JSF Γιόκ;

50
4094
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

ΑΝΑΝΕΩΣΗ

Ο Τούρκος υπουργός Άμυνας Nurettin Canikli προέβη πριν από λίγο σε διάψευση ότι «η αγορά των ρωσικών συστημάτων S-400 θα επηρεάσουν τις συνομιλίες της χώρας του με την Ουάσιγκτον για την παράδοση των μαχητικών πέμπτης γενιάς F-35». Η αναφορά βέβαια σε συνομιλίες ίσως τελικά προδίδει ότι υπάρχει θέμα και παρά τη διάψευση.

————————————————————————————–

Η τουρκική εφημερίδα Hurriyet σε σημερινό της πρωτοσέλιδο, επικαλούμενη  πηγές της τουρκικής κυβέρνησης αναφέρει ότι η Τουρκία έγινε αποδέκτης «τελεσιγράφου» από την Ουάσιγκτον σχετικά με την αγορά των ρωσικών συστοιχιών αντιαεροπορικών/αντιβαλλιστικών πυραύλων S-400 για τους οποίους συμφώνησε η Άγκυρα με την Μόσχα τον περασμένο Δεκέμβριο.

Σύμφωνα με την τουρκική εφημερίδα οι ΗΠΑ απειλούν με την επιβολή κυρώσεων που θα περιλαμβάνουν το εμπάργκο πώλησης όπλων συμπεριλαμβανομένων και των F-35, τα οποία η ΤΗΚ έχει παραγγείλει και η παράδοσή τους εκκρεμεί.

Η είδηση αναπαράγεται από ρωσικά ΜΜΕ αλλά, μέχρι στιγμής δεν έχει επιβεβαιωθεί από την Ουάσιγκτον.


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

newest oldest most voted
Notify of
Em.Ti
Guest

Αν όντως ευσταθεί, τότε έσκασε αυτό που περιμέναμε πάνω-κάτω όλοι.

Το θέμα είναι από εκεί και πέρα τί γίνεται, καθώς η Τουρκία είναι Επιπέδου 2 εταίρος στο πρόγραμμα και όχι απλός πελάτης. Άρα θα “παγώσει” και η παραγωγή στην ΤΑΙ; Λογικά θα προχωρούν τα πάντα (δηλαδή η παραγωγή της πρώτης παρτίδας τουρκικών α/φων, η εκπαίδευση των χειριστών κλπ) με εξαίρεση την αποδέσμευση των α/φων για παράδοση στην Τουρκία.

Όπως και να’χει, άρχισε επί τέλους να αποκτά ενδιαφέρον η υπόθεση.

ptisidiastima
Guest

Όπως σωστά αναφέρετε, πρώτα πρέπει να επιβεβαιωθεί και να δούμε πραγματικά τις αμερικανικές προθέσεις αλλά και τις τουρκικές αντιδράσεις. Η Ουάσιγκτον δεν θα κάνει κανένα βιαστικό βήμα που να απομακρύνει περαιτέρω την Άγκυρα. Ότι θα γίνει… θα γίνει σταδιακά. Για παράδειγμα μπορούν να αναστείλουν τις εκπαιδεύσεις ή να κρατήσουν τα αεροπλάνα στις ΗΠΑ ή να αρνηθούν παραδόσεις… Υπάρχουν πολλά βήματα πριν από την (όποια) ρήξη

aris32
Guest
aris32

αυτο εχει σχεση με την προωθηση του φ35 στην ινδια ;;

Flight and Space
Admin
Famed Member

Δεν δείχνει να συνδέεται…

aris32
Guest
aris32

οκ γιατι τα φ35 της τουρκιας μου φαινοταν βολικο να πανε στην ινδια μια χωρα που εχει αντιπαραθεση με κινα .

fox2
Guest
fox2

Νταβάριτς Πούτιν ναζντρόβιε…

sotbak
Guest

χαχαχαχαχ καλό!!!!! Τουλάχιστον μας έμεινε το χιούμορ!!!!

pito59
Guest

Είναι πλέον πολύ αργά να σταματήσει η προμήθεια των ΑΦ από την Τουρκία. Ηδη η Τουρκία είναι κύριος κατασκευαστής εξαρτημάτων και ο κύριος συντηρητής τους στην Ευρώπη. Αν τους πάρουν το έργο, θα καταστραφεί το πρόγραμμα. Ο μόνος τρόπος για να μην την πατήσουν οι Αμερικανοί όπως την πάτησαν με την Περσία και είδαν τα F14 που τους πούλησαν να ενεργούν εναντίον τους, είναι να έχουν τη δυνατότητα να τους μπλοκάρουν τα ηλεκτρονικά και να μπορούν να τα απενεργοποιήσουν από απόσταση.

ptisidiastima
Guest

To εάν μπορεί να σταματήσει το πρόγραμμα ή όχι δεν έχει καμία σχέση με τα όσα αναφέρετε. Εάν παρθεί η πολιτική απόφαση (και αυτό είναι που αναφέρουμε παραπάνω για το τι θα κάνει η Ουάσιγκτον) δεν υπάρχει τίποτε που να μην μπορεί να την σταματήσει. Η Τουρκία και (σχεδόν) όλοι οι προμηθευτές δεν είναι sole source. Κανένα πρόγραμμα δεν θα καταστραφεί (χωρίς να παραβλέπουνε τις δυσκολίες εφαρμογής) Τα υπόλοιπα που αναφέρετε ανήκουν στη σφαίρα της φαντασίας και συνομοσιολογίας.

ivychris
Guest
ivychris

μη ξεχνάμε ότι μόλις τη περασμένη εβδομάδα η αρμόδια επιτροπή εξωτερικών & άμυνας της γερουσίας μπορεί να μην επικύρωσε κυρώσεις έναντι της τουρκίας, αλλά έδωσε περιθώριο έως τις 16 Απριλίου στην Αμερικανική διπλωματία να συνετίσει τη τουρκία.
Το μήνυμα έχει παραληφθεί από τον Λευκό Οίκο και γνωρίζει ότι υπάρχει διακομματική υποστήριξη στη γερουσία υπέρ των κυρώσεων, ειδικά μετά τις δηλώσεις Ερντογαν για οθωμανικά χαστούκια, εκτός των S-400.
Ακόμη μια κίνηση καλής θέλησης από τη πλευρά των Αμερικανών ήταν η μη καταδίκη 11 τούρκων-μπράβων του Ερντογαν από το Δικαστήριο για τις βιαιότητες που διέπραξαν σε Αμερικανικό έδαφος.
Το μπαλάκι είναι στη τουρκία

tallyhogr
Guest

@pito59: Ακομα και έτσι, αν βγει απο την μέση ενα απο τα 2 οπλικα συστηματα, θα ναι κέρδος και ενας λιγοτερος πονοκέφαλος για τους πιλοτους μας, οταν θα δεχτουμε εισβολη.

tsimuha
Guest
tsimuha

Mα κανουν τετοια πραγματα τα δημοκρατικα κρατη,σωνει και καλα θα παρεις ολα σου τα οπλα απο εμας.

chikichiki
Guest
chikichiki

Να’τανε τα όπλα μόνο που τους νοιάζανε θα’χες δίκιο, αλλά δεν είναι. Κι εμείς έχουμε κάτι συστήματα από δω κι από κει που λειτουργούν με βότκα, αλλά δε σκάνε για μας.

stefanos
Guest
Στέφανος

Η μεγάλη ζημιά, άποψή μου είναι ότι, θα προέλθει αν τους αφαιρούσαν το υποκατασκευαστικό έργο όσο και αυτό της συντήρησης των κινητήρων μελλοντικά. Γιατί καλώς ή κακώς Stealth υπάρχουν στην αγορά, τεχνολογία δεν “μοιράζουν”… Επίσης δεν συμφωνώ με τον Pito59 που λέει ότι θα καταρρεύσει το πρόγραμμα γιατί θα μπορούσαν άνετα το κομμάτι της Τουρκίας να το αναλάβουν ΗΠΑ/Ισραήλ (φαντάστηκε κανείς ότι το Ισραήλ θα συντηρούσε κινητήρες στην Τουρκία;;;).

p270
Guest
Παναγιωτης

το πολύ πολύ να μην πάρει τους s400 τώρα αλλά να βρει ένα τρικ αργότερα
και μια παρατήρηση λίγο παραπλανητικος ο τίτλος του θέματος τον διαβάζεις και λες πάει δεν τα δινουν με τιποτα

Em.Ti
Guest

Δύσκολο. Μην ξεχνάτε ότι αναπόσπαστο κομμάτι του F-35 είναι το ALIS που ελέγχεται πλήρως από τους Αμερικάνους. Ως εκ τούτου, ακόμα κι αν παραλάβουν F-35 και αποφασίσουν μεταγενέστερα να αποκτήσουν S-400, τότε απλούστατα κόβουν την πρόσβαση στο ALIS οι Αμερικάνοι και καθηλώνονται τα F-35.

Nick Delhanidis
Guest
Nick Delhanidis

Eδω θα εχει πολυ ενδιαφερον να δουμε τι θα γινει, μια που η Τουρκια εχει παψει να αγοραζει τεχνολογιες στις οποιες δεν εχει πληρη προσβαση. Το ιδιο ισχυει και για το S400, τι αραγε πακετο θα παραλαβει (και αν θα το παραλαβει)

thelinuxgk
Guest

Είναι θέμα μηνών ίσως και εβδομάδων ο σουλτάνος να εγκαταλείψει τα S-400 και να πάρει PATRIOT ή κάποιο άλλο δυτικό σύστημα. Από την άλλη δεν αποκλείονται και εκπλήξεις καθώς ο Ερντογάν είναι απρόβλεπτος και αλαζόνας.
Ελπίζω να κάνουν την ανοησία και να πάρουν τελικά τα S-400 και ότι άλλο ρωσικό σύστημα θέλουν που δεν θα είναι συμβατό με νατοϊκό εξοπλισμό και η υποστήριξη τους θα εξαρτάται από τη Ρωσία.

fox2
Guest
fox2

Στο Πούτιν πουτινιες Μουσταφά;

Nick Delhanidis
Guest
Nick Delhanidis

Συμφωνα με αλλα δημοσιευματα ακριβως για να προλαβει την εξελιξη αυτη προσφατα ο Eρντο ανακινησε ενδιαφερον προμηθειας Patriot

λκ
Guest
λκ
Vasilis 07
Guest
Vasilis 07

Καλά κύριος συντηρητής δεν θα είναι για το F-35. πχ Οι Άγγλοι (που συνεργάζονται για το TFA) έχουν εδώ και ετών εκφράσει των προβληματισμό τους για την συντήρηση των κινητήρων του F-35 στην Τουρκία.

Kamp
Guest
alex

Βλέπω ο σουλτάνος για να καθυστερήσει τις εξελίξεις να προβεί σε νέα παραγγελία καμιά 50 αριά F35 και Patriot. Αναζητά χρόνο για να δει που θα κάτσει η μπίλια και πιστεύω θα το πετύχει..

vtheofilis
Guest
vtheofilis

Ίσως δούμε κάτι παρόμοιο με την ιστορία των Πακιστανικών F-16.
http://www.f-16.net/f-16_users_article14.html

Flight and Space
Admin
Famed Member

Σωστή η παρατήρησή σας. Υπάρχει βέβαια και η ιστορία των ιρανικών F-16…

vtheofilis
Guest
vtheofilis

Το πρόγραμμα Peace Zebra λέτε; Θα ήταν ακόμη καλύτερη (για εμάς) κατάληξη, αλλά θέλω να πιστεύω ότι οι επιτελείς μας λαμβάνουν υπόψιν την χειρότερη για εμάς περίπτωση ( F-35 και S-400 ή άλλο ανάλογο σύστημα στα χέρια της ΤΗΚ).

ariseagle
Guest

Μην παραβλέπουμε το γεγονός ότι το δημοσίευμα της χουριέτ μπορεί να πηγάζει από τον ίδιο τον Ερντογάν, σε μια προσπάθειά του να προλειάνει το έδαφος για την αλλαγή πλεύσης, με το αφήγημα πως δεν μπορεί να “θυσιάσει” τόσα πολλά χρήματα που ήδη έχει δαπανήσει η Τουρκία εδώ και μια 15ετία για το F-35. Σωστά σημειώνεται πως η Αμερικάνοι σίγουρα δεν θα είναι αυτοί που θα εξωθήσουν την Τουρκία μακρυά τους, αλλά εδώ ως γνήσιοι “παζαράδες” οι Τούρκοι κάτι θα ζητήσουν. Αν ζητήσουν κουρδικό θα είναι καλό για εμάς, αλλά αν ζητήσουν Κύπρο/αέρια/Αιγαίο τότε θα αρχίσουν τα δύσκολα.(γνώμη μου είναι ότι… Read more »

Δημήτρης Τριανταφύλλου
Guest
Δημήτρης Τριανταφύλλου

Ο χρόνος είναι σχετικός. Μην μπερδεύετε τον χρόνο που ζούμε σαν άνθρωποι. Ο χρόνος των χωρών ξεπερνά κατά πολύ τα ανθρώπινα όρια και καμιά φορά είναι δύσκολο να τον αντιληφθούμε. Από την άλλη ο χρόνος μιας διακυβέρνησης ενός συνταγματικά και δημοκρατικά ορισμένου κράτους έχει πολύ σύντομη διάρκεια και πολλές φορές είναι ασυνεχής. Εδώ μιλάμε για απλά μια παράδοση που μπορεί να αποτραπεί ή να καθυστερήσει. Από την άλλη οι τουρκικές εταιρείες θα έχουν συναλλαγές με την LM κανονικά. Το κακό της τουρκίας είναι πως δεν υπάρχει μετά ερντογάν εποχή, και δεν μπορεί κανείς να προβλέψει τι θα συμβεί μιας και… Read more »

KN(the original)
Guest
KN(the original)

Ωραία η παρατήρηση σας. Μην ξεχνάμε πως η Τουρκια δεν ειναι σημαντική μόνο για τη Ρωσία και τις ΗΠΑ αλλά και για την Κίνα. Πέρα απο το προφανές (νέος δρόμος του μεταξιού) η Τουρκια ειναι έν δυνάμει απειλή για την Κίνα και γι’αυτό βρίσκεται στη τέλεια θέση για τις ΗΠΑ. Είναι η ισχυρότερη χώρα στη Μαύρη Θάλασσα, ελέγχει τα στενά του Βόσπορου, συνορεύει με τον εύθραυστο Καύκασο όπως και με το Ιράν και ταυτόχρονα ασκεί επιρροή από τα Βαλκάνια έως τους Ουιγούρους της Κίνας, μπορεί δηλαδή να προκαλέσει πολύ μεγάλη ζημιά και στους δύο κύριους αντιπάλους των ΗΠΑ. Αντίστροφα μια… Read more »

ΔΗΜΗΤΡΗΣ
Guest
ΔΗΜΗΤΡΗΣ

Η Τουρκία θα πάρει και τους S-400 και τα F-35. Πώς θα τα καταφέρει; μα απλά θα πάρει και τους Patriot και πιθανών κάποιο άλλο αντιαεροπορικό σύστημα. Η Τουρκία έχει αναπτύξει πλέον μία τεράστια αμυντική βιομηχανία και ξέρει να διαπραγματεύεται πολύ καλά είτε εκβιάζοντας είτε πληρώνοντας στο τέλος πάντα παίρνει αυτό που θέλει. Εμείς εδώ θα παλεύουμε άλλα δέκα χρόνια να αναβαθμίσουμε τα F-16, όσο για εγχώρια πολεμική βιομηχανία;; μόνο για γέλια είναι.

Em.Ti
Guest

Άσχετα αν πάρει ή όχι Patriot η Τουρκία, το κυριότερο μέλημα των ΗΠΑ είναι να μην συνυπάρχουν στο ίδιο οπλοστάσιο F-35 με S-400. Εκεί είναι το πρόβλημα και όχι αν πάρει η Τουρκία Πάτριοτ.

Προβοκάτωρ
Guest

Σύντροφε Γενικέ..γιατί εξηφανίσθη το σχόλιο μου?Έπεσε σύρμα?

Flight and Space
Admin
Famed Member

Σχόλιο που και για ποιο θέμα; Είστε σίγουρος;

Προβοκάτωρ
Guest

2ο σχόλιο ήταν κατά χρονολογική εμφάνιση και έλεγε “Ντάξ..,να βλέπουν οι νεοέλληνες που ονειρεύονται κουβάδες”.

Γιάννης
Guest
Γιάννης

Σαν να το βλέπω νά ‘ρχεται.

“Αφού δεν θα πάρουν οι Τούρκοι F-35 (ακόμα δεν τον είδαμε Γιάννη τον βαφτίσαμε), τα F-16V μας είναι άχρηστα” (όπως και οι υπόλοιποι εξοπλισμοί!).

Η ανάρτηση έπρεπε να τιτλοφορείται “F-16V γιοκ;”

Πάμε στοίχημα;

ptisidiastima
Guest

Δεν στοιχηματίζουμε… smile

Theo
Guest

Καλά ας βρούν τα λεφτά πρώτα οι Τούρκοι. Φαίνεται οι ΗΠΑ κάνουν πολιτική low budget στην περιοχή.

sotbak
Guest

Θείε Δόναλδ τύλιξε και σε μας μια 12αδα Φ-35Α σε παρακαλώ……

sotbak
Guest

ναι ναι, από αυτά που δεν θα δώσετε στους γείτονες, ευχαριστώ….