Η.Ε, δεν θα έβλαπτε… Υ.Γ Δεν σχολιάζω καθόλου τις ηλιθιότητες του DP, σχετικά με μη αποδέσμευση MdCN στην Ελλάδα, από Γαλλία… Δεν υπάρχει πάτημα για μη αποδέσμευση στρατηγικών όπλων, όταν η Τουρκία έχει ήδη και οι Η.Π.Α καλό θα ήταν να μην… Read more »

Π.Α
Guest
Π.Α

Αν υπηρχε αξιοπρεπεια δε θα αγοραζαμε ουτε ενα αμερικανικο οπλο μετα την εισβολη της Κυπρου

Giorgos T
Guest
Giorgos T

Πωπω σύντροφε ή συνεθνικάρα ή κάτι παρεμφερές τελοσπάντων, πόσο κατέχεις τον στρατηγικό σχεδιασμό σε επίπεδο κράτους… Μα τι λέω, σε επίπεδο πλανήτη, μην πω γαλαξία..

Αυτό τα ποιηματάκια σας λένε να διαδίδετε εκεί που συχνάζετε;

Π.Α
Guest
Π.Α

Γραφουμε για να γραφουμε να βγαλουμε την εξυπναδα μας και τη μορφωσια μας, αλλα δεν νομιζω οτι εχασες κανεναν στη Κυπρο και δε σου καιγεται καρφι πατριωταρα, μια χαρα τα γραφεις απ το καναπε που εχεις βολευτει, συνεχισε περιμενω…
κλασσικη αμερικανολαγνεια και επιπεδου καφενειου γνωσεων επι αμυντικων θεματων νεολληναρας που το πρωτο που θα κανω ειναι να κοροιδεψω γιατι αυτο εχω μαθει να κανω, προσωπικοτητα του πατου. Αυτα παθαινει καποιος οταν δεν εχει επαφη με το τι γινεται γυρω του αδιαφορος για την ιστορια , αρχες και αξιες που δεν υπαρχουν και με ενα εγω μεχρι το ταβανι.

dimitrov
Guest
dimitrov

Ούτε ρώσικο φαντάζομαι καθότι η Τουρκία πριν ορμήξει ρώτησε πρώτα και την ΕΣΣΔ.

Konstantinos_Zikidis
Guest
Konstantinos Zikidis

Το DP δεν λέει ηλιθιότητες. Η MTCR ισχύει. Δεν νομίζω ότι οι ΗΠΑ έχουν πουλήσει στην Τουρκία κάποιο οπλικό σύστημα με πολεμική κεφαλή άνω των 1000 λιβρών και εμβέλεια άνω των 300 χλμ. Αυτό βέβαια δεν εμποδίζει τους γείτονες να αναπτύξουν κάποιο όπλο που να πάει πιο μακριά… Π.χ., τον Μάιο 2017 έκαναν δοκιμή στον πύραυλο Bora, στα 280 χλμ. (για να είναι εντός των προβλέψεων της MTCR, ώστε να μπορούν να τον εξάγουν, εάν θέλουν). Ποιος μας λέει ότι κατά βάθος δεν την έχει μεγαλύτερη… την εμβέλεια;

Γιώργος70
Guest
Γιώργος70

Για τους Bora -Yıldırım . 1.Δεν μπορούν να κανουν ακόμα εξαγωγές γιατί τo IMU το αγοράζουν από ΗΠΑ. Στη Γαλλία δεν επετράπει η πώληση scalp στην Αίγυπτο με αφορμή το ιδιο εξάρτημα. 2.Το βεληνεκές ειναι πολυ μεγαλύτερο.Το <300km είναι προυπόθεση για την προμηθεια του παραπάνω εξαρτήματος 3.Οι τούρκοι ισχυριζονται οτι από το 2019 θα το κατασκευάζουν και αυτό. Το προβλημα για την Ελλαδα δεν είναι το βεληνεκές. 1.Πόσους βαλιστικούς έχουν 200-500-1000? 2.Αν έχουν imaging infrared (IIR) seeker οπως το som 3.Αν εχουν smart munition Τηλεγραφικά Εστω οτι 4 φ-16 ειναι εκτος shelter σε διασπορά. Ας υποθέσουμε οτι το GPS εχει… Read more »

sotbak
Guest

ενδιαφέρον….που πολιτική βούληση για τέτοια πράγματα……..

x-m
Guest
x-m

Οι αμερικανοί όχι , αλλά οι κινέζοι μάλλον. Βέβαια δεν είμαστε σαουδάραβες, άλλο το βάρος (και το πορτοφόλι). Όταν οι απέναντι όμως το διαφημίζουν ότι έχουν ξεπεράσει το 300 προ πολλού , εμείς το μόνο που (θα ) κάνουμε είναι να ελπίζουμε ότι κάποιος άλλος πχ. Ισραήλ θα αντιδράσει, γιατί με ισλαμοφασίστες ποτέ δεν ξέρεις.

x-m
Guest
x-m

Προφανώς όταν οι γείτονες αναπτύσσουν τον Yıldırım IV (2500 km) είναι άστοχο ο κ. Κωσταράκος να μιλάει για συνθήκες.

Card image
Andreas
Guest
Ανδρέας

Δεδομένου ότι στην χώρα οι κατασκευστικές έχουν πολύ καλή σχέση με την εξουσία, ενα πρότζεκτ να κάνουμε όλες τις βάσεις υπόγειες θα έβρισκε μεγάλη υποστήριξη. Αλλιώς δεν βλέπω α γίνεται τίποτα

ΔΜ
Guest
ΔΜ

Αυτά τα χρόνια που οι μετροπόντικες δουλεύουν είναι ευκαιρία να τους πάρουν και να τρυπήσουν 2 -3 βουνά•δηλ να κάνουν κάποια τούνελ.

Κωνσταντινος Κλαδιανος
Guest

Σωστα τα λετε Πτηση

jimdenin
Guest
jimdenin

Αρκετά ενδιαφέρον και ωραίο άρθρο όπως εξάλου μας έχει συνηθίσει η ιστοσελίδα. ΌΜΩΣ(και είναι κάτι που ήθελα να αναφερθώ απ’το προηγούμενο σχόλιο σας): όπως και στο προηγούμενο άρθρο έτσι και σε αυτό ο όποιος συντάκτης υπογράφει το άρθρο, μοιάζει να αγνοεί κάπως το όλο πλαίσιο γύρω απο το οποίο δρομολογήθηκαν όλες οι πολιτικές σε θέματα εξ.πολιτικής αλλά και ασφάλειας/εξοπλησμών απο την κατεστημένη πολιτική σκηνή αλλά και δημοσιογραφία και ακολούθως το πώς αυτές μεταφέρθηκαν εώς και εκβιαστικά θα έλεγα στην κοινωνία . Και μιλάμε για το πλαίσιο των τελευταίων 22 χρόνων όταν απο το 96 και έπειτα όταν μπήκε στην ζωή… Read more »

sotbak
Guest

βάλε και τα HARPY

Card image
CKfurious
Guest
CK

#Το καλό είναι πως αυτή την στιγμή στην στρατιωτική ηγεσία των ΕΔ της χώρας βρίσκονται πράγματι οι κατάλληλοι άνθρωποι, και υπάρχει μια εξαιρετική ηγετική ομάδα#

Τώρα πλακα μας κάνετε??

Εξαιρετική στρατιωτική ηγεσία??

Ποιος την επέλεξε?
Μήπως η…. εξαιρετική πολιτiκή ηγεσία ?

Μήπως κάποιος ήταν υπασπιστής του αξιότιμου Παπαντωνίου?

Έχουμε 2 Έλληνες στρατιωτικούς ομηρους των Τούρκων και γράφετε για εξαιρετική στρατιωτική ηγεσία?

Ο Αρχηγός ΓΕΣ κάθε μέρα τρέχει από photo opportunity σε photo opportunity

Ουδεμία ουσιαστική μεταρρύθμιση προχωράει

Πολιτικάντηδες ΤΗΣ ΚΑΡΕΚΛΑΣ είναι ως συνήθως

Εξαιρετικό το άρθρο αλλα η παραπανω θέση δεν στέκει

tagg
Guest
tagg

http://www.tanea.gr/news/greece/article/5563887/eksoplistikes-mpiznes-sta-skaria/ Μαλλον ο δημοσιογραφος των Νεων εχει μπλεξει τις χωρες, μιλαει για καταριανα μιραζ 2000-9 αλλα αυτοι εχουν μονο λιγα (12 αεροσκαφη μιραζ 2000-5) και ειναι κ@λος και βρ@κι με τους τουρκαλαδες. Μιραζ 2000-9 και πολλα εχουν τα εμιρατα. Η ουσια του αρθρου ειναι παντως οτι οι επιτελεις μας δεν ειναι χαζοι και οπως και εμεις στις συζητησεις μας ψαχνουν φορεις για να ριξουν τους ΣΚΑΛΠ (και τους εξοσετ και μικα) Ανταλλαγη νεων ελικοπτερων που εχουμε (προφανως εννοει τα NH-90?) με μιραζ. Εχουμε 14 NH-90 που εχουν εξαιτειας της ελλειψης χρηματων και προβληματα υποστηριξης αν τα δωσουμε και παρουμε 14… Read more »

JohnnyB ftw
Guest
JohnnyB ftw

Ξεχνάμε ότι πετάμε ακόμα με τα Huey σαν κύριο μέσο μεταφορικό Ε/Π?
Να πουλήσουμε τι? 20 υπερπολύτιμα σύγχρονα Ε/Π από τα οποία 4 είναι με εξοπλισμό αποστολής για χρήση από τις Ειδικές Δυνάμεις?
Συνέλθετε παρακαλώ. Το λιγότερο που θα έπρεπε να συζητάμε αυτή τι στιγμή είναι η μη υπογραφή FOS τους από τον τωρινό ΥΠΕΘΑ και ρίψη ευθυνών στον πρώην ΥΠΕΘΑ Γ. Παπαντωνίου.για την σύμβαση των 699.1εκατ.Ευρώ που δεν συμπεριλάμβανε FOS. Προσωπικά απορώ που κυκλοφορεί ακόμα ελεύθερος.

x-m
Guest
x-m

..και με αστυνομικό να τον φυλάει και να του κουβαλάει την τσάντα!

giorgos tsagaris
Guest
giorgos tsagaris

Και με FOS?
Με κοστος ωρας πτησης ανωτερο των F-16 για να κανει αεροδιακομηδες?
Ας παρουν μεταχειρισμενα Μπλακχωκ…

kkalev
Guest
kkalev

Σε παλαιότερη μου ερώτηση όταν αναρτήθηκαν οι πίνακες με τα κόστη ωρών πτήσης πήρα την απάντηση ότι το κόστος για τα NH-90 είναι ιδιαίτερα αυξημένο επειδή ένας μικρός αριθμός ήταν διαθέσιμος και πραγματοποιούσε πτήσεις. Εφόσον υποστηρίζονται και είναι διαθέσιμα το κόστος θα είναι πολύ διαφορετικό.

Giorgos tsagaris
Guest
Giorgos tsagaris

Η Γαλλια,η Γερμανια,η Σουηδια,εχουν αντιθετη αποψη…

JohnnyB ftw
Guest
JohnnyB ftw

Ναι δεν είναι φτηνό στην χρήση αλλα δεν μπορείς κιόλας να μην έχεις ενα σύγχρονο μέσο Ε/Π τουλάχιστον για της ανάγκες του ΕΤΑ.
Μεταχειρισμένα Blackhawk δεν υπάρχουν σε διαθεσιμότητα εδώ και πολύ καιρό που τρέχει (η μάλλον σέρνεται) το θέμα με τα ΝΗ-90.

Giorgos tsagaris
Guest
Giorgos tsagaris

Αν υπαρχει για το Αφγανισταν κτλ κατι θα υπαρξει και για εμας…Ενα ρανταρ και ενα φλιρ δυστυχως δεν τα κανουν ε/π
ειδικων αποστολων…
Επισης ειναι λαθος να θεωρουμε τα ΝΗ-90 αντικαταστατες των Χιούι και το μικροτερο ε/π της ΑΣ να ειναι το ΝΗ-90…

Shadowfax
Guest
Shadowfax

Τι χωρα και αυτη που ζουμε… δεν υπαρχει ουτε ενα οπλικο συστημα που διαθετει, χωρις να συνοδευετε απο σκανδαλο… αγοραστηκε οτι ναναι και οτι κυκλοφορουσε χωρις ποτε κανεις να σκεφτει γιατι να αγοραστει, πως θα συντηρηθει, για ποσο καιρο θα ειναι αξιομαχο, αν θα μπορεσει να το υποστηριξει με εγχωρια αμυντικη βιομηχανια, αν θα μπορεσει να το υποστηριξει λογω απολυτης ανομοιογενειας, αναβαθμισης κλπ κλπ το μονο που ενδιεφερε ηταν το ποσα θα παρω εγω σαν μιζα… σε αντιθεση αλλες χωρες επενδυσαν στην αμυντικη βιομηχανια τους και βγαζουν οτι βγαζουν και μαλιστα κανουν και σοβαρες εξαγωγες (βλεπε τουρκια, οπου πανω απο… Read more »

Spirit
Guest
Spirit

Τώρα έχετε την εντύπωση ότι απέναντι δεν γίνεται πάρτι με τα εξοπλιστικά;

kkalev
Guest
kkalev

Σταδιακά επιβεβαιώνεται όλο και ο περισσότερο ο Κονδύλης ο οποίος 20 χρόνια πριν υποστήριζε ότι αυτός ο οποίος θα προχωρήσει σε πρώτο πλήγμα θα είναι πιθανότατα και ο νικητής της σύρραξης. Όπως επίσης ότι ακόμα και αν ο αντικειμενικός σκοπός είναι τοπικός (πχ κάποιο νησί του Ανατολικού Αιγαίου) είναι λογικό η Τουρκία πρώτα να επιδιώξει τη συνολική επικράτηση στο αεροναυτικό πεδίο καθώς διαφορετικά θα είναι δύσκολο να επιτύχει αεροναυτική υπεροχή σε τοπικό επίπεδο. Το σενάριο ταυτόχρονης χρήσης βαλλιστικών πυραύλων, SOM, Harpy, UCAV, μέσων ηλεκτρονικού πολέμου και 200 F-16 διασυνδεδεμένων με Link-16 είναι εφιαλτικό. Θα είναι εξαιρετικά δύσκολο για τη χώρα… Read more »

Card image
dimitrov
Guest
dimitrov

Να και μια είδηση. Το ΠΝ ήθελε πράγματι σκαλπναβαληδες. Ενδιαφέρον.

SpaceMan
Guest
Φίλιππος

Θα σταθώ στις υποτιθέμενες παραβιάσεις απο τουρκικά F-35 που φυσικά δεν θα έχουμε πάρει χαμπάρι…
Γιατί άραγε θα έπρεπε να αντιδράσουμε στις πρώτες “επισκέψεις” των Τουρκικών F-35 ; Φαντάζομαι πως αν κάπως έχουμε ή αποκτήσουμε την δυνατότητα να τα ανιχνεύσουμε, τότε μάλλον δεν θα ήταν χρήσιμο να το αποκαλύψουμε αυτό στους κατα τα άλλα συμπαθητικούς μας γείτονες.
Απο εκεί και πέρα, χρειαζόμαστε κι εμείς ανάλογες δυνατότητες βαλιστικής κρούσης καθώς λόγω της εγκύτητας των νησιών μας στην ενδοχώρα της Τουρκίας, αυτό θα μας έδινε μεγαλύτερο στρατηγικό πλεονέκτημα και αποτροπή σε μια ενδεχόμενη σύρραξη.

giorgos tsagaris
Guest
giorgos tsagaris

Αυτο το σεναριο οπου τα Φ-35 θα ”δινουν” στα ραναρ ΜΟΝΟ το μετωπιαιο προφιλ τους ΠΑΝΤΑ και ΣΥΝΕΧΩΣ, πραγματικα με ξεπερναει φιλοι μου….

chikichiki
Guest
chikichiki

Είναι γεγονός ότι τα α/φη στελθ είναι πιο LO από μπροστά, αυτό όμως δε σημαίνει ότι μόλις ένα F-35 έρθει κάθετα στο ραντάρ ξαφνικά θα φανεί…

Giorgos tsagaris
Guest
Giorgos tsagaris

Οταν θα πεταει (εστω και λιγο) δυτικοτερα,Λημνου,Λεσβου,Χιου και με το ΠΝ σε διασπορα το F-35 θα το εχουνε στη μεση ολοι οι αισθητηρες των ΕΕΔ…
Κινουμενο α/φος στελθ ειναι ,οχι ο φαντης μπαστουνι…

babis
Guest
babis

Μόνο ο Λιακό έχει δίκιο γιατί η αλήθεια είναι γραμμένη στα Χάλκινα Βιβλία!

pito59
Guest

Το πρόβλημα της Ελλάδας σίγουρα θα λυθεί. Το πρόβλημα μερικών Ελλήνων όχι. Απλά και κατανοητά.

Card image
Mtsak
Guest
ritis75

Απορώ που κάποιοι προσπαθούν να απαξιώσουν την ηγεσία των ΕΕΔ. Σαν να έχουν τις γνώσεις και την ικανότητα να κρίνουν ανθρώπους με θητεία 30+ χρόνων, μόνο και μόνο επειδή τους επέλεξε κάποια προφανώς μη αρεστή πολιτική ηγεσία. Δηλαδή οι αρχηγοί των κλάδων πρέπει να ψηφίζονται από τον Ελληνικό λαό; Σε όλα τα Δημοκρατικά κράτη η εκάστοτε Κυβέρνηση έχει την ευθύνη των ΕΔ και άρα επιλέγει την ηγεσία τους.
Προς ενημέρωση… http://www.armynow.net/eidikes-dynameis-peftoyn-ypografes-gia-diakladikh-dioikhsh-eidikoy-polemoy/

sotbak
Guest

σωστός

Zipo's
Guest
Zipo's

Μήπως θα μπορούσατε να με ενημερώσετε-πληροφορήσετε σχετικά με μια απορία που έχω εδώ και χρόνια; Τι είχε γίνει με τα F5 που αποσύρθηκαν (το 2001 εάν δε κάνω λάθος), αλλά μετά από λίγα χρόνια ψάχναμε έστω και μεταχειρισμένα F5 (να αγοράσουμε) στο ρόλο της προκεχωρημένης-επιχειρησιακής εκπαίδευσης; Το ξέρω ότι είμαι εκτός θέματος (συγγνώμη) αλλά είναι ένα θέμα που ψάχνω να ενημερωθώ εδώ και πάρα πολύ καιρό.

CKfurious
Guest
CK

Ηγεσία και κουραφέξαλα
Όταν ο Ακης και ο Γιάννος τα βγάζαν με τα Reo baραγαν προσοχή ως Υπασπιστές
Αποστρατεύτηκε και τον ξανάφερε ο Μπενίτο
τι συζητάμε τώρα

Έχουμε 2 ομηρους στρατιωτικούς και δεν παραιτήθηκε ΚΑΝΕΝΑΣ . Περίπολο 2 ατόμων ενώ είχαν πληροφορίες πως οι γείτονες ψαχνά να αρπάξουν ομηρους

Παραιτήθηκε κανένας όταν με τις περικοπές οι διαθεσιμότητες είναι εκεί που δεν μπορούμε να γράψουμε ??

Προχωράει καμια δομική αλλαγή από αyτες που πρέπει να γίνουν στον ES ?

Αλλα λογύδρια και φωτογραφίες και plaaaaaaaka τα παράσημα

FOX
Guest
FOX

Εδώ που έχουμε φτάσει αγαπητέ ας έπαιρναν 2-3% μίζα και ας έκαναν του εξοπλισμούς που χρειάζεται η χώρα…. δυστυχώς εκεί φτάσαμε.

Στέφανος
Guest
Στέφανος

Kάποια στιγμή, η αστική τάξη της χώρας και το πολιτικό προσωπικό της (τα φούμαρα περι δημοκρατίας τα ακούω βερεσέ, όπως λέει και το γνωστό λαϊκό άσμα) θα πρέπει να λάβουν κομβικές αποφάσεις. Το άρθρο προσεγγίζει ένα αμιγώς πολιτικό θέμα απο καθαρά τεχνική σκοπιά. Πάμε λοιπόν. Η χώρα μας, καλώς ή κακώς, ανήκει σε μια οικονομική και πολιτική ένωση χωρών με συγκεκριμένο οικονομικοπολιτικό προσανατολισμό και -βεβαίως- κανόνες. Την ώρα που η Ιταλική οικονομία συνετρίβει στις μυλόπετρες των οικονομικών “κανόνων” της ΕΕ (που είναι κομμένοι και ραμμένοι στα μέτρα των γερμανικών συμφερόντων) η χώρα μας εδώ και μια οκτατετία παλέβει να “εξέλθει”… Read more »

FOX
Guest
FOX

Κάτι πολιτικοί σαν τις δικές απόψεις φόρτωσαν την χώρα τρίτο μνημόνιο 80 δισ. νέο δάνειο, δεκάδες δισεκατομμύρια επιπλέον ζημιά, υπέρταμείο υποθήκευση κρατικής περιουσίας 99 χρόνια, κάπιταλ κοντρόλ.
Από ότι βλέπω μυαλό δεν βάλαμε ακόμα.
Υ.Γ. κούρεμα χρέους έχει ήδη γίνει 100 και πλέον δισ. Και με έμμεσο τρόπο τα μειωθεί ακόμα αρκετά δια.

kkalev
Guest
kkalev

Κούρεμα είναι μόνο η μείωση του principal ή η χρέωση επιτοκίου χαμηλότερου από το cost of funds. Κούρεμα έκανε ΜΟΝΟ ο ιδιωτικός τομέας το 2012. Ο επίσημος τομέας έχει ξεκαθαρίσει ότι δε δέχεται μείωση του principal ή επιτόκια χαμηλότερα του κόστους και παίζει με τις παρούσες αξίες προκειμένου να εμφανίσει “κουρέματα”. Όλοι οι οργανισμοί στον κόσμο συμφωνούν ότι η “βιωσιμότητα” του χρέους προκύπτει αποκλειστικά και μόνο από τις δεσμεύσεις για υψηλά πρωτογενή πλεονάσματα μέχρι το 2060 και οποιαδήποτε μείωση τους θα κάνει το χρέος μη βιώσιμο. Πρωτογενή πλεονάσματα τα οποία σε μία χώρα με εξωτερικό έλλειμμα συνεπάγονται εκ κατασκευής αρνητική… Read more »

Στέφανος
Guest
Στέφανος

Κατ’ αρχήν ουδέποτε διεκδίκησα τον τίτλο του “μυαλοπώλη” τον οποίο και σας παραχωρώ ευγενικά. Αυτοί που πήγαν λοιπόν να διαπραγματευτούν πριν κοντά 4 χρόνια, πήγαν ουσιαστηκά να ξεπουλήσουν ότι άφησαν όρθιο οι προηγούμενοι. Ξέρετε που στηρίζω την άποψή μου; Στο οτι κατέβηκαν σε κομβική διαπραγμάτευση χωρίς εναλλακτικό σχέδιο!!! Τέτοια διαπραγμάτευση απλά δεν υφίσταται. Οι άνθρωποι έδωσαν ένα επικοινωνιακό σόου με το οποίο “έντυσαν” τη συνθήκη παράδοσης της χώρας στις ορέξεις των δανειστών μας. Πόσα χρόνια πρέπει να περάσουν για να κατανοήσουμε οτι τα μνημόνια δεν τελειώνουν απο μόνα τους, αλλα τα τελειώνουν οι σοβαρές χώρες με άσκηση υπεύθυνης-εθνικής πολιτικής; Πόσα… Read more »

Card image
Shadowfax
Guest
Shadowfax

σε καμια περιπτωση δεν ηθελα να προσεγγίσω πολιτικα το θέμα… στεφανε σε οσα λες περιγραφεις πανω κατω τα οσα συμβαινουν… εμεις λοιπον οι καλοι ελληνες και αυτοι οι βαρβαροι που θελουν το κακο μας, κλπ κλπ… αν θελεις να νικησεις πρεπει να ξερεις τον αντιπαλο σου καταρχας… αν δεν ξερεις πως σκεφτονται οι βορειοευρωπαιοι καλο ειναι να μην διαπραγματευεσαι μαζι τους… το 2001 λοιπον (δεν παω μακρια, μολις 17 χρονια πισω, αν και φαινετε σαν αιωνας…) η ελλαδα ειχε 136δις ΑΕΠ, η τουρκια 200 και η πορτογαλια 121… στα 17 αυτα χρονια και οι 3 μπηκαν σε μνημονια, ΔΝΤδες κλπ… Read more »

G.164g ag-cat
Guest
G.164g ag-cat

Μια μικρή παρατήρηση, πρώτα πρέπει να μάθεις τον (πραγματικό) εαυτό σου και μετά να μελετήσεις τον αντίπαλο και να καταστρώσεις πολιτική ανάλογα με τα υπέρ και τα κατά…

Στέφανος
Guest
Στέφανος

Θα ήθελα κατ’ αρχήν ευγενικά να παρακαλέσω να μην με τοποθετείς αυθαίρετα με “κάποιους που έχεις κατα νου”. Αντιλαμβάνομαι ποιούς εννοείς και σε διαβεβαιώ οτι ουδεμία σχέση έχω ή επιθυμώ να έχω μαζί τους. Δεν είπα πουθενά οτι οι κακοί βόρειοι θέλουν τα κακό μας. ΠΟΥΘΕΝΑ. Είπα όμως οτι μέσα σε αυτή τη ιδιοτυπη “οικογένεια”, ο καθένας κοιτάζει την πάρτι του! Άρα, δεν τη λες και “οικογένεια”. Γιατί αν ήταν οικογένεια θα είχε και κοινή εξωτερική πολιτική. Όπως, για παράδειγμα, οι Γερμανοί (που διόλου δεν θέλουν το κακό μας αλλα κοιτούν το συμφέρον τους) έκαναν μπίζνες με την Τουρκία πουλώντας… Read more »

Shadowfax
Guest
Shadowfax

ετσι ειναι μεσες ακρες οπως τα περιγραφεις… αντι να στηριξουν την ελλαδα οταν χρειαστηκε, για να μην θιγούν τα συμφέροντα των γαλλικών και γερμανικών τραπεζών, αυτό που έκαναν δεν ήταν παρά μια κυνική μεταφορά ζημιών από τα βιβλία των γαλλογερμανικών τραπεζών στις πλάτες των πιο αδύναμων φορολογούμενων της Ευρώπης, πανω κατω… φυσικα το αστειο ειναι οτι η ελλαδα δεν εχει προδωσει ποτε τις συμμαχιες της ενω προδωθηκε πολλακις απο αυτες… το προβλημα ειναι πως δεν βαζουμε μυαλο και συνεχιζουμε στα ιδια λαθη… για την ιρλανδια ισχυει αυτο που λες αλλα και η ελλαδα εχει πλεον αριστες σχεσεις με USA αλλα… Read more »

PROMAXOS1
Guest
PROMAXOS

Το καλύτερο από τα άρθρα σας που έχω διαβάσει ποτέ, ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ!!! Θα σταθώ κυρίως σε μια επισήμανσή σας που έχω διατυπώσει σε άλλες αμυντικές ιστοσελίδες εδώ και 3 περίπου χρόνια: “Μια γρήγορα ερώτηση σε αυτό το σημείο, τι είναι πιο επικίνδυνο, 40 βόμβες laser από 20 F-35A ή 400 πύραυλοι SOM B1/B2 που θα εκτοξεύσουν 200 μαχητικά F-16/F-4; Μπορούν να αναχαιτιστούν 400 πύραυλοι cruise SOM-B και αν ναι πως; (…) Υπάρχει κάτι ακόμη, ίσως πολύ πιο επικίνδυνο του F-35A, το οποίο απλά δεν θέλουμε να ξέρουμε! Αυτό το «κάτι» λέγεται «βαλλιστικοί πύραυλοι«, και απλά επιχειρούμε να το αγνοούμε.” Κανένα σχέδιο… Read more »

lexandreas
Guest
lexandreas

Ωραίο άρθρο, αλλά για να είμαστε και λίγο αισιόδοξοι. ..το κερασάκι είναι η μισή τούρτα πως να το κάνουμε

Card image