40.6 C
Athens
Δευτέρα, 2 Αυγούστου, 2021
- Advertisement -

ΑΠΟΨΗ: Ιταλία και την FREMM-IT έχει τελικά ελπίδες η Bergamini να είναι η νέα φρεγάτα του ΠΝ;

- Advertisement -

Η DEFEA 2021 ήταν μια εξαιρετική έκθεση αμυντικού υλικού από οργανωτικής πλευράς, και εκεί βρέθηκαν όλες οι εταιρείες που συνεχίζουν στη διαδικασία του Πολεμικού μας Ναυτικού. Έτσι, στην Αθήνα βρέθηκαν οι Damen, Naval Group (Platinum Sponsor), TKMS, Lockheed Martin, Babcock αλλά και η Fincantieri. H παρουσία της τελευταίας ήταν η ηχηρότερη επιβεβαίωση πως οι Ιταλοί δεν τα έχουν παρατήσει, και προσπαθούν να μπουν στο ΠΝ έστω και την ύστατη ώρα.

Η Fincantieri προτείνει την «ιταλική» FREMM στο ΠΝ, τα νεότερα για την Ευρωκορβέτα

Βέβαια θα ομολογήσουμε πως οι Ιταλοί στο περίπτερο ήτο Σφίγγες. Δεν μπορούσε να τους πάρεις κουβέντα παρά μόνο για τα βασικά. Η ιταλική πρόταση πέρασε για πολλούς μήνες κάτω από τα ραντάρ, καθώς ο Ιταλός πρέσβης δεν συνόδευσε κάποια αντιπροσωπεία στο ΓΕΝ. Οι Ιταλοί κινήθηκαν αθόρυβα, δεν ξέρουμε αν το έκαναν και μεθοδικά. Για να δούμε όμως τι μάθαμε από τη DEFEA για την Bergamini Class, αυτό το πραγματικά πανέμορφο πλοίο, πόθο του ΠΝ εδώ και 15 έτη…

ΑΠΟΨΗ: Ιταλικές φρεγάτες FREMM-IT, η ώριμη ισχύς για το Πολεμικό Ναυτικό

Το μοντέλο που υπήρχε στην έκθεση, κατά ιταλική δήλωση, είναι η έκδοση General Purpose αλλά με τις ενισχυμένες ανθυποβρυχιακές δυνατότητες. Δηλαδή, συνυπάρχει το εξαιρετικό πυροβόλο των 127 χιλιοστών μαζί με το CAPTAS-4 αλλά και τα 32 κελιά για ASTER 15/30. To πλοίο που υπήρχε στην έκθεση ήταν η πρόταση των Ιταλών προς τη Βραζιλία, ένα διαγωνισμό που τον έχασαν από τη ΜΕΚΟ … Α100! Συνεπώς, μην το παίζουν κάποιοι έκπληκτοί όταν σε ένα διαγωνισμό για φρεγάτες συνυπάρχουν πλοία από 3500 μέχρι 7000 τόνους. Ας παραδεχτούν καλύτερα ότι δεν ξέρουν…

Η ιταλική FREMM έρχεται με αμερικανικό εξοπλισμό; Θα κάνει η Fincantieri το colpo grosso, προσφέροντας μια ιταλική FFG(X);

Τώρα, το μοντέλο δεν είχε τίποτε το… αμερικανικό πάνω του. CMS είναι το άγνωστο σε εμάς ATHENA (με ελληνικό όνομα), ραντάρ το Kronos GaN, οι πύραυλοι οι Otomat, το πίσω πυροβόλο είναι STRALES, κοκ. Μιλάμε για ένα πανίσχυρο πλοίο, με δυνατότητα δυο ελικοπτέρων MH-60R (φιλοξενία).

Οι Ιταλοί ανέφεραν ξεκάθαρα πως…

Η συνέχεια στo navaldefence.gr, εδώ

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν τους συντάκτες τους
κι όχι απαραίτητα τον ιστότοπο. Απαγορεύεται η αναδημοσίευση χωρίς γραπτή
έγκριση. Σε αντίθετη περίπτωση θα λαμβάνονται νομικά μέτρα. Ο ιστότοπος
διατηρεί το δικαίωμα ελέγχου των σχολίων, τα οποία εκφράζουν μόνο το συγγραφέα
τους.

- Advertisement -
- Advertisement -

155 ΣΧΟΛΙΑ

Subscribe
Notify of
155 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
Arideas

H fremm IT είναι κορυφαίο πλοίο και πιθανότατα προσφέρουν άμεσα και μεταχειρισμένες. Δεν χρειάζονται αμερικανικά όπλα και αισθητήρες. Ακόμα και η αμερικανική παράκτια φρεγατο-κορβέτα είναι εξοπλισμένη με ιταλικούς πυραύλους και γερμανικό ραντάρ. Σχετικά με το ρίσκο σαφώς και η Fremm έχει το μικρότερο ρίσκο με τόσα πλοία σε υπηρεσία ή υπο ναυπήγηση. Η mmsc απο την άλλη προέρχεται απο την lcs, ένα αποδεδειγμένα προβληματικό πλοίο, με αύξηση του εκτοπίσματος 500-900 τόνους και δεν υπηρετεί πουθενά. Οι λύσεις στα προβλήματα που υπόσχεται η LM ούτε έχουν δοκιμαστεί, ούτε έχει αποδειχτεί η επιτυχία τους. Η επιλογή λοιπόν της mmsc κατα την γνώμη μου ενέχει το περισσότερο ρίσκο απο κάθε άλλη πρόταση. Βασικά ξεπερνάει την έννοια του ρίσκου.

Digenis

Αγενείς ? Να πάρουν τον πουλο . Ο επόμενος

Johnny

Η fremm bergamini είναι εξαιρετικό πλοίο δεν υπάρχει αμφιβολία.
Ειδικά αν μιλάμε για χαμηλότερη τιμή μετά τις νέες παραγγελίες.
Μεγάλο μέγεθος αυτονομία ηλεκτρική κίνηση για αποστολές εντοπισμού υποβρύχιων, πυροβόλο 5 ιντσών δύο ελικόπτερα.
Αλλά όσο καλή και αν είναι η σχεδίαση είναι πλοίο ήδη μίας δεκαετίας η ιταλική Leonardo βγάζει ήδη ραντάρ νέας γενιάς για τα thaon di ravel (ppa) και τα νέα ddgx του ιταλικού ναυτικού.
Όταν θά πάρουμε τα δικά μας οι Ιταλοί ήδη θα σχεδιάζουν ΕΜΖ για τίς δικές τους άρα θα ήμαστε πίσω μισή γενιά.
Το Athena είναι ξένο σε εμάς και κλειστό όπως το setis με ότι συνεπάγεται αυτό σε κόστη και έχουμε και τα ίδια προβλήματα όπως με την fdi στην αρχή όπως αποστασία πυραυλικού ciws.
Ίσως θά μπορούσε να αντιμετωπιστεί αυτό με quad pack camm σε exls και δίπλα τουλάχιστον cammer σε sylver μίας και ήδη δουλεύουν για την πιστοποίηση cammer.
Ένα φορτίο σε 32 sylver 16 aster 30+32 cammer+24 camm σε 6 exls θα ήταν μια χαρά για πλοίο γενικής χρήσης.

MT4

Μου αρέσει να σας διαβάζω, να μαθαίνω, να σας βλέπω να κάνετε ζόρικες ερωτήσεις στους συνομιλητές σας..
Αλλά κάτι “Θα λέγαμε πως μαζί με την αμερικανική, είναι η πρόταση με το χαμηλότερο ρίσκο.” με κάνουν να πιστεύω ότι είστε και λίγο τρολ, για να σκίζουμε τα ρούχα μας… 😃

Johnny

Και το να συγκρίνουμε fremm με hf2 που ακόμα δεν έχει ολοκληρώσει δοκιμές για το σύστημα κίνησης είναι τουλάχιστον υπερβολικό.

NikosP

 Θα λέγαμε πως μαζί με την αμερικανική, είναι η πρόταση με το χαμηλότερο ρίσκο.”

Άντε , θα “τσιμπήσω ” και θα ρωτήσω γιατί θεωρείτε χαμηλού ρίσκου την αμερικανική !!!

NikolasT

Η FREMM αποτελεί πράγματι ένα δοκιμασμένο πλοίο και πόθο του ΠΝ εδώ και αρκετά χρόνια . Αποτελεί όμως μια σχεδίαση 15ετιας σε αντίθεση με την [email protected] που είναι μια σχεδίαση του σήμερα . Το ίδιο το ΠΝ στράφηκε προς την FDI ακριβώς για αυτό τον λόγο . Η FDI έχει καλώς ή κακώς ένα ικανότερο ραντάρ σταθερή διάταξης ( Sea fire ) και πιο σύγχρονο CMS . Πάντως η σύγκριση και η παραδοχή ότι FREMM και HF2 είναι στο ίδιο επίπεδο είναι κατ’εμε λανθασμένη . Η FREMM αποτελεί ένα πλοίο υψηλότατων δυνατοτήτων στο οποίο εν τέλει το ίδιο το αμερικανικό ΠΝ επέλεξε . Αντίθετα πλοία LCS αποσύρονται έχοντας υπηρετήσει μόλις 4 έτη και οι δυνατότητες τους υστερούν σε οποιαδήποτε έκδοση . Η κλάση FREMM θα υπηρετεί έως το 2060 αντίθετα η MMSC θα υπηρετεί έως το 2030 εκτός αν ( χτυπά ξύλο ) κανένα ναυτικό μεσογειακής χώρα την επιλέξει .

TCP

Dear “Flight & Space”,
I would like to make two points:

  1. You say that the price of the FREMM-IT is 600m euros. Is this the “Price #4” ? It is too low to be true…
  2. I disagree with your last comment at the end of the article where you claim that the Italian AND the American designs present the lowest risk. The Italian is certainly a low risk offer. But the American….? Not really…, the British and the Dutch designs are less risky than the HF2.
billy

Τα πηγαίναμε καλά και συμφωνούσαμε μέχρι να έρθει η τελευταία πρόταση περι ρίσκου…
Τελος πάντων.
Πολύ σωστά λέτε , αν δεν κινούνται υπογείως , δεν φαίνονται ευέλικτοι.
Στην συγκεκριμένη πρόταση θεωρώ σίγουρο οτι οι πύραυλοι επιφανείας θα είναι σίγουρα οι Exocet.
Στον ανθυποβρυχιακό πόλεμο κανένα παράπονο αν και θα προτιμούσαν να υπάρχουν και οι ανθυποβρυχιακοί πύραυλοι.
Στον αριθμό των κελιών πάλι οκ , όπως και στο 127άρι.
Το μεγάλο πρόβλημα του πλοίου είναι η πολυσυζητημένη άμυνα σε επιθέσεις κορεσμού.
Εχει το ίδιο θέμα μη ύπαρξης quad-pack πυραύλων μέσης εμβέλειας όπως έχει χιλιοειπωθεί για την FDI , ενώ σε σχέση με την Sigma εκτός αυτού υπολοίπεται και στην μη ύπαρξη του σημαντικότατου RAM…
Βέβαια άν το κόστος (συνολικό με τα όπλα ?) είναι όπως λέτε 600εκ και το budget έχει την δυνατότητα να πάει στο 1δις , τότε πολλά πράγματα μπορούν να γίνουν…

Antonis_Loukas

Το σκάφος αυτό, θα μπορούσε να διαμορφωθεί με τέτοιο τρόπο, που θα αποτελούσε κορυφαίο πολεμικό. Το θέμα προφανώς και είναι το κόστος για μια τέτοια διαμόρφωση. Με σεβασμό στο περιοδικό, η εκτίμηση για 600 εκ για το σκάφος της μακέτας, είναι εντελώς εκτός… Τα 600 εκ αφορούν σε 16 κελιά, GaAs, απουσία ecm και λοιπές εκπτώσεις(captas 4 ή 127αρι) … Θα έπρεπε να διερευνηθεί η πιθανότητα για 32 sylver (ή 16 sylver + 16 mk-41) με 16 aster-30 και 32 camm-er σε 2αδες ή ακόμα και 16 aster-30 σε sylver μαζί με 2 οκταπλούς mk-41 για essm2 (32 essm2 + 8 vla). Νομίζω mk-41 σε ιταλικό σκαρί με athena έχει υπάρξει ήδη. Μένει η πιστοποίηση σε Kronos που αν θέλουμε να είμαστε σοβαροί, θα πρέπει να πληρώσουμε. Φυσικά τα 600 εκ, τα ξεχνάμε εντελώς… Κρίμα που οι Ιταλία δεν προσφέρει τα κακασχημα ppa full. Υπάρχουν υπό κατασκευή και ταυτόχρονα είναι πιο οικονομικά από fremm (έχοντας και καλούδια όπως fixed aesa). Λόγω μεγέθους και κόστους, θα μπορούσαν να αποτελέσουν λύση για τον κορμό του ΠΝ(και σίγουρα για περισσότερα από 4 πλοία). Ενδιάμεση ανύπαρκτη… Ίσως επιλογή ppa να κούμπωνε καλύτερα με γρηγορότερη παράδοση (από σκάφη που ναυπηγούνται ήδη ή είναι προγραμματισμένα), οπότε η ενδιάμεση θα ήταν μάλλον λιγότερο σημαντική.

NAVAL GR

Φυσικά κ έχουν, προσωπικά πιστεύω πως το παιχνίδι θα παιχτεί ανάμεσα σε αυτούς κ τους Ολλανδούς, για τις FDI δεν το βλέπω με τίποτα να κερδίζουν τον διαγωνισμό για διαφόρους λόγους.
Πάντως η αλήθεια είναι πως όποιος κ να κερδίσει τον διαγωνισμό θα είναι μια άριστη επιλογή εκτός βεβαίως βεβαίως από τις αμερικανικές κορβέτες.

milman

Θέλω να θυμίσω οτι εκτός από τους Γάλλους και τους Αμερικάνους για όλους τους άλλους ΔΕΝ ξέρουμε τιμές, είναι μια σίγουρη επιλογή από άποψη ναυπήγησής! , Mην ξεχύναμε οτι οι Γάλοι σε ανύποπτο χρόνο έχουν πει οτι οι belara έχουν πολύ μικρότερο ίχνος στα εχθρικά ραντάρ απο ότι μια fremm που ετσι κι αλλιώς ειναι τεράστια!

Astrolavos

Και μόνο όταν κλείνει το άρθρο με το “Θα λέγαμε πως μαζί με την αμερικανική, είναι η πρόταση με το χαμηλότερο ρίσκο.” δημιουργεί τεράστιο χαμό!!!
Έχω λιώσει ήδη στο γέλιο με ότι σχόλια επακολουθήσουν για την MMSC – HF2 χαχαχαχαχαχα

Digenis

Θεωρω οτι αν θελαμε Fremm θα ειχαμε παρει freda .Μαλλον δεν θα παρουμε Fremm-IT ειναι θεωρητικό το ενδιαφερον . Ο εξοπλισμος του εχει ηλικια 15 ετη .15 Ετων ρανταρ,cms οπως το θελουν ιταλοι πλοίο δεν παιζει να παρουμε . Τα τελικα θα παιξουν Sigma εναντιον Bel εκτος αν ”λαδωσουν” με Burke,tico το διαιτητη(ΠΝ) οι αμερικανοι και πανε κατευθειαν για το κυπελο .

antonios

Και όμως οι Ιταλοί ΙΣΩΣ αποδειχτούν ποιο εύκαμπτοι από τους Γάλλους. Ήδη έχουν συνεργαστεί με την Raytheon στην εγκατάσταση του Αμερικάνικου συστήματος μάχης και του ραντάρ SPY-6 ΠΟΥ ΒΓΑΙΝΕΙ ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΜΕΓΕΘΗ ΚΑΙ ΣΕ ROTATOR (αυτό ειναι πλεονέκτημα για τον εκσυγχρονισμό των ΜΕΚΟ). Εξηγούμαι. Το μοντέλο που παρουσίασαν έχει ειδική ονομασία λόγω των παραπάνω κελιών και των πύργων στα πλάγια πυροβόλων των 40 χιλιοστών. Το ΥΕΘΑ συνεργάζεται με την Raytheon για τα Patriot .Έτσι μια αλλαγή των κελιών σε Μκ-41 , Phalanx στα πλάγια εκεί που τώρα το πλοίο έχει τα 40αρια και RAM στην θέση του Strales (κάτι που θα αφαιρούσε βάρος από το πλοίο άλλα θα πρόσφερε καλύτερη ΑΒ άμυνα, Πύργο με 4 κεραίες SPY-6 , και 3 κατευθυντηρες τότε τα πλοία άνετα θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν Αντιτορπιλικά και να αναβιώσουν τα ΘΗΡΙΑ (ΑΕΤΟΣ, ΙΕΡΑΞ, ΛΕΩΝ, ΠΑΝΘΗΡ). Με την αφαίρεση του Strales δημιουργείται χώρος και για μελλοντική τοποθέτηση λέιζερ πίσω απο το RAM. Το σύστημα μαχης θα ειναι αυτό που προτείνει και η Locheed Martin άλλωστε κοινό και με τα Αμερικάνικα ΑΒ! Με το ίδιο σύστημα μάχης και το SPY-6 σε εκδοσή ROTATOR ο Μκ-48 μπορει να αντικατασταθεί με Μκ-41 16 κελιών μιας και το SPY-6 ειναι ελαφρύτερο από το DA08 άρα δεν θα δημιουργηθεί ζήτημα ευστάθειας σαν αυτό των Αυστραλέζικων ΜΕΚΟ.

Vk77

Εάν η τιμή με όπλα,φος της fremm-it με 32vls δεν έχει ιδιαίτερη διαφορά από αυτήν της σίγμα με 2mk41 και οι Ιταλοί μας δώσουν 1 μεταχειρισμένη fremm έχουν την καλύτερη πρόταση.

Renegade

Δεν έχω να σχολιάσω κάτι παρά να κάνω μια παρατήρηση που αφορά όλους μας που προσπαθούμε να βγάλουμε συμπεράσματα για πιθανές διαμορφώσεις των πλοίων με βάση καλλιτεχνικές απεικονίσεις και μακέτες.
Παρατηρήστε πόσο άνετα χωράνε στη μακέτα 32 κελία sylver και μετά ψάξτε για φωτό της Bergamini στο google. Στην πραγματική φρεγάτα με το πυροβόλο των 127 mm ίσα που υπάρχει χώρος για τα 16 κελία.

Το σχόλιο μου δεν είναι μομφή κατά της εξαιρετικής Fremm-IT αλλά λίγο πολύ αφορά όλα τα πλοία και τον τρόπο που τα κρίνουμε.

Nestoras

Θα συμφωνήσω με την τελευταία σας πρόταση. Η HF2 δεν έχει ρίσκα. Γνωρίζει κανείς ακριβώς τι προβλήματα να περιμένει, όπως και το ότι η εμφάνιση τους αποτελεί βεβαιότητα. Ρίσκα θα έχει η FDI και ακόμα περισσότερα η 11515. Εμείς καλό θα είναι να ψωνίσουμε στα σίγουρα!

MareNostrum

“…Θα λέγαμε πως μαζί με την αμερικανική, είναι η πρόταση με το χαμηλότερο ρίσκο” ;
Please elaborate

Shepard

Ώπα παιδιά μισό λεπτό. Καταλαβαίνω να έχετε προτιμήσεις αλλά όχι χαμηλού ρίσκου η Αμερικάνικη πρόταση μαζί με την Ιταλική… Δεν θα επεκταθώ διότι έχει αναλυθεί πολλαπλώς.
Στα υπόλοιπα τώρα: Το ΠΝ δεν έχει κατατάξει τυχαία στις τρείς πρώτες θέσεις Ιταλία, Γαλλία και Ολλανδία. Η Αγγλική πρόταση ήταν κατώτερη των προσδοκιών, με φτωχή, για το εκτόπισμα, διαμόρφωση. Τι να κάνουμε τώρα; Δεν ήρθε η Iver Huitfeldt όσο και αν ήλπιζαν κάποιοι παρά το γεγονός ότι είχαμε γράψει πολλοί κρατήστε μικρό καλάθι.
Η Ιταλία απ’ ότι φαίνεται κατεβαίνει με … Ιταλική διαμόρφωση GP. Ρωτάω ευθέως: εδώ μας πειράζει η μη ύπαρξη ram ναι ή όχι; Τα «λίγα» κελιά; Δεν είναι ωραία τα δύο μέτρα και δύο σταθμά…
Η Ολλανδική φαίνεται η πιο ολοκληρωμένη πρόταση (μετά τη Γαλλική – δεν είναι κακό να εκφράζουμε προτιμήσεις). Ερωτηματικό είναι τα 2 ή 4 mk41 (φαίνεται ότι πάμε για 2) και κυρίως ο οπλισμός. Αν έχουμε προβλέψει αγορά sm2 (όχι απλά τη δυνατότητα του ραντάρ να τον κατευθύνει) καλώς να μας έρθει αλλιώς μακριά. Η άμυνα περιοχής είναι κρίσιμη και επ’ουδενί δεν πρέπει να χαθεί η ευκαιρία.
Για την FDI τι να πω, την θεωρώ εξαιρετική πρόταση (θεωρώ ότι έχει ECM). Αν γίνει ρελάνς με gowind για ενδιάμεση νομίζω ότι έχει τελειώσει υπερ Γάλλων.
Τέλος δεν συμφωνώ με την αίσθηση του αρθρογράφου ότι η Γαλλική πρόταση έχει μείνει πίσω. Νομίζω ότι αυτή τη στιγμή είναι πρώτη με δεύτερη την Ολλανδική.
Ευχαριστώ θερμά.

kyrNG

Αν και υπέρμαχος των FREMM-IT, τα οποία είναι όντως εξαιρετικά πλοία, θα ήθελα να κάνω δυο-τρεις παρατηρήσεις.

  1. Ας μην μιλάμε για τιμές. Αυτό το 600εκ ανά πλοίο δεν ξέρουμε τι ακριβώς περιλαμβάνει, επομένως είναι λίγο άδικο να το συγκρίνουμε με το άγνωστο νούμερο των 11515, ΑΗ140 και A200, και τα γνωστά συνολικά κόστη (αλλά χωρίς επιμέρους λεπτομέρειες) των FDI-HN και HF2. Για να είναι εντός του διαγωνισμού σε αυτή την φάση ΚΑΙ οι έξι φρεγάτες, πάνω κάτω παρόμοια κόστη θα έχουν, αλλιώς θα είχαμε αγοράσει την φθηνότερη προ πολλού.
  2. Το μοντέλο πλοίου που επιδείχθηκε (ευτυχώς μας το διευκρινήσατε ότι πρόκειται για την πρόταση προς Βραζιλία, η αλήθεια είναι ότι και εμένα μου έκανε εντύπωση η περίεργη διαμόρφωση), έχει διαμόρφωση με RAM και Dardo (!!!!) Αλλά παρακάτω στο κείμενο, αναφέρεστε ότι οι Ιταλοί μιλάνε για μια καθαρά ιταλική διαμόρφωση, και οποιοδήποτε επιπλέον νέο σύστημα πληρώνεται από τον πελάτη. Άρα συμπεραίνουμε ότι το RAM ΔΕΝ περιέχεται στην ελληνική διαμόρφωση, ή τουλάχιστον αν περιέχεται επιφέρει και σχετικό κόστος ολοκλήρωσης. Να σας θυμίσω, βέβαια, τι κριτική δέχτηκε η FDI-HN για την υποτιθέμενη έλλειψη RAM; Aδικη όπως αποδεικνύεται καθώς τελικά προσφέρεται με RAM (και STRALES), όπως φαίνεται ξεκάθαρα από την αντίστοιχη μακέτα FDI-HN στο περίπτερο της Naval Group.
  3. Το γεγονός ότι η εν λόγω μακέτα αφορά άλλη πρόταση και όχι την δική μας (εξ ου και το επιπλέον – περίεργο – ραντάρ επιφάνειας στον οπίσθιο ιστό), και σε συνδυασμό με τις φειδωλές δηλώσεις της ιταλικής αντιπροσωπείας στην DEFEA, δεν μας διασφαλίζει ότι τελικά η ελληνική διαμόρφωση θα περιέχει 32 και όχι 16 Sylver. Μακάρι, αλλά εκ των πραγμάτων παραμένει το αβέβαιο της τελικής διαμόρφωσης. Αν όντως ισχύει ο μειωμένος αριθμός, αποδυναμώνεται σημαντικά η πρόταση. Μέχρι να επιβεβαιωθεί επίσημα ότι η FREMM-HN θα έρθει με 32 Sylver, με συγχωρείτε, αλλά η FDI-HN υπέρεχει της FREMM-IT στον ΑΑW τομέα, και φυσικά έχει την option για MdCN. Αν όντως οι Ιταλοί προσφέρουν μόνο 16 κελιά, ακόμα και η HF2 υπερέχει σε αυτόν τον τομέα!!!
  4. Αυτό που με ανησυχεί ιδιαίτερα είναι οι διάφορες λεπτομέρειες. Π.χ. το σύστημα ECΜ που στις ιταλικές FREMM-IT βρίσκεται σε δύο θέσεις (μία στο μέσο του κυρίως ιστού και μια στην πίσω αριστερή γωνία του υποστέγου), στην εν λόγω μακέτα φαίνονται κεραίες ECM εκατέρωθεν του κυρίως ιστού; Μήπως είναι ένδειξη, για υποδεέστερο σύστημα; Υπενθυμίζω ότι τόσο οι Αιγυπτιακές όσο και η Μαροκινή FREMM ΔΕΝ φέρουν σύστημα ECM σε αντίθεση με τις αδελφές τους γαλλικές και ιταλικές.

Κατά τ’ άλλα είναι ένα υπέροχο πλοίο που θα ήταν καταλυτική η επιλογή του από το ΠΝ. A real game changer και ένα πλοίο που μπορεί να φέρει επάξια την ελληνική σημαία στην Ανατολική Μεσόγειο. Όπως και οι FDI-HN, άσχετα αν πολλοί την υποτιμούν επιδεικτικά. Είναι άλλωστε καθαρή σύμπτωση (;;;) ότι 2 από τα 3 πλοία του πρώτου group προτάσεων χωρίς σημαντικές παρατηρήσεις φέρουν Aster 30;

Λίγη υπομονή. Ο Σεπτέμβριος και η Διεθνής Έκθεση Θεσσαλονίκης είναι κοντά.

Ας ονειρευτούμε τις FREMM-HN και ας ρίξουμε βουτιές στα καταγάλανα νερά του Αιγαίου. Τέτοιες φρεγάτες μπορούν να το υπερασπισθούν επάξια.

geo21

Το Πλοίο θα έπρεπε να είναι πρώτο ή δεύτερο στην σειρά κατάταξης αλλά λόγω Lockheed και ανταγωνισμού με το παράκτιο, θα πάει άπατο.
Δυστυχώς ο Μητσοτάκης έχει αποφασίσει Αμερικανούς και ας δίνουν και φουσκωτό.
Μένει μόνο να πιεστεί το ΠΝ να το φέρει 2ο ή 3ο στην κατάταξη για να μην τους κράξει το σύμπαν με την επιλογή του τελευταίου.

KL1VANAR1OS

Πρώτο σχόλιο προς τους φίλους στο forum. Έλεος ρε παιδιά με την HF 2!!!
Μην δείτε αναφορά σε αυτήν, πρέπει να σχολιάσετε. Τελικά μου φαίνεται ότι το κόλλημα δεν είναι της Πτήσης αλλά δικό μας.
Στην Fremm τώρα. Εμένα το άρθρο με πάγωσε ομολογώ. Εκεί που λέγαμε ότι οι Ιταλοί είναι πιο ευέλικτοι από τους Γάλλους μας προκύπτουν ίδιοι και χειρότεροι; Όχι δεν μου αρέσουν οι Otomat. Ούτε το Athena. Ούτε η υποχρεωτικότητα της επιλογής Aster 15/30.
Πολύ περισσότερο δεν μου αρέσει το σχόλιο περί συμπεριφοράς. Θέματα συμπεριφοράς και “βαρύ πεπόνι” τώρα; Τώρα που καίγονται και υποτίθεται μας έχουν από κοντά; Δηλαδή μετά τι θα κάνουν;
Θεωρούσα την Ιταλική Fremm πολύ καλή περίπτωση. Όπως είπα και στην αρχή το άρθρο προσωπικά με προβλημάτισε ιδιαίτερα.

Kostas_pe

Ευχαριστούμε για το άρθρο και την παρουσίαση αλλά αυτό στο τέλος γιατί το θέλατε πάλι ειναι μηδαμινού ρίσκου οι MMSC? Λίγο έλεος κάπου δεν είναι όλα αστεία συγνώμη και για την έκφραση. Είναι ίσως το ποίο προβληματικό πλοίο που ξέρουμε μέχρι στιγμής για τα άλλα που κατασκευάζονται (FDI) η ΘΑ κατασκευάσουν δεν ξέρουμε τίποτα τι θα προκύψει απο προβλήματα αλλα για αυτές έχουμε στοιχεία. Μόνο για τις ΜΕΚΟ μπορούμε να πούμε ότι είναι χαμηλού ρίσκου τις FREMM και ίσως τις Arrowhead 140. Όλα τα άλλα εμπεριέχουν ρίσκο.

Frank Underwood

“H Fremm μαζί με την MMSC είναι οι προτάσεις με το χαμηλότερο ρίσκο.”
“Η Sigma μαζί με την MMSC έχουν φάει την περισσότερη λάσπη”
Ρε παιδάκι μου αυτή η ΜΜΣΨ. . . παντου μέσα είναι. . . .

χιχιχιχιχιχι. . . .καινούριο συκωτι θα κάνουμε ρε παιδιά
πειτε την αλήθεια, reverse psychology δεν κάνετε ;

cep0

χωρίς καμία αμφιβολία και μισόλογα, είναι η καλύτερη και πληρέστερη πρόταση, με μοναδικό μειονέκτημα μιά καλύτερη εναλλακτική γιά τους Αστέρ-15

skapeti

Η FREMM είναι μακράν η καλύτερη φρεγάτα στο διαγωνισμό.Όντως δεν της λείπει
τίποτα εκτός ίσως απο κάποιο CIWS. Έχει πολύ καλή αυτονομία για μακρινές αποστολές,
ίσως η καλύτερη ανθυποβρυχιακή φρεγάτα και χαμηλότερο ρίσκο σε σχέση με άλλες (και απο FDI παρόλο που ηδη ναυπηγείται η πρώτη, 11515 αν και είναι μια μεγαλύτερη έκδοση της 10514 έχει κάποιο ρίσκο,Α200/AH140 ούτε λόγος και η HF2 δεν έχει ρίσκο στη ναυπηγηση αλλά όχι στην πλεύση) και θα είναι ένα πλοίο με μακροχρόνια παρουσία σε πολλά ναυτικά άρα και θα υπαρχει εύκολη διαθεσιμότητα σε ανταλλακτικά.
Υ.Γ. Μήπως να βάλλουμε και κάνα λεφτό για το εθνικό μας πλοίο λεω γω τώρα;

MPAMPIS

Η fremm ειναι εσωτερικός ανταγωνισμός για την Fincantieri απο την στιγμή που και η HF2 δικια της ειναι (ναυπηγικα)….κρίσιμο σημείο……οπως λέτε δεν υπαρχει κατι αμερικανικό επάνω του….ναι, οκ αλλα το ΠΝ το θέλει αυτο;;;

GeoMoust

Όλα ξένα, δηλαδή της πολυτυπίας το κάγκελο, και μόλις 32 Α/Α πύραυλοι. Γκράτσιε αλλά υπάρχουν και καλύτερες προσφορές.

Υγ. Ακόμα γελάω με τις Maestrales που κάποιοι μάλιστα έλεγαν “Μα τις δίνουν έστω δωρεάν” 😂

Scalp_eg

Ούτε ραμ δεν έχει το πλοίο και δεν εχει και χωρο για να μπει αφού εκεί είναι το πυροβόλο.
Αποκλείετε οι αξιωματικοί του ναυτικού να επιλέξουν πλοίο χωρίς ραμ.

Strike-Eagle-13

Όπως ανέφερα και σε ένα πρόσφατο σχόλιο μου, η Fremm-Bergamini έχει το μεγάλο πλεονέκτημα ότι “πουλιέται σαν τρελή”. Αν όντως η τιμή είναι στα 600 εκ. ευρώ, τότε όντως ακούγεται ανταγωνιστική πρόταση για μια φρεγάτα εκτοπίσματος 6000+ tons.
Από την άλλη το ότι δεν έχει κατασκευαστεί η Sigma σε μέγεθος 11515 είναι ένα θέμα που σου δημιουργεί ένα παραπάνω ρίσκο να την επιλέξεις (βέβαια το ρίσκο αυτό μικραίνει γιατί α) δεν μιλάς για σχεδίαση από λευκό χαρτί,αλλά βασίζεται σε τροποποιήσεις ήδη κατασκευασμένων πλοίων β) η Damen είναι μία σοβαρή εταιρεία, που ξέρει να κατασκευάζει πλοία αποδεδειγμένα γ) στην συνέντευξη του στελέχους της Damen διαβάσαμε ότι όλες οι διαμορφώσεις της Sigma έχουν μελετηθεί και ότι πολλά modules της Sigma 11515 θα κατασκευαστούν πανομοιότυπα με τα modules ήδη κατασκευασμένων πλοίων).
Επίσης να επισημάνω 2 άλλα στοιχεία για την Sigma 11515: τα stealth χαρακτηριστικά και φυσικά η κορυφαία Ολλανδική ηλεκτρονική σουίτα (η οποία θα έχει διασύνδεση και διαλειτουργικότητα με τα υπόλοιπα πλοία του στόλου μέσω TACTICOS – τα “Ολλανδικά ηλεκτρονικά” φέρουν μεγάλη εκτίμηση στις τάξεις του ΠΝ).
Φυσικά είτε το ΠΝ πάει σε Bergamini είτε σε Sigma 11515 θα μιλάμε για κορυφαίες επιλογές. Αν δε επιλεγεί η Bergamini, ας ελπίσουμε ότι η συνεργασία του ΠΝ με την Fincantieri θα επεκταθεί και σε κορβέτες (Doha/EPC).

Epidauriotis

Ένα ευχάριστο βιντεάκι στο youtube για την DEFEA 2021 (λέει και για τις FREMM-IT στην αρχή)

https://www.youtube.com/watch?v=uIO8JvUX0rI&ab_channel=NavalNews

Εγώ έχω την εντύπωση ότι οι Γερμανοί δουλεύουν ακόμα πιο αθόρυβα κι από τους Ιταλούς. Τόσο αθόρυβα δηλαδή που είναι σαν να μην θέλουν πραγματικά να πουλήσουν…

S244

Πολύ το παιδεύουμε. Αυτά παθαίνεις όταν έχεις πολλές επιλογές. Πελαγώνεις εσύ και όχι το πλοίο. Δεν κάνουμε την αγορά με κλήρωση και ας κερδίσει ο πιο τυχερός; χαχαχα Πάντως επιμένω ολλανδικά.

Stealth

Oποια φρεγατα και να αγορασει το ΠΝ, θα ειναι θετικη εξελιξη.

Sigma και Arrowhead-140 ειναι οι καλυτερες επιλογες για το ΠΝ.

Η μονη εξαιρεση φυσικα το προβληματικο HF2 / MMSC που πλεον δεν το παραλαμβανει το Αμερικανικο Ναυτικο, και πλεον εχει αρχισει να το αποσυρει μαζικα. Αποσυρει ακομη και το USS Little Rock (LCS 9)που ενταχθηκε σε υπηρεσια το 2018, δηλαδη πριν απο 3-4 χρονια.

“The latest blow has been struck to the U.S. Navy’s troubled Littoral Combat Ship, or LCS, program, with the service’s announcement that it wants to get rid of another four of the warships by March 22 next year. This is in addition to the first two LCS ships that are already heading to a very early retirement. The Navy has put this proposed timeline on the deactivation of three Freedom class variants, USS Fort Worth (LCS-3), USS Detroit (LCS-7), and USS Little Rock (LCS-9), and one Independence class vessel, USS Coronado (LCS-4). The youngest of these — USS Little Rock — will only have been in service for a little over four years when it’s withdrawn.”

https://www.thedrive.com/the-war-zone/41495/this-is-the-navys-timeline-for-ridding-itself-of-four-more-littoral-combat-ships

Σκεφτειτε τι ειδους προβληματα εχει το πλοιο για να αναγκαστει το Αμερικανικο Ναυτικο να αποσυρει πλοια που ενταχθηκαν σε υπηρεσια πριν απο μολις 3-4 χρονια. Εμεις χρειαζομαστε πλοια αξιας που θα υπηρετησουν για 30+ χρονια στο ΠΝ, και οχι αποτυχημενες σχεδιασεις που θα τις αποσυρουμε σε 3-4 χρονια.

Επισης, ειναι σχεδον σιγουρο οτι σε 2-3 χρονια το πολυ ολα τα LCS Freedom θα ειναι παρελθον για το Αμερικανικο Ναυτικο λογω των εκτεταμενων προβληματων και αστοχιων που αντιμετωπιζει η συγκεκριμενη σχεδιαση.

Αρα κανετε λαθος, η Αμερικανικη προταση δεν εχει απλα το μεγαλυτερο ρισκο, ειναι μακραν το χειροτερο πλοιο που μας προσφερεται. Ειναι καταστροφικη επιλογη για το ΠΝ.

Η προταση της HF2 θα επρεπε να τοποθετηθει προσεκτικα εκει που πραγματικα αξιζει να βρισκεται, δηλαδη στον καλαθο των σκουπιδιων.

harval

Κατανοω οτι το αρθρο ηταν πολυ φτωχο με ανυπαρκτες πληροφοριες απο Ιταλους και μια απλη υποθεση για το κοστος. Ηταν δηλαδη ενα αρθρο σχετικα μεσαιας αναγνωσιμοτητας. Για τον λογο αυτο φροντισατε ,με την τελευταια φραση, να το απογειωσετε και τα κλικ να παρουν φωτια.
Φτανει η φρεγατιαδα.
Σοβαρα-μεγαλα-διεξοδικα αρθρα για :
ΤΠΚ νεες-μεταχειρισμενες
Υ/Β νεα-μεταχειρισμενα
Στρατος ξηρας σε βαθος-αρματα-τομα-πυροβολικο
βοηθητικα πλοια στολου.
Ισραηλ και δυνατοτητες συμπαραγωγης εξοπλισμων
Ισραηλ ικανα συστηματα
Αμυνα και αντιαεροπορικη αμυνα νησιων ,αρθρα σε βαθος
Τεχνικες πολεμου σε Αιγαιο-Καστελοριζο-Κυπρο, αμυνα, ανακαταληψη, συνδυαστικες επιχειρησεις, προτασεις.
Επιτελους σοβαρη ενασχοληση με θεμα επιλυσης Κυπριακου ,που σκοπευουν οι Τουρκοι με την δηθεν επιμονη τους σε δυο κρατη? Τι θελουν στην πραγματικοτητα? Γιατι εμεις ,ολη η Ευρωπη και η φιλη Αμερικη κανουμε οτι δεν καταλαβαινουμε.
Τετοια αρθρα θελουμε.
Οχι ξαναμασημενη τροφη για τις φρεγατες.

gio_

Το συγκεκριμένο πλοιο από την στιγμή που προσφέρεται στην ενισχυμένη ΙΤ διομορφωση πιστεύω έχει τις ελπιδες που αντιστοιχούν στον τρίτο της λίστας προτίμησης. Συγκριτικά με τα υπόλοιπα 2 πλοία είναι 15 χρόνια πίσω. Ναι είναι πολύ καλο σκαρί αλλά το 26 που αν όλα πάνε καλά παραλαμβάνουμε την πρώτη φρεγάτα, οποία κ αν ειναι αυτή , θα ειναι ήδη 20 ετών περίπου. Σε ότι αφορα για αξιόπιστη λυση ,ναι ειναι , αλλά αυτό ειναι το πρώτο κριτήριο επιλογής ; Θα ήταν το ιδανικο αν το έπαιρνε η lm κ όλα αυτά που θέλει να βάλει στην hf2 τα έβαζε στην Fremm-IT,με παραπάνω χώρο να βαλει περισσοτερα ,αλλα αυτό από ότι είπαν οι Ιταλοί θέλει 2 χρόνια σχεδίασης κ άγνωστο κοστος. Όποτε οι πραγματικές game changer επιλογές είναι οι άλλες 2. Οποία κ αν επιλέγει στο τέλος να είμαστε χαρούμενοι κ σίγουροι ότι θα γίνουν πραγματικό φόβητρο στε χέρια μας.
Υγ1 . Την μακέτα της 11515hn θα ήθελα να την δω να γίνεται πραγματικότητα με ελληνική σημαία στον ιστό.
Υγ2. Οι Γάλλοι δεν το έχουν παρατήσει το παιχνίδι. Ήδη έριξαν στο τραπέζι τις gowind, ecm έτοιμο το 28´ και αρχίζουν κ πέφτουν στα λεφτά. Κερδισμένοι εμείς.
Υγ3. Ας ελπίσουμε μέχρι την ΔΕΘ να έχουν πέσει οι υπογραφές.

ShadowMan

η mmcs ειναι ενα μεγάλο ρισκο σε όποια έκδοση ειναι στο νερό ήδη αυτή τη στιγμή με τα 30 προβλήματα της! ποσο μάλλον στην ελληνική σχεδιαση που εχει ξεπεράσει τα ορια του σκάφους!

Mirage

Σ’αυτό το διαγωνισμό υπάρχουν σκαφαρες…και η MMCS. Πώς; Ένας άνθρωπος να μου πει πως

ShadowMan

Δηλαδη σε μια εκθεση τετοια εποχή που μια χώρα ψαχνει για 4 φρεγάτες αυτοι κατεβαινουν με μακέτα απο πώληση που ΕΧΑΣΑΝ σε άλλη χώρα??? πάνε καλά???

ndial

Μαλιστα.
Θα μεινω στην τελευταια προταση του (κατα τ αλλα εξαιρετικου) αρθρου σχετικα με την FREMM-IT, και αναφορικα με τους Αμερικανους.
“Θα λέγαμε πως μαζί με την αμερικανική, είναι η πρόταση με το χαμηλότερο ρίσκο”.
Δλδ ενα πλοιο με κοντα 10 χρονια αλυτο προβλημα προωσης, ενα πλοιο που δεν μπορει μελλοντικα να φερει επιπλεον οπλα (στον ηδη ελλιπεστατο εξολισμο του), ενα πλοιο το οποιο αποσυρεται απο το ιδιο το USN (και να ρεφαρουν την χασουρα πουλωντας το μας), ΑΥΤΟ ειναι χαμηλο ρισκο;
Μαλλον το εντελως αντιθετο… Τι να πω, επιμενετε για το HF2…

yannis_ath

Οι Ιταλοί θέλουν να πάρουν την δουλειά? Είμαστε πολύ σιγουροι?

JamesC

Εγώ διαβάζοντας το άρθρο, γιατί πιστεύω ότι το παιγνίδι τελικά θα παιχτεί μεταξύ Ολλανδών και Γάλλων; Και να πω την αληθεια θα προτιμούσα να ακολουθήσω τους δεύτερους όχι γιατί οι Ολλανδοι δε προσφέρουν δυνατό πλοίο, αλλά ότι με FDI μαζί με rafale γινόμαστε προνομιούχοι εταίροι της μοναδικής ισχυρής στρατιωτικά δυμανης της Ευρώπης..

x-m

Alea jacta est.

Poirot

Ελάχιστα καινούργια στοιχεία προκύπτουν μετά την DEFEA για τις υποψήφιες φρεγάτες του ΠΝ. Μόνο για μία εκ των προτάσεων είχαμε δύο ενδιαφέροντα νέα, αλλά ως τώρα η ΠΤΗΣΗ δεν έχει κάνει την παραμικρή αναφορά σε αυτά. Το STRALES που θα έχουν τελικά οι FDI και τη δήλωση του εκπροσώπου της Naval Grouo ότι οι SYLVER μπορούν να φιλοξενήσουν CAMM-ER σε τετράδες αν ο ενδιαφερόμενος το ζητήσει. Μα ούτε μία αναφορά; Αντιθέτως σε κάθε ευκαιρία τονίζονται οι πραγματικές ή μη αδυναμίες της γαλλικής πρότασης. Γιατί τόσο μένος για τη συγκεκριμένη πρόταση;
Κατά την ταπεινή μου γνώμη, δύο είναι οι υποψηφιότητες που πραγματικά έχουν ελπίδες να επιλεχθούν. Και αυτές είναι οι FDI και οι παντελώς ακατάλληλες LCS/MMSC/HF2. Προφανώς τόσο οι Sigma όσο και οι FREMM-IT είναι εξαιρετικά πλοία, αλλά εκτιμώ ότι δεν έχουν τύχη για πολιτικούς και μόνο λόγους. Εκτίμηση είναι, μπορεί να είναι λανθασμένη. Μόλις σήμερα πάντως ο ΥΠΑΝ έδωσε άλλους 2-3 μήνες παράταση για να ολοκληρωθούν κάποιες προτάσεις, δηλαδή η πρόταση της LM. Μπας και γίνει καμμιά επιτυχημένη δοκιμή στη «λύση» στο σύστημα πρόωσης, μπας και ενταχθεί το πρόγραμμα των φρεγατών στη συμφωνία για τις βάσεις ώστε να εμφανιστούν ανταλλάγματα που έτσι κι αλλιώς θα έπρεπε να υπάρξουν για μια τέτοια συμφωνία. Φοβάμαι ότι έτσι έχουν τα πράγματα. Μακάρι να διαψευστώ.
Με εκτίμηση.

geo79

ας ειμαστε ρεαλιστες ποτε δεν ειχε πραγματικα ελπιδες να κερδισει το διαγωνισμο,πιο πολυ ειναι απωθημενο του ΠΝ και ας ειναι ενα εξαιρετικο πλοιο,αλλα φοβαμαι οτι ειναι μια γενια πισω απο αλλες προτασεις χωρις πολλα περιθωρια στο μελλον για εξελιξη και πολυ φοβαμαι οτι το κοστος του θα ξεφυγει αν μπουνε αυτα που θελουμε εμεις στο πλοιο..οσο για το ram επειδη βλεπω οτι το τονιζουν πολυ φιλοι σε αυτο εχω αντιθετη αποψη,νομιζω οτι το συγκεκριμενο δεν το χρειαζεται εχοντας 2 πυροβολα και 2-3 30αρια,μιλαμε για απιστευτο αποθεμα πυρομαχικων και καλυψη ασυμετρων απειλων,επισης μιλαμε για κορυφαια προωση αλλα νομιζω οτι ”ηλεκτρονικα” υστερει και λογο πολυ κλειστης σιλουετας…

Stelios

Η Bergam;ini δεν υπάρχει περίπτωση να κοστίζει κάτω από 650 εκατομύρια τιμή #2 εκτός και αν μιλάμε για τις Αιγυπτιακές οι οποίες ίσως λέω ίσως να έχουν κάποια έλλειψη και γι’αυτό ίσως τις πήρανε μόνο 600 εκατομύρια το πλοίο !
Το πλοίο που μας ενδειαφέρει είναι η Fremm της φωτογραφίας με 32 κελια τα δύο fast forty και πλώρα vulcano και πρύμα strales !
Πόσο κανει αυτό;;
Για να δούμε ποιά είναι τα επιπλέον του πλοίου και πόσο μπορεί να κοστίσουν;
Η διαφορά οπτικά είναι 16 επιπλέον κελιά και δύο fast forty … Δεν γνωρίζω δυστυχώς κάτι άλλο.!
Τα 16 νέα κελιά δεν έχουν κάποιες αλλαγές γιατί ήδη υπάρχει μελέτη και η δυνατότητα για επέκταση .
Τα fast forty δεν είναι τίποτα σπουδαίο μιας και δεν χρειάζετε διάτρηση το σκάφος!
Ούτε πιστοποιήσεις χρειάζονται ..!
Εκτός και αν αντικαταστήσουμε τα Fast forty με δύο millenium ή με δύο Ramm block2.
Άρα μιλάμε για κόστος επιπλέον 16 κελιών δύο Ramm και την πιστοποίηση Ramm στο Athena το οποίο είναι ανοικτης αρχιτεκτονικής και δεν είναι κάτι πολύπλοκο και πολυέξοδο σαν κάποιο κλειστής αρχιτεκτονικής ….
Οπότε μήν μας ανησυχει η λέξη ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ!!!
Το κόστος του πλοίου όπως το θέλουμε με 32 Aster30-15 micca -camm + 2 Ramm block2+ strales+vulcano+milas δεν πρόκειτε να είναι πάνω από 750 εκατομύρια και πρόκειται για πλοίο 6000+ τόνων πραγματικό και δίχως κρυφά κόστη ανάπτυξης !
Όσο για την τακτική της Σφιγγας δικαίωμα τους και καλά κάνουν οι Ιταλοί και δεν εκδηλώνουν τα σχέδια τους και την τακτική τους!
Κυκλοφορούν και βίντεο απ την Defea με την παρουσίαση του πλοίου απ τους Ιταλούς
https://youtu.be/6KZuQ5mwS2A

ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΑ

Ξέρουμε ότι η FDI σε τιμή #3-4 με φόρτους πυραυλων κ.λ. και FOS με strales + Ramm+ 24VL με SCALP απο άρθρο της Πτησης θα φτάσει μαζί με αναβάθμηση ΜΕΚΟ 4,4 δις !

Η sigma11515 extended με NS110 και apar2 με 16 κελιά τρία 25χιλ τηλεχειριζόμενα Strales και ramm κοστίζει 600 εκατομύρια τιμή #2
Με αλλαγή σε sea master ραντάρ ,με επιπλέον 16 κελιά και με αλλαγή των τηλεχειριζόμενων απο 25 χιλ, σε 30χιλ, seasnake η τιμή θα φτάσει αισίως ως και τα 700+ εκατομύρια

Mavi70

Καλημέρα. Πρόκειται για μια καταπληκτική σχεδίαση η οποία συνεχίζει να κερδίζει ναυπηγήσεις μέχρι και σήμερα! Δεν χρειάζεται να προσθέσουμε κάτι για το συγκεκριμένο πλοίο. Άλλωστε ήταν η επιλογή του ναυτικού μας πολλά-πολλά χρόνια τώρα! Όπως ήταν η επιλογή του ναυτικού μας η εισαγωγή των aster-30 στο οπλοστάσιο του και ας ελπίσουμε να γίνει αυτό έστω και καθυστερημένα. Θα ήθελα πάντως να σχολιάσω μερικά σημεία του άρθρου σας.
1 O διαγωνισμός που έχασε η Fincantieri στην Βραζιλία ήταν για την κατασκευή 4 κορβετών και όχι φρεγατών. Πράγματι τον κέρδισε η ΜΕΚΟ Α-100 αλλά νομίζω ότι η Fincantieri κατέβηκε με ένα πλοίο που έχει κατασκευάσει για το Κατάρ(Doha class) και όχι με την Fremm!! Άλλωστε όπως είπαμε το πρόγραμμα αφορούσε κορβέτες και όχι φρεγάτες και αν προς το τέλος του διαγωνισμού έριξε το χαρτί των Fremm (κάτι που δεν βρίσκω πουθενά)καλώς κόπηκε. Πρέπει να μας παραδειγματίσει αυτό το γεγονός.
2 Η φαινομενική ”αδιαφορία” των Ιταλών πηγάζει στην πεποίθηση ότι έχουν το καλύτερο και πιο δοκιμασμένο πλοίο που συμμετέχει στον Ελληνικό διαγωνισμό. Ξέρουν τις δυνατότητες του και τι οπλισμό μπορεί να φέρει!(χωρίς scl) . Έχουν κάνει αμέτρητες πωλήσεις και συνεχίζουν να κάνουν και θα κάνουν. Σε αντίθεση με κάποιους άλλους που δεν μπήκαν καν στην διαδικασία ,κέρδισαν τον διαγωνισμό του Αμερικάνικου ναυτικού για τις FFGX.Επίσης τα πλοία δεν έχουν κάποιο μηχανικό ή άλλης φύσεως πρόβλημα που αναμένετε να λυθεί. Ίσως έτσι εξηγούνται όλα.

Iomar

Καλημέρα,

Είμαι πεπεισμένος ότι δεν είναι και τόσο δύσκολο να βάλετε ένα τίτλο που να βγάζει νόημα στο άρθρο.

Ioannis2

Μίνι αντιτορπιλικό

mi8randir

καλο πλοίο αλλα στην τελική Sigma και ξερό ψωμί

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

ΕΚΤΑΚΤΟ: Το Πολεμικό Ναυτικό δοκίμασε “επιτυχώς” το Camcopter S-100

Σύμφωνα με δελτίο τύπου της εταιρίας Schiebel που δόθηκε στη δημοσιότητα πριν λίγο, το Πολεμικό Ναυτικό δοκίμασε με επιτυχία το UAS Camcopter S-100, το...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

Προχωρά η αγορά των Rampage και των SPICE για τα ελληνικά...

98
Μετά το καλοκαίρι, ο ΥΕΘΑ θα πάει στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής τους φακέλους κρίσιμων προμηθειών για την Πολεμική Αεροπορία, και για τα F-16...
- Advertisement -
Card image

August #15 ΠΤΗΣΗ 2021

Αγορά 4.49
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2019 Μάιος #396

Αγορά 4.49
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2019 Μάιος #396

Αγορά 4.49

Related News

Έφτασε στην Αίγυπτο (και) το τελευταίο υποβρύχιο Type 209/1400mod

Το Αιγυπτιακό Ναυτικό καλωσόρισε τη Δευτέρα στην Αλεξάνδρεια το τέταρτο και τελευταίο υποβρύχιο Type 209/1400mod, που η Αίγυπτος απέκτησε από τη Γερμανία.Σε στιγμιότυπα που...

Με πρωταγωνιστές το Rafale και το Spitfire MJ755 το φετινό Athens Flying Week

Δύο παγκόσμιας εμβέλειας «σταρ» θα δώσουν το «παρών» στο φετινό «Athens Flying Week», που έχει ήδη έτοιμο το μεγαλύτερο μέρος του προγράμματός του και...

Πούτιν σε Αναστασιάδη: Απαράδεκτες οι μονομερείς ενέργειες στα Βαρώσια

Οι μονομερείς ενέργειες στην περίκλειστη πόλη της Αμμοχώστου, οι οποίες παραβιάζουν ψηφίσματα του Συμβουλίου Ασφαλείας των ΗΕ είναι απαράδεκτες, αναφέρει ο Πρόεδρος της Ρωσικής...