- Advertisement -

Σε ισχύ έθεσε η Λιβύη το σύμφωνο με την Τουρκία – Τι κρύβεται στο παρασκήνιο

- Advertisement -

Η κυβέρνηση Εθνικής Συμφωνίας (GNA) της Λιβύης ανακοίνωσε ανακοίνωσε σήμερα (8/12) πως έθεσε σε ισχύ τη συμφωνία με την Τουρκία σχετικά με την (παράνομη) οριοθέτηση της ΑΟΖ μεταξύ των 2 χωρών, όπως αναφέρουν τουρκικά ΜΜΕ.
Σύμφωνα με το υπουργείο Δικαιοσύνης της Λιβύης, το προεδρικό συμβούλιο ζήτησε από τις αρμόδιες υπηρεσίες να θέσουν σε ισχύ τα προβλεπόμενα από τη συμφωνία, που ήδη έχει εγκριθεί από το τουρκικό κοινοβούλιο.
Είναι προφανές πως η συμφωνία είναι παράνομη και ουδέποτε θα λάβει σάρκα και οστά, ακόμη και αν η Ελλάδα δεν κάνει το παραμικρό για να την ακυρώσει. Η συμφωνία έχει ήδη αποδοκιμαστεί από πολλές χώρες, ανάμεσά τους τις ΗΠΑ, τη Γαλλία, την Αίγυπτο, ακόμη και τη Ρωσία. Ειδικά όσον αφορά τις χώρες της Δύσης, η τουρκολυβική “σφήνα” στην Ανατολική Μεσόγειο δεν πρόκειται ποτέ να γίνει αποδεκτή, για τον απλούστατο λόγο πως εμποδίζει τα πολλά υποσχόμενα (και άκρως απαραίτητα) σχέδια για τη μεταφορά υδρογονανθράκων από την Ανατολική Μεσόγειο, στην Ευρώπη (βλέπε EastMed).
Η Τουρκία έχει πλέον ξεπεράσει το αποδεκτό του γραφικού ταραξία, και έχει μπει γερά στο επίπεδο του γελοίου (χωρίς εισαγωγικά). Προσπαθεί να πάρει ΑΟΖ από την Ελλάδα και την Αίγυπτο, κάτι που φυσικά θα προσκρούσει στην άσχημη αντίδραση του Ελ Σίσι. Και ο τελευταίος δεν το έχει σε τίποτα να στείλει την αεροπορία του να υποστηρίξει ανοιχτά τις δυνάμεις του Χαφτάρ.
Ο υπουργός Εξωτερικών Νίκος Δένδιας έκανε σήμερα μια δήλωση που πέρασε στα “ψιλά”, κάνοντας λόγο για τουρκικό εκβιασμό εις βάρος της κυβέρνησης Εθνικής Συμφωνίας (GNA) της Λιβύης. Πράγματι, ο Νίκος Δένδιας έχει δίκιο, δεδομένου πως η επίσημη κυβέρνηση της Λιβύης φέρεται να χάνει έδαφος από τις δυνάμεις του στρατάρχη Χαλίφα Χαφτάρ, ενώ η παράνομη χορήγηση όπλων στην GNA από τον Ερντογάν (drones, MRAP), έχει ουσιαστικά θέσει την κυβέρνηση υπό ομηρία. Ο Χαφτάρ πάντως έχει πάρει προ πολλού θέση, διακηρύσσοντας πως “Κάθε τουρκικό αεροσκάφος και πλοίο που πλησιάζει στη Λιβύη θα αντιμετωπίζεται ως εχθρικό“.
Αν η Λιβύη απολέσει την τουρκική στήριξη, και του Κατάρ, η περίφημη κυβέρνηση θα καταρρεύσει σε μια βδομάδα. Συνεπώς, δεν κόστιζε τίποτα για τους Λίβυους να πουν ναι στο τουρκικό αίτημα, αντίθετα, θα κόστιζε αν έλεγαν όχι.
Οι Τούρκοι και οι Λίβυοι το μόνο που κατάφεραν είναι να συσπειρώσουν ακόμη περισσότερο Ελλάδα-Αίγυπτο-Κύπρο-Ισραήλ, ο οποίος απολαμβάνει τη στήριξη των ΗΠΑ.
 
Διαβάστε επίσης

Λιβύη: Ποιος είναι ο “Στρατάρχης” Χαφτάρ που απειλεί να καταλάβει την Τρίπολη;

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν απαραίτητα τους συντάκτες τους κι όχι υποχρεωτικά την ιστοσελίδα. Ο ιστότοπος δεν λογοκρίνει τις γνώμες των συντακτών της και των άρθρων τους. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η αναδημοσίευση των άρθρων μας χωρίς γραπτή έγκριση, αλλιώς το ptisidiastima.com θα λάβει όλα τα απαραίτητα νομικά μέτρα. Τα σχόλια των άρθρων που ακολουθούν, δεν εκφράζουν την ιστοσελίδα, παρά μόνο αυτούς τους ίδιους τους σχολιαστές. Η αρχισυνταξία έχει το δικαίωμα να λογοκρίνει σχόλιο ή να απαγορεύσει την δημοσίευσή του.

- Advertisement -
- Advertisement -
Subscribe
Notify of
guest
0 Comments
Inline Feedbacks
View all comments
p270
Trusted Member
p270 (@p270)
10 months ago

μια χαρά θα ισχυση η συμφωνία αλλωστε ποιος θα εμποδίσει την τουρκια ;
και την κατοχή στην κυπρο την έχουν αποδοκιμάσει όλοι ακόμη και ο ΟΗΕ τις πλάκας αλλα δεν βλέπω να φεύγουν οι τουρκοι
έχουν αποδοκιμάσει και τα γεγονότα στα κυπριακά κοιτάσματα αλλα και πάλι εκεί ειναι οι τουρκοι
Αγαπητή πτήση μπορεί να θέλετε η να θέλουμε να πιστεύουμε ότι δεν θα ισχυση τιποτα από την συμφωνία αλλα δυστυχώς το παρελθόν δείχνει αλλα πράγματα και τις δηλώσεις του υπουργού τις ακούω και γελάω δυστυχώς

Tasos
Τάσος
10 months ago
Reply to  p270

πολύ σωστά μιλάς….

x-m
Noble Member
x-m (@x-m)
10 months ago
Reply to  p270

Η συμφωνία θα ισχύσει στην πραγματικότητα αν δούμε να δουλεύει τουρκικό γεωτρύπανο εκεί που δεν πρέπει. Ιδού η Ρόδος για τα μεμέτια.

sotbak
Active Member
sotbak (@sotbak)
10 months ago
Reply to  x-m

μόνο μην επιδείξουμε και πάλι στρατηγική ψυχραιμία…………….

x-m
Noble Member
x-m (@x-m)
10 months ago
Reply to  sotbak

Αν φτάσουμε ως εκεί, τους προσκαλούμε ανοιχτά για αδιανόητα πολύ περισσότερα πράγματα.

FTS
Z10V
10 months ago
Reply to  x-m

Για να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου αν όντως η Ελλάδα χτυπήσει τον τουρκικό στόλο νότια της Κρήτης θα είναι σχετικά εύκολο καθώς θα υπάρχει εναέρια υπεροχή αλλά αυτό θα δώσει την πρόφαση στην Τουρκία να χτυπήσει σε στόχους που η Ελλάδα είναι ευάλωτη όπως το Καστελόριζο. Σε αυτό το σημείο είτε θα υπάρξει full scale war καθώς η Ελλάδα θα πρέπει να απαντήσει πιθανότατα στον Έβρο είτε θα υπάρξει διεθνής παρέμβαση για διαπραγματεύσεις. Ποιους θα συμφέρει όμως μια τέτοια εξέλιξη?
Η Τουρκία δεν είναι αυτή που ζητάει διαπραγματεύσεις και καζάν-καζάν?

Athan
Athan (@athan)
10 months ago
Reply to  p270

Η Κατοχή στην Κύπρο συνεχίζει να χαρακτηρίζεται παράνομη από όλη την Παγκόσμια Κοινότητα. Η Τουρκία έχει δεσμευθεί θανάσιμα από αυτήν, καθώς ξοδεύει ετησίως περί το μισό δις Δολλάρια για να την συντηρεί, πέραν του γεγονότος πως εάν “έλυνε” το θέμα με καλές πρακτικές, σήμερα δεν θα εξαναγκάζονταν να ρισκάρει τα πάντα για να μην μείνει έξω από το παίγνιο του Φυσικού Αερίου. Το Διπλωματικό της Κεφάλαιο μειώνεται δραματικά κάθε στιγμή που περνά. Η Κύπρος, μία Χώρα του μισού εκατομμυρίου, ανήκει στον σκληρό πυρήνα της Ε.Ε. κάτι που καθιστά σχεδόν απίθανη την περαιτέρω στρατιωτική δράση εναντίον της. Η πλαστή ΤΔΒΚ παραπαίει οικονομικά και εξαρτάται απολύτως από την Κύπρο για την Ενέργεια και το νερό της. Η Κύπρος αναπτύσσεται και γίνεται ελκυστική ακόμη και για τους Τουρκοκύπριους της Διασποράς που αναζητούν εναγωνίως ένα Κυπριακό Διαβατήριο. Η “νάρκη” του Euroasia Interconnector απενεργοποιήθηκε επιτυχώς και το Δεύτερο Ελληνικό Κράτος θα λαμβάνει 500 εκατ. Δολλ. ετησίως από την εκμετάλλευση των κοιτασμάτων του.
Οι “Αλεπούδες” μας ξαναπέταξαν ανενόχλητες στον ουρανό του Νησιού μας, ο “ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ” μας “έπιασε” ξανά στα ιερά του νερά, οι “Ηρακλήδες” μας “φύτεψαν” ξανά την νιότη των Αλεξιπτωτιστών μας στα άγια του χώματα. 19 χρόνια είναι αυτά…
Αυτά δείχνει το παρόν και όσο για το παρελθόν στο οποίο αναφέρεσαι, όσο είναι γεμάτο από λάθη άλλο τόσο βρίθει πατριωτικών επιτυχιών. Γι’αυτό το να “γελάς” με όσα λέει ένας Έλληνας είναι το ίδιο με το να συμφωνείς με τον ξένο εχθρό.

p270
Trusted Member
p270 (@p270)
10 months ago
Reply to  Athan

Γελάω γιατί δεν έχουν κανένα νόημα τα λόγια του και τα λόγια όλων των προηγούμενων
Τώρα αύρα για τις αλεπούδες και τα σχετικά τα ξεπερνάω ο Τούρκος πήγε έκανε έρευνες ίσως τρύπησε δεν το ξέρουμε αλλά δεν άνοιξε μύτη
Ναι η Κύπρος αναπτύσσεται αλλά ο Τούρκος είναι εκεί δυστυχώς και όσο και να τον έχουν καταδικάσει δεν ιδρώνει το αυτί του και όχι μόνο δεν τον νοιάζει αν χαλάει χρήμα για την άμυνα των κατεχομένων αλλά συνέχιζει να εξοπλίζεται με ρυθμούς πολυβόλου
Την επίθεση σου για το ότι σύμφωνο με τον εχθρό την αφήνω στην κρίση των υπολοίπων

Mavi70
Active Member
Mavi70 (@mavi70)
10 months ago
Reply to  Athan

Αγαπητοί μου προλαλήσαντες η συμφωνία θα ισχύσει στην πραγματικότητα όταν έρθουν εταιρείες και κάνουν γεωτρήσεις και έρευνες!!Και δεν μιλάω για την TPAO και το τρυπάνι των Τούρκων που δεν μπορεί να κάνει γεώτρηση!

AvoMelkonian
Νικ1
10 months ago
Reply to  Mavi70

Προς όλους όσους λένε ότι η συμφωνία θα ισχύσει όταν γίνει γεώτρηση στην περιοχή που οριοθετήθηκε: γιατί να μείνετε εκεί; Μπορείτε να στρουθοκαμιλήσετε ακόμα περισσότερο και να πείτε ότι η συμφωνία θα ισχύσει πραγματικά όταν ο ευρωπαίος ψήνει τηγανίτες με τουρκικό φυσικό αέριο που προέρχεται από εκεί. Ως τότε οι Τούρκοι δεν κατάφεραν τίποτα.
Φυσικά η συμφωνία ισχύει από τη στιγμή που το συμβαλόμενο μέρος είναι αποφασισμένο να υπερασπιστεί δια της βίας αυτά που αναφέρει. Όλα τα άλλα για σεισμογραφικά και τρυπάνια είναι για να κοροιδεύουμε ο ένας τον άλλο.

Mavi70
Active Member
Mavi70 (@mavi70)
10 months ago
Reply to  Νικ1

Νικ1
Καλησπέρα, πραγματικά θα πρέπει να κατανοήσουμε όλοι ότι το αέριο το οποίο θα ψήνει τις τηγανίτες του ο Ευρωπαίος δεν είναι ούτε Τούρκικο αλλά ούτε και Ελληνικό αλλά των εταιρειών που θα το εκμεταλευτούν. Όταν ξεπεράσουμε αυτή την συνιστώσα την οποία όλοι αγνοούμε ή δεν θέλουμε να αντιληφθούμε τα πράγματα γίνονται εξαιρετικά πιο απλά!!
2. Όσο αφορά την υπεράσπιση δια της βίας που σύμφωνα με εσένα είναι διατιθεμένη να κάνει η Τουρκία θα σου έλεγα να μην πάρεις και όρκο ακόμα.Θα σου έλεγα να αναμένεις την εξέλιξη της υπόθεσης παρά το γεγονός ότι φαίνεται να σε εξοργίζει.
3. Για τα τρυπάνια και τα σεισμογραφικά θα σου έλεγα με απόλυτη σιγουριά ότι δεν υπάρχει τεχνογνωσία αλλά ούτε και μπορεί να αποκτηθεί από τους γείτονες ούτε βραχυπρόθεσμα αλλά ούτε και μεσοπρόθεσμα.Δεν θέλω να μπω στις τεχνικές λεπτομέρειες ώστε να σου εξηγήσω το γιατί αλλά δείξε καλή πίστη στα λόγια που σου λέω. Η ατάκα στην Τούρκικη Βουλή από τον αρχηγό της αντιπολίτευσης στον Ερντογάν ότι δεν έχει βρει ένα κουβά πετρέλαιο παρά τα δις που έχει χαλάσει τα λέει όλα.

AvoMelkonian
Νικ1
10 months ago
Reply to  Mavi70

Καλησπέρα,
1. Το αέριο είναι εθνικός πλούτος που η κάθε χώρα παραχωρεί για εξόρυξη κ εμπορία βάσει συμφωνίας σε εταιρείες.
2. Ανεξάρτητα από το αν η Τουρκία μπλοφάρει, η Ελλάδα πρέπει να πράξει σαν να πρόκειται αύριο το πρωί να στείλουν στην περιοχή ερευνητικά πλοία με συνοδεία στόλου, όχι να χώνουμε το κεφάλι στην άμμο. Πρέπει να καταλάβουν ότι έχουμε και εμείς casus belli, όχι μόνο εκείνοι.
3. Και να μην υπάρχει σήμερα τεχνογνωσία, θα υπάρχει αύριο. Αν χάσουμε την μισή μας ΑΟΖ σήμερα, το αν ο Τούρκος θα αρχίσει την εξόρυξη αύριο ή μεθαύριο ουδεμία σημασία έχει.

Mavi70
Active Member
Mavi70 (@mavi70)
10 months ago
Reply to  Νικ1

Καλησπέρα Νικ1,
1. Άρα είναι μπίζνες αγαπητέ μου. Διότι Εθνικός πλούτος είναι όταν μπορείς να το βγάλεις μόνος σου. Ένα ποσοστό της τάξεως 5-10% δεν μπορεί να χαρακτηριστεί Εθνικός πλούτος!!
2. Το Casus Belli αγαπητέ όχι μόνο δεν βοηθάει άλλα θα σου έλεγα αβίαστα ότι σε φέρνει σε μειονεκτική θέση!Και αυτό διότι δεν σου δίνει κάποια άλλη δυνατότητα κίνησης σε περίπτωση που αυτό παραβιαστεί. Στην περίπτωση της Τουρκίας είναι η τελευταία γραμμής άμυνας (όσο αφορά τα 12 ν.μ). Οι περισσότεροι πιστεύουν ( ακόμη και οι Τούρκοι)το ότι με το να θέσουν cassus belli μας φέρνουν σε μειονεκτική θέση.Θα σου έλεγα ότι μας φέρνει σε πλεονεκτική θέση διότι εμείς θα αποφασίσουμε πότε θέλουμε να το αμφισβητήσουμε.
3. Έχε πίστη και υπομονή! Κάνεις δεν θα χάσει τίποτα από κανέναν. Σήμερα τα πράγματα είναι πολύ διαφορετικά από ότι ήταν χτες που ανταλλάξαμε απόψεις!!Αύριο θα είναι διαφορετικά και νομίζω θα είναι ακόμα καλύτερα.
Υ.γ Η πιο απεγνωσμένη κίνηση που θα μπορούσε να κάνει η Τουρκία είναι να στείλει στρατεύματα για υποστήριξη των εκεί συμμάχων της. Η μια απεγνωσμένη κίνηση φέρνει την άλλη και στο τέλος φτάνεις στο σημείο χωρίς επιστροφή!
Να είσαι καλά, καλή δύναμη και καλό βράδυ.

Tasos
Noble Member
Tasos (@tasos)
10 months ago
Reply to  Mavi70

Σίγουρα όμως η δική μας αντίδραση δεν πρέπει να είναι της αναμονής των όποιων εξελίξεων αλλά θα πρέπει να συμμετέχουμε στη διαμόρφωσή τους…

KaizerAmstelVonLagerS
KaizerAmstelVonLagerS (@kaizeramstelvonlagers)
10 months ago
Reply to  Athan

Μερικες επισημανσεις:
-Η κατοχη της Βορ.Κυπρου ειναι παρανομη αλλα εξακολουθει να υπαρχει.Και οσα και αν ξοδευουν δεν φευγουν.
-Το διπλωματικο κεφαλαιο της Τουρκιας δεν μειωνεται..Ουτε CAATSA, ουτε κυρωσεις, ουτε απειλες απο τους υπολοιπους.Μαλιστα τελικα περναει και το δικο τους…Βλεπε Συρια.
-Τα περι σκληρου πυρηνα της Ε.Ε ειναι για γελια.Δηλαδη η Ε.Ε θα υπερασπιστει την Κυπρο; Με τι; Εδω εμας και μας εχει κρεμασει αμετρητες φορες.Φαιδροτατο επιχειρημα.
-Η ΤΔΒΚ παιρνει πια νερο απο την Τουρκια με την ολοκληρωση του αγωγου νερου και κατασκευαζουν ηδη υποβρυχιο καλωδιο ηλεκτρικου ρευματος. Αρα δεν ισχυει αυτο που λετε.
-Τα ωραια για το Κυπριακο διαβατηριο,πως δινεται,σε ποιους δινεται και με την βοηθεια ποιων δινεται τα ειδαμε προσφατα.Οποτε σιγουρα αν οι Τουρκοκυπριοι της διασπορας θελησουν…μπορουν να παρουν το διαβατηριο…γρασαρωντας πολιτικους και παπαδες.
-Καλες οι Αλεπουδες,καλος ο Νικηφορος,καλοι και οι αλεξιπτωτιστες αλλα πολυ σωστα λετε οτι πηγαν…ανενοχλητοι…Ποσοι θα φτασουν αν…ενοχληθουν.
Καλα τα ωραια λογακια…αλλα προτιμω να κοιτω την πραγματικοτητα καταματα ετσι ωστε να μην χρειαστει να ξαναστειλω νιατα…για να φυτευθουν.Γιατι και το παρελθον και το παρον βριθει αποτυχιων….Και θα γελαω με οσα λενε Ελληνες οχι γιατι συμφωνω με τον εχθρο…αλλα για να ξυπνησω αυτους που λενε οτι λενε μπας και σταματησουν να μιλανε και να αρχισουν να κανουνε πριν βρεθουν προ τετελεσμενων.
Θα περιμενω την αντιδραση σας σε…οχι και τοσο μακρινο χρονικο διαστημα… οταν η Τουρκια επιχειρησει να κεφαλαιοποιησει το συμφωνο της με την Λιβυη.
Θα διαβασω με προσοχη τι θα λετε τοτε.Για την Ε.Ε μην φοβαστε.Ως χωρα του σκληρου πυρηνα και εμεις…παρεπεμφθηκαμε στο Διεθνες Δικαστηριο της Χαγης.Εκει λενε οτι θα μας στηριξουν…Λογικο για μια κοινοτητα χαρτογιακαδων που κανουν πολεμο με…ανακοινωσεις.Στο πεδιο ομως δεν πολεμουν χαρτια φερομενα απο πανακριβα κοστουμαρισμενους λομπιστες γραβατακηδες.Και οι Τουρκοι αυτο το δειχνουν με την σταση τους.

nigozs
Trusted Member
nigozs (@nigozs)
10 months ago
Reply to  p270

Γέλα όσο θέλεις. Συμφωνίες εντός εμφυλίου πολέμου δεν είναι συμφωνίες αλλά κάτι άλλο….

kostask22
Active Member
kostask22 (@kostask22)
10 months ago
Reply to  p270

Γιατί ο Τούρκος δεν στέλνει πλοία στην Κυπριακή ΑΟΖ εκεί που υπάρχουν συμβόλαια: Φοβάται το πολεμικό ναυτικό των Κυπρίων; Μιλάς για Κυπριακή ΑΟΖ που ανοίκει στα κατεχόμενα. Εκεί έχουν πάει οι Τούρκοι και κάνουν τρύπες στο νερό. To μνημόνιο που έκαναν οι Τούρκοι με την Λιβύη αφορά περιοχή μου δεν ακουμπά κανένα δικό μας οικόπεδο, ούτε καν αυτά που έχουν μείνει ξενοίκιαστα (πχ το 15). Ταυτόχρονα υπάρχει καθημερινά μηνύματα προπαγάνδας που αναπαράγονται ΜΟΝΟ από τα Ελληνικά ΜΜΕ. Καλό είναι να γελάς και με τις γελοιότητες των απέναντι, αλλιώς αναπτύσσεις φοβίες.

Alexandros
Member
Alexandros (@alexandros-2)
10 months ago

Το κακό σε όλο αυτό είναι ότι περιμένουμε να μας δικαιώσουν οι ενέργειες/εξελίξεις τρίτων, μήπως θα πρέπει η ελληνική διπλωματία να αρχίσει να προλαβαίνει τις εξελίξεις και να γίνει πιο πειστική στην προάσπιση της εδαφικής της ακεραιότητας; Φυσικά όμως για να γίνει αυτό χρειάζονται και τα κατάλληλα εργαλεία και αυτά δεν είναι, φρεγάτες 40 χρόνων, αεροσκάφη χωρίς ανταλλακτικά και ξεπερασμένα οπλικά συστήματά

Tasos
Τάσος
10 months ago

Πολύ επιφανειακή η όποια προσέγγιση αν και εύχομαι να βγείτε αληθινοί στις προβλέψεις σας. Η Αίγυπτος μέσω των διερευνητικών επαφών με την Ελλάδα εδώ και χρόνια, δεν έχει απαντήσει θετικά στην οριοθέτηση ΑΟΖ με τη χώρα μας…Επίσης και η κατοχή της Κύπρου είναι παράνομη και κενή περιεχομένου διεθνώς, αλλά αυτό δεν εμποδίζει την Τουρκία εδώ και δεκαετίες στη χειραγώγηση του κυπριακού….

AvoMelkonian
Νικ1
10 months ago

Εφόσον ισχύει εμπάργκο όπλων εναντίον της Λιβύης, συμπεριλαμβανομένης της διεθνώς αναγνωρισμένης κυβέρνησής της, θα ήταν ενδιαφέρον να μας περιγράψετε τι θα μπορούσε η Ελλάδα να είχε κάνει για να εμποδίσει την παραβίασή του από Τουρκία κ Κατάρ. Προφανώς με τηρούμενο εμπάργκο δεν θα υπήρχε κυβέρνηση στη Λιβύη να υπογράφει συμφωνίες με Τουρκία, άρα το θέμα μας αφορά. Αναφέρομαι σε διπλωματικά μέτρα πχ καταγγελίες σε διεθνείς οργανισμούς (μάλλον το μόνο σπορ όπου διακρινόμαστε) αλλά και πιο επιθετικά μέτρα (πχ νηοψίες σε πλοία που ένα πουλάκι σφύριξε πως μεταφέρουν όπλα από Τουρκία προς Λιβύη). Ίσως ένα τέτοιο άρθρο Κυριακή βράδυ να είναι πιο ενδιαφέρον από άρθρα για ανταλλαγές αεροσκαφών που δεν πετάνε και πλοία που δεν έρχονται για όλους εμάς τους άνω των 15 ετών

stepa
Member
stepa (@stepa)
10 months ago

Επιτελους αρχισε να γινεται κατανοητο, οτι ενας απο τους κυριους στοχους του “συμφωνου”, ειναι και η χειραγωγηση η ακομα καλυτερα η ακυρωση του East Med, προς οφελος της Τουρκιας, γκριζαροντας ουσιαστικα την περιοχη, και προσφεροντας μια εναλλακτικη μεσω “ΤΔΒΚ”- Τουρκιας .Μια τετοια εξελιξη περαν των αλλων θα προσφερε ντε φακτο στην Τουρκια εναν ρολο οχι μονον ενεργειακου ρυθμιστη κατα σημαντικο ποσοστο της περιοχης, αλλα θα την εβαζε νομοτελειακα στην εξισωση εκμεταλλευσης των φυσικων πορων της περιοχης, ακομα και εις βαρος των νομιμων ιδιοκτητων…{ σχολιο 176614} προ ημερων…

Mavi70
Active Member
Mavi70 (@mavi70)
10 months ago
Reply to  stepa

Σε περίπτωση που σας διαφεύγει ο East med είναι παρελθόν και αυτό γιατί το αέριο το οποίο θα γέμιζε έχει ήδη πουληθεί στην Αίγυπτο για υγροποίηση και εξαγωγή.
2. Άσχετα ποιος έχει την ΑΟΖ της Αν.Μεσογείου δεν έχει δικαίωμα βάση των συνθηκών του δικαίου της θάλασσα να μπλοκάρει ή να μην επιτρέψει το οποιοδήποτε έργο είτε αυτό λέγεται αγωγός είτε καλώδιο μεταφοράς ρεύματος.
3. Πριν μερικά χρόνια οι Ελληνες εφοπλιστές άρχισαν ναυπηγήσεις LNG με αποτέλεσμα σήμερα να κατέχουν το νο1 τόναζ σε μεταφορά LNG. Αυτό σας το γράφω για να κάνετε τις σκέψεις σας.
4. Αγαπητέ stepa η Τουρκία θα γίνει ρυθμιστής ενεργειακός αν περάσουν οι αγωγοί μέσα από το έδαφος της. Ποιες πιθανότητες βλέπεις αυτό να γίνετε εφόσον ήδη μεταφέρει Ρώσικο αέριο και καίει και Ρώσικο αέριο?

AvoMelkonian
Νικ1
10 months ago
Reply to  Mavi70

Ο East Med δεν είναι παρελθόν, ούτε και σίγουρη υπόθεση. Όντως θα μεταφέρεται αέριο στην Αίγυπτο όπως γράφεις, αλλά αυτό ήταν γνωστό όταν ξεκίνησε ο σχεδιασμός τπυ αγωγού. Η οικονομική βιωσιμότητα του εξαρτάται από το μέγεθος των κοιτασμάτων που ανακαλύπτονται και θα ανακαλυφθούν καθώς κ από άλλους παράγοντες (κόστος κατασκευής, τιμή ρωσικού αερίου, στάση Ιταλίας κλπ) που δεν έχουν οριστικοποιηθεί. Σχετικά με το (2) που αναφέρεις, η Τουρκία έχει δικό της δίκαιο της θάλασσας. Υποθέτω ότι το Ισραήλ το γνωρίζει αυτό και προτιμά να διαπραγματεύεται με την Ελλάδα παρά να είναι όμηρος την Τουρκίας για το δικό τους αέριο.

stepa
Member
stepa (@stepa)
10 months ago
Reply to  Mavi70

Κατ αρχας ευχαριστω για την απαντηση. Ελπιζω να εχετε δικιο αν και οι αποψινες δηλωσεις Ερντογαν με επιβεβαιωνουν.Δυστυχως αν θελουμε να ειμαστε ρεαλιστες θα πρεπει να καταλαβουμε οτι η πολιτικη της Τουρκιας ειναι η μαζι {να μοιραστουμε τα δικα σας δηλ. } η τιποτα.Στοχος τους ειναι το μπλοκαρισμα καθε αποπειρας εκμεταλλευσης γκριζαροντας τις επιμαχες περιοχες που αφορουν φυσικα τους πιο αδυναμους κρικους, κατα την αποψη τους, την Ελληνικη και Ελληνοκυπριακη πλευρα δηλ.
Γνωριζουν πολυ καλα οτι κινουνται περα απο καθε εννοια λογικης και δικαιου, αλλα γνωριζουν επισης καλυτερα σε τι κοσμο ζουμε, στυγνου συμφεροντος, αξιοποιωντας στο επακρο την ανεκτικοτητα, και πουλωντας την υπερτιμημενη κατα την αποψη μου γεωπολιτικη τους αξια ,πανακριβα σε Ανατολη και Δυση…

kostask22
Active Member
kostask22 (@kostask22)
10 months ago
Reply to  Mavi70

Ο East MED είναι το μέλλον, για την ενεργειακή αυτονομία της Ευρώπης. Το θέλουν όλοι οι παραγωγοί (ισραήλ, Κύπρος, Αίγυπτος) και θα είναι έτοιμος όταν βγάλουμε τα μεθάνια της Κρήτης σε 5 με 10 χρόνια. Και η ΕΕ ( και η Γερμανία) δεν θέλει να εξαρτάται από την Ρωσο-Τουρκία για την ενέργεια της. Οι αγωγοί ισχυροποιούν τα άκρα. Και εκεί παίζει η Κρήτη που είναι στην Μέση και αν έχει αγωγούς από ανατολή έως την Ιταλία, ΚΑΙ εργοστάσια LNG και παραγωγός, θα γίνει το νο1 στρατηγικό νησί στην ΕΕ.
Το πρόβλημα με το 2. είναι ότι μέχρι να ανακηρύξουμε και οριοθετήσουμε εμείς ΑΟΖ μέχρι Κύπρο, τίποτε δεν μπορεί να μπει εκεί (καλώδια, αγωγοί), γιατί οι εταιρίες θα πρέπει να πάρουν περιβαλλοντικές άδειες από την Τουρκία, που θα τους θάψει στην γραφειοκρατία.
3. Οι Έλληνες εφοπλιστές θα σπρώχνουν τα LNG από εδώ προς την Ασία που έχει περισσότερο ψωμί. Και αυτούς δεν τους νοιάζει από ποια εταιρία ή χώρα αγοράζουν.
Όσον αφορά το 4. Το Αζόρ της Αιγύπτου είναι και Ρωσικό (30% Rosneft), επίσης η Συρία σε ποιες εταιρίες θα δώσει την εκμετάλλευση της ΑΟΖ της; Και τέλος η Ρωσία στηρίζει το Αφταρ με την Λιβύη να έχει την πιο πλούσια ΑΟΖ της Μεσογείου.

Weasel
Χριστόφορος
10 months ago

Όπως και να έχει, πιθανότατα η Τουρκική πλευρά επιδείδεται σε strech tests της Ελλάδας και της προθυμίας της να αντιδράσει σε « εξισώσεις» που της βάζει. Κατά πάσα πιθανότατα η γειτονική χώρα μέχρι να ενεργοποιήσει το αντιαεροπορικό Ρωσικό σύστημα που προμηθεύτηκε για ασπίδα της ( γύρω στα μέσα του νέου έτους ) δε θα εξωθήσει τα πράγματα στα άκρα , ακόμα και αν η Αθήνα ανακυρήξει ΑΟΖ με Κύπρο και Αίγυπτο( κάτι που σε προσωπικό επίπεδο θεωρώ πως είναι η κατάλληλη ώρα να γίνει, ή ας γίνει τουλάχιστον ενα αντίστοιχο test από την Αθήνα με μια ανεπίσημη διαρροή στα ΜΜΕ)

Giannis
Member
Giannis (@giannis)
10 months ago

Χτες έγραψα την περίπτωση σεναρίου η Τουρκία να….προσκληθεί για ερευνητικές δραστηριότητες σε θαλάσσιες ζώνες ελληνικής υφαλοκρηπίδας που σύμφωνα με την συμφωνία που παρακάμπτει καθε έννοια του δικαίου της θαλασσας λιβύη κ τουρκια αποκτουν κοινα σύνορα νοτίως της κρητης. Η συμφωνία προχωρησε αμεσα κ βιαστικα κ απο τις δυο πλευρες…και μαλιστα σε αμεσο σχεδιασμο κ συνεργασια σχεδιαζεται κ αποστολή ερευνητικού σκαφους προφανώς με συνοδεια πολεμικών σκαφών…το τέλος των ψευδεσθησεων και ….εδώ θα πληρωθεί η άφρονα πολιτική αυτοευνουχισμού με το εξοπλιστικό εμπάργκο που επιβάλλαμε στη χώρα από το 2005…ιδού η ρόδος…η κρητη..η κύπρος…το πηδημα ελπιζω να μην το φάει η χώρα. Έφτασε η ώρα της αλήθειας…θα φανεί αν ο αυτοευνουχισμος γινοταν διαχρονικα επί σκοπό με πολιτική παραινεση εξ αμερικης ή γερμανίας ώστε να αποφευχθεί μια διαμαχη επιζήμια για το νατο καιο πιο ανίσχυρος να υποχωρησειιιιι απο τα δικαιώματα του σε έναν ανέντιμο γοα μας σε εναν ωφελιμο κ ανωδυνο κατ εκείνους συμβιβασμό.

kostask22
Active Member
kostask22 (@kostask22)
10 months ago
Reply to  Giannis

Η ζώνη που αφορά το μνημόνιο τους είναι πολύ μικρή για (σοβαρές, οχι γιαβουζ κτλ) έρευνες, ικανή μόνο ως σφήνα προς εμάς, δεν θα στείλουν τίποτα στην Κρήτη, απλά θα συνεχίσουν αλλού, θέλουν να μοιράσουν τα μεθάνια της Λιβύης μαζί με τους Ρώσους που στηρίζουν Αφτάρ. Θέλουν να πιέζουν την ΕΕ (και εμάς) να μιλήσει μαζί τους

Athan
Athan (@athan)
10 months ago

Ήταν αναμενόμενο μετά τις τελευταίες εξελίξεις. Οι επαφές της Ελλάδος με τον Πρόεδρο της Λιβυκής Βουλής των Αντιπροσώπων που έρχεται στην Αθήνα την επόμενη εβδομάδα (Πέμπτη) θα αποτελέσουν και τον καταλύτη στην περαιτέρω κλιμάκωση (ή μη) της υποθέσεως από το ΥΠΕΞ.
Άλλωστε μερικές φορές “το αγώγι ξυπνά τον αγωγιάτη”.

x-m
Noble Member
x-m (@x-m)
10 months ago

Προφανώς η συμφωνία είναι της πλάκας αλλά αυτός που ενεργεί καθ’οιονδήποτε τρόπο στο τέλος κάτι θα κερδίσει. Εμείς κρυβόμαστε πίσω απο δίκαιο. Το έχουμε, αλλά δεν φτάνει !! Όσο δεν αντιδρούμε με πράξεις ο εχθρός ονειρεύεται περισσσότερα.

Tasos
Τάσος
10 months ago
Reply to  x-m

Έτσι ακριβώς είναι. Φτάνει κάποια στιγμή που τα φοβικά και όποια άλλα σύνδρομα αρχίζουν και δείχνουν τις επιπτώσεις τους. Εξάλλου οι απέναντι …σύμμαχοί μας πάντα ήσαν μαξιμαλιστές. Διεκδικούν τα πάντα (από τα οποία δικαιούνται ελάχιστα) και στο τέλος σε αναγκάζουν να καθήσεις σε τραπέζι διαπραγματεύσεων στο οποίο θα διαπραγματευθείς τα δικά σου περισσότερα διακαιώματα με σκοπό να τα μειώσεις έως να παραιτηθείς από αυτά….Ο σουλτάνος καθορίζει το παιχνίδι κι εσύ ακολουθείς λαχανιασμένος επικαλούμενος το Διεθνές Δίκαιο και παρακαλώντας για εξωτερική βοήθεια ώστε να προλάβεις τις εξελίξεις….

dimitrov
Member
dimitrov (@dimitrov)
10 months ago

https://slpress.gr/oikonomia/tha-pei-o-tramp-ston-mitsotaki-oti-feygei-i-exxonmobil-apo-tin-ellada/
Δεν ξέρω αν τον γνωρίζετε τον αρθρογράφο αλλά θα είχε ενδιαφέρον να δούμε την άποψη του μιας και μιλάμε για πετρόλαδα σακάτ από την Κρήτη και όχι μόνο …
Με την άδεια της Π&Δ πάντα.

Chris
Chris (@chris)
10 months ago

Αυτό που δεν αντιλαμβάνονται κάποιοι (ενώ είναι ξεκάθαρο από τα γεγονότα εδώ και 100 χρόνια) είναι ότι εμείς λειτουργούμε με βάση το δίκαιο (τι είναι σωστό να κάνω) η Τουρκία λειτουργεί με βάση την ισχύ (τι με παίρνει να κάνω. Τραγικό παράδειγμα ήταν όταν κατά την επίσκεψη ερντογάν ο Παυλόπουλος του εξηγούσε περί των προβλέψεων του διεθνούς δικαίου. Ο Ερντογάν απάντησε εμένα με ενδιαφέρει το πολιτικό δίκαιο (δηλαδή το δίκαιο της ισχύος). Τι άλλο να μας πουν οι άνθρωποι; Θουκιδίδη δεν έχιε διαβάσει κανένας από αυτούς που κυβερνάνε και από αυτούς που αρθρογραφούνε;

Tango.Alpha
Tango Alpha
10 months ago

Πολύ αισιόδοξη ανάλυση. Μακάρι να έχετε δίκιο αλλά όταν, σε λίγο καιρό, οι Τούρκοι βάλουν γεωτρύπανο νότια της Κύπρου η αντίδρασή μας θα είναι ανύπαρκτη.
Οσο για το τη θέση της Τουρκίας στη διεθνή πολιτική σκηνή όλο και ισχυροποιείται.

agnostosependytis
agnostosependytis
10 months ago

1. Η Ελλαδα δεν έπρεπε να είχε αφήσει τα πράγματα να φτάσουν εδώ. Το θέμα της Λιβύης το έλεγε και το περίμενε και η τελευταία φυλλάδα εδώ και χρόνια. Θα έπρεπε να είχε μιλήσει με τις δύο φράξιες και να στήριζε όποια συμφωνούσε με τα αιτήματά μας, ή και οι δύο για να μην μας βρουν απέναντι, ή να το θέσουμε προϋπόθεση αναγνώρισης από την ΕΕ.
2. Θα έπρεπε να είχε ανακηρύξει ΑΟΖ με Αίγυπτο εδώ και χρόνια, τώρα το οικόπεδο δεν είναι σε κανέναν στο “κτηματολόγιο” οπότε προέκυψαν διεκδικητές. Παλιά οι Αιγύπτιοι θα μας έδιναν και περισσότερα.
3. Συμφωνία με απεσταλμένους του Χάφταρ όπου αν μας υποσχεθούν και υπογράψουν από τώρα καλή συμφωνία (γιατί δεν είναι σίγουρο ότι θα το κάνουν, μην ξεχνάμε στηρίζονται από τους Ρώσους που δεν θέλουν να βγάλουμε αέριο/πετρέλαιο και τότε δίνουμε εικόνα από ιπτάμενα ραντάρ, πουλάμε βόμβες και όπλα σε ΗΑΕ (και αυτά σε Λίβυους) και πάει λέγοντας.
4. Εξοπλιζόμαστε εξπρές, εχτές…

Mavi70
Active Member
Mavi70 (@mavi70)
10 months ago

Καλησπέρα σε όλους.
Παρά τις συνήθεις φωνές περί προδοσίας,τετελεσμένων,μοιρασιάς κ.λ.π εγώ έχω αποφασίσει να χαλάσω το αφήγημα σε ορισμένους που δεν καταλαβαίνουν τι διαβάζουν ή παρασύρονται από αυτά που διαβάζουν. Εγώ θα συμφωνήσω με την Πτήση και θα σας πω και ορισμένα ακόμα παρά την παραφιλολογία που έχει αναπτυχθεί τις τελευταίες ημέρες από ορισμένους φωστήρες του διαδικτύου!Η συμφωνία με την Λιβύη είναι άκυρη όχι γιατί το λέμε εμείς αλλά στην ουσία είναι μια συμφωνία ανάμεσα σε ένα κράτος και σε μια κυβέρνηση η οποία είναι μια από τις τρεις που ελέγχουν την Λιβύη(η μικρότερη).Αυτό δεν μπορεί να λέει τίποτα σε ορισμένους και φυσικά στους Τούρκους αλλά λέει πολλά σε όλο τον υπόλοιπο φυσιολογικό κόσμο.
2.Με την συμφωνία αυτή προσπάθησε η Τουρκία να βρει κάποια είδους νομιμοποίηση ώστε να φωνάξει την απελπισία της ότι δεν την λαμβάνει κάνεις στα υπόψιν!! Παρά τους αλαλαγμούς της για ερευνητικά-γεωτρήσεις πολέμους κλπ ήταν τόσο αποφασισμένος ο γίγαντας Τουρκία που αποφάσισε ότι το σημείο επαφής των θαλασσίων συνόρων(σημείο Α,Β) είναι τόσο μικρό που στην ουσία δεν αγγίζει το οικόπεδο 15 της Ελλάδας γιατί κάνει τζιζ!!Αντίθετα έχει αφήσει την Λιβύη να παραβιάσει τα οικόπεδα που είναι αδειοδοτημένα από την Ελλάδα άλλα και αυτά που έχουν προκηρυχθεί νότια και ανατολικά μέχρι το τεμάχιο 15!!!Δηλαδή στην ουσία θα έρθει το λεγόμενο μόρφωμα που δεν έχει ούτε RHIB και θα αμφισβητήσει τα οικόπεδα της EXXON,TOTAL και της Ελλάδας!!
3.Ο μεγάλος καημός των Τούρκων είναι και θα είναι το Καστελόριζο(η λεκάνη του Ηροδότου για να λέμε την αλήθεια)
4. Διαβάσαμε τις προηγούμενες ημέρες ότι πέρασε από την Τούρκικη βουλή η συμφωνία!!Ξέρει κανείς με πόσους ψήφους πέρασε??Θα χαρείτε έτσι και το μάθετε.
5.Η λεγόμενη κυβέρνηση της Λιβύης σε μερικούς μήνες δεν θα θα υπάρχει μπορεί και σε μερικές ημέρες.Το μόνο που μπορεί να κάνει η Τουρκία για αυτό είναι να τους βάλει σε ένα αεροπλάνο την τελευταία στιγμή και να του τους πάει στην Τουρκία!!Κάποια λένε ότι ούτε αυτό θα κάνει!!
6.Οι εξελίξεις τρέχουν πλέον ταχύτατα και τις επόμενες ημέρες και εβδομάδες θα το δούμε μπροστά μας.
Υ.γ Θεωρώ ότι αυτό ήταν το τελευταίο και το μεγαλύτερο λάθος που έκαναν οι Τούρκοι.
Καλό μας βράδυ και καλή δύναμη σε όλους!

nigozs
Trusted Member
nigozs (@nigozs)
10 months ago

Ότι ο στρατός του Χαφταρ είναι έξω από την Τρίπολη, μας λέει κάτι ?

Tasos
Τάοσς
10 months ago
Reply to  nigozs

Λέει πολλά αλλά μπορεί και τίποτα….Μην ξεχνάμε ότι τον Χαφτάρ τον στηρίζουν ανοικτά οι Ρώσοι. Τι θα τους εμποδίσει ….μεθαύριο αν βγει νικητής, να ζητήσουν να συνεργαστεί με τους τούρκους; Να σου θυμίσω ότι αρχικά πριν τον συριακό εμφύλιο, Άσαντ και Σουλτάνος ήσαν καλά φιλαράκια.Τώρα αν και θανάσιμοι εχθροί, ανέχονται ο ένας τον άλλον κάτω από την ομπρέλα των Ρώσων. Ο Χαφτάρ στον οποίο όλοι έχουν στηρίξει πάλι τις ελπίδες τους να βγάλει το φίδι από την τρύπα, μπορεί, για να διασφαλίσει τα νώτα του και τη στήριξη των Ρώσων, να μη σταθεί εμπόδιο στις βλέψεις τους….Και οι βλέψεις των τελευταίων δεν συμβαδίζουν με τις δικές σου ως προς τις εξορύξεις της ΝΑ Μεσογείου…..Καλό λοιπόν θα ήταν να κρατάμε μικρό καλάθι για όλους και κυρίως να διασφαλίσουμε ότι όταν θα χρειαστεί να βγει το φίδι από την τρύπα, να το κάνουμε εμείς χωρίς δισταγμό και ….στρατηγική ψυχραιμία!

Leonidas Oikonomou
Leonidas Oikonomou
10 months ago

Εχω την υποψια οτι οπως με την Κυπρο το 74 ετσι κ τωρα πισω απο την κινηση των Τουρκων βρισκεται ξενος δακτυλος .
Το Κυπριακο το υποδειξαν οι Βρετανοι στους Τουρκους κ μετα με τις ευλογιες των 2 υπερδυναμεων εγιναν οι Αττιλες, ετσι κ εδω καποιος το σφυρηξε στους Τουρκους μηπως λεω μηπως παλι οι Φιλοι κ συμμαχοι Βρετανοι που δεν ακουγεται κιχ απο την μερια τους;;;;;;;;;;

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

Πολύ κοντά στην απόφαση για Νέες Φρεγάτες και τον Εκσυγχρονισμό των ΜΕΚΟ200ΗΝ, το μεγαλύτερο πρόγραμμα ενίσχυσης του ΠΝ στη μεταπολεμική του ιστορία

Περισσότερα για το θέμα στο τεύχος της "Πτήσης" ΝΟΕΜΒΡΙΟΥ 2020, κοντά σας την Τρίτη 03-2020 Οι δημοσιογραφικές πληροφορίες που έχουμε συγκλίνουν όλες στο γεγονός ότι...
- Advertisement -

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

Τα υπέρ και τα κατά κάθε πρότασης για τις 4 νέες...

8
Το χτεσινό μας άρθρο για τις τελευταίες εξελίξεις σχετικά με το πρόγραμμα των 4 νέων φρεγατών για το ΠΝ μας, αλλά και το παράλληλο...
- Advertisement -
Card image

October 2020

Αγορά 3.99
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2017 May #372

Αγορά 1.99
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ August 2020

Αγορά 3.99

Related News

Συντριβή F-5E: Η Αεροπορία της Ταϊβάν αποσύρει τα ‘Tiger’

Το πρόσφατο ατύχημα με μονοθέσιο F-5E ανοικτά των ανατολικών ακτών της Ταϊβάν έδωσε την χαριστική βολή στον τύπο, ανοίγοντας τον δρόμο για την απόσυρση...

Τα υπέρ και τα κατά κάθε πρότασης για τις 4 νέες ελληνικές φρεγάτες, μια παρουσίαση του πιθανού μέλλοντος του ΠΝ

Το χτεσινό μας άρθρο για τις τελευταίες εξελίξεις σχετικά με το πρόγραμμα των 4 νέων φρεγατών για το ΠΝ μας, αλλά και το παράλληλο...

Ο Ερντογάν ευχαριστεί τον Κυρ. Μητσοτάκη και εκφράζει στην Ελλάδα τα συλλυπητήριά του

ΑΠΕ-ΜΠΕΟ Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν ευχαρίστησε τον Κυριάκο Μητσοτάκη σε συνέχεια της τηλεφωνικής επικοινωνίας που είχαν νωρίτερα το απόγευμα οι δύο ηγέτες, όπου ο Έλληνας...