Ο Τούρκος πρωθυπουργός στην επικοινωνία (με δική του πρωτοβουλία) με τον Έλληνα ομόλογό του διέρρηξε τα ιμάτιά του ότι το «συμβάν» στα Ίμια δεν ήταν προσχεδιασμένη ενέργεια.  Λέει φυσικά χοντρά ψέματα και ελπίζουμε  ότι ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας να του το είπε κατάμουτρα και χωρίς οποιαδήποτε διπλωματική αβρότητα!

Ακόμη και αν δεν υπήρχε η πολεμική ρητορική του νεοσουλτάνου Ερντογάν, λίγες ώρες νωρίτερα που έβαλε  τις τουρκικές επιδιώξεις στο πραγματικό πλαίσιο, έχουμε μάθει τόσα χρόνια να «διαβάζουμε» και (δυστυχώς) να νιώθουμε την τουρκική επιθετικότητα.

Η κορβέτα (γιατί για τέτοιο πλοίο πρόκειται) της τουρκικής ακτοφυλακής είχε ένα και μοναδικό σκοπό προχθές το βράδυ, να προκαλέσει νεκρούς!  Στόχος ήταν να κλιμακώσει την τακτική του εκφοβισμού της Ελλάδας, εστιασμένη αυτή την περίοδο στα όσα συμβαίνουν στην κυπριακή ΑΟΖ και να «αποθαρρύνει» οποιαδήποτε σκέψη ελληνικής βοήθειας στην Κύπρο. Το κακό είναι ότι η Άγκυρα υλοποίησε για άλλη μια φορά τα σχέδιά της με την βεβαιότητα ότι ακόμη και εάν υπήρχαν θύματα στο «συμβάν» με το ελληνικό περιπολικό δεν θα αντιδρούσαμε.

Η Άγκυρα αντλεί αυτή την βεβαιότητα από το γεγονός ότι η Ελλάδα έτσι την έχει μάθει μετά από δεκαετίες «κατευνασμού» που όχι μόνο την αποθράσυναν αλλά και της έχουν δώσει το απόλυτο όπλο που το χρησιμοποιεί συνεχώς εναντίον μας.

Ευτυχώς αυτή την φορά δεν θρηνήσαμε θύματα! Αλλά έχουμε θρηνήσει νεκρούς στην αέρα και στην ξηρά και δεν έχουμε κάνει απολύτως τίποτε… πέραν των διαβημάτων.

Κάποια στιγμή θα πρέπει να πάψουν να υπάρχουν νεκροί και εμείς να μιλάμε απλά για ψυχραιμία.

Η Τουρκία στήνει το σκηνικό για νεκρούς στην θάλασσα εδώ και μήνες. Αυτό ακριβώς συνέβη και προχθές στα Ίμια φέροντας ένα από τα μεγαλύτερα σκάφη της ακτοφυλακής της (το προσπάθησε προηγουμένως και με μικρότερα). Το σχέδιο δεν ολοκληρώθηκε και πήρε αναβολή για την επόμενη φορά. Γιατί θα υπάρξει επόμενη φορά και γι’ αυτό δεν φταίνε οι Τούρκοι αλλά εμείς!

Μην μας παρεξηγείστε, όσοι τουλάχιστον δεν μας διαβάζετε διαχρονικά. Δεν προτρέπουμε τον οδόντα αντί οδόντος και τον οφθαλμό αντί οφθαλμού αλλά είναι καιρός να δείξουμε επιτέλους στους Τούρκους ότι «είμαστε χώρα και όχι χώρος στον οποίο μπορούν να επεκτείνουν τα ζωτικά τους συμφέροντα» (για να δανειστούμε μια φράση του καθηγητή Κ. Φίλη).

 

ΦΓΚ

 

Leave a Reply

41 ΣΧΟΛΙΑ

  1. Σύντροφοι, το Πολιτμπιρό, συνεδριάζει εδώ και ώρες υπό την ηγεσία του πεφωτισμένου ηγέτη μας, του Κίσσινγκερ της Άρτας συνεπικουρούμενος από τις μεστές στρατηγικές αναλύσεις βάθους του σ.Καρανικά για να μας οδηγήσει όπως πάντα σε μιά νέα νίκη – aka= no ships no flags, αγορά υπερόπλων από τον νταβατζή μας και ευχαριστίες..

  2. Οταν παρεις την αποφαση να »πλακωθεις» με τον νταη της γειτονιας, θα πρεπει να εισαι αποφασισμενος για ξυλο μεχρι τελικης πτωσης. Δεν υπαρχει το καποιος θα μπει στην μεση να μας χωρισει ουτε το θα με δει ξαφνικα αποφασισμενο και θα τρομαξει. Εμεις σε τι βαθμο ειμαστε αποφασισμενοι να προχωρισουμε εαν… και εχουμε τις δυναμεις να το φτασουμε εως το τελος;

  3. Η ιστορια μας διδασκει,αλλα λαος που δεν ξερει την ιστορια του κανει τα ιδια λαθη.

    Απορρητα ενγραφα της ΣΙΑ ελεγαν οτι εαν η Ελλαδα την περιοδο 88-91 ηθελε θα ΕΙΧΕ παρει τη Βορεια Ηπειρο.Εμεις ομως δεν διεκδηκουμε τιποτα…
    Ομως ανοιξαμε τα συνορα ηρθαν εδω μαζεψαν/μαζευουν του κοσμου τα λεφτα και ολα πανε εκει κατα τα αλλα περιμενουμε επενδυσεις.
    Οχι μονο λοιπον δεν πηραμε Βορεια Ηπειρο αλλα πλεον δωσαμε το οικοπεδο 1 πανω απο τα διαποντια νησια απο την ΑΟΖ μας σε αυτη των Αλβανων αφου παραδινουμε βραχονησιδα μας.
    Με τις υγιες μας…

    Σκοπια ενα κρατιδιο 25 χρονων προσπαθει να παιξει με την ιστορια μιας χωρας που αριθμει πανω απο 5.000 χρονια ιστορια και οχι μονο… Εμεις ντε και καλα να παραδωσουμε το ονομα γιατι δηθεν μας πιεζουν οι ξενοι.Μαλιστα το λιαν απλουστερο λοιπον που θα μπορουσαμε να κανουμε αφου θελουν αυτο το μορφωμα στο Νατο οι Αμερικανοι κλπ, τοτε πολυ απλα τους απανταμε
    Κυριοι τι προτιματε στη συμμαχια?
    θελετε ενα κρατιδιο που δεν εχει οικονομια πληθυσμο ποσο δε μαλλον καμια στρατιωτικη δυναμη?
    Ή ενα κρατος που με ολα τα στρβα και αναποδα του εχει ακομα την πιο δυνατη οικονομια στα βαλκανια με τη μεγαλυτερη στρατιωτικη δυναμη εστω και απαξιωμενη και πληθυσμο ακομη «σταθερα» μεγαλο?
    Αν λοιπον θελετε το πρωτο, παρτε το,αλλα εμεις σε αυτη την περιπτωση αποχωρουμε απο τη συμμαχια.Τι θα καναν τοτε? Μηπως θα αλλαζαν αμεσως τα παντα και εν μια νυκτι θα ονομαζοντουσαν Βαρντασκα ή δεν με ενδιαφερει τι αρκει να μην ηταν Ελληνικο.Εφοσον αρνουνταν τοτε σε πρωτη φαση τους τραβαγαμε ενα εμπαργκο που θα ασφυκτιουσε την οικονομια τους,και σε δευτερη τους παιρναμε τα εδαφη μεχρι το μοναστηρι και τελειωναμε με το σκοπιανο.
    Εμεις ομως δε διεξκδηκουμε τιποτα..
    Αρα δινουμε το ονομα… Γιατι ειναι γκομενα των πολιτικων…
    Με τις υγιες μας

    Παμε στους Τουρκους.Το μονο που καταλαβαινουν ειναι η δυναμη των οπλων.
    Ο Κουντουριωτης καποτε τους πηρε στο κυνηγι με το Αβερωφ και δεν ξανατολησαν να βγουν απο τα στενα για πολυ καιρο…
    Στην Κυπρο ειχαμε απλετο χρονο να τους βυθισουμε ολη την αποβιβαστικη δυναμη μαζι με τα καραβια αλλα δεν καναμε τιποτα περα απο ελαχιστους ΗΡΩΕΣ που δεν παρεδωσαν τα οπλα.
    Στα Ιμια οταν θα τους βυθιζαμε το μισο στολο με ελαχιστες απωλειες δικες μας τη νυχτα νομιζετε οτι θα τολμουσαν το ξημερωμα να σηκωσουν αεροπλανα αντι να τραπουν σε ατακτη φυγη?
    Χασαμε δυο τεραστιες ευκαιριες γιατι εχουμε λυγοψυχους και ετσι ηθελαν οι ξενες δυναμεις,αντι να τους κανουμε να λουφαξουν για δεκαετιες.
    Μαλιστα.Και απο τοτε ο Μογγολος δε θελει απλα να σου ανεβει στο κρεβατι αλλα να το παρει και να φυγει.

    Και η μεγαλη υπερδυναμη Τουρκια δεν μπορει να κανει καλα τους Κουρδους στο Αφριν ενω εχει πληρη στρατιωτικη υπεροχη…Αλλα εμας θα μας κατατροπωσει…
    Μαλιστα.Κατα τα αλλα οι μεγαλες δυναμεις την κανουν ντα την Τουρκια που τα βαζει με ολους,βριζει τους παντες,διεκδικει σε Αιγιαο,εχει καταλαβει τι μιση Κυπρο και θελει και τηνυπολοιπη,Συρια κλπ
    Δε το βλεπουμε… Της εκαναν την μουρη κρεας… Βεβαια οτι μπορει να φανε το κεφαλι τους αν συνεχισουν ετσι αλλη ιστορια.

    Εμεις ομως ειπαμε ετσι για να μην ξεχνιομαστε,ΔΕΝ ΔΙΕΚΔΗΚΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ, αλλα οποιος θελει του δινουμε κομματια της ΕΛΛΑΔΑΣ σε γη ή υδωρ ή και τα δυο…

    Η σταματαμε να στρουθοκαμιλιζουμε και να καταλαβουμε οτι ΟΛΟΙ στο κοσμο τουλαχιστον ΣΕΒΟΝΤΑΙ οταν δεν ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ τους δυνατους, ενω μοιραζουν φαπες στους προσκηνιμενους…

    Ο γερος του Μορια ειπε καποτε:ΕΛΛΗΝΑ τη προσκηνας?Εμεις και στο Θεο ορθιοι μιλουμε.

    • Συμφωνώ απόλυτα σε όλα, με ένα ερώτημα:
      Οι πολιτικοί δεν είναι ουρανοκατέβατοι. Εμείς τους ψηφίζουμε… τους ίδιους και τους ίδιους διαχρονικά. Τέτοιοι είμαστε, τέτοια ηγεσία αξίζουμε… Δυστυχώς για την Ελλάδα, την χώρα που ξεκίνησαν τα πάντα.

      • Για αυτο μιλησα για Ιστορια.

        Ποσοι ξερουν οτι επι Τρικουπη χρεωκοπησαμε λογο των φιλων Γερμανων?
        Διοτι αν μας ενεκριναν δανειο αλα «στις αγορες» που ακουμε σημερα δε θα ειχαμε κανενα θεμα.Αντι αυτου δεν το εδωσαν, χρεωκοπησαμε, και ως δια μαγειας μετα ηρθαν να μας «σωσουν» με 5πλασιο δανειο,αλλα ω του θαυματος μας εδεσαν χειροποδαρα…
        Και αλλα ωραια με τα κεφαλαια που «βρηκαν» και δημιουργησαν την Deutche Bank.
        Πως και που τα βρηκαν δεν ειναι του παροντος.

        Εναν αιωνα και κατι μετα στο ιδιο εργο θεατες οι φιλοι μας ξαναρθαν, με ολιγη απο εκδικηση φυσικα λογο Β παγκοσμιου ηρθαν να μας ξανασωσουν..
        Και το επομενο χρονικο διαστημα οτι εγινε με το «βρηκαν» στην περιπτωση της τραπεζας τους,που αμα σκασει η Lehman Bothers θα ωχρια μπροστα τους,ολως τυχαιως θα βρουν μαζι με τα συννεταιρακια τους Τουρκους και οχι κονο το βυθο της ΑΟΖ μας που εχει κατι «μικρα κενα στο βυθο της».Εξου και Η ΒΡΑΧΟΝΗΣΙΔΑ που ΠΑΡΑΔΙΔΕΤΑΙ στην Αλβανια και δε μιλαει κανεις και το προηγουμενο που θα δημιουργησει υπερ των Τουρκων στο Αιγαιο.
        Ειμαστε στο πιο ΠΛΟΥΣΙΟ κομματι της ευρητερης περιοχης για αυτο μας θελουν καρπαζοεισπρακτοες, για να μην εκμεταλευτουμε τπτ και να τα παρουν οι φιλοι,συμμαχοι,σωτηρες
        Σωθηκαμε…

        Οσο για τη χωρα που ξεκινησε τα παντα, παραδωσαμε Ολυμπιακους αγωνες,επιστημες,γνωσεις,σκεψη, κοινως χωρις εμας δε θα ξερανε τι εστι ΦΩΣ και μας εχουν φερει το ΣΚΟΤΑΔΙ για να παρουν γη και υδωρ,και οτι υπαρχει απο κατω τους.

        Οσο για τους πολιτικους ξεχνανε φυσικα τι εστι Ελληνικο Συνταγμα και τι αναφερεται σε αυτο,οπως δυστυχως και ο κοσμος.

        • Δυστυχώς είναι όπως τα λέτε και χειρότερα, ειδικά για την Deutsche Bank που έκλεψε χρήματα Ελλήνων κατά την Μικρασιατική καταστροφή, όπου οι Μογγόλοι εκτέλεσαν αλλά οι Ούνοι σχεδίασαν και ελάχιστοι γνωρίζουν τα γεγονότα αυτά.
          Ας ελπίσουμε αυτή την φορά, να ξυπνήσει ο κόσμος και η κάνει πιο ορθές (όσο ευδόκιμος είναι ο όρος) επιλογές. Δυστυχώς, δεν είμαι αισιόδοξος κυρίως λόγω των σημερινών «επιλογών» στο Ελληνικό πολιτικό σύστημα και προσωπικό.
          Καλή σας ημέρα

  4. Ως ιστορικός σας διαβεβαιώ πως είμαι πεπεισμένος πως η Τουρκία ΘΑ ΕΠΙΤΕΘΕΙ στην Ελλάδα. Το Αιγαίο διαθέτει τους πλουτοπαραγωγικούς πόρους για να δικαιολογηθεί αυτό.Όταν θα κριθεί υλοποιήσιμη μια σύρραξη θα το πράξουν ΔΕΝ θα υπολογίσουν καμία ξένη δύναμη ( οπως δείχνει και η περίπτωση της Αφρίν) . Αυτή τη στιγμή δεν είναι έτοιμοι για κάτι τέτοιο. Όλα αυτά που κάνουν στοχεύουν αλλού( μας ζυγίζουν, εσωτερική κατανάλωση , δημιουργία εντυπωσεων) και σε οποιαδήποτε επίδειξη ισχύος από εμας , τώρα, ΘΑ ΥΠΟΧΩΡΗΣΟΥΝ. Όμως εμείς πρέπει να είμαστε συνεχώς έτοιμοι( απο οτι φαίνεται εκ των αποτελεσμάτων τώρα μάλλον είμαστε και γι αυτό δεν προχωρούν..) . Πρέπει να υπάρχει ομόνοια στα Εθνικά Θέματα από Όλους. Ας τρωγόμαστε για τα υπόλοιπα( αν και δε θα πρεπε…) . Σε αυτό το τομέα όμως πρέπει να υπάρχει ΜΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΗ με συνέχεια και μακρόπνοο σχεδιασμό , που θα ακολουθείται από οποιοδήποτε έρχεται στον κυβερνητικό θώκο απαρέγγλιτα.
    ΥΓ: Να ειστε σίγουροι πως αυτή τη στιγμή μας φοβούνται εξίσου. ΑΥΤΟ πρέπει να διατηρηθεί.

  5. Αν και όλοι αναφέρονται στο Θουκυδίδειο δίλλημα, αλλά με την έννοια της πολεμικής/στρατιωτικής ισχύος, θα πρέπει να λάβουμε υπόψη και το θέμα της πολιτικής/οικονομικής ισχύος.

    Η Ελλάδα μπορεί οικονομικά να είναι στο καναβάτσο, αλλά η Τουρκία αυτή την στιγμή είναι σε μια φάση που τεχνητά μοιάζει να είναι καλά οικονομικά, αλλά είναι στο χείλος του γκρεμού. Θα ρίσκαρε η Τουρκία μια αντίδραση από την Ελλάδα που θα της έδινε το μικρό σπρώξιμο που θα την έριχνε στον γκρεμό?

    Π.χ. αν η Ελλάδα σηκώσει θόρυβο σε επίπεδο ΕΕ και ζητήσει να κοπούν στην Τουρκία λίγα από τα πάρα πολλά και πολύ προσοδοφόρα για την Τουρκία εμπορικά προνόμια (ως προειδοποιητική βολή) νομίζω ότι θα έδειχνε λίγο ότι πρέπει οι γείτονες να μαζευτούν. Αν δεν μαζευτούν να προχωρούσαμε πέραν των απλών διπλωματικών προειδοποιητικών βολών σε επίπεδο ΕΕ, κάτι που θα έσπρωχνε την Τουρκία στον οικονομικό γκρεμό και σε σημαντικές εξελίξεις στην γείτονα.

  6. ΕΔΩ ΟΥΤΕ ΤΗΝ 6η ΡΟΥΣΣΕΝ ΔΕΝ ΠΑΡΑΛΑΒΑΜΕ ΑΚΟΜΗ (ΗΤΑΝ ΝΑ ΠΑΡΑΔΟΘΕΙ ΠΕΡΥΣΙ) ΟΥΤΕ ΤΟ ΠΡΩΤΟ P3. ΜΕ ΤΕΤΟΙΑ ΧΑΛΙΑ ΑΜΥΝΤΙΚΗ ΠΟΙΤΙΚΗ ΦΥΣΙΚΑ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ

  7. Δέν ξέρω άν έχει πιά νόημα νά ξοδεύει κανείς φαιά ουσία συζητώντας τή μαύρη επικαιρότητα σέ μιά χώρα σέ τέτοια ολοκληρωτική κατάντια όπως η δική μας. Μιά χώρα σέ απόλυτο αδιέξοδο. Πού βολοδέρνει ανάμεσα σέ μνημόνια, ανεργία, ΕΝΦΙΑ, μερίματα, συντάξεις, επιδόματα, Ρουβίκωνες, Πολάκηδες, Κουφοντίνες, Μπουτάρηδες, επώδυνες υποχωρήσεις, ανέξοδες μαγκιές. Πού γυρνάει γύρω απ’ τήν ουρά της, ενίοτε πυροβολάει τά ίδια της τά πόδια καί ακόμα δέν έχει καταλήξει ποιός ή τί φταίει γιά τά δεινά της. Η ίδια ή οί κακοί οί ξένοι.
    Διαβάζω λοιπόν καί ακούω όλο καί συχνότερα: Προσοχή μήν πέσουμε στήν παγίδα τους, μην παίξουμε τό παιχνίδι τους. Μά όταν ο μόνος «ελιγμός» πού μάς επιτρέπει η ισχύς καί η θέλησή μας, είναι η συνεχής υποχώρηση, ο διαρκής κατευνασμός ή η αυτόβουλη παραχώρηση πρός οποιονδήποτε διεκδικεί οτιδήποτε, δέν χρειάζεται νά ψάχνουμε παγίδες άλλων. Μόνοι μας έχουμε πέσει στήν παγίδα πού μόνοι μας χρόνια τώρα έχουμε στήσει στούς εαυτούς μας. Εχουμε αυτοπαγιδευτεί, κοινώς.
    Καί τό ερώτημα: Μπορούμε νά βγούμε απ’ τήν παγίδα καί τήν αδιέξοδη πορεία πού βαδίζουμε; Νά αλλάξουμε τήν σέ βάρος μας κατάσταση πού όσο πάει καί παγιώνεται;
    Η εκτίμησή μου: Πρέπει νά αλλάξουν πολλά, αλλά ελπίζω πώς άν σοβαρευτούμε σέ όλους τούς τομείς, μπορούμε. Καί επειδή εδώ μιλάμε γιά τήν κατάσταση πού έχει διαμορφωθεί μέ τήν Τουρκία (καί όχι μόνο), νομίζω ότι πρέπει νά θέσουμε καί νά κοινοποιήσουμε πρός κάθε ενδιαφερόμενο τίς κόκκινες γραμμές μας. Τουλάχιστον νά σώσουμε ότι δέν έχουμε ακόμα χάσει. Οπου από κεί καί πέρα θά ξέρουν όλοι, αλλά πρώτα απ’ όλους εμείς οί ίδιοι ότι θά δώσουμε τόν Υπέρ Πάντων Αγώνα. Ενωμένοι. Καί όσο τό δυνατόν προετοιμασμένοι.
    ΥΣ 1. Καί τό 1940 καταπίναμε γιά μήνες απίστευτες προκλήσεις απ’ τούς Ιταλούς. Καί τότε οί συγκρίσεις ισχύος ήταν καταθλιπτικές. Αλλά χωρίς φανφάρες προετοιμαστήκαμε γιά τό επερχόμενο καί όταν ήρθε η ώρα κάναμε αυτό πού έπρεπε. Ελπίζω η ιστορία νά επαναλαμβάνεται όπως λένε, αλλά εύχομαι όχι σάν φάρσα.
    ΥΣ 2. Καί κάτι γιά νά σπάσει τό χειλάκι μας. Αν αληθεύει, έχουμε ένα αφύσικα μεγάλο πλεόνασμα γιά τήν καθαρή έξοδο απ’ τά μνημόνια. Λέτε νά τό αξιοπούμε ήδη εκεί πού πραγματικά τό χρειαζόμαστε;
    ΥΣ 3. Δέν ξέρω από πού, μέσα στή γενική μαυρίλα, αλλά από κάπου αντλώ αισιοδοξία. Νά τό κοιτάξω αρμοδίως έ;
    ΥΣ 4. Συγνώμη άν κούρασα.

    • Η σύγκριση με την περίοδο πριν το ’40 δεν είναι άτοπη. Με δύο διαφορές, ωστόσο, που ανατρέπουν το πεδίο σύγκρισης τιμών . Πρώτη, όλη η Ευρώπη πρετοιμαζοταν για πόλεμο. Δεύτερη και πιο καίρια, ο Μεταξάς όσο στυγνος δικτάτορας κι αν ήταν, υπήρξε από τα πιο διορατικα στρατιωτικά μυαλά της εποχής του. Και έπραξε ανάλογα.

  8. Κύριοι παρακολουθώ την ιστοσελίδας σας για πολύ καιρό αλλά δεν έχω γράψει κάποιο σχόλιο επειδή με καλύπτετε απόλυτα με τις θέσεις που διατυπώνεται στα άρθρα σας. Να συμπληρώσω, όντας ιστορικός, ότι ζούμε σε μια περίοδο «Θουκυδίδειου διλήμματος» όπου μας αρέσει ή όχι υποδυόμαστε το ρόλο της Σπάρτης, με το επιπρόσθετο μειονέκτημα ότι στερούμαστε και ικανής ηγεσίας… http://www.liberal.gr/arthro/188912/amyna–diplomatia/2018/i-pragmatiki-apeili-gia-tin-ellada-duo-mikres-eidiseis-apo-tin-tourkia.html#.Wn07GZkzBOA.twitter

  9. Οτι χανεις με τα οπλα…δεν το κερδιζεις με το Διεθνες Δικαιο.
    Το Δικαιο το καθοριζει η ισχυς των οπλων σου!
    Τα Ιμια ειχαν γινει «γκριζα» επι Σημιτη…και επι Τσιπρα εγιναν τουρκικα.
    Και οταν μαθαινουν ολοι οτι η Ελλαδα ολα τα διαπραγματευεται και ολα τα δινει…αρχισαν και οι τουρκοι τον χαβα τους.
    Δινοντας το ονομα «Μακεδονια» στους σκοπιανους σημαινει οτι αναγνωριζεις πως εχουν «μακεδονικη» ταυτοτητα και μιλουν «μακεδονικα».
    «Ξεψαρωσαν» και οι Αλβανοι με το «τσαμικο»…και σε κουνιουνται ολοι!
    Αν «χτυπησουμε» πρωτοι τους τουρκους…τοτε ο καθε λογης βαλκανιος κατεργαρης…θα κατσει στον παγκο του!

    • Ότι έκανε το Ηνωμένο Βασίλειο με τα Φωκλαντς/Μαλδίβες.
      Απλά είναι τα πράματα. Αλλά δεν έχουμε πολιτικούς με κάκαλα, όμως

      • οκ δεκτό εχουμε την δύναμη να το κάνουμε και εξηγούμε

        όταν λέω αν εχουμε την δύναμη εννοω την δύναμη όταν θα έρθει η αντίδραση απο την τουρκια και όχι στο πρώτο κτύπημα ως εκφοβισμό από εμάς ,αντέχουμε πόλεμο ; εχουμε τις δυνάμεις να αποκρούσουμε τα πολλαπλα μέτωπα που θα μας ανοίξουν

            • Αγαπητέ Παναγιώτη, το πρόβλημα δεν είναι αν έχουμε την «ένοπλη» δύναμη να το κάνουμε αλλά αν έχουμε τους «ηγέτες».
              Το σχόλιό μου δεν αφορούσε μόνο το πολεμικό κομάτι του πολέμου των Φωκλαντς/Μαλδίβες, αλλά κυρίως το διπλωματικό πριν τον πόλεμο.
              Εξάλου και το ’40 οι ένοπλες δυνάμεις υλικά υστερούσαν πολύ των ιταλικών ΕΔ. Υπήρχαν όμως ηγέτες και λαός. Άλλη κουβέντα αυτή.
              Σήμερα η ανησυχία μου είναι στην έλειψη πολιτικών με κάκαλα και διπλωματική αντίληψη των πραγμάτων.
              Τον πόλεμο δεν πρεπει να τον φοβόμαστε.

  10. Αγαπητό πτήση και διάστημα σας διαβάζω χρόνια αλλά πρέπει να είμαστε ψύχραιμοι στις αντιδράσεις και να μην πέσουμε στην παγίδα των απέναντι. Την δεκαετία του 2000 είχαμε την στρατιωτική ποιοτική υπεροχή αλλά όχι και την πολιτική. Αυτή την στιγμή υπάρχει τόσο στρατιωτική ποιοτική ανεπάρκεια όσο και πολιτική. Δεν είναι και τόσο εύκολο όσο νομίζουμε ξαφνικά η πολιτική ηγεσία να πάρει την απόφαση στην κατάσταση που είναι η Ελλάδα να αναμετρηθεί με τους απέναντι. Για το (άμεσο) μέλλον υπάρχουν δύο ενδεχόμενα. Το πρώτο είναι η κατάσταση του στρατεύματος να συνεχίζει να χειροτερεύει οπότε μέσα σε μια δεκαετία όταν η Τουρκία αισθανθεί την πλήρη υπεροχή θα κάνει νέο θερμό επεισόδιο πολλαπλάσιο των Ιμίων ή θα ξυπνήσει η πολιτική ηγεσία και με θυσίες και δύσκολες αποφάσεις θα αρχίσει να επανεξοπλίζει το στράτευμα για να υπάρχει η αποτρεπτική ισχύς της χώρας. Μέση λύση δεν υπάρχει.

  11. Δεν χρειάζονται πολεμικές ιαχές, ειδικότερα όταν ξέρεις ότι αν γίνει το μπαμ θα είσαι στη δουλίτσα σου ή στο σπιτάκι σου και κάποιος άλλος θα τρώει στη μάπα τις βόμβες πχ σε κανένα νησί του ανατολικού Αιγαίου.

    Αυτό που χρειάζεται είναι σοβαρό κράτος και μια εξωστρεφής ιδιωτική ή δημόσια οικονομία (ή ΣΔΙΤ) για να βγεί πράγμα εκτός συνόρων και να μπει χρήμα εντός.

    • θα συμφωνήσω με τον φίλο.Η καλύτερη άμυνα (ή και επίθεση) ειναι μια ισχυρή οικονομικά χώρα στην οποία επενδύουνε και επενδύει η ίδια στις γύρω χώρες.

      Θα προσθέσω επίσης 100% επαγγελματικές ένοπλες δυνάμεις με εφεδρεία κληρωτούς ολιγόμηνης ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ εκπαίδευσης (με επαναεκπαιδευση κάθε 2-4-6 χρόνια)

  12. Κατ’ αρχήν η εξωτερική πολιτική είναι μια εξαιρετικά σοβαρή υπόθεση και δεν ασκείται ούτε απο φόρουμ, ούτε απο συγκεντρώσεις. Χωρίς, επ ‘ουδενί, να θέλω να θίξω την επάρκεια και το φρόνημα του στρατεύματος εκτιμάτε οτι η χώρα μας είναι σε θέση να αντιπαρατεθεί με τη γείτονα; Όχι μόνο στρατιωτικά, το ξεκαθαρίζω! Η επιδίωξη των γειτόνων είναι -σχεδόν- ορατή δια γυμνού οφθαλμού. Επιθυμούν περιορισμένης έκτασης επεισόδιο που θα καταλήξει με Έλληνες νεκρούς με στόχο να σείρουν την Ελλάδα στο τραπέζι των διαπραγματεύσυεων υπο τη διαιτησία του ΝΑΤΟ που τηρεί στάση Πόντιου Πιλάτου. Απο μια τέτοια εξέλιξη η χώρα μόνο ζημιές μπορεί να μετρήσει. Βέβαια ο έχων την πρωτοβουλία των κινήσεων είναι σε θέση να πιέζει. Μπορεί πχ σε λίγες ώρες να δούμε την τουρκική σημαία να ανεμίζει στα Ίμια ή -το πιο πιθανό- σε οποιαδήποτε άλλη βραχονησίδα. Και τότε πραγματικά τα περιθώρια ελιγμών της χώρας μας μηδενίζονται. Το μέγα κέρδος απο αυτή την ιστορία θα ήταν να αντιληφθεί σύσσωμη η πολιτική ηγεσία την επιτακτική ανάγκη της οργάνωσης της άμυνας και του εξοπλισμού της χώρας. Αν σήμερα είχαμε εξυχρονισμένα και μάχιμα 120 F16 σε Viper, θα βιώναμε την ήρεμη καθημερινότητά μας τόσο εμείς όσο και οι γείτονες. «Επιθετικές» κινήσεις οφείλουν -ξεκάθαρα- να γίνουν, αρκεί να είναι συγκροτημένες, σχεδιασμένες και -κυρίως- κρυφές! Μακριά απο παίγνια εντυπώσεων και «τσαμπουκάδες» που τυγχάνουν εθνικό σπορ των γειτόνων. Την Ελλάδα την έφτασε απο τη Βοιωτία στη Θράκη ο Ελληνικός λαός υπο τον Βενιζέλο που διακρίνοταν για την διορατικότητα, τη συγκρότηση και τον προγραμματισμό. Το να δίνει κανείς «επιδόματα» και παροχές στο τέλος του έτους είναι ο εύκολος δρόμος για τον πολιτικό (και δεν μιλώ μόνο για τους νυν). Το κοινωνικό μέρισμα οφείλει να μεταραπεί σε Εθνικό μέρισμα, να οπλιστούμε σαν αστακοί και να καταρτίσουμε ένα ενιαίο-διακομματικό Εθνικό σχεδιασμό αντιμετώπισης της γείτονος ακόμη και με φωτιά κι ατσάλι. Ακόμη και με θύματα. Γιατί -δυστυχώς- φαίνεται οτι θύματα θα υπάρξουν έτσι κι αλλιώς. Τέλος, σε ότι αφορά τους διάφορους θεσμούς (ΝΑΤΟ, ΕΕ κλπ) θα πρέπει να αντιληφθούμε οτι θα «νίπτουν τας χείρας του» στους αιώνες των αιώνων. Την κυριαρχία στον Ελλαδικό χώρο ούτε μας την εκχώρησαν ποτέ, ούτε μας την κατοχυρωνει κανείς. Οφείλουμε κατα μόνας να είμαστε σε θέση να απαντήσουμε γενικευμένα, μεθοδικά, συγκροτημένα στη γείτονα, κι όχι να κλαψουρίσουμε στην πρώτη σφαλιάρα. Εκείνο όμως που βλέπουμε -δυστυχώς διαχρονικά- είναι την πολιτική τάξη της χώρας να βυθίζεται στις αυταπάτες της και στις ουτοπικές προσδοκίες πως κάποιοι «άλλοι» θα βγάλουν τα κάστανα απο τη φωτιά για λογαριαμό μας.

  13. Ειλικρινά πιστεύετε ότι είπε οτιδήποτε κατάμουτρα ο Τσίπρας στον ομόλογό του ; Εδώ προσπάθησαν να το σκεπάσουν για 13 ώρες το σκηνικό…κάποια στιγμή θα διέρρεε. Τα σφάλματα είναι χρόνια και δεν είναι σημερινά. Οι Τούρκοι ξέρουν πότε να προκαλούν. Ξέρουν ότι δεν είμαστε σε θέση να τους αντιμετωπίσουμε στην παρούσα φάση οπότε προκαλούν όντας σίγουροι για την παθητικότητά μας. Αν γινόμασταν λιγότερο προβλέψιμοι στις κινήσεις μας τότε ίσως να βλέπαμε και μια διαφορετική συμπεριφορά.
    Ότι κι αν λέει ο νεοσουλτάνος, οι Τούρκοι δεν θα ρίσκαραν να ανοίξουν δεύτερο μέτωπο. Είναι σίγουροι για εμάς…είναι σίγουροι πως θα το καταπιούμε κι αυτό χωρίς κανενός είδους αντίδραση.
    Δεν είμαι απο αυτούς που υποστηρίζουν αντίποινα με βομβαρδισμούς εξαϋλώσεις και άλλα διάφορα εκδικητικά, αλλά λίγο «μυστήριο» στην συμπεριφορά μας θα είχε πολλαπλά οφέλη.

  14. Μια κατα λαθος καταριψη και θα υσηχασουν ΟΛΟΙ…εγινε με το Μιραζ το 96-97 (δεν θυμαμαι), εγινε με το Σουκχοι στην Συρια, ας γινει και αλλη μια να δουμε τι θα γινει….

    • Εγω λεω αστο καλυτερα . Μαλλον το αντιθετο θα γινει και θα εχεις πεσει στην φακα. Πολυ απλα επειδη το timing δε θα το εχεις διαλεξει εσυ αλλα οι απεναντι . Και βαση timing 14-02-2018 ΣΙΓΟΥΡΑ θα βγεις χαμενος. Οι λογοι πολιτικοι στρατιωτικοι οικονομικοι.

  15. Στις αντιδράσεις της Γαλλίας έναντι στην επιθετικότητα της χιτλερικής Γερμανίας σε συνεχείς κοινοβουλευτικές συνεδριάσεις η λέξη ΠΟΛΕΜΟΣ δεν είχε αναφερθεί ποτέ , Ιστορία του Β Π.Π. Ραιυμόν Καρτιέ. Ίδια κατάσταση σήμερα και εκτρέφουμε την τουρκική επιθετικότητα .

      • Ότι έκαναν οι άγγλοι με τα swordifish…. Μπουμ μπουμ και γεια μας…
        Μην πείτε ότι εγώ ετοιμάζω τον πόλεμο. Άλλοι απειλούν και καιρός να μάθουν ότι πέφτουν φάπες και όλας…δεχόμεθα bullying και εδώ δεν είναι σχολείο να περιμένουμε να φάει αποβολή ο κακός μαθητής….του μπιπ ότι έχει και δεν έχει. Προτιμώ να γίνει μπαμ παρά να πιπιλάω το δάχτύλο μου και κάθε που θα θελει ο απέναντι να κατεβάζω και το παντελόνι μόνος μου…

    • Την επομενη μέρα συνωστισμος στα αεροδρομια για ολιγοημερες και οχι μονο διακοπες στο εξωτερικο… η αντιπολιτευση θα ειναι στα καγκελα με την κυβερνηση κατηγοροντας την οτι ανοιξε πολεμο με σκοπο να εξασφαλισει τα ψηφαλακια της επομενης μέρας. Θα εχουνε πεσει εκατονταδες αν οχι χιλιαδες νεκροι ενθεν και ενθεν, θα χουνε καταστραφει υποδομές της χώρας κλπ κλπ κλπ…. και το κερασακι, θα χουμε χάσει κανα νησι και στο εξωτερικο θα σφυριζουν αδιάφορα γιατι η Τουρκια ηταν και ειναι ενας καλος πελάτης και στρατηγικος συμμαχος.

      Τα φαντάζομαι καλα?

      Δε σου λεω οτι δεν πρεπει να σηκώνεις το γάντι, αλλα το σηκωμα του γαντιου εχει απροβλεπτες συνέπειες και οι πολιτικες ηγεσιες οπως και οι κατοικοι αυτης της χώρας θα πρεπει να εχουν επιγνωση οτι δεν θα ειναι καποιου ειδους αναιμακτος περιπατος.

      • Τιποτα δεν ειναι περιπατος. Για να κερδιθει κατι απαιτειται κοπος και θυσιες. Ας παψουμε να ειμαστε ανθρωποι της ησσονος δυνατης προσπαθειας. Πολεμος χρειαζεται; Πολεμος να γινει!

  16. Μήπως θα πρέπει να προετοιμαζόμαστε για το αναπόφευκτο; Δεν αντέχουμε άλλες φάπες. Αν είναι να πεθάνουμε σαν χώρα ας πεθάνουμε τουλάχιστον σαν Έλληνες και όχι σαν ραγιάδες. (Και δεν μιλάω για τον τακτικό στρατό αλλά για τις δυνάμεις εφεδρείας)

  17. Είπαμε: ανήκομεν εις την δύσιν …είναι πολλά τα λεφτά Αλέξη, Κυριάκο, Κωστάκη, Ανδρέα (κλπ)……Ά και χρόνια πολλά στους «εραστές» μας (ΝΑΤΟ και ΕΕ, ή μήπως υπάρχει κι’άλλος;)…

    • Ούτε το ανήκομεν εις την Δύσιν ούτε το ότι τα λεφτά είναι πολλά έχουν άμεση σχέση με το θέμα (έμμεση μπορεί να έχουν). Γιατί αν ανήκαμε στην Ανατολή, τον Βορρά ή τον Νότο θα υπήρχε διαφορά; 🙂

      • Οι γνώστες της ελληνικής ιστορίας ξέρουν, οπότε δε νομίζω ότι έχει ουσία να αναφερθώ στην «υποστήριξη» των “φίλων” δυτικών. Βέβαια, υπάρχουν και αυτοί που έχουν παρωπίδες και δε τους αρέσει να τα ακούν και να τα θυμούνται (με αυτά θα ασχολούμαστε τόσα χρόνια μετά;). Κανένα πρόβλημα, ας τους να ζουν στον κόσμο τους.

        Δε περιμένω να μου στρώσουν κόκκινα χαλιά για να περάσω από Λευκό Οίκο ή Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, αλλά να με υποστηρίξουν σε θέματα που στηρίζονται σε Διεθνείς Συνθήκες, Συμφωνίες και Δίκαιο. Και αν θεωρείται ότι το πάν είναι το χρήμα, νομίζω ότι τους έχω κυριολεκτικά «χρυσώσει» με τις αγορές που έχω κάνει όλα αυτά τα χρόνια. Εδώ «κολλάει» και η φράση μου «είναι πολλά τα λεφτά…».Αυτός άλλωστε ήταν και είναι ο λόγος της φανατικώς υποστηριζόμενης θεωρίας του “ανήκομεν…”.Τα “κονδύλια”, που σε διαφορετική περίπτωση θα έχαναν και οι μέν και οι δε. Τα “παλικάρια” μας και οι “φίλοι”. Είτε Δυτικοί είτε πείτε τους όπως αλλιώς θέλετε (δε λέω τους Αρκουδίαριδες με τις κόκκινες κάπες, για να μη σας φουντώσω).

        Τώρα, όσον αφορά το “Γιατί αν ανήκαμε στην Ανατολή, τον Βορρά ή τον Νότο θα υπήρχε διαφορά;», μην τρομάζετε, δεν είπα να πάμε με το ξανθόν γένος, ούτε με τους Πέρσες ή τους Ζούλου. Εκτός και αν “πρέπει” οποσδήποτε να ανήκω κάπου. Αυτοί (που ασχολούνται με τα αμυντικά, εκτεταμένα) ξέρουν…

  18. Σύμφωνοι, όχι οδόντα αντί οδόντος. Τότε όμως τί ; Μια αρχή θα ήταν, όπως έχει ειπωθεί και αλλού, η άμεση (απ)αίτηση για αποζημίωση των ζημιών, καθώς και δίωξη του κυβερνήτη του τουρκικού σκάφους

Απάντηση