18 C
Athens
Κυριακή, 25 Οκτωβρίου, 2020
- Advertisement -

Πόση αξία έχει για τις ΗΠΑ η διατήρηση της Τουρκίας στο πρόγραμμα του F-35;

- Advertisement -

Η γενική εικόνα (ή δοξασία, όπως το δει κανείς) σχετικά με το ενδεχόμενο απομάκρυνσης της Τουρκίας από το πρόγραμμα του F-35 είναι ότι «αποκλείεται να μην τα πάρουν» με αποδεικτικό στοιχείο το αδιαμφισβήτητο «μα αφού όλοι το ξέρουν». Κάποιοι πιο «ψαγμένοι» έχουν λίγο πιο συγκεκριμένα επιχειρήματα όπως το «είναι πολλά τα λεφτά». Άσχετο εν προκειμένω αλλά πάντα επίκαιρο .
Εννοείται ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο υπονοεί η παραπάνω φαιδρή επιχειρηματολογία, κι εννοείται ότι το ζήτημα δεν έχει επιλυθεί ακόμα ανεξάρτητα του τι θα συμβεί τις επόμενες ημέρες. Ακόμα και αν μερικοί το ισχυριστούν αυτό και αρχίσουν τις προφητείες.
Είναι γεγονός ότι η απομάκρυνση της Τουρκίας από το πρόγραμμα του F-35 θα είναι πρόβλημα. Όχι πρόβλημα χωρίς λύση, αλλά πρόβλημα παρόλα αυτά. Στο σενάριο αυτό έχουμε αναφερθεί αναλυτικά στο παρελθόν καλύπτοντας κάθε πιθανή πτυχή του συγκεκριμένου σεναρίου. Διαβάστε την σχετική μας ανάλυση.
Εν προκειμένω υπάρχουν έτσι ή αλλιώς φωνές στις ΗΠΑ που επισημαίνουν ότι τα προβλήματα που θα δημιουργηθούν αν φύγει η Τουρκία, είναι λιγότερα από αυτά που θα συνεχίσουν να υπάρχουν αν μείνει.
Σύμφωνα με δηλώσεις του Μάικλ Ρούμπιν, ερευνητή στο American Enterprise Institute στην αμερικανική ιστοσελίδα Al-Monitor για το συγκεκριμένο θέμα, «…είμαστε πρόθυμοι να φερθούμε υπερβολικά χαλαρά στην Τουρκία, απλά επειδή φοβόμασταν να διακινδυνεύσουμε την πρόσβαση στην αεροπορική βάση Ιντσιρλίκ. Αυτό που φαίνεται ότι συμβαίνει είναι κάποιοι «άσπονδοι φίλοι» μας μεταξύ των χωρών με τις οποίες κάνουμε δουλειές αντιλαμβάνονται πως το να φιλοξενείς μια αμερικανική βάση ή να υποστηρίζεις μια αμερικανική αλυσίδα εφοδιασμού είναι κάτι σαν κάρτα «υπερατού», και τελικά αυτό κάνει τη συμπεριφορά τους μόνο χειρότερη».
Ο Ρούμπιν απεύθυνε έκκληση στο Πεντάγωνο «να εξασφαλίσει ότι υπάρχει εναλλακτική λύση στην στην αλυσίδα εφοδιασμού του F-35, έτσι ώστε η Τουρκία» όπως εύγλωττα το έθεσε, «να μην μας κρατάει από τα μπαλάκια».
Ο Ρούμπιν είχε εργαστεί στο παρελθόν (2013) στο υπουργείο Άμυνας ως αναλυτής με αντικείμενο θέματα Μέσης Ανατολής. Μεταξύ άλλων, είναι συντάκτης στο TheNationalInterest.
 

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν απαραίτητα τους συντάκτες τους κι όχι υποχρεωτικά την ιστοσελίδα. Ο ιστότοπος δεν λογοκρίνει τις γνώμες των συντακτών της και των άρθρων τους. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η αναδημοσίευση των άρθρων μας χωρίς γραπτή έγκριση, αλλιώς το ptisidiastima.com θα λάβει όλα τα απαραίτητα νομικά μέτρα. Τα σχόλια των άρθρων που ακολουθούν, δεν εκφράζουν την ιστοσελίδα, παρά μόνο αυτούς τους ίδιους τους σχολιαστές. Η αρχισυνταξία έχει το δικαίωμα να λογοκρίνει σχόλιο ή να απαγορεύσει την δημοσίευσή του.

- Advertisement -
- Advertisement -
Subscribe
Notify of
guest
0 Comments
Inline Feedbacks
View all comments
IoannisK
Γιάννης
1 year ago

…Μια χώρα απειλεί να κάνει μπάχαλο μια περιοχή.
…Όλες οι πολιτικές της δυνάμεις και φυσικά η κοινωνία της εργάζονται δεκαετίες προς την αυτή την αναθεωρητική κατεύθυνση.
…Οι απειλές της αν και εκτοξεύονται προς πάσα κατεύθυνση, γίνονται πράξη μόνο προς συγκεκριμένες χώρες.
…Οι χώρες αυτές είναι ή εξαιρετικά αδύναμες, ή σε διπλωματική απομόνωση και η μοναδική χώρα που έχει την στρατιωτική δυνατότητα αλλά και τα διπλωματικά ερείσματα όχι απλά να την αντιμετωπίσει αλλά και να την ταπεινώσει σε οποιοδήποτε επίπεδο, έχει αποφασίσει να προχωρήσει το δρόμο της ενδοτικότητας και του εφησυχασμού.
Όσο η αναθεωρητική χώρα εξυπηρετεί τα συμφέροντα της διεθνούς διπλωματικής σκηνής και δεν απειλείται από κανένα έτσι ώστε η περιοχή να κινδυνεύει να καταστραφεί με απρόβλεπτες συνέπειες για τα παγκόσμια συμφέροντα, είναι ασφαλές να υποθέσουμε ότι όποια απαίτησή της θα πραγματοποιείται.
…Και το να φύγει η Τουρκία από το πρόγραμμα του F-35 δεν δημιουργεί οικονομικά προβλήματα σε κανένα, αλλά καταστρέφει το κύρος που έχει χτίσει σαν ηγέτιδα χώρα στην περιοχή, η χώρα που θα μπορούσε να την αντικαταστήσει αρνείται κατηγορηματικά και αυτό δημιουργεί ανισορροπία.

Southpaw
Southpaw
1 year ago

Το αν θα διατηρηθεί η τουρκια στο πρόγραμμα του f35 θα είναι 100% πολιτικη αποφαση , σε συναρτηση με τη συμπεριφορά της ιδιας της τουρκιας. Αν οι αμερικανοι πιστεψουν ότι η τουρκια χαθηκε για αυτους και η αγορα s400 είναι πολύ ισχυρη ενδειξη για κατι τετοιο, δε θα σκεφτουν τις οποιες οικονομικες επιπτωσεις ακυρωσης της παραγγελιας των τουρκων. Μιλαμε ετσι κι αλλιως για ένα πρόγραμμα που εχει στοιχησει πανω από ένα τρις, η συνεισφορα της οποιας τουρκιας είναι ετσι κι αλλιως πολύ μικρη…

Andreas
Ανδρέας
1 year ago

Πράγματι ο Ρουμπιν έχει αναφερθεί επανειλημμένα στο θέμα και τα συμφέροντα που εκπροσωπεί δεν είναι αμελητέα.

VAGGELAS
ΒΑΓΓΕΛΑΣ
1 year ago

Εξαιρετικά δύσκολες οι προβλέψεις. Εάν η Τουρκία δεν κάνει πίσω με τους S-400 και πάρει και τα F-35, τότε οι ΗΠΑ θα φανούν αδύναμες, αλλα με Τραμπ όλα είναι δυνατά! Οι ΗΠΑ θα έπρεπε εδώ και μήνες να έχουν δηλώσει επίσημα και δημόσια (άσχετα αν το εχουν κάνει παρασκηνιακά) ότι εχουν έτοιμο plan B για το υπό κατασκευαστικό μερίδιο της Τουρκίας, ώστε να της μειώσουν τη διαπραγματευτική της ισχύ. Δεν ξέρουμε επίσης την επίδραση της Ισραηλινής παρέμβασης στο ζήτημα. Εάν πάλι η Τουρκία εκδιωχθεί απο το προγραμμα, η Αμυντική της Βιομηχανία θα υποστεί τεράστια ζημιά αφού θα θεωρηθεί μη αξιόπιστος εταίρος για μελλοντικά προγράμματα. Με την Τουρκική Οικονομία να οδεύει ολοταχώς σε ύφεση θα ρισκάρει ο Σουλτάνος έναν καινούργιο γύρο αντιπαράθεσης με τις ΗΠΑ? Ο ισχυρός παίχτης στο συγκεκριμένο παίγνιο παραμένουν οι ΗΠΑ, αλλα και οι ισχυροί κάνουν λάθη……….. Ευχαριστώ για τη φιλοξενία.

Ellinokyprios
Ελληνοκύπριος
1 year ago

Το πρόβλημα είναι τα λεφτά…και απ’ότι φαίνεται το ‘απόλυτο’ κριτήριο!
Τόσο που μια υπερδύναμη προτιμά να κάνει πως δεν καταλαβαίνει και να ανέχεται να ταπεινώνεται απο μια ελεεινά υπερφίαλη Τουρκία!

Nikodimos Pavlidis
Editor
Nikodimos Pavlidis (@nikodimos-pavlidis)
1 year ago

Τα λεφτά εν προκειμένω δεν είναι κριτήριο διότι δεν μιλάμε για ποσά που με έναν μαγικό τρόπο θα χαθούν. Αν η κατασκευάστρια εταιρεία δεν τα πάρει από την Τουρκία, θα τα πάρει από αλλού και συγκεκριμένα από την επόμενη χώρα στην ουρά που περιμένει να παραλάβει F-35, για να το θέσω απλοϊκά. Το όλο θέμα δικαιολογεί και ξεχωριστό άρθο ακόμα, όμως σίγουρα η κατάσταση δεν είναι τόσο απλή.

Michail
Μιχαλης
1 year ago

Yποτιθεται οτι το Ισραήλ εχει ηδη εκδήλωσει ενδιαφέρον για να παρει τη θεση της Τουρκιας. Κι ισως θα έπρεπε κι εμεις να εκδηλωσουμε καποιο ενδιαφέρον εστω περιορισμενης κλίμακας. Αλλα αυτα δεν φέρνουν ψηφους.

Nikodimos Pavlidis
Editor
Nikodimos Pavlidis (@nikodimos-pavlidis)
1 year ago
Reply to  Μιχαλης

όπως έχουμε ξαναπεί για το συγκεκριμένο θέμα (δείτε λινκ παραπάνω για το ενδεχόμενο αυτό), σε περίπτωση που το βιομηχανικό μερίδιο της Τουρκίας έπρεπε να φύγει από εκεί και να πάει αλλού, οι αεροπορικές βιομηχανίες των υπόλοιπων εταίρων του προγράμματος θα είχαν προφανή προτεραιότητα. Το μόνο σενάριο για να έπαιρνε η Ελλάδα μερίδιο θα ήταν ήταν τουλάχιστον πελάτης του προγράμματος – οπώς εξάλλου έχει τοποθετηθεί κι η ίδια η Lockheed Martin εδώ και χρόνια.. Αλλιώς πώς θα πάρει μερίδιο παραγωγής για ένα αεροσκάφος με το οποίο δεν θα έχει καμία σχέση κι επαφή;

Σπύρος
Σπύρος
1 year ago

Δε διαφωνούμε, πάντως υπάρχουν και εξαιρέσεις, όπως ο Καναδάς που έχει κάποια συμμετοχή αλλά (προς το παρόν) δεν φαίνεται να παραγγέλνει F-35, όμως υποθέτω πως όταν έπαιρναν υποκατασκευαστικό έργο οι Καναδικές εταιρίες, η προοπτική [ικανών] παραγγελιών από τον Καναδά κάποια στιγμή στο μέλλον ήταν κάπως πιο αισιόδοξη… κάτι που για την περίπτωσή μας ίσως δεν ισχύει, για να το πω ευγενικά.

Nikodimos Pavlidis
Editor
Nikodimos Pavlidis (@nikodimos-pavlidis)
1 year ago
Reply to  Σπύρος

O Καναδάς είναι ήδη μέλος της κοινοπραξίας. Φυσικά έχει μερίδιο όπως όλα τα μέλη, αφού έχουν πληρώσει για το πρόγραμμα ανάπτυξης. Δεν αποτελεί εξαίρεση κάποιου είδους. Η συμμετοχή στην κοινοπραξία δεν συνεπάγεται υποχρέωση παραγγελίας του αεροσκάφους. Δανία, Νορβηγία κι Ολλανδία διεξήγαγαν διεθνή διαγωνισμό μέχρι να τα παραγγείλουν. Άπαξ και δεν το παράγγελναν, το βιομηχανικό μερίδιο τους θα τερματιζόταν, όπως εξάλλου το είχε ξεκαθαρίσει η ίδια η Lockheed Martin και για την περίπτωση του Καναδά.

Paliouras
Πάλιουρας
1 year ago

Εχω την αισθηση πως δεν μας τα λεει καλα ο κος. Ματις. Δεν εχουν κατασκευαστει εξ’ολοκληρου F-35 στην Αμερικη? (ή και ακομα στην Ιταλία και την Ιαπωνία?)
Ολα αυτα με ατράκτους που φτιαχτηκαν στην Τουρκια συναρμολογηθηκαν στις παραπανω χωρες?
Γιατί εάν είναι έτσι, ΟΚ εχουν βαση αυτα που λενε για καθυστερησεις κλπ.
Αν δεν ειναι ετσι, η μονη καθυστερηση θα ειναι τα F-35 που θα παραλάμβανη η Τουρκία

Μιχάλης Σκαλιωτης
Μιχάλης Σκαλιωτης
1 year ago

Καλά, μοιράζουν βρε παιδιά δις. δολάρια σε ξένες χώρες και εξοπλισμούς είτε ως αντισταθμιστικά (π.χ Αίγυπτος) είτε ώς βοήθεια (π.χ εμάς) και θα μασήσουν να πετάξουν εξω απο το πρόγραμμα την Τουρκία με κόστος λίγα δις. και λιγους μήνες καθυστέρησης!!! Μιλάμε για μια χώρα με αεπ 9 τρις.(αν θυμάμαι καλά) και που ξοδεύει 100αδες δις καθε χρόνο σε εξοπλισμούς για να εξουσιάζει όλο τον κόσμο.Ασε που το πρόγραμμα είναι εξ αρχής κοινοπραξία.
Όλοι ξέρουμε ότι το θέμα αγοράς S-400 ή F-35 είναι θέμα κύρους, φεύγεις από μια συμμαχία που σε έκανε ότι είσαι σήμερα δηλ. μια ισχυρή περιφερειακή δυναμη και πάς στους εχθρούς τους.
Τουλάχιστον έτσι αντιμετωπίζουν οι Αμερικανοί τους Ρώσους! Εγώ πιστεύω για τις ΗΠΑ δεν έχει τόση αξία η συμμετοχή της Τουρκίας στο πρόγραμμα f-35 όσο η ίδια ή παραμονή της στην συμμαχία.Οι μόνοι που θα γκρινιάζουν σε ενδεχόμενη ρήξη είναι στην Lockheed Martin για ευνόητους εμπορικούς λόγους.

Ripmaker
shadow man®
1 year ago

αφου αργά η γρήγορα πολλές χωρες θα αγοράσουν Φ35. η τουρκία επισης μπορει να ειπε οτι θα παρει 100 αλλά δεν εχει κλεισέι ουτε τα μισά ακομη. μαλιστα εχασε μια προθεσμία υπογραφής συμβολαιου για μια ακομη παρτίδα φετος….
Οπως και να εχει τα αεροπλάνα θα πουληθουν και συνολικά κιολας δεν νομιζω να χασει κοματια η ΛΜ.

Nikodimos Pavlidis
Editor
Nikodimos Pavlidis (@nikodimos-pavlidis)
1 year ago
Reply to  shadow man®

Καμία χώρα δεν έχει δεσμευθεί για το σύνολο όσων είχαν πει ότι ήθελαν να πάρουν. Ακόμα κι οι ίδιες οι ΗΠΑ. Όλοι σε μικρές παρτίδες την φορά τα αγοράζουν, για πολλούς και διαφόρους λόγους, εκτός από χώρες που παραγγέλνουν μικρό αριθμό έτσι ή αλλιώς..
Το αν θα πάρει η Τουρκία F-35 είναι περίπου βέβαιο εκτός αν γίνουν κατακλυσμιαία γεγονότα.
Κάποια στιγμή. Και το Πακιστάν εξάλλου τόσα χρόνια μετά το αρχικό εμπάργκο, άλλαξαν τα πράγματα στην πορεία και δέχτηκαν να τους πουλήσουν και καινούρια Block 52. Το θέμα είναι πότε θα τα πάρει η Τουρκία, υπό ποιο καθεστώς, σε ποιά διαμόρφωση και με τι οπλισμό και υποστήριξη. Αυτήν την στιγμή, με τον Ερντογάν πάνω και με τους S400 να έρχονται, μέχρι στιγμής όλα δείχνουν ότι δεν παίρνουν F-35. Για πιο συγκεκριμένες προβλέψεις χρειάζονται μεταφυσικές ικανότητες μαντείας.

AlxPorto
Πορτοκάλης Αλέξανδρος
1 year ago

Η ίδια η Τουρκία (η πολιτική της ηγεσία τουλάχιστον) θέλει το F-35; Είναι ένα ερώτημα που δεν έχει αναλυθεί τόσο όσο τα υπόλοιπα

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

Μήπως τελικά είναι άθλια η κατάσταση του τουρκικού ναυτικού; αυτός είναι ο λόγος που ελληνική φρεγάτα “ακουμπά” πλέον το Oruç Reis “ξεδιάντροπα”;

 Τι πάμε και συζητάμε σαββατιάτικα...  έχουμε όμως καλούς λόγους. Πριν λίγες μέρες, κυκλοφόρησε μια φωτογραφία, που δείχνει ξεκάθαρα μια ελληνική φρεγάτα κλάσης S, δίπλα...
- Advertisement -

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

H καναδική Bombardier αναστέλλει τις παραδόσεις κινητήρων UAV στην Τουρκία, τέλος...

17
 Σύμφωνα με καναδικά μέσα ηλεκτρονικής ενημέρωσης, η Bombardier Recreational Products (BRP) ανέστειλε τις παραδόσεις αεροπορικών κινητήρων σε χώρες που έκαναν "ασαφή χρήση". Η εταιρεία,...
- Advertisement -
Card image

October 2020

Αγορά 3.99
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2014 May 2014 #336

Αγορά
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2019 Μάιος #396

Αγορά 3.99

Related News

Μήπως τελικά είναι άθλια η κατάσταση του τουρκικού ναυτικού; αυτός είναι ο λόγος που ελληνική φρεγάτα “ακουμπά” πλέον το Oruç Reis “ξεδιάντροπα”;

 Τι πάμε και συζητάμε σαββατιάτικα...  έχουμε όμως καλούς λόγους. Πριν λίγες μέρες, κυκλοφόρησε μια φωτογραφία, που δείχνει ξεκάθαρα μια ελληνική φρεγάτα κλάσης S, δίπλα...

‘Red Eagles’ Squadron: Αντιμέτωποι με αληθινά MiG-23

Είχαν εκπαιδευτεί, είχαν διαβάσει γι’ αυτά και κάποια μέρα ίσως να αερομαχούσαν μαζί τους. Όμως τίποτα δεν είναι σαν την πρώτη συνάντηση ενός Δυτικού...

H καναδική Bombardier αναστέλλει τις παραδόσεις κινητήρων UAV στην Τουρκία, τέλος για τα Bayraktar αλλά μόλις τώρα. Μας δούλευαν οι Καναδοί;

 Σύμφωνα με καναδικά μέσα ηλεκτρονικής ενημέρωσης, η Bombardier Recreational Products (BRP) ανέστειλε τις παραδόσεις αεροπορικών κινητήρων σε χώρες που έκαναν "ασαφή χρήση". Η εταιρεία,...