79 χρόνια από τη Σφαγή του Κατύν: Ένα έγκλημα που δεν τιμωρήθηκε ποτέ

84
6352
THE KATYN MASSACRE, 1940 (HU 106220) Members of the International Medical Commission examining the body of exhumed Polish officer in the Katyn Forest, 30 April 1943. From left to right: Dr François Naville, Professor of Forensic Medicine at the University of Geneva; Dr Helge Tramsen, Prosecutor at the Institute of Forensic Medicine in Copenhagen; Dr Ferenc Orsós, Professor of Forensic Medicine and Criminology at the University of Bu... Copyright: © IWM. Original Source: http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205230056
Μοιραστείτε το άρθρο
  • 717
  •  
  •  

Αναδημοσίευση με αφορμή τη σημερινή επέτειο (13/4/1990) ανάληψης ευθύνης της Σφαγής του Κατύν από την ΕΣΣΔ.

 

Η σφαγή στο Κατύν ήταν μια σειρά μαζικών εκτελέσεων Πολωνών υπηκόων που διεξήχθησαν τον Απρίλιο και τον Μάιο του 1940, έπειτα από διαταγή που εκδόθηκε στις 5 Μαρτίου 1940. Αν και οι δολοφονίες πραγματοποιήθηκαν σε αρκετές διαφορετικές τοποθεσίες, η σφαγή πήρε το όνομά της από το Δάσος του Κατύν, όπου ανακαλύφθηκαν για πρώτη φορά μερικοί από τους μαζικούς τάφους. Ο αριθμός των θυμάτων εκτιμάται σε περίπου 22.000. Η σφαγή εγκρίθηκε από το σοβιετικό πολιτμπίρο και τον ίδιο τον Στάλιν και εκτελέστηκε από την μυστική αστυνομία (NKVD). Στις μέρες μας όμως, υπάρχουν πολλοί που αμφισβητούν πως τα γεγονότα έλαβαν χώρα κατά αυτό το τρόπο.

Το θέμα της σφαγής των Πολωνών στο Κατύν είναι ιδιαίτερα σύνθετο και για να το κατανοήσουμε θα πρέπει να δούμε το γενικότερο ιστορικό πλαίσιο, τόσο πριν το περιστατικό όσο και μετά.

Πρελούδιο

Στις 11 Αυγούστου 1937, εκδίδεται η διαταγή No. 00485, με αντικείμενο τη πλήρη εξολόθρευση των Πολωνών που ζούσαν στα εδάφη της ΕΣΣΔ και υπογράφεται από τον τότε επικεφαλής της NKVD (Λαϊκό Κομισαριάτο Εσωτερικών Υποθέσεων), ΝΙκολάι Γέζοφ (προκάτοχος του Λαβρέντι Μπέρια). Επρόκειτο για την αρχή μιας μαζικής εκκαθάρισης που οδήγησε 111.091 Πολωνούς σε εκτέλεση με συνοπτικές διαδικασίες.

Στις 23 Αυγούστου 1939, υπεγράφη στη Μόσχα το γερμανικό-σοβιετικό σύμφωνο μη επιθετικότητας από τους υπουργούς Εξωτερικών φον Ριβμπέντροπ και Β. Μολότοφ. Το σύμφωνο περιγράφει τις σφαίρες ενδιαφέροντος μεταξύ των δύο δυνάμεων, όπως επιβεβαιώνεται από το συμπληρωματικό πρωτόκολλο της γερμανικής-σοβιετικής συμφωνίας για τα σύνορα που τροποποιήθηκε μετά την κοινή εισβολή στην Πολωνία. Παραμένει σε ισχύ για σχεδόν δύο χρόνια, έως ότου η γερμανική κυβέρνηση του Αδόλφου Χίτλερ τερμάτισε το σύμφωνο, ξεκινώντας επίθεση εναντίον της Σοβιετικής Ένωσης στην Ανατολική Πολωνία κατά τη διάρκεια της επιχείρησης Barbarossa στις 22 Ιουνίου 1941. Την εποχή της σφαγής (1940), το Κατύν βρισκόταν στον σοβιετικό τομέα της Πολωνίας.

Η κυβέρνηση της ναζιστικής Γερμανίας ανακοίνωσε την ανακάλυψη μαζικών τάφων στο Δάσος του Κατύν το 1943 και επιχείρησε να τη χρησιμοποιήσει προπαγανδιστικά για να προκαλέσει ρήξη μεταξύ των συμμάχων. Όταν η πολωνική εξόριστη κυβέρνηση με έδρα το Λονδίνο ζήτησε διερεύνηση από τη Διεθνή Επιτροπή του Ερυθρού Σταυρού, ο Στάλιν ακύρωσε αμέσως τις διπλωματικές σχέσεις μαζί της. Η ΕΣΣΔ ισχυρίστηκε ότι τα θύματα είχαν δολοφονηθεί από τους Ναζί το 1941 και συνέχισαν να αρνούνται την ευθύνη για τις σφαγές έως το 1989, όταν αναγνωρίστηκε επίσημα και καταδικάστηκε η διάπραξη των δολοφονιών από την NKVD, καθώς και την επακόλουθη κάλυψη από τις σοβιετικές κυβερνήσεις.

Γεγονότα, έγγραφα και μαρτυρίες

Η σφαγή προέκυψε έπειτα από τη πρόταση του αρχηγού της NKVD, Λαβρέντι Μπέρια, να εκτελέσει όλα τα αιχμάλωτα μέλη του πολωνικού σώματος αξιωματικών, με ημερομηνία 5 Μαρτίου 1940, που εγκρίθηκε από το Πολιτικό Γραφείο του Κομμουνιστικού Κόμματος της Σοβιετικής Ένωσης, συμπεριλαμβανομένου του ηγέτη του, Ιωσήφ Στάλιν. Ο αριθμός των θυμάτων εκτιμάται σε περίπου 22.000.

Το κείμενο της πρότασης του Λαβρέντι Μπέρια προς τον Ιωσήφ Στάλιν για την μαζική εκτέλεση Πολωνών αξιωματικών

Στις 5 Μαρτίου 1940, αποφασίζεται από τον Μπέρια και γνωστοποιείται στο Στάλιν (ο οποιος προσυπογράφει), η απόφαση για την εκτέλεση των Πολωνών κρατουμένων στα στρατόπεδα συγκέντρωσης Οστασκόφ, Σταρομπέλσκ και Κοζέλσκ. Μαζί με αιχμαλώτους πολέμου και από άλλα στρατόπεδα, οι εκτελέσεις έλαβαν χώρα στις αρχές Απριλίου με τέλη Μαΐου 1940.

Ανάμεσα στους εκτελεσθέντες, περιλαμβάνονται δυο στρατηγοί, ένας ναύαρχος, 24 συνταγματάρχες, 79 αντισυνταγματάρχες, 258 ταγματάρχες, 654 λοχαγοί, 17 πλοίαρχοι, 200 πιλότοι, 3.420 υπαξιωματικοί, 300 γιατροί, 20 ακαδημαϊκοί και εκατοντάδες δικηγόροι, δημοσιογράφοι, δάσκαλοι, συγγραφείς, κυβερνητικοί αξιωματούχοι κτλ.

Στις 11 Απριλίου 1943, οι ναζιστικές αρχές της Πολωνίας κάνουν τη πρώτη δημόσια αναφορά για τις σφαγές του Κατύν. Η ΕΣΣΔ με τη σειρά της, απέδωσε τις γερμανικές αναφορές σε προπαγάνδα και επέρριψε τις ευθύνες στους Ναζί και συνέχισε να αρνείται κάθε εμπλοκή μέχρι το 1989. Μετά τη ανακατάληψη του Σμολένσκ και του Κατύν από τους Σοβιετικούς το φθινόπωρο του 1943, η NKVD επιδόθηκε σε συστηματική προσπάθεια απόκρυψης των ιχνών της Σφαγής και απόδοσης της ευθύνης στους Ναζί.

Μια πρωτογενής πηγή της Σφαγής στο Κατύν, ήταν η μαρτυρία του Ντιμίτρι Τοκάρεφ, επικεφαλής του γραφείου της NKVD στο Καλίνιν. Σύμφωνα με όσα κατέθεσε το 1991, οι εκτελέσεις ξεκινούσαν το σούρουπο και τελείωναν την αυγή. Η πρώτη μεταγωγή κρατουμένων αφορούσε 390 άτομα και οι εκτελεστές δυσκολεύτηκαν να επιτελέσουν το έργο μέσα σε μια μόνο νύχτα. Οι επόμενες μεταγωγές δεν θα ξεπερνούσαν τα 250 άτομα. Οι εκτελέσεις γίνονταν με γερμανικά πιστόλια Walther, μικρού διαμετρήματος (0,25 ACP) που είχαν χορηγηθεί από τη Μόσχα, αλλά και σοβιετικά περίστροφα Nagant M1895. Οι γερμανικές σφαίρες που βρέθηκαν στις σωρούς των εκτελεσθέντων, ήταν το μεγαλύτερο αντεπιχείρημα των Σοβιετικών που συνέχισαν να αρνούνται τη Σφαγή έως το 1989 (αν και αναφορές για εγκλήματα του Στάλιν αρχίζουν ήδη να εμφανίζονται κατά τις πρώτες φάσεις της αποσταλινοποίησης από τον Νικίτα Κρουστόφ, συμπεριλαμβανομένης της εκτέλεσης, των βασανιστηρίων και της φυλάκισης πολλών πιστών μελών του κόμματος με ψευδείς κατηγορίες). Επιπλέον, η γερμανοσοβιετική συνεργασία σε στρατιωτικό επίπεδο, ανάγεται ήδη από το 1922 και τη Συνθήκη του Ραπάλλο και με διακυμάνσεις, κράτησε μέχρι το 1941, με ναζιστικό εξοπλισμό να φτάνει στα χέρια των Σοβιετικών.

Ο Τοκάρεφ μίλησε επίσης και για τη μεθοδολογία των εκτελέσεων. Ο προς εκτέλεση αιχμάλωτος καταγραφόταν και κατόπιν οδηγούταν σε δωμάτιο με υποτυπώδη μόνωση, όπου αναγκαζόταν να γονατίσει δεμένος πισθάγκωνα. Ο εκτελεστής θα χρησιμοποιούσε μια σφαίρα στη βάση του κρανίου ή το σβέρκο. Η σωρός έβγαινε από διαφορετική έξοδο και τοποθετούταν σε φορτηγά, ενώ ο επόμενος αιχμάλωτος εισερχόταν στο δωμάτιο εκτέλεσης. Ο πιο διάβόητος εκτελεστής της σφαγής, ήταν ο Βασίλι Μπλοκχιν, στον οποίο αποδόθηκαν 7.000 δολοφονίες αιχμαλώτων, που προέρχονταν από το στρατόπεδο Οστασκόφ.

Μια ακόμη πηγή που επιβεβαιώνει τη σοβιετική ευθύνη για τη Σφαγή του Κατύν, είναι το έγγραφο του επικεφαλής της KGB Αλεξάντερ Σελέπιν προς τον Νικίτα Κρουστόφ, με ημερομηνία 3 Μαρτίου 1959, όπου τον συμβουλεύει για τη καταστροφή των προσωπικών αρχείων 21,857 Πολωνών που εκτελέστηκαν στο Κατύν.

Όλα τα σοβιετικά έγγραφα σχετικά με τη Σφαγή του Κατύν που δόθηκαν στη δημοσιοτήτα από τη ρωσική κυβέρνηση το 2010 εδω.

Το 2012 έγινε γνωστό πως οι ΗΠΑ γνώριζαν από τη πρώτη στιγμή πως υπεύθυνοι για τη Σφαγή ήταν η ΕΣΣΔ, αλλά ο τότε Αμερικανός Πρόεδρος Φραγκλίνος Ρούσβελτ, απαίτησε να μην γνωστοποιηθούν οι σχετικές αναφορές για να μην διαταραχθούν οι σχέσεις με το Στάλιν. Επρόκειτο για 1.000 αποχαρακτηρισμένα έγγραφα. Η πρώτη αναφορά ήταν του αντιπλοιάρχου George Earle που απέδιδε καθαρά την ευθύνη στους Σοβιετικούς, η δημοσιοποιήση της οποίας απαγορεύτηκε από τον ίδιο το Ρούσβελτ. Η δεύτερη αναφορά που κατέληγε στο ίδιο συμπέρασμα, ήταν αυτή του συνταγματάρχη John H. Van Vliet και του λοχαγού Donald B. Stewart, που ως αιχμάλωτοι πολέμου από τους Γερμανούς, είχαν υποχρεωθεί (για λόγους προπαγάνδας) να μεταβούν στο Κατύν για να διαπιστώσουν ιδίοις όμμασι, τα σοβιετικά εγκλήματα. Σύμφωνα με τα έγγραφα που αποχαρακτηρίστηκαν το 2012, οι δυο αξιωματικοί ήταν σε θέση να στείλουν κωδικοποιημένα μηνύματα στους ανωτέρους τους, υποστηρίζοντας πως οι Σοβιετικοί και όχι οι Ναζί εκτέλεσαν το έγκλημα. Τα στοιχεία που επικαλέστηκαν για το συμπέρασμά τους ήταν τα εξής:

-Τα πτώματα ήταν σε εξαιρετικά προχωρημένη αποσύνθεση και δεν θα μπορούσαν να έχουν εκτελεστεί από τους Ναζί την εποχή που βρέθηκαν στη περιοχή

-Κανένα από τα ημερολόγια, έγγραφα, γράμματα, φωτογραφίες κτλ, δεν ήταν μετεγενέστερα της άνοιξης του 1940

-Οι στολές των νεκρών ήταν σε τέτοια κατάσταση που δε φαινόταν πως κρατήθηκαν αιχμάλωτοι για μεγάλο διάστημα πριν εκτελεστούν.

Η αναφορά των δυο αξιωματικών που υποβλήθηκε αμέσως μετά την απελευθέρωσή τους, φέρεται να καταστράφηκε από τους ανωτέρους τους, για να μην διαταραχθεί η συμμαχία με το Στάλιν προς το τέλος του πολέμου.

Ποια είναι η επίσημη ρωσική θέση σήμερα

Το 2010, η Ρωσική Δούμα καταδίκασε τη Σφαγή του Κατύν και απέδωσε την ευθύνη στο Στάλιν. «Έγγραφα που ήταν απόρρητα για πολλά χρόνια, όχι μόνο αποκάλυψαν το μέγεθος αυτής της τραγωδίας, αλλά έδειξαν πως το έγκλημα του Κατύν εκτελέστηκε υπό τις διαταγές του Στάλιν και άλλων Σοβιετικών αξιωματούχων«, αναφέρει χαρακτηριστικά το ψήφισμα.

 

Πρώτη δημοσίευση 5/3/2018


Μοιραστείτε το άρθρο
  • 717
  •  
  •  

newest oldest most voted
Notify of
Προβοκάτωρ
Guest

Καραμπινάτη περίπτωση προβοκάτσιας των δυτικών με στόχο να πλήξουν τον σοσιαλιστικό υπερβατικό τρόπο οργάνωσης…όπως τότε που μερικά εκατομμύρια τομάρια Ουκρανοί, αποφάσισαν να αυτοκτονήσουν από πείνα για να εκθέσουν τον πεφωτισμένο πατερούλη μας.

A.m.e
Guest
A.M.E

Όπως τότε που μερικες χιλιάδες μεγαλοτσιφλικάδες παραβιάζοντας τους νόμους της νόμιμης κυβέρνησης αποφάσισαν να σαμποτάρουν τη παραγωγή στους αγροτικούς συναιτερισμούς (εμπόδιζαν τη συγκομιδή σιτηρών, έσφαζαν μαζικά ζωα κι έβαζαν φωτιές στους συναιτερισμούς) και να πολεμήσουν με λύσσα τη φτωχή αγροτιά της ουκρανίας που ήθελε να συμμετέχει σ αυτούς. Μπορείς να μη συμφωνείς με τη πολιτική της Σ.Ε , με τον σοσιλισμό η με την κολεκτιβοποίηση σαν τρόπο οργάνωσης της αγροτοικής οικονομίας αλλά δεν χρειάζεται κανείς να παρουσιάζει μια σύγκρουση πολιτική και ταξική μια σύγκρουση αν θέλετε ανάμεσα στη φιλελεύθερη αγροτική οικονομία και στην σοσιλιστική ως ‘ΕΘΝΙΚΗ’ Η κυβέρνηση της Σ.Ε… Read more »

A.m.e
Member
A.m.e

Όπως τότε που μερικές χιλιάδες μεγαλοτσιφλικάδες παραβιάζοντας τους νόμους της νόμιμης κυβέρνησης σαμποτάριζαν την αγροτική παραγωγή (έσφαζαν μαζικές ποσότητες ζώων, εμπόδιζαν τη συγκομιδή σιτηρών πυρπολούσαν αγροτικούς συναιτερισμούς και πολεμούσαν με λύσα την συναιτεριστική οργάνωση της αγροτικής οικονομίας προκειμένουν αδιατηρήσουν τα προνόμιά τους και τα τσιφλίκια τους. Μπορεί κανείς να διαφωνεί με τη πολιτική της Σοβιετικής Ένωσης, ή με τον σοσιαλισμό αλλά δεν είναι δίκαιο απέναντι στην ιστορία και να παρουσιάζεται μια πολιτική και ταξική σύγκρουση ή μια έστω σύγκρουση φιλελεύθερης αγροτικής οικονομικής οργάνωσης και σοσιαλιστικής σαν εθνικής. Η κυβέρνηη της Σ.Ε δεν επιτέθηκε στο έθνος των Ουκρανών, επιτέθηκε στην καπιταλιστική… Read more »

OANNHSEA
Guest
OANNHSEA

Δεν πας καλά – ο0 ψυχίατρος μπορεί να μην μπορεί καν να σε βοηθήσει!!!

Kostas
Guest
Kostas

Υπάρχει κάποιος άλλος στον γαλαξία ,πλην “τιμημένου κκε” , που να αμφιβητεί ότι η σφαγή του Κατύν είναι έργο του “πατερούλη” ;;;;

Gunner
Member
Trusted Member
Gunner

Εδω υπάρχουν πάρα πολλά κράτη στην Δύση που δεν αναγνωρίζουν τις γενοκτονίες εναντίον Ελλήνων και Αρμενίων από τους Τούρκους.

spiros
Guest
spiros

κανεις δε το αμφισβητει κωστα και δυστηχως κανεις δε εκανε δικαστηριο για αυτο το το εγγκλημα πολεμου.Οι υπαιτιοι δε καταδικαστηκαν ποτε..Οπως και στο αδιανοητο εγκλημα πολεμου της ριψης 2 πυρηνικων οπλων στη λαρισα και τη θεσσαλονικη της ιαπωνιας,ετσι γιατι μπορουσαν….

Theo
Guest

Εντελώς λανθασμένη η σύγκριση Κατύν με Χιροσίμα και Ναγκασάκι. Η Ιαπωνία επιτέθηκε στις ΗΠΑ (επειδή νόμιζε ότι μπορούσε) και πήρε απάντηση με συμβατικό και μη πόλεμο.

Θα μπορούσαν οι ΗΠΑ να αποβιβάζονται καμιά 10χρόνια σε όλα τα νησιά που κατείχαν οι Ιάπωνες στον Ειρηνικό και τα θύματα μάλλον θα ήταν περισσότερα από τις 2 ατομικές βόμβες.

spiros
Guest
spiros

δε θα ταν ομως τα θυματα μωρα, παιδια και γυναικες αλλα ιαπωνες στρατιωτες

p270
Guest
Παναγιωτης

Με τους συμβατικούς βομβαρδισμούς πιστεύεις δεν σκοτώνονται αθώοι; Για ψάξε το λίγο και δες το τι έγινε στην Δρέσδη και Αμβούργο έγιναν και αλλού αλλά αυτά είναι κτυπηυα παραδειγματα

Agamemnon
Guest
Τασος Σ.

Εισαι σιγουρος για αυτο?
Γιατι στην εισβολη στην Οκιναβα οι Ιαπωνες δεν διστασαν να χρησιμοποιησουν αμαχο πληθυσμο σαν δολωμα σε ενεδρες ….

George_K
Guest
George K.

Πριν ρίξουν τις δυο ατομικές είχαν ρίξει χιλιάδες τόνους βομβών ναπάλμ…
Ο χειρότερος βομβαρδισμός του ΔΠΠ με συμβατικά όπλα…

https://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Tokyo_(10_March_1945)

a3_mike
Guest
a3_mike

Τα ιστορικά στοιχεία από το μέτωπο του Ειρηνικού δείχνουν ότι μετά την προέλαση των Πεζοναυτών, οι άμαχοι ακολουθούσαν τα Ιαπωνικά στρατεύματα στην υποχώρηση και στο τέλος επέλεγαν την ομαδική αυτοκτονία αντί της παράδοσης. Ο δε Ιαπωνικός στρατός πολεμούσε μέχρι ενός. Πιστεύω ότι απόβαση των πεζοναυτών στα Ιαπωνικά νησιά, θα τους έφερνε αντιμέτωπους με ότι κοντινότερο σε ολοκληρωτικό πόλεμο μπορεί να αντιπαραθέσει το ανθρώπινο είδος. Θα παρέτεινε τον πόλεμο κατά αρκετά χρόνια, θα οδηγούσε σε εκατομμύρια απώλειες από Αμερικανικής Πλευράς και θα έφερνε το Ιαπωνικό έθνος στα όρια της ολοκληρωτικής εξάλειψης. Με την ρίψη των ατομικών βομβών, οι Αμερικάνοι έδειξαν στους… Read more »

observer
Guest
observer

Να θυμηθούμε το κάψιμο του Τόκυο από εμπρηστικές βόμβες.Ναι, τα ίδια θα ήταν τα θύματα.Απλώς τα πυρηνικά όπλα έκαναν ότι θα έκανε ένα έτος πολέμου ακόμα, όπου οι Αμερικανοί θα είχαν σίγουρα θά είχαν απώλειες στο δέκατο των Ιαπώνων.Πχ 1.000.000 νεκροί Ιάπωνες με 100.000 Αμερικανούς. Και όλοι γνωρίζουμε ότι οι Αμερικανοί θα ήταν ακόμα πιο τιμωρητικοί αν δεν είχαν ρίξει τις βόμβες.

Theo
Guest

Σχετικά λίγα τα αποδεικτικά στοιχεία για μια τέτοιας έκτασης σφαγή. Παρόλα αυτά μεταξύ κατεργαρέων ειλικρίνεια (πρώην KGBίτες νύν φανατικοί ορθόδοξοι χριστιανοί αντινεοταξίτες ψηφίζουν αποδοχή του εγκλήματος στη Ρωσική Δούμα).

Ο φακός της ιστορίας κάποια στιγμή όλα τα βρίσκει αλλά τι αξία έχει για αυτόν που γονατιστός υπέστη την εκτέλεση;

Nikolaos
Guest
Nikolaos

Η τελευταία σου φράση είναι γροθιά στο στομάχι. Έβλεπα προχθές το σεπτό λείψανο ενός Έλληνα στρατιώτη στην Αλβανία και αναλογιζόμουν ότι πέθανε όρθιος και ελεύθερος, βλέπω εδώ το λείψανο του θύματος στο Κατύν και αναλογίζομαι την Ωδή του Κάλβου: “Αν γένης σφάγιον άτιμον ενός τυράννου, νόμιζε φρικτόν τον τάφον.” Η ιδέα ότι δεν μπορείς καν να διαθέσεις το έννομο αγαθό της ζωής σου κατά βούληση, ότι είσαι άθυρμα του εχθρού σου, ότι έχει εξουσία επι της ζωής και του θανάτου σου, ότι σκοτώνοντάς σε στην “γραμμή παραγωγής” του αφανίζει στο πρόσωπό σου το έθνος σου, τον πολιτισμό σου, την ιδιοπροσωπία… Read more »

Chris
Guest
Chris

Η συγκεκριμένη ωδή είναι ιδιαίτερα επίκαιρη. Μια και μας τη θυμίσες παραθέτω και εγώ ένα μικρό κομμάτι.

“Όσοι το χάλκαιο χέρι, βαρύ, του φόβου αισθάνονται, ζυγόν δουλειάς ας έχωσιν, θέλει αρετή και τόλμη η ελευθερία”.

Επειδή τελευταία η ειρήνη έχει γίνει το υπέρτατο αγαθό, να υπενθυμίσω ότι σε όλες τις ιστορικές περιόδους του ελληνισμού το πρώτο σε προτεραιότητα αγαθό του αξιακου μας συστήματος ήταν η ελευθερία.

JohnnyB
Guest
JohnnyB

Νομίζω υποτιμάς την συνεισφορά των Πολωνών που πολέμησαν στην εξορία όπου στο απόγειο τους αριθμούσαν 249.000 και διακρίθηκαν σε μάχες στην Γαλλία, Νορβηγία, Β.Αφρική, Νορμανδία και Βόρεια Ευρώπη ενώ συγκροτήσανε και μια πολεμική μοίρα εντός της RAF στην μάχη της Βρετανίας.

Σαν έθνος που πολεμήθηκε/προδόθηκε ταυτόχρονα (με διαφορά μιάμιση εβδομάδας) απο δύο υπερδυνάμεις της εποχής σε δύο διαφορετικά μέτωπα νομίζω τα πήγαν αρκετά αξιόλογα.

Κωνσταντίνος
Guest
Κωνσταντίνος

Ας μην μπερδεύουμε το φρικιαστικο Κατιν με τον συστηματικο βομβαρδισμο πόλεων που όλοι οι αντιμαχομενοι διεπραξαν… Τότε δεν γνώριζαν πολλά για τη ραδιενεργεια και τις συνέπειες της. .Εδώ αργότερα έστελναν δικούς τους στρατιώτες στις πυρηνικές δοκιμές για πειραματοζωα, στους Ιάπωνες θα σταματούσαν?Πιθανώς όντως συντομεύσε τον πόλεμο σωζωντας με οξυμωρο τρόπο τις ζωές χιλιάδων ανθρώπων και απ τα δύο στρατόπεδα ..Εκτός και εάν θα προτιμούσε κανείς τη συνέχεια του πολέμου με συμβατικους βοβμαρδισμους και απόβαση των Αμερικανών ώστε να τελειώσει αρκετούς μήνες αργότερα .Ο ίδιος ο πόλεμος είναι έγκλημα, απλώς προσπαθούμε να βάλουμε κάποιους κανόνες σε μια βία πράξη ώστε να… Read more »

Nikolaos
Guest
Nikolaos

Η πλέον αποτρόπαιη προσπάθεια ευνουχισμού (δια της εξοντώσεως της ηγεσίας, πολιτικής στρατιωτικής και πνευματικής) ενός έθνους από τον ιστορικό εχθρό του (υπάρχει και το πολύ τραγικότερο παράδειγμα της Καμπότζης, εκ των έσω …). Περιστατικά σαν αυτά πρέπει να χαλυβδώνουν τη θέληση των εθνών να μην καταλήξουν ποτέ ανδράποδα των ιστορικών εχθρών τους, να μην κάμπτεται ποτέ το φρόνημα, η πολιτική βούληση και η εξοπλιστική προσπάθεια. Δυστυχώς, παρ’ ημίν η Καλαμαριώτισσα Πόντια και η Αθηναία Μικρασιάτισσα, που έχει εκπαιδευτεί (δια της αχαρακτήριστης, ψευδεπίγραφης, ηττοπαθούς “προσφυγικής μνήμης”) να τιμά και να νοσταλγεί ένα παρελθόν αρμονικής δήθεν συμβίωσης με τους δημίους των προγόνων… Read more »

Nikolaos
Guest
Nikolaos

Η εκτέλεση και κακοποίηση των αιχμαλώτων, όπως και τα χτυπήματα κατά των αμάχων, είναι εγκλήματα πολέμου. Από κει και πέρα, συνήθως όταν ο αντίπαλός σου “ήρξατο χειρών αδίκων” δύσκολα πείθεσαι ότι πρέπει να θυσιάσεις μερικές εκατοντάδες χιλιάδες ακόμη από το δικό σου πληθυσμό για να διεξαγάγεις έναν “ιπποτικό” πόλεμο, όταν μπορείς απλά να γονατίσεις τον άλλο … Οι συνήθεις ύποπτοι υποτροπίασαν σύντομα μετά την ήττα των στον Α’ ΠΠ. Οι εκατόμβες των νεκρών δεν συγκίνησαν τον κόσμο των πόλεων, ούτε δίδαξαν τίποτε. Η ζωή συνεχίστηκε διαρκούντος του πολέμου, τα θέατρα λειτουργούσαν, ο εφοδιασμός και οι απολαύσεις το ίδιο. Δεν συνέβη… Read more »

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Αυτό που έκαναν οι Ρώσοι ήταν ειδεχθές, αλλά το να πει κάποιος ότι με το να εξατμίσουν οι Αμερικάνοι δύο πόλεις με εκατοντάδες χιλιάδες ΑΜΑΧΟΥΣ δεν ήταν τόσο κακό γιατί έσωσε από την άλλη χιλιάδες ζωές στρατιωτών που θα πολεμούσαν, με ξεπερνάει. Οι Αμερικάνοι θα μπορούσαν να τις ρίξουν προειδοποιητικά σε άλλη ακατοίκητη περιοχή, η στρατιωτική περιοχή, δεν ήταν ανάγκη να εξατμίσουν πολίτες, πόσο μάλλον με την δεύτερη βόμβα αφού με την πρώτη το μήνυμα ελήφθη. Απλά σκότωσαν εκατοντάδες χιλιάδες για να δείξουν στην Ρωσία ότι έχουν λειτουργικά πυρηνικά.

Ίωνας
Guest
Ίωνας

Από που βγαίνει το συμπέρασμα ότι με την πρώτη ατομική βόμβα το μήνυμα ελήφθη; Μήπως δεν ελήφθη και γιαυτό ακολούθησε η δεύτερη; Αν είναι έτσι, μπορώ να φανταστώ τι μήνυμα θα ήταν να τις ρίξουν προειδοποιητικά σε άλλη ακατοίκητη περιοχή.
Εγώ συμφωνώ με το φίλο που λέει ότι ο ίδιος ο πόλεμος είναι έγκλημα. Το να προσπαθούμε να βάλουμε κανόνες σε ένα έγκλημα εμένα με ξεπερνάει.

observer
Guest
observer

Oι Κόκκινοι ήξεραν ότι οι ΗΠΑ έχουν αξιόπιστο όπλο!!!Βλέπε Rosenberg.Όσο για την ακατοίκητη περιοχή, το απαντάει ο ‘Ιωνας.Να προσθέσω ότι οι Αμερικανοί ήθελαν την νίκη άνευ όρων, πράγμα που οι Ιάπωνες δεν μπορούσαν να το δεχθούν.

clickbaitlover reloaded
Guest
clickbaitlover reloaded

Εντάξει το ξέρουμε ότι σαν μέσο έχετε εμφανέστατη μονομέρεια. Το γιατί φυσικά και δεν μας νοιάζει. Απλά οι αμερικάνοι δεν έχουν καν τρόπους. Από κάπου πρέπει να αντλεί τα πρώτυπα και τις αξίες του όμως ο καθένας.

papa_nak
Guest
papa_nak

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_war_crimes

Λογικά θα αναμένουμε και άλλα αφιερώματα από την μεγάλη σχετική λίστα.

Όπως και από άλλους συμμάχους μας σαν τους Άγγλους, Γάλλους μην αναφερθώ σε Γερμανούς. Επειδή είμαστε σήμερα σύμμαχοι δε νομίζω να τους χαριστούμε. Άλλωστε μιλάμε για ιστορικά γεγονότα, όχι για τρέχουσα πολιτική, σωστά;

Είναι μεγάλο κεφάλαιο τα εγκλήματα πολέμου και χαιρόμαστε που το ανοίξατε. Ευελπιστούμε στην απαράμμιλη διαχρονική σας αντικειμενικότητα σαν το πλέον έγκυρο μέσο του χώρου.

stefan
Guest
stefan

Πάλι αντισοβιετισμό πουλάτε κύριε Επαχτίτη; Kαι σε ανώτερα! Γράψτε και ένα άρθρο για το Μελιγαλά. Αποσιωπήστε όλα τα εγκλήματα των ναζί και των ντόπιων συνεργατών τους και επιτεθείτε στον ταξικό σας εχθρό! Η ΕΣΣΔ άλλωστε “δώρισε” την Κύπρο στους Τούρκους, κι όχι το ΝΑΤΟ που είναι και πάλι έτοιμο να διχοτομήσει το Αιγαίο! Αλλα ξέχασα, θα μας σώσει η Exxon. Βάλτε στο μυαλό σας πως για τους καιροσκοπισμούς και το ξεπούλημα θα έρθει η ώρα που θα κριθούν άπαντες. Αν και μάλλον αυτό το γνωρίζετε, γι’ αυτό και η επίθεση συκοφαντίας σε αυτόν που φοβάστε. Γιατί για εσάς, εχθρός δεν… Read more »

JohnnyB
Guest
JohnnyB

@stefan

της Μαρίας Dawkinson

Στην αγγλική γλώσσα πλέον η λέξη whatabaoutism είναι επίσημο λήμμα στο λεξικό. Ο ορισμός της: τεχνική με την οποία η απάντηση σε μια δύσκολη ερώτηση γίνεται με ανάλογη κατηγορία που αποπροσανατολίζει από την ερώτηση, ή οποιοσδήποτε άλλο τρόπος με τον οποίο επιτυγχάνεται η αλλαγή της συζήτησης.

kiriakos
Guest
Κυριάκος

“ενώ οι χρυσαυγίτες (που λένε ότι λέτε και εσείς)” . Τρομερό λογικό άλμα. Αφού λοιπόν λές αυτά που λένε οι χρυσαυγίτες άρα τι είσαι; Ευτυχώς που δεν ζεις το 40 στην ΕΣΣΔ.

observer
Guest
observer

Mπορεί οι τελευταίες φράσεις να είναι πέρα για πέρα αληθινές, να σου θυμίσω ότι 30 στελέχη του ΚΚΕ πήγαν το 33-34 να συζητήσουν το Μακεδονικό στη Μόσχα, μιας και διαφωνούσαν με τις διακηρύξεις της Κομμ.Διεθνούς και εξ αυτών γύρισε μόνο ένας ζωντανός, ο περίφημος(το κόμμα αποφάσισε….)Σιάντος. Πιο εντεταλμένο μούτρο των Σοβιετικών δεν υπήρξε!Να σου θυμίσω το ποινικό παρελθόν του Βαφειάδη(δολοφόνος βιβλιοπώλη στη Σταδίου), να σου θυμίσω την εξαφάνιση της πνευματική ελίτ των Αθηνών κατά τα Δεκεμβριανά(μήπως σου θυμίζει Κατίν?).Να κοιτάξεις την καταγωγή Γέζωφ,Μπέρια και Στάλλιν,μήποως και ξυπνήσεις!!!!Να η ίδια με αυτήν του Πάρβους και του Μπεναρόγια!!!!!Επίσης τον Μακαρούνα και άλλα… Read more »

Agamemnon
Guest
Τασος Σ.

Οσοι συγκρινετε το εγκλημα του Κατυν με την ριψη των ατομικων βομβων φανταζομαι ειστε οπαδοι του ”γιατι οι αλλοι καλυτεροι ηταν?”….

stefan
Guest
stefan

H EΣΣΔ δεν διέπραξε κανένα έγκλημα στο Κατίν, γιατί δεν είχε λόγο να το κάνει. Η ΕΣΣΔ υπήρξε μια πολυεθνική-πολυπολιτισμική σοσιαλιστική κοινωνία στην οποία συνυπήρξαν άνθρωποι απο όλες τις φυλές και τις θρησκείες με απόλυτο σεβασμό στην ιδιαιτερότητα του καθενός. ΔΕΝ ήταν σίγουρα παράδεισος και πολλά πράγματα ίσως έγιναν λάθος ή έχριζαν βελτίωσης. Όμως η εθνοκάθαρση δεν έχει απολύτως καμία σχέση με την ιδεολογία, την πολιτική και τη φιλοσοφία της ΕΣΣΔ. Ψευτιές και άθλια προπαγάνδα του κυρίου Επαχτίτη που απο τη μια καταδικάζει τους σβαστικοφόρους, αλλα απο την άλλη πλασάρει μια χαρά τη ρητορική τους. Το 1990, με τους Γιέλτσιν,… Read more »

Spyros
Guest
Σπύρος

«Ψευτιές και άθλια προπαγάνδα του κυρίου Επαχτίτη που απο τη μια καταδικάζει τους σβαστικοφόρους, αλλα απο την άλλη πλασάρει μια χαρά τη ρητορική τους.»

Δήλαδή όποιος μιλάει για εγκλήματα της Σοβιετικής Ένωσης επί Στάλιν πλασάρει ναζιστική ρητορική;

Προβοκάτωρ
Guest

Συντρόφισσα Αλέκα,εσύ?

chikichiki
Guest
chikichiki

Μπα, βρε ποιος ειν’τούτος…

chikichiki
Guest
chikichiki

Άκυρο, μόλις είδα ότι όλα τα σχόλια έφαγαν reset ημ/νίας…

x-m
Guest
x-m

“συνυπήρξαν άνθρωποι απο όλες τις φυλές και τις θρησκείες με απόλυτο σεβασμό στην ιδιαιτερότητα του καθενός” . Θα έλεγα ψάξτε λίγο καλύτερα, ειδικά για τις λοιπές εθνότητες πλην Ρώσων. Όχι ότι οι Ρώσοι καλοπέρασαν , και Σολζενίτσιν Ρώσος ήταν. Το να πει κανείς ότι και οι Αμερικανοί έχουν κάνει εγκλήματα είναι αληθές (όπως οι Άγγλοι, οι Ιάπωνες , οι Γάλλοι, οι Πορτογάλοι, οι Βέλγοι…..) . Αυτό δεν αθωώνει σε καμιά περίπτωση τα εγκλήματα της ΕΣΣΔ. Γιατί με τον ίδιο τρόπο δεν αθωώνετε και τα εγκλήματα των Ναζί; Αφού πριν από αυτούς είχαν υπάρξει και άλλες σφαγές( Αφρική, Αρμενία, Πόντος…..). Μια… Read more »

NK
Guest
NK

Νόμιζα ότι αστειεύεστε σύντροφε, λόγω ύφους κυρίως, αλλά και περιεχομένου.

ΑΝ μιλάτε σοβαρά, ντροπή, ο Στάλιν έφαγε περισσότερους σοβιετικούς πολίτες από τον Χίτλερ.

Κυρίως δε αλλόφυλους κι αλλόθρησκους, Ουκρανούς, Καυκάσιους, τους Έλληνες της Κριμαίας τους ξεπάτωσε.

Oι δε πρωταγωνιστές της επανάστασης Ζηνόβιεφ, Καμένεφ και ο μέγιστος Tρότσκυ. ο οργανωτής του Κόκκινου Στρατού, έπεσαν στην δυσμένεια των συντρόφων τους και εκκαθαρίστηκαν ως ”κοσμοπολίτικα στοιχεία” , δηλαδή Εβραίοι…

Τα στοιχεία δε, είναι αυτά που αποχαρακτήρισαν οι ίδιοι οι Ρώσοι μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ, μαζί με τα αρχεία χρηματοδότησης των ΚΚ της δύσης, που αποκάλυψαν το προφανές και για εμάς.

JohnnyB
Guest
JohnnyB

@stefan
Σαν να προσπαθείς να πείσεις με σοβαρές επιστημονικές αποδείξεις έναν οπαδό της Επίπεδης Γης έχει εξελιχθεί το πράγμα.

To Dunning-Kruger effect είναι μιας μορφής ψύχωση όπου όσα λιγότερα κατέχει το μυαλό ενός τόσο πιο μεγάλη αυτοπεποίθηση του δίνει ότι είναι αυθεντία στο εν λόγο αντικείμενο.

Σε τελική φάση το υποκείμενο μπαίνει σε μια κατάσταση απόλυτης άρνησης όπου συμπεριλαμβάνει και το αρνητικό ψήφισμα του οτιδήποτε του παρουσιαστεί ενωπίον του σαν εκλεγμένο μέλος μιας δημοκρατίας που ακόμα και σήμερα δεν αναγνωρίζει.

George_K
Guest
George K.

Άλλαξε πλευρό σύντροφε…, πιάστηκες.
Θα έπρεπε να ντρέπεσαι, αλλά που να βρείς το φιλότιμο. Απαγορευμένη λέξη για εσένα και τους ομοίους σου…
Καληνύχτα και όνειρα γλυκά.., και σοβιετικά…

observer
Guest
observer

Να θυμηθούμε το φουκαρά το Zorge που είχε δώσει ημερομηνία επίθεσης του Μπαρμπαρόσσα στον Πατερούλη.Να θυμηθούμε πόσο άδικα είχε αφανιστέι η αφρόκρεμα των Αξιωματικών του Κόκκινου Στρατού από τον πατερούλη.Να θυμηθούμε γιατί ο Γερμανοντυμένος Φουλίδης, οι ΚΟζάκοι και Ουκρανοί είχαν τόσο μίσος για τους Σοβιετικούς.Να θυμηθούμε κάτι δικούς(εκατοντάδες χιλιάδες)που γνώρισαν την εξωτική Κεντρική Ασία, και φυσικά κάτι ωραία μέρη σαν την Κολυμά?

Spyros
Guest
Σπύρος

Πράγματα αλλού δεδομένα απο καιρό, εδώ πρέπει όταν τα αναφέρουμε να αντιμετωπίζουμε τον θρησκευτικό φανατισμό των ΚΚΕδων…

Ποτέ δε θα ξυπνήσει αυτή η χώρα.

Yiannis
Guest
Γιάννης

Στο έγγραφο του το επικεφαλής της KGB Αλεξάντερ Σελέπιν προς τον Νικίτα Κρουστόφ, (για το οποίο έχετε και παραπομπή) γράφει ότι η απόφαση για την εκτέλεση των Πολωνών το 1940 πάρθηκε από το «Πολιτικό Γραφείο του ΚΚΣΕ». Λίγο περίεργο δε νομίζετε κοτζάμ επικεφαλής της KGB και να μη γνωρίζει ότι το 1940 δεν υπήρχε ΚΚΣΕ; Το 1940 υπήρχε ΠΚΚ δηλαδή Πανενωσιακό Κομμουνιστικό Κόμμα. Σας λέει κάτι για τη γνησιότητα του εγγράφου; Ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι το ΠΓ των μπολσεβίκων ήταν τόσο ανόητο, ώστε να καταγράφει σε επίσημα έγγραφα την άδειά του για μαζικές εκτελέσεις 20.000 ανθρώπων, πώς εξηγείται ότι… Read more »

NK
Guest
NK

Πείτε μας λίγο για την χρηματοδότηση του ΚΚΕ από ΕΣΣΔ.

¨Οχι στον πόλεμο, μετά εννοώ.

Κι αυτά τα αρχεία πλαστογράφησε ο κακός Γιέλτσιν που τα άνοιξε;

Yiannis
Guest
Γιάννης

Άσχετο… Αλλά πάλι καθένας με τον πόνο του. Για να είμαι ειλικρινής δεν έχω να πω κάτι. Διαφωτίστε με παρακαλώ, καταλαβαίνω ότι ξέρετε πολλά. Φτιάχνω ποπ κορν και περιμένω τα συγκλονιστικά ντοκουμέντα. Άρτος και θέαμα…

xariszak
Guest
xariszak

Όλο τον κόσμο μπορείς να τον δουλέψεις κάποιος ή να πουλήσει πολιτική προπαγάνδα για ένα μεγάλο έγκλημα.Θεωρώ όμως ότι είναι αδύνατο οι ίδιοι οι Πολωνοί να μην ξέρουν ποιος είναι υπεύθυνος για το συγκεκριμένο έγκλημα και να έχουν πέσει απλά θύμα παραπληροφόρησης.Γιατί οι Πολωνοί θεωρούν υπεύθυνους τους Σοβιετικούς για το έγκλημα στο Κατύν

Kostas
Guest
Kostas

Η ένταση της ιδεοψυχαναγκαστικής διαταραχής που εκδηλώνουν οι κουκουέδες κάθε φορά που κάποιος αμφισβητεί το “τίμιο έργο” του “πατερούλη” ,ή , ακόμα χειρότερα , κάθε φορά που κάποιος το αποδομεί , είναι φαινόμενο πραγματικά ασύλληπτο και μοναδικό ….

Agamemnon
Guest
Τασος Σ.

Ενταξει,τα τρολλακια του Περισσου και της Κουμουνδουρου μοχθησανε και σημερα για το μεροκαματο.
Ευχομαι καποτε να βρουνε και πραγματικη εργασια….

Κωνσταντίνος
Guest
Κωνσταντίνος

Προς τον agnostoependyti.. Τη θεωρία για την ειρηνικη επίδειξη σε έρημο αντί της ριψεως την έχω ακούσει..Αλλά η απάντηση ότι έτσι δεν θα πειθοταν κανείς και θα χανοταν το πλεονέκτημα του αιφνιδιασμου εμένα με ικανοποιεί..Γιατί όλοι “κολλάνε” στις δύο ατομικές ριψεις ενώ δεν τους κάνουν εντύπωση οι δεκάδες βομβαρδισμοι μ εμπρηστικες βόμβες που είχαν προηγηθεί σε όλες τις ιαπωνικες πόλεις ?Από τη στιγμή που ένας λαός επιτίθεται πρώτος (Κίνα και Πέρλ Χαρμπορ ) και πολεμάει φανατικά (καμικαζι και χαρακιρι), δίνει δικαίωμα στον άλλον να διεξάγει τον πόλεμο με τα καλύτερα όπλα του.. Τι προτιμάμε κομμουνισμό και καπιταλισμό ή ναζισμο και… Read more »

chikichiki
Guest
chikichiki

Ευτυχώς που υπάρχει το ΚΚΕ και βάζει τα γυαλιά στους απανταχού “ιστορικούς” και “αρχαιολόγους” με τα ανάξια λόγου “πτυχία” τους και την αξιολύπητη “έρευνά” τους, προϊόν -πενιχρών, όπως φαίνεται-
αμερικανικών κονδυλίων για αντισοβιετική προπαγάνδα. Γατάκι Επαχτίτη, ποιονα πας να γελάσεις…να πεις στα αφεντικά σου, we don’t chew over here…

Yiannis
Guest
Γιάννης

Η υπεράσπιση της ιστορικής αλήθειας με επιχειρήματα δεν είναι ιδεοψυχαναγκαστική διαταραχή. Η παραχάραξη της ιστορίας που επιχειρούν κάποιοι, και δεν αναφέρομαι στον συντάκτη του άρθρου, σε σημείο που φτάνουν να υιοθετούν ναζιστική προπαγάνδα είναι ιδεοψυχαναγκαστική διαταραχή.

Greg
Guest

Δέν θά σχολιάσω άν ο κομμουνισμός εγκλημάτισε μέ τρόπους ανάλογους τού φασισμού – ναζισμού, γιατί βαριέμαι ελεεινά νά κοντράρομαι μέ τούς αρκετούς όπως βλέπω πάλι πού σκίζουν τά ιμάτιά τους ότι υπάρχει καί καλός ολοκληρωτισμός. Θά μείνω στό: “…Η πρώτη μεταγωγή κρατουμένων αφορούσε 390 άτομα και οι εκτελεστές δυσκολεύτηκαν να επιτελέσουν το έργο μέσα σε μια μόνο νύχτα. Οι επόμενες μεταγωγές δεν θα ξεπερνούσαν τα 250 άτομα…” Είναι αποκρουστικά εντυπωσιακό τό “παραγωγικό” πρόβλημα πού διαπίστωναν στήν πράξη όλοι οί καθωσπρέπει σφαγείς. Δέν προλάβαιναν. Αντίστοιχο πρόβλημα παραδέχονταν π.χ. οί ΝΑΖΙ στά στρατόπεδα, αλλά καί η “δικιά” μας η ΟΠΛΑ στίς αθρόες… Read more »

Χρηστος Cii
Guest
Χρηστος Cii

Μια και πιασαμε θεμα που αφορα την “ιερή αγελάδα” για την Ελλαδα…. και το λεω αυτο οτι ΜΟΝΟ στην Ελλαδα δεν μαθαινουμε για αυτα τα θεματα, οπως και για το πλοιο (συλλογης πληροφοριων/επικοινωνιων) που επλεε μαζι (αναμεσα για την ακριβεια) με μια αρμαδα που ανηκε σε εχθρικο μπλογκ (ψυχρος πολεμος), γιατι αραγε και ποιος ο λογος (χαχαχα νιαου νιαου) και οχι μονο. Ας επανελθω στο Κατυν, λοιπον η σφαφη στο Κατυν ηταν συνδιαστικος με την σφαγη στην Βαρσοβια απο τους Γερμανους (και οχι μονο) του μεγαλητερου αντιστασιακου δυκτιου που γνωρισε ο κοσμος στον Β’ΠΠ, οι αντιστασιακοι Πολωνοι (κατα κυριο λογο… Read more »

GBU-43
Member
Member
GBU-43

Πολύ σωστός μπράβο για όλα όσα αναφέρατε!!!

Ίωνας
Guest
Ίωνας

Πολλοί πειράχτηκαν με το άρθρο πάντως.

jimeta
Guest
jimeta

Κομμουνισμός το καρκίνωμα του πλανήτη,όσες χώρες ήταν κάτω από τα νύχια του δεινοπάθησαν,εδώ εμείς φαίνεται χάσαμε αυτόν τον παράδεισο για αυτό λυπούνται πολλοί oπαδοί του,αλλά έπρεπε να τον ζούσαμε να δώ πως θα είμασταν και τι θα λέγανε.

Χρηστος Cii
Guest
Χρηστος Cii

Μερικες παρατηρησεις που δεν εγραψα στο παραπανω σχολιο λογο μεγεθους. Γιατι οι Αμερικανοι εκαναν την παπια σχετικα με την σφαγη στο Κατυν, απλα “σεβαστηκαν” την συμφωνια με τις ζωνες επιπροης, εαν κυνηγουσε την αληθεια σχετικα με την σφαγη θα χαλουσε τις ισσοροποιες (ενα απλο παραδειγμα για τον σεβασμο στις ισσιροπιες ειναι το επισημο “κρεμασμα” της ΕΣΣΔ στον εδω αγωνα των συντροφων (υποστηριξη ειχαν μονο απο Αλβανια,Γιουκοσλαβια, Βουλγαρια). Οπου δεν υπηρχε επισημη συμφωνια για τις ζωνες επιρροης, αλλα οι λαοι τους να επιλεξουν πλευρα, εγινε πολεμος (εισβολη) βλεπουμε Β.Κορεα-Ν.Κορεα, Β.Βιετναμ – Ν.Βιετναμ. Οσο τωρα για την Ιαπωνια, ποσοι καταδικαστικαν για τα… Read more »

alexmark
Guest
Alex

Ως προς την Ιταλία, υπήρξε πράγματι μετά τη συνθηκολόγηση του 1943, συμμαχία της κυβέρνησης Badoglio με τους Αγγλοαμερικανούς εναντίον των Γερμανών. Ομως στη Βόρεια Ιταλία είχε ιδρυθεί η Ιταλική κοινωνική δημοκρατία (γνωστή και ως δημοκρατία του Σαλό) όπου επικρατούσαν οι φασίστες μαζί με τις γερμανικές δυνάμεις. Ουσιαστικά επρόκειτο για εμφύλιο πόλεμο. Βεβαίως στο βορρά δρούσαν και ομάδες κομμουνιστών παρτιζάνων οι οποίοι τελικά συνέλαβαν και εκτέλεσαν τον Mussolini και την ερωμένη του Clara Petacci.

Μάριος
Guest

Καλησπέρα.

Εδώ ο Στάλιν δεν δίστασε να στείλει εξήντα περίπου χιλιάδες στρατιώτες της Σοβιετικής Ένωσης να πεθάνουν στα γκούλαγκ της Σιβηρίας επειδή ανησυχούσε ότι ‘εκδυτικοποιήθηκαν’, στους Πολωνούς θα κόλλαγε;

Onair
Guest
Onair

Πολύ σωστά ήταν σεσημασμένα αιμοβόρα καθάρματα οι Γεωργιανοί Στάλιν και Μπέρια. Υπάρχουν και έγγραφα του Στάλιν που δείχνουν την εμμονή του για την εξόντωση των 90 χιλιάδων αιχμαλώτων της στρατιάς του Πάουλους.Τελικα μόνο πέντε χιλιάδες επέζησαν από την πορεία εξόντωσης copy paste ,αυτής των Νεότουρκων χρόνια πριν. Το ότι και οι Γερμανοί έκαναν παρόμοια στους αιχμαλώτους βοήθησε και αυτό το έγκλημα να είναι στο περιθώριο. Ορισμένοι την έχουν δει Ολυμπιακός Παναθηναϊκός και ξεχνούν ότι οι ιδεολογίες δεν σκοτώνουν και δεν εγκληματούν από μόνες τους είναι συγκεκριμένα άτομα και προσωπικότητες που δίνουν την εντολή ή πατούν την σκανδάλη. Όποιος δεν μπορεί… Read more »

Yiannis
Guest
Γιάννης

Καλά τα εγκλήματα του Στάλιν είναι αμέτρητα. Αφού να καταλάβετε δια νόμου έκανε υποχρεωτική τη χρήση 3,5 αυγών στη βασιλόπιτα αντί για 5 που ήταν καθιερωμένο στην εποχή του Τσάρου (αυτόν που έκανε Άγιο η Ρωσική εκκλησία). Τώρα τι έκαναν το μισό αυγό που περίσσευε δε ξέρω… Κάποιος νόμος θα υπήρχε και για αυτό, ίσως κάποιος ειδικός σταλινολόγος μπορεί να ξέρει. Πάντως το μόνο σίγουρο είναι ότι αν κάποιας έκανε το λάθος να βάλει παραπάνω αυγά (αν έβρισκε βέβαια) έπεφτε ρουφινιά και πακέτο διακοπές στη Σιβηρία.

Nikolaos
Guest
Nikolaos

Για πάσης φύσεως ζοφερά εγκλήματα πολέμου ή εσωτερικής καταστολής (έως και γενοκτονίας) γίνεται λόγος στον τύπο, μόνο για του κομμουνισμού και της Ρωσίας βρίσκονται απολογητές …

Μάριος
Guest

Φαντάζομαι κύριε Επαχτίτη αναγνωρίζετε την κλασική Σοβιετική παρελκυστική τακτική ‘που να δεις οι Αμερικάνοι τί έκαναν’. Αγαπημένη και του σημερινού ρώσου δικτάτορα, αλλά πολύ κουραστική πλέον.

Digenis
Guest
Digenis

Δεν έχει τιμωρηθεί και από πάνω τον έχουν βαλσαμώσει τον φονιά να συνεχίσουν να τον βλέπουν οι απόγονοι των θυμάτων του

observer
Guest
observer

Είχαν κάνει αίτηση στον Βελζεβούλ να τον δεχθεί, αλλά πρώτα είχε πάρει τον Τρότσκυ που ως μαυροντυμένος σατανάς εκκαθάριζε τους “ανιδραστικούς”. Και δικαίως φοβόταν μην του πάρουν την κόλαση οι δυο τους!

Amateur Pilot
Guest
Amateur Pilot

Αγαπητη ΠΤΗΣΗ δεν θα δημοσιευσετε καποιο αρθρο αφιερωμα για τον ανευ λογου και αιτιας βομβαρδισμο της Δρεσδης απο τους «συμμάχους» τον Φεβρουαριο του 1945 με τους 25000 νεκρους απο τις εμπρηστικες και τους 30000 βαρια καμμενους τραυματιες;; Ολοι μα ολοι γυναικοπαιδα και γεροντες!! Εκει δεν θα κανετε καποιο λεπτομερες αρθρο αφιερωμα αγαπητε Κυριε Thano Epachtiti ; Αυτο δεν ηταν εγκλημα χωρις τιμωρια;; Το αναφερω παρακαλω διοτι η αντικειμενικοτητα και η ιστορικη αληθεια δεν βλαπτει! Αλλα αντιθετα ωφελει πολυ!! Καλο ειναι λοιπον να ειμεθα αντικειμενικοι και αληθινοι!! Μετα της προσηκούσης τιμης! Σας ευχαριστω!

Flight and Space
Admin
Famed Member

Απαντήσαμε και παραπάνω, αλλά το ένα δεν ξεπλένει το άλλο
https://www.ptisidiastima.com/tokyo-firebombing/

chikichiki
Guest
chikichiki

Λοιπόν με τρελαίνει (με την καλή έννοια) που υπάρχουν τόσοι κομμουνιστές που ασχολείστε με στρατιωτικά. Ο αντιμιλιταρισμός που βλέπω στο mainstream κύμα προφανώς κρύβει κάποια πράγματα, μπράβο σας! Εκτός βέβαια κι αν δεν είστε κόκκινοι αλλά…”ροζ”, αν και για να πω την αλήθεια, πάλι εκπλήσσομαι αρκετά!

Yiannis
Guest
Γιάννης

Έτσι είμαστε εμείς αγαπητέ chikichiki. Γεμάτοι εκπλήξεις για να μη βαριέστε βρε, για να σας κρατάμε σε φόρμα!

OANNHSEA
Guest
OANNHSEA

Η πιο μεγάλη πλάκα – που όμως δεν γνωρίζετε οι περισσότεροι – είναι οι σφαγές των Πολωνών από τους Σοβιετικούς πριν από τον Σεπτέμβρη του 1939 ή και όταν καταλάμβαναν οι Σοβιετικοί την Πολωνία!!! Μιλάμε για δεκάδες χιλιάδες (μπορεί να φτάνουν τις 100) εκτελέσεις Πολωνών – είτε ανήκαν στην ΕΣΣΔ, είτε ανήκαν στην υπό σοβιετική κατάληψη Πολωνία!!! Πολλοί Πολωνοί στρατιώτες και αξιωματικοί εκτελέστηκαν καθώς προσπαθούσαν να φύγουν από την Πολωνία για να συνεχίσουν τον πόλεμο ενάντια στη ναζιστική Γερμανία…
Αλλά κανείς δεν μιλάει για αυτό!!!
Ο ψυχασθενής πατερούλης δεν ξεχνούσε το παλούκι που έφαγε το 1919 στη Βαρσοβία…

cassius
Guest
cassius

Τυπικοι κομμουνιστες, σε σκοτωνουν τη νυχτα και σε κλαινε τη μερα…

Babis_UK
Guest
Babis_UK

Επειδη επιχειρήθηκε να υπαρξει μια εξισωση μεταξυ της σφαγης αιχμάλωτων πολεμου απ τους Σοβιετικους στο Κατυν και τη χρηση των Ατομικων οπλων απ τους Αμερικανους, μια μικρη αναλυση για τα αποτελεσματα απ την χρηση των τελευταιων. Για να καταλαβουν την Okinawa ενα νησι σε εκταση μικροτερο απ την Ροδο και σε αποσταση ανω των 500 χλμ απ την Ιαπωνικη ενδοχωρα οι σύμμαχοι ξοδεψαν πανω απο 2.5 μηνες εχοντας απωλειες 75 χιλ. ανδρων με πανω απο 20 χιλ νεκρους αντιμετωπιζοντας δυναμη περιπου 100 χιλ Γιαπωνεζων στρατιωτων που επεσαν σχεδον μεχρι ενος (λιγοτεροι απο 10 χιλ. αιχμαλωτοι). Βαλτε κατω μολυβι και χαρτι… Read more »

Αλεξ
Guest
Αλεξ

Ρε παιδιά.. Έγινε, τελείωσε μην το υποστηρίζετε ότι έγινε από Ναζί, εξωγήινους κτλ έγινε από τον πατερουλι Στάλιν, που έκανε το ίδιο στους ανθρώπους του στέλνοντας τους στα Γκουλάγκ.. Όσοι αμφισβητούν να πάνε μια βόλτα Βαρσοβία, στο μουσείο.. Να ρωτήσουν τους Πολωνούς εκεί, αν αυτά που τους παραθέτει το άρθρο δεν είναι αρκετά..

Cobra Kai
Guest
Cobra Kai

+1
Οταν ακομη και η επισημη κυβερνηση της Ρωσικης Ομοσπονδιας το αναγνωριζει ως εγκλημα, ολα τα αλλα χανουν την αξια τους. Σφαλμα της Σοβιετικης ανοτατης ηγεσιας. Θα μπορουσε να εχει επιπλεον κοσμο για να ξαμολυσει εναντιον των Γοτθων. Οικονομια σε ρωσσικο αιμα. Αυτρα τα σφαλματα πλερωνονται!

Panos71
Guest
panos71

Μπραβο φιλε ” jimeta “, απο όλο το άρθρο και τα σχολια μετέπειτα, εσυ καταλαβες ” Κομμουνισμός το καρκίνωμα του πλανήτη,όσες χώρες ήταν κάτω από τα νύχια του δεινοπάθησαν “…Φανταστική αποψη για να χρησιμοποιώ πλανηταρχηκες εκφρασεις, για αυτη σου την τεκμηριωμένη και ολοκληρωμένη άποψη, με στοιχεία και επιχειρήματα. Υ.Σ. Φαντάζομαι όσοι ειχαν και εχουν την τύχη να ζουνε τον σκληρο καπιταλισμό “του”…ο θανατος σου η ζωη μου, η επι πτωμάτων για τους λιγους και εκλεκτους, έως ότου το κλειστο κύκλωμα να δωσει τον επομενο παγκόσμιο πολεμο, προς ανακατανομή της πίτας στους ιδιους και τους ιδιους, ειναι καλητερα…ετσι;;;;;;

observer
Guest
observer

Nα σου θυμίσω και το Τσερνομπίλ,όπου η κόκκινη ραδιενέργεια επιτρέπει τη βρώση και πόση γάλατος,φράουλς κλπ κλπ,Kαι βέβαια το κόμμα δεν κάνει λάθη!!!Ζήτω η Πολιτιστική επανάσταση, όπου το κόμμα τη προκάλεσε, αλλά οι φοιτητές που ήταν τα όργανά της, πήγαν στην εξορία για να δικαιωθεί ο Τιμονιέρης!!!