Θέλει η Ινδία να αποκτήσει 126 F-35A μετά το ναυάγιο με τα Rafale;

24
678
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Η Ινδική Αεροπορία έχει αιτηθεί την πραγματοποίηση διαβαθμισμένης ενημέρωσης γύρω από το πρόγραμμα του μαχητικού F-35A, τονίζει η ιστοσελίδα “Business Standard”. Κατά το δημοσίευμα, πρόθεση της Ινδίας είναι η προμήθεια 126 F-35A.

Έως τώρα η αμερικανική κυβέρνηση δεν έχει προχωρήσει στην αποδέσμευση του τύπου στην Ινδία. Αντίθετα, εχει δώσει το “πράσινο φως” για τη συμμετοχή των F-16 και F/A-18 Super Hornet στα προγράμματα ΝΜΑ που τρέχουν σήμερα η Ινδική Αεροπορία και το Ινδικό Ναυτικό αντίστοιχα.

Σύμφωνα με το ίδιο δημοσίευμα, η “αλμυρή” τιμή του Rafale, που με βάση τις προδιαγραφες που έθεσε η Ινδία θα έφτανε στα $115 εκατομμύρια ανά μονάδα, οδήγησε την Ινδική Αεροπορία στην αναζήτηση εναλλακτικής και συγκεκριμένα στο F-35A, η τιμή του οποίου υπολογίζεται στα $94,6 εκατομμύρια ανά μονάδα, ενώ η Lockheed Martin έχει “δεσμευτεί” η τιμή να πέσει στα $80 εκατομμύρια μέχρι το 2020. Μιλάμε φυσικά για κόστος fly-away, χωρίς υποστήριξη και πυρομαχικά.

Η Ινδία φερεται να απαιτεί υποκατασκευαστικό έργο, κάτι που οι ΗΠΑ αποκλείεται να δεχτούν. Επομένως είναι πιο πιθανή μια προμήθεια F-16 Block 70, παρά του υπερσύγχρονου και εν πολλοίς “προβληματικού” F-35.


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

newest oldest most voted
Notify of
Gunner
Guest
Gunner

Το F-16 δεν γερνά ποτέ. Μας βλέπω κι εμάς να προχωρούμε σε παραγγελία μετά το 2020 και να πέφτουν όλοι ξεροί.

sotbak
Guest
Sotirios Bakaimis

χαχαχαχαχ!!!!καλό!!! Νομίζω ότι μετά το 2020 θα πάμε για Φ-35Α…….

geo
Guest
geo

Εμενα παντως πιλοτος μου ειπε οτι αν στο μελλον βγει ρανταρ να βλεπει τα f35 τοτε εχει τελειωσει σαν αεροπλανο. Στανταρ θα βγει κατι.

Faethon
Guest
Faethon

Ήδη έχουν βγεί τα πρώτα συστήματα τα οποία παρουσιάζονται και στο τελευταίο τεύχος της Πτήσης. Σίγουρα θα βγούν και άλλα και ελπίζω πιο ελαφριά ως κατασκευές μιας και οι 300 τόνοι! του Ισραηλινού συστήματος, αν θέλουμε να μιλάμε για ικανοποιητικές επιδόσεις αποκάλυψης, είναι απαγορευτικοί για πολλούς λόγους όπως υποθέτω και η τιμές τους. Το θέμα είναι να έχουμε νησιά μέχρι να καταφέρουμε να “απαντήσουμε” εάν και εφόσον παραλάβουν οι Τούρκοι F-35 και να δώσουμε και λύση στο εφόσον έχουμε έγκαιρο μέσο αποκάλυψης π.χ επίγειο ραντάρ , να έχουμε και κατάλληλα αεροσκάφη με ραντάρ , πυραύλους κ,α, για να τα προσβάλουμε… Read more »

Kostas
Guest
Kostas

“Εμενα παντως πιλοτος μου ειπε οτι αν στο μελλον βγει ρανταρ να βλεπει τα f35 τοτε εχει τελειωσει σαν αεροπλανο.”
οποιος σου το ειπε αγνοει οτι η κυρια αξια του Φ35 ειναι οτι θα ειναι βασικος κομβος ISR.

Παρε μια ιδεα του τι εννοω:
http://airpower.airforce.gov.au/APDC/media/PDF-Files/Fellowship%20Papers/FELL39-5th-Generation-C2-and-ISR.pdf

“Στανταρ θα βγει κατι.” τα στελθ πετουν απο το 1981. 37 χρονια μετα και ακομα να βγει κατι. Παρεπιμπτοντως εαν υπηρχει κατι να ετοιμαζεται, θα επενδυαν ΗΠΑ/ρωσια/Κινα τοσο μαζικα σε αυτη τη τεχνολογια. Εκτος και ξερεις κατι που αυτοι δεν ξερουν smile

sotbak
Guest
Sotirios Bakaimis

λες να υπάρχει τέτοιο ενδεχόμενο; και μέχρι τότε τί κάνουμε;;;

Konstantinos_Zikidis
Guest
Konstantinos Zikidis

Για να μην μπερδευόμαστε: το flyaway cost του Rafale C (το κλασσικό μονοθέσιο), χωρίς φυσικά να συμπεριλαμβάνεται το κόστος ανάπτυξης (αυτή είναι άλλωστε η έννοια του flyaway cost), σύμφωνα με επίσημα στοιχεία της Γαλλικής Βουλής, ήταν λίγο λιγότερο από 69 εκ. ευρώ, το οικ. έτος 2013. Από το πρωτότυπο κείμενο: Le coût unitaire (hors coût de développement) de 74 M€2013 pour le Rafale B (pour 110 avions) de 68,8 M€2013 pour le Rafale C (pour 118 avions) et de 79 M€2011 pour le Rafale M (pour 58 avions). http://www.senat.fr/rap/a13-158-8/a13-158-814.html Οι Ινδοί ήθελαν να κατασκευάσουν τα Rafale στην HAL (οποιαδήποτε ομοιότης… Read more »

Kostas
Guest
Kostas

υπαρχει η οικονομια κλιμακας, αλλο κοστος εχει κατι το οποιο θα παραξεις σε 3000 κοματια και αλλο κοστος σε 300 κοματια.

Εαν οι Γαλλοι εχουν βρει τροπο να υπερκερασουν τον παραγοντα αυτο θα ηθελα να τον ακουσω…

Εν τω μεταξυ το κοστος 36 Ραφαλ για την Ινδια ηταν 7.8 δις ΕΥΡΩ ενω τα 33 Φ35 για το Ισραηλ 5.25 δις δολαρια (καπου 4.5 δις Ευρω).

Αναφερω τα Φ35 του ισραηλ γιατι ηταν custom made οπως καποιος μπορει να υποστηριξει και για τα Ραφαλ της Ινδιας.

https://www.haaretz.com/israel-news/f-35-deal-as-always-israeli-air-force-got-what-it-wanted-1.5467353

https://timesofindia.indiatimes.com/india/government-says-rafale-cost-secret-but-had-disclosed-it-in-2016/articleshow/62812165.cms

Konstantinos_Zikidis
Guest
Konstantinos Zikidis

Αγαπητέ συνονόματε, τα περιπλέκεις τα πράγματα… Όσον αφορά το Rafale, η τιμή που αναφέρεις περιλαμβάνει όπλα, υποστήριξη με εγγύηση διαθεσιμότητας για 5 χρόνια κ.α. Αντιγράφω από τον σύνδεσμο που παρέθεσες: “…which includes a deadly weapons package, all spares and costs for 75% fleet availability and performance-based logistics support for five years”. Χωρίς τα έξτρα, η τιμή ανά Α/Φ (με τις ινδικές ιδιαιτερότητες) ανέρχεται σε Rs 670 crore ή <84 εκ. ευρώ, η οποία είναι λογικοφανής. Ας μην βάλουμε λοιπόν μέσα το κόστος των όπλων και της υποστήριξης, γιατί θα χαθεί η μπάλα… Πάμε στα F-35 του Ισραήλ. Κατ' αρχάς το… Read more »

Flight and Space
Admin
Famed Member

Εδώ θα πρέπει να συμπληρώσουμε και τα κόστη χρήσης. Το κόστος σήμερα του F-35 είναι μεγαλύτερο του F-15E, αν και αυτό σταδιακά θα πέσει. Σε κάθε περίπτωση, το F-35 είναι ένα ακριβό οπλοσύστημα, και το κόστος για να έχει μια αεροπορία 100% διαθεσιμότητα θα είναι εξαιρετικά υψηλό.

Konstantinos_Zikidis
Guest
Konstantinos Zikidis

Θα σας μαλώσω… Διαθεσιμότητα 100% είναι απλά αδύνατη.
Σε καθε περίπτωση, για να παραμένει η διαθεσιμότητα πάνω από 85 – 90%, το κόστος υποστήριξης είναι δυσανάλογα μεγάλο (απαιτούνται μεγάλες ποσότητες διαθέσιμων ανταλλακτικών, ενδεχομένως ακριβών, καθώς και άμεση απόκριση των υποκατασκευαστών). Το ιδανικό είναι αυτό που λένε οι διαταγές της ΠΑ: 85% επιθυμητό, 75% ελάχιστο αποδεκτό. Παραπάνω είναι υπερβολικά ακριβό, παρακάτω μιλάμε για υποαξιοποίηση του στόλου.

Βέβαια, όλες οι τελευταίες αναφορές για το F-35 κάνουν λόγο για διαθεσιμότητα 50%…

By the way, κάτι δεν πάει καλά με την διάταξη των σχολίων, δεν φαίνεται ποιος απαντάει σε ποιον.

Flight and Space
Admin
Famed Member

Πράγματι, είναι αδύνατη, ήταν σχήμα λόγου. Αλλά και το 85-90% είναι εξίσου δύσκολο για ένα τόσο προηγμένο μαχητικό…

Kostas
Guest
Kostas

Το ¨The accompanying costs are enormous¨ νομίζω πάει στο γεγονός ότι ενώ το κόστος μονάδας είναι 110 εκ δολ, το Ισραήλ πλήρωσε για τα 33 αφή 5.25 δις. Οι αμερικανοί μπορεί να πληρώνουν οι ίδιοι τα όπλα που δίνουν στο Ισραήλ, αλλά τα κόστη προμηθειών είναι αξιόπιστα, οι εταιρείες δεν κάνουν εκπτώσεις. Τι εννοώ? Μπορεί να χρηματοδότησαν την προμήθεια Φ35 αλλά το κόστος αυτό πήγε στην αμερικανική κυβέρνηση, η Λοκχιντ δεν νομίζω να έκανε την οποιαδήποτε έκπτωση. Συμφωνώ ότι το κόστος μονάδας είναι απλοϊκή τιμή υπολογισμού του κόστους. Υπάρχουν παρά πολλοί παράμετροι που καθορίζουν το τελικό κόστος. Το Φ35 όμως… Read more »

Konstantinos_Zikidis
Guest
Konstantinos Zikidis

Ευχαριστώ για τις ευχές σου, χαιρετισμούς από τον Ιωάννη Βάγια, του οποίου ιδέα ήταν η διάλεξη στην Οξφόρδη!

Mitsos_Mantzos
Guest

Αυτοι που αποφασίζουν για τις αγορές μαχητικών στην Ινδία πρεπει να ειναι τρελοί μοντελιστές, που αγοραζουν μοντέλα στην κλίμακα 1/1. Δεν εξηγείται αλλιώς η τόση πολυτυπία.

Card image
ΔΝΤ
Guest
ΔΝΤ

Φ-35 μαζι με Σου-57;
ΥΓ: Ουτε ιερο εχετε ουτε οσιο….

sotbak
Guest
Sotirios Bakaimis

χαχαχαχαχαχ καλό!!!!!!!!!!!

Spirit
Guest
Spirit

Μόλις ακούσουν τελική τιμή του F-35 οι Ινδοί θα αγοράσουν επιπλέον Su-30!

dimitrisx
Guest
dimitrisx

Μια αγορά η οποία θα μπορέσει να εξισορροπήσει την ματαίωση της παράδοσης των F-35 προς την Τουρκία, σε περίπτωση που υπάρξει οριστική ρήξη των σχέσεων ; Λέμε τώρα!

Mitsos_Mantzos
Guest

Η και το αντίθετο, να αγοράσει το μελλοντικό TFX.

ΚΤ
Guest
ΚΤ

Το τέλος των Ρωσικών stealth στην Ινδία;

KN
Guest
KN

Δεν νομίζω για άλλο λόγο θέλουν το ενα για άλλο το άλλο. Τα f35 τα θέλουν για την αντικατάσταση του στόλου των mig27, mig29 ενώ το ινδικό su57 προορίζεται για συμπλήρωση και στο μέλλον αντικατάσταση των su30. Αν τους κάτσει δηλαδή θα πάνε σε ενα high/low mix με fgfa (su57) και f35. Δύσκολο κατά την άποψη μου, και βέβαια ακόμα και αν τα αγοράσουν το θέμα ειναι πως θα καταφέρουν να συντηρήσουν ενα τόσο απαιτητικό στόλο. Θα έχουν δηλαδή τουλάχιστον 4 τύπους αεροσκαφών μονο στην ΠΑ τους (fgfa, f35, tejas, rafale) ο εφιάλτης της υποστήριξης δηλαδή. Εδώ σήμερα με την… Read more »

Card image
Nikolaos
Guest
Nikolaos

Μιλάμε για χώρα καμμένο χαρτί. Ξεκίνησε με προβάδισμα 20 ετών έναντι της Κίνας, και είναι 20 έτη πίσω. Η ενδημική διαφθορά παραλύει τα πάντα. Οι στόχοι είναι ασαφείς. Προσπαθούν εδώ και 30 χρόνια να επανεφεύρουν τον τροχό, με ένα ελαφρύ μαχητικό που υπολείπεται και του F-20 ακόμη. Δεν είναι κατανοητό γιατί στον 21ο αιώνα ένα έθνος με επαρκείς πόρους δεν μπορεί να στήσει μια γραμμή παραγωγής μαχητικών κατόπιν αδείας με επαρκή ποιοτικό έλεγχο, και τα προϊόντα της τοπικής παραγωγής υπολειτουργούν ή συντρίβονται. Οι άνθρωποι ή είναι ερασιτέχνες και δεν μπορούν να διατυπώσουν επιχειρησιακές απαιτήσεις και προδιαγραφές (σε μπλα μπλα περί… Read more »

tsimuha
Guest
tsimuha

Κανανε τους μαγκες στους γαλλους, θελω αυτο και θελω αυτο, θα το κατασκευαζω εδω και αν σας αρεσει και αλλα τετοια ονειρα.
Αντε να τους δω τωρα ποσο μαγκες θα ειναι απεναντι στους αμερικανους,