Καταιγιστικές εξελίξεις στη Λιβύη: η Ρωσική αεροπορία στο πλευρό του Χαφτάρ;

65
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Τα τελευταία εικοσιτετράωρα ήταν ιδιαίτερα κρίσιμα στις πολεμικές εξελίξεις στο Λιβυκό Μέτωπο με τις τουρκικές δυνάμεις που υποστηρίζουν την επίσημη λιβυκή Κυβέρνηση Εθνικού Σμυφώνου (GNA) να ανακτούν σημαντικές εκτάσεις στα δυτικά της Τρίπολης και να καταφέρνουν σημαντικά πλήγματα κατά βάσεων του Εθνικού Λιβυκού Στρατού (LNA).

Με την εκτεταμένη χρήση οπλισμένων Μη-Επανδρωμένων Αεροσκαφών (MEA) Bayraktar τουρκικές δυνάμεις “συμβούλων” διεκδικούν την καταστροφή τουλάχιστον εννέα προηγμένων αντιαεροπορικών συστημάτων Pantsir-S του LNA.

Η απώλεια τόσων συστημάτων αντιαεροπορικής προστασίας μειώνει τις άμυνες του LNA από επιθέσεις από αέρος, ανοίγοντας τον δρόμο για μια ευρύτερη τουρκικής επέμβαση πιθανότατα με χρήση μαχητικών αεροσκαφών.

Η Μόσχα αρνείται τους ισχυρισμούς Ερντογάν για οκτώ κατεστραμμένα Pantsir στη Συρία

Μια τέτοια εξέλιξη θα ανέτρεπε πλήρως τις ισορροπίες θέτοντας τις δυνάμεις του Χαφτάρ στο έλεος των τουρκικών αεροσκαφών, αν επιβεβαιωθεί η ύπαρξή τους. Υπενθυμίζουμε πως η τουρκική κυβέρνηση έχει στηρίξει ανοιχτά την Κυβέρνηση Εθνικού Συμφώνου της Τρίπολης και έχει μετακινήσει σημαντικές δυνάμεις από αέρος και θαλάσσης που δρουν ακόμα με την ιδιότητα του συμβούλου ενώ τουρκικά πολεμικά πλοία βρίσκονται στα λιβυκά ύδατα.

Τις τελευταίες ώρες, κυκλοφορεί έντονα η φήμη πως μια αεροπορική δύναμη από 6 μαχητικά MiG-29 και 2 αεροσκάφη κρούσης Su-24 έφτασαν στην ανατολική Λιβύη και είναι έτοιμα να υποστηρίξουν τις δυνάμεις του Χαφτάρ. Δεν υπάρχουν ακόμα επιβεβαιωμένες πληροφορίες πέραν κάποιας κινητικότητας στην περιοχή των αεροδρομίων της Βεγγάζης και πληροφοριών που μεταδίδουν τοπικοί ανταποκριτές.

Σύμφωνα με κάποιους από αυτούς, τα αεροσκάφη πέταξαν από τη Ρωσία μέσω του Ιράν και με ενδιάμεσο σταθμό τη βάση της ρωσικής αεροπορίας στη Συρία και μάλιστα συνοδευόμενα από ρωσικά μαχητικά Su-35. Άλλοι αναφέρουν την Λευκορωσία ως χώρα προέλευσης των MiG-29, συνήθη πηγή υποστήριξης των ρωσικών ανεπίσημων επιχειρήσεων στο εξωτερικό.

Η κίνηση αυτή, αν και δεν επιβεβαιώνεται, αλλάζει σημαντικά τις ισορροπίες στην Λιβύη. Η Ρωσία δεν εμπλέκεται επίσημα στον πόλεμο στην Λιβύη, αν και είναι γνωστό πως υποστηρίζει τον LNA με υλικό και μισθοφόρους. Ξαφνικά, η ύπαρξη προηγμένων μαχητικών, όπως είναι τα MiG-29, που προφανώς θα πετούν Ρώσοι πιλότοι, έρχονται για να ξαναδώσουν την κυριαρχία των αιθέρων στον Χαφτάρ και τον LNA.

Εντύπωση προκαλεί η σύνθεση της αεροπορικής δύναμης: ενώ το Su-24 είναι μαχητικό κρούσης, αξιόπιστο αλλά χαμηλής τεχνολογίας, το MiG-29 είναι μαχητικό εναέριας κυριαρχίας με πολύ μεγάλες ικανότητες τόσο σε εμπλοκές πέραν του ορίζοντος όσο και σε κλειστές αερομαχίες.

Η ύπαρξη ρωσικών MiG-29 πιθανόν στοχεύει στην “εκκαθάριση” των αιθέρων από τα τουρκικά drones, που έχουν επιφέρει σημαντικές καταστροφές και παρέχουν το πλεονέκτημα της έγκαιρης προειδοποίησης στις δυνάμεις του GNA. Aν όμως το αρχικό σενάριο της εμπλοκής τουρκικών μαχητικών στις επιχειρήσεις επιβεβιαωθεί, τότε τα τουρκικά F-16 θα βρεθούν αντιμέτωπα με ρωσικά MiG-29, με απρόβλεπτες συνέπειες όχι μόνο στο λιβυκό μέτωπο αλλά και αλλού.

“ΒURN THEM ALL” αλληλοκατηγορίες για καταρρίψεις Μη-Επανδρωμένων Αεροσκαφών στη Λιβύη

Ας θυμηθούμε πως η Τουρκία, παρά την λυκοφιλία της με τη Ρωσία παραμένει μέλος του ΝΑΤΟ και μπορεί ακόμα να κάνει επίκληση των διατάξεων περί συλλογικής άμυνας της Συμμαχίας. Αν και το τελευταίο δεν ενεργοποιήθηκε κατά την προηγούμενη σύγκρουση στη Συρία, το 2016, κανείς δεν μπορεί να προβλέψει με ακρίβεια τη δυναμική μιας απευθείας σύγκρουσης τουρκικών και ρωσικών μαχητικών σε έναν ξένο πόλεμο με τις δυνάμεις του ΝΑΤΟ και της Ευρωπαϊκής Ένωσης λίγες δεκάδες χιλιόμετρα μακρυά στα ανοιχτά της Λιβύης.

Θα παρακολουθούμε τα γεγονότα με προσοχή και θα σας ενημερώνουμε.

Λιβύη: Η Τουρκία απειλεί ευθέως τον Χάφταρ με «σοβαρές συνέπειες» εν όψει αντεπίθεσης του LNA

 

Πηγή


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

65
Leave a Reply

Please Login to comment
25 Comment threads
40 Thread replies
3 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
37 Comment authors
kK19641970XenofonFlight and SpaceYiorgosShadowMan Recent comment authors

  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of
MPAMPIS
Member
Famed Member
MPAMPIS

Περιμενω απο τον σουλτάνο μια πυροβολαρχια s400 στην Τρίπολη….αρχίζει και αποκτά ενδιαφέρον…….μήπως έφτασε η στιγμή για 2 1/2 πολέμους…….εμείς (1/2) άραγε τι θα κάνουμε;

alexmark
Member
Noble Member
alexmark

Τι ερώτηση! Θα παραμείνουμε στρατηγικά ψύχραιμοι!

p270
Member
Noble Member
p270

Τι θα θέλατε να κάνουμε;

MPAMPIS
Member
Famed Member
MPAMPIS

Να αντιμετωπίσουμε τις υπερπτήσεις…..με ποιον τροπο;…..υπήρξε άρθρο τις προάλλες στην Πτήση όπου πολλοί εξέφρασαν την θέση τους.
…..η δικια μου ειναι υπερπτηση πάνω απο τουρκικό έδαφος…..
Ολα δείχνουν οτι πιστεύουν στα αλήθεια οτι θα επανασυστησουν την οθωμανική αυτοκρατορία…ας τους κάνουμε την ζωή λιγο δύσκολη……

ETS
Member
Noble Member
ETS

Σε καποιο παραλληλο συμπαν με σοβαρο πολιτικο κοσμο και κυβερνηση. Θα ειχαμε ηδη στειλει με το προσχημα των συμβουλων στελεχη αποστρατους και μη μαζι με αξιολογη δυναμη μισθοφορικης εταιρειας στα προτυπα αλλων εκει. Θα ενισχυαμε με υλικο τις δυναμεις του LNA απο αποθεματα μας η θα διευκολυναμε για λογαριασμο τους αγορα και μεταφορα απο τριτους. Θα απογορευαμε οποιαδηποτε διελευση απο τις περιοχες μας στράτιωτικου υλικου της Τουρκιας με καθε τροπο. Θα δηλωναμε διεθνως οτι καμια συμφωνια η διευθετηση δεν μπορει να υπαρξει χωρις την γνωμη μας. Θα επιβαλλαμε κυρωσεις στην Τουρκια με μορφη δασμων για συγκεκριμενα προιοντα η σε φορτηγα… Read more »

zap
Member
Famed Member
zap

Για να εχεις σοβαρο πολιτικο κοσμο και σοβαρη κυβερνηση πρεπει να εχεις και σοβαρους ψηφοφορους και σοβαρη κοινωνια.

Antonis_Loukas
Member
Noble Member
Antonis_Loukas

Δηλαδή η Τουρκία, τι από τα 2 έχει; Σοβαρή κοινωνία; Ας γελάσω… Σοβαρούς ψηφοφόρους; Κάτι δεν στέκει στη συλλογιστική σου…

Yiorgos
Member
Famed Member
Yiorgos

Αγαπητέ Αντώνη,

Δεν έχουν κανένα από τα 2.
Έχουν μια στρατηγική πού εφαρμόζουν ασχέτως με ποιο κόμμα κυβερνά και έχουν πολιτική βούληση να κάνουν αυτό που τούς συμφέρει και να πάρουν ότι μπορούν με το μικρότερο κόστος για αυτούς. Εφόσον χώρες όπως η Ελλάδα πιστεύει ότι με τον κατευνασμο θα ηρεμήσει το θεριό αυτοί γίνονται ποιο απαιτητικοί.

Φιλικά πάντα
Γιώργος

flatspin
Member
Noble Member
flatspin

τα τουρκικα F16 ειναι πολυ μακρία απο την βάση τους για να βρεθουν αντιμετωπα με κάτι στην Λιβυη. Μηπως και εμεις και η Αιγυπτος θα επρεπε να κλεισουμε το FIR μας στην διευλευση αεροπλάνων της THK? Εν αναγκη με καταρριψη τους.

Μηπως ειναι καποτε καιρός να grow some balls?

kK19641970
Member
Famed Member
kK19641970

Δεν γνωρίζω και θέλω την βοήθειά σας. Εάν υποβάλουν κανονικό σχέδιο΄πτήσης και όντας συμμαχική χώρα ( μη χ..σω) έχουμε δικαίωμα να τους απαγορεύσουμε διέλευση?

LAMBROS
Member
Noble Member
LAMBROS

Γεγονός είναι πως η Τουρκία έχει ρόλο πρωταγωνιστή που δε διστάζει πουθενά κι η Ελλάδα κομπάρσου με φοβικα σύνδρομα…..Μακαρι να το βλέπω από λάθος οπτική… Μακάρι!

zap
Member
Famed Member
zap

Τα φοβικα συνδρομα προκυπτουν απο την συνειδητοποιηση : ελλειψης ικανων πολιτικων, ελλειψης δυνατης οικονομιας, ελλειψη στρατηγικης, ελλειψη ικανων ΕΔ, ελλειψη ικανων και συνετων πολιτων, ελλειψη πορων, ελλειψη βαθους και προετειμασιας.
Εαν ησασταν εσεις ηγετης της Ελλαδας και σας εκαναν την σχετικη ενημερωση, και εσεις την ιδια πορεια θα χαραζατε.

Xenofon
Member
Member
Xenofon

Ένας ηγέτης είναι για να πηγαίνει την χώρα μπροστά, και όχι να διαχειριζεται μόνο καταστασεις

Έλλειψη πορων;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Σοβαρά μιλάς;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Τα πάντα έχουμε, χρυσό, πετρέλαια ηλιακή ενεργεία γεωπολιτική θέση, Ορυκτα πλούτη, επιστημονικό προσωπικό,

ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΛΕΙΠΕΙ εκτος απο την θεληση

Ένας Ηγέτης χαράζει πορεία με στρατηγικό σχέδιο, να αξιοποιηθούν τα δυναμικά της χώρας, ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ

Αυτη η Χώρα θα μπορούσε να είναι Γη της επαγγελίας

Τιποτε απο αυτα ομως δεν γινονται, διοτι μας τρωει η ρουφιανια.

Xenofon
Member
Member
Xenofon

Δυστυχώς έτσι ακριβώς είναι, ας βλέπουμε τα γεγονότα, μιλάν από μόνα τους

Όλα τα άλλα είναι βλακείες

Spyros_Kapa
Member
Noble Member
Spyros_Kapa

Ισχύει ότι έφτασαν στην Λιβύη για τον Χαφταρ και 6 mirage 2000 από ΗΑΕ;

chikichiki
Member
Famed Member
chikichiki

Πηγή;

epampapas
Member
Noble Member
epampapas

Η Ρωσία το μόνο που την ενδιαφέρει είναι να μη φθάσουν τα κοιτάσματα της Λιβύης στις αγορές της Ευρώπης. Όσο παρατείνεται το χάος κερδίζει. Πουλάει και όπλα και στις 2 πλευρές στο μεταξύ. Έχει μάθει πως παίζεται το παιχνίδι από τους πρώτους διδάξαντες αμερικάνους, κάτι που εδώ στις δύο πλευρές του Αιγαίου έπρεπε να έχουμε καταλάβει προ πολλού και να μη φερόμαστε σαν τους ξυπόλητους βεδουίνους.

Lesalaut
Member
Trusted Member
Lesalaut

Αυτοί οι δύο μου θυμίζουν τη λυκοφιλία των Ναζί με τους Σοβιετικούς πριν το 1941. Αντίπαλοι στην Ισπανία, παιχνίδι καλού και κακού μπάτσου για Μολδαβία και Καρελία, κολλητοί στην Πολωνία, με άφθονο μεταξύ τους εμπόριο . Ο Στάλιν έστελνε ακόμη και ξένες πρώτες ύλες, ο Χίτλερ τους πούλησε μέχρι και ολόκληρο καταδρομικό τις παραμονές της εισβολής. Η συνέχεια γνωστή.

x-m
Member
Famed Member
x-m

Αν θεωρήσουμε αυτά ως δεδομένα , σαν να βλέπω τον Πομπέο να χαμογελάει……. mrgreen

akritas
Member
Active Member
akritas

Την αρχική είδηση την έβγαλε ο υπουργός εξωτερικών του Σάρατζ.
Η πλευρά Χαφτάρ μίλησε μόνο για αεροπορική αντεπίθεση και μόλις πριν λίγο υπάρχει διαρροή στο twitter ότι τα αεροπλάνα τα αγόρασε τα ΗΑΕ από Λευκορωσία και τα στέλνει σταδιακά στην Λιβύη. Τα πρώτα από αυτά είναι στην Al-Jufra από τις 19 Μαΐου και οι πιλότοι θα είναι Λίβυοι και Λευκορώσοι.
Το ποιοι τελικά θα τα πετάξουν, και τι αντίδραση θα υπάρξει από την Τουρκία, θα φανεί με τις πρώτες επιθέσεις.

Lefteris
Member
Famed Member
Lefteris

Η Λιβύη δεν είναι μέλος του ΝΑΤΟ και δεν αποτελεί έδαφος της τουρκίας. Προσκάλεσε την τουρκία για βοήθεια σε εμφύλιο πόλεμο.
Η τουρκία όχι μόνο δεν έχει εντολή από κάποιον διεθνή οργανισμό να επέμβει, αλλά παραβιάζει και το εμπάργκο όπλων που έχει αποφασιστεί.
Οπότε με ποια διάταξη και λογική το ΝΑΤΟ θα επέμβει σε τρίτη χώρα ή θα επιτεθεί στους εμπλεκόμενους;

andreasmp412c
Member
Noble Member
andreasmp412c

Δεν εχουμε κατι mirage f1 αποθηκευμενα καπου; Μια ευγενικη ανωνυμη χορηγια στον χαφταρ θα ταν ασχημη ιδεα; Νομιζω η λιβυη χρησιμοποιουσε τον τυπο

mikeTT1050
Member
Active Member
mikeTT1050

Και κάτι Α7 corsair έχουμε..

ETS
Member
Noble Member
ETS

Και κατι αλλα στο Πολεμικο Μουσειο μην τα ξεχναμε

Spyros_Kapa
Member
Noble Member
Spyros_Kapa

Αυτά είναι αμερικανικά δεν ξέρω εάν μπορούμε να τα κάνουμε κάτι χωρίς άδεια.

Ilias_Skaltsiotis
Member
Famed Member
Ilias_Skaltsiotis

Γιατί δεν προτείνουμε στα ΗΑΕ, την ανταλλαγή των 19 e/b gm και των exocet, που χρειάζονται επαναποστοποίηση, με ισάριθμα mirage, από τα 30 παλιά που αναβάθμησαν? Και αυτοί διώχνουν τις τουρκικές φρεγάτες και εμείς ομογενοποιούμε τον στόλο των mirage και αυξάνουμε τις δυνατότητές τους κατακόρυφα.
Θα μπορούσε να γίνει μόνο μια ανταλλαγή στα συστήματα αυτοπροστασίας, μέσα λίγες μέρες, για λόγους ομοιοτυπίας και τα οποία θα αναβαθμίζαμε όσο πιο κοντά γίνεται στο επίπεδο των mk2.

chikichiki
Member
Famed Member
chikichiki

Κι εμείς τι θα κάνουμε, θα μείνουμε χωρίς AM-39;

Ilias_Skaltsiotis
Member
Famed Member
Ilias_Skaltsiotis

Μήπως να πιστοποιήσουμε, στα πλέον 43 mk2, τους καινούργιους am39, που είναι ψηφιακοί και με υπερδιπλάσια εμβέλεια?? Ούτως ή άλλως θα πρέπει να δώσουμε λεφτά για να επαναποστοποιήσουμε αυτούς που έχουμε και να τους μετατρέψουμε σε ψηφιακούς αν θέλουμε να τους χρησιμοποιήσουν και τα mk2

chikichiki
Member
Famed Member
chikichiki

Μέχρι να επανέλθουν σε υπηρεσία αυτά ο πόλεμος θα έχει τελειώσει 2 φορές.

andreasmp412c
Member
Noble Member
andreasmp412c

Οι πολεμοι τωρα τελευταια εχουν μια κακη συνηθεια να κρατανε αρκετα.

ShadowMan
Member
Famed Member
ShadowMan

μπορεί να ενεργοποιηθεί το άρθρο 5 του ΝΑΤΟ εφόσον οι Τουρικές δυνάμεις που θα πληγούν απο τους ρωσους κάνουν εισβολή σε ξένη χώρα μακριά από τη βάση τους?

chikichiki
Member
Famed Member
chikichiki

Το ΝΑΤΟ ενεργοποιείται όποτε επιθυμούν οι Αμερικάνοι, το τι λέει και δε λέει το άρθρο 5 είναι, σχετικά έστω, δευτερεύον. Μέχρι στιγμής οι ΗΠΑ εμφανίζονται εξαιρετικά αδιάφοροι προς τη Λιβύη, αν δουν όμως τη Ρωσία να κινείται με θέρμη ίσως αντιδράσουν. Βάσει του ιστορικού προηγούμενου πάντως (βλ. κλάψες Τουρκίας για άρθρο 5 το 2012 μετά την κατάρριψη του RF-4) η επίκλησή του εκτός από προσχηματικά ισχνή (ποια αυτοάμυνα, ποιο ευρωπαϊκό/ΝΑΤΟϊκό έδαφος, κλπ κλπ), δεν φαίνεται και πολιτικά δόκιμη γιατί δεν συντρέχουν λόγοι.

Yannis
Member
Noble Member
Yannis

Μπορει να ειναι αληθεια; Μου κανει εντυπωση οτι τα Pantsir δεν μπορουν να καθαρισουν τα UAV. Ποια η δυσκολια; ΕΙναι πολυ μικρος στοχος για τα ρανταρ; Παρομοια δυσκολια ειχαν τα Patriot στην Σαουδικη Αραβια. Φαινεται οτι τα αντιαεροπιρικα συστηματα για καποιο παραξενο λογο εχουν δυσκολιες με τετοιους ευκολους στοχους.
Αν χρειαζεται να σηκωσεις αεροπορια για να καθαριστουν τα UAV, αυτο ειναι προβλημα, διοτι μπορει να χρησιμοποιηθουν (τα UAV ) για επιθεσεις κορεσμου. ΕΙναι δυνατο να χρειαζεται να συνγκαταλεγουμε τα UAV στην αεροπορικη δυναμη του αντιπαλου;

Μπορει καποιος απο αυτο το φορουμ να με διαφωτισει;

Ilias_Skaltsiotis
Member
Famed Member
Ilias_Skaltsiotis

Αυτό που είχε γραφτεί, ήταν ότι το ραντάρ έδειχνε αρχικά πολλούς ψευδείς στόχους, όπως μεγάλα πουλιά κτλ, μειώνοντας όμως την ευαισθησία του, δεν έπιανε τα μικρά ΜΕΑ. Το ίδιο πρόβλημα αντιμετώπισαν και οι usaίοι με τα c ram στο Αφγανιστάν.
https://nationalinterest.org/blog/buzz/does-russias-anti-drone-pantsir-s1-system-even-work-91251

chikichiki
Member
Famed Member
chikichiki

Κι εμένα μου κάνει τεράστια εντύπωση, δυσκολεύομαι όμως ΠΑΡΑ πολύ να πιστέψω πως πρόκειται για εγγενές μειονέκτημα των SHORAD απέναντι σε ΜΕΑ. Τόσο η εμβέλεια αισθητήρων όσο και τα βλήματα του Pantsir υπερβαίνουν με άνεση την εμβέλεια των MAM-L ή όποιου άλλου τουρκικού όπλου. Τρεις είναι οι πιθανότητες (πιθανώς να ισχύουν και ταυτόχρονα): Ή εκείνη η αναφορά του Ρώσου αμυντικού αναλυτή προ 1-2 ετών για το Pantsir ήταν αληθής (που συνεπάγεται κακό σχεδιασμό του συστήματος ή ποιότητα κατασκευής) Ή πρόκειται για κάποιο συνδυασμό τουρκικών τακτικών και αντιμέτρων (πχ κάπως καταφέρνουν να τα εντοπίζουν και να τα χτυπούν εν κινήσει όταν… Read more »

ShadowMan
Member
Famed Member
ShadowMan

ε ποιος ντε? εμεις δεν ξέρουμε!

ETS
Member
Noble Member
ETS

Η απαντηση ειναι συνθετη .Η πρωτη άφορά το ιδιο το συστημα για την άμφιλεγομενη ικάνοτητα του οποιου εχουν γραφτει πολλα σε σημειο νά εξεταζουν ηδη οι Ρωσοι την βελτιωση άκομη και αντικατασταση του και το δευτερο αφορα το κεφαλαιο ηλεκτρονικος πολεμος .Οι Τουρκοι εχουν άνάπτυξει πλειάδά συστηματων που αναβαθμιζουν συνεχως δοκιμάζοντας τα σε πράγματικες συνθηκες .Καποια απο αυτα φορητα η εποχουμενα ειδικα τα δευτερα καλλιστα θα μπορουσαν να βρισκονται ηδη εκει δημιουργωντας προβληματα στα Pantsir απο το KORAL μεχρι αλλα ακομη και αγνωστα σε εμας σε διασταση δοκιμων ακομη πεδιου.. Οπως και να εχει παρα τις αποψεις ορισμενων για την… Read more »

Yannis
Member
Noble Member
Yannis

Θα μπορουσε το αρθρο αυτο της Πτησης να ειναι προφητικο;

https://www.ptisidiastima.com/akinci-is-a-great-danger-for-hellenic-defence/

Υπενθιμιζω τον σκωπτικο τροπο με τον οποιο το συγκεκριμενο UAV ειχε πρωτοαντιμετωπιστει.

https://www.ptisidiastima.com/uav-akinci/

(“Το κατά πόσο θα μπορέσει με δυο PD-170 να πετάξει στα 20.000 πόδια με 1350 κιλά φορτίο όχι για 24 ώρες αλλά για 24 λεπτά είναι κάτι που μένει να φανεί. Αν φυσικά καταφέρει πρώτα να απογειωθεί, για να το θέσουμε και ελαφρώς σκωπτικά.”)

Απο την αλλη πλευρα του Αιγαιου δεν υπαρχουν μονο βλακες. Υπαρχουν και σοβαροι ανθρωποι (καθηγητες πανεπιστημιων) που ασχολουνται με αυτα τα προγραμματα.

zap
Member
Famed Member
zap

Το πρωτο σφαλμα που μπορει να κανει καποιος ειναι να υποτιμησει τον αντιπαλο του.

Roger
Member
Active Member
Roger

Πραγματικά μακάρι να είχα χρόνο, να μαζέψω όλα τα απαξιωτικά σχόλια που έχουν γραφτεί κατά καιρούς εδώ μέσα για τα τουρκικά drones από τους πανταχού φωστήρες, να τα κάνω ένα κολάζ και να το ποστάρω, να βλέπουν όλοι αυτοί την κατάντια τους. Γιατί αυτός ο τρόπος σκέψης και νοοτροπίας είναι κατάντια! Αλλά όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια. Κρεμαστάρια που βρέχουν βόμβες και πυραύλους. Που με την λειψανδρία και το δημογραφικό πρόβλημα που έχουμε, θα έπρεπε στον τομέα τον drones να είμασταν μέσα στους 5 πρώτους σε όλο τον κόσμο! Και να ήταν τα μεμέτια, αυτά που θα… Read more »

adpanos
Member
Famed Member
adpanos

Εμείς είναι το θέμα γιατί δεν στέλνουμε …
Μας ενδιαφέρει άμεσα και ο GNA έχει στραφεί εχθρικά απέναντι μας.
Έχουμε κάθε δικαίωμα….

nigozs
Member
Noble Member
nigozs

Με πορδες δεν βάφονται αυγά, έλεγαν στο χωριό μου…..

jim40
Member
Noble Member
jim40

Αν ο Χαφτάρ έχει την υποστήριξη της Ρωσίας θα φανεί από την εξέλιξη του πολέμου. Το θέμα είναι αν η Τουρκία επικαλεστεί την διάταξη περί συλλογικής Άμυνας του ΝΑΤΟ μπορούμε εμείς να βάλουμε βέτο? ή θα είμαστε μετά απολογούμενοι για υπόθαλψη τρομοκρατίας σε ένα σωρό δικαστήρια ανθρωπίνων δικαιωμάτων και εφημερίδων ανα τον κόσμο? Τι επιλογές έχουμε? Αν πέσει ο Χαφτάρ οι επόμενες γεωτρήσεις της Τουρκίας θα είναι στο Κρητικό πέλαγος

Thanos74
Member
Noble Member
Thanos74

Δεν υπαρχει θεμα συλλογικής Άμυνας του ΝΑΤΟ στο θεμα της Λιβυης και ας χτυπιουντε οσο θελουν οι Τουρκοι.
Το ιδιο θεμα εβαλε και με την Συρια και εφαγε πορτα αμεσα.
Κυριε κανεις δεν επιτιθεται στην χωρα σας εσεις ειστε σε αλλη χωρα και βγαλτε τα ματια σας ειχαν απαντησει απο το Νατο τοτε πανω κατω.
Τα χοντρα ζορια θα αρχισουν οταν χοντρος απο το Λευκο Οικο φυγει διοτι σχεδον με τιποτα δεν ξαναβγαινει και τα κολητηλικια και η καλυψη θα παει περιπατο.

Voiceofreason
Member
Noble Member
Voiceofreason

Συμφωνώ με αυτό που λες για το ΝΑΤΟ.
Το εάν θα ξαναβγεί ο Τραμπ θα δείξει, καθώς ο Μπάιντεν κάποια στιγμή θα πρέπει στα debate να βγει και να μιλήσει. Το θέμα είναι εάν πείσει τους ψηφοφόρους γιατί το οικονομικό σχέδιο των δημοκρατικών για την οικονομία, πριν κορωνοιού το σχέδιο ήταν για τ΄ανάθεμα.
Με ανθρώπους που μιλάω στις ΗΠΑ που δεν ανήκουν στον πολιτικό χώρο του Τραμπ, μιλάνε με τα καλύτερα λόγια για το τί έχει πετύχει στην οικονομία. Θα δείξει!

jim40
Member
Noble Member
jim40

Η αλήθεια είναι πως για τον μέσο Αμερικανό (που δεν πολυασχολείται με την διεθνή σκηνή) ο Τράμπ έχει κάνει αρκετά. Μόνο που ξεκίνησε πόλεμο με την Κίνα και προσπαθεί να φέρει πίσω εργοστάσια τους αρκεί

p270
Member
Noble Member
p270

Πολλούς στρατηγούς βλέπω που θέλουν να πάρουμε μέρος στον εμφύλιο στη Λιβύη
Για να έχουμε καλό ερώτημα τι να πάμε να κάνουμε ; Να κάνουμε πόλεμο με τους Τούρκους για τα συμφέροντα τις Λιβύης;
Είμαστε σίγουροι ότι αν νικήσει ο χαφταρ θα τον έχουμε μαζί μας;
Έχουμε την δύναμη να δράσουμε στην Λιβύη η θα μπλέξουμε και στο Αιγαίο που κάθε μέρα γίνεται ο Κάκος χαμός;
Ο ελληνικός λαός θέλει κάτι τέτοιο ;
Αντέχουμε απώλειες εμψυχες η άψυχες;
Εγώ λέω πως όχι

Alternative
Member
Active Member
Alternative

Φίλε μου δε χρειάζεται να ντύσουμε ‘’Τσολιάδες’’ τους στρατιώτες μας και να τους στείλουμε στο μέτωπο της Τρίπολης, για να κάνουμε αισθητή την παρουσία μας. Σίγουρα υπάρχει υλικό στις αποθήκες του ΕΣ, που σαπίζει και δεν πρόκειται να χρησιμοποιηθεί ποτέ από εμάς. Τα πουλάμε – χαρίζουμε – πες το όπως θέλεις τέλος πάντων στους Σαουδάραβες και τους τα στέλνουμε πακέτο με τους Patriot. Αυτοί τα δίνουν στο Χάφταρ χωρίς να τους νοιάζει ‘’τί θα πει ο κόσμος’’ και όλοι είμαστε κερδισμένοι. Δεν έχουμε έμψυχες απώλειες, δε σπάμε το εμπάργκο, ισχυροποιούμε τις συμμαχίες μας και αποδυναμώνουμε τον προαιώνιο εχθρό μας.

chikichiki
Member
Famed Member
chikichiki

Το θέμα δεν είναι μονάχα στο μάλλον ελάχιστο υλικό που θα μπορούσε να αποσταλεί, είναι και η αντίδραση της Τουρκίας.

dokimos
Member
Trusted Member
dokimos

Απώλειες Ελλήνων έχουμε σχεδόν κάθε μηνα από εγκληματικές ομάδες λαθρο
και η κοινη γνωμη το αντέχη αδιαφορα, απώλειες λοιπον για εθνικους λογους εχω την εντυπωση θα τις δεχθουν λυτρωτικά

Voiceofreason
Member
Noble Member
Voiceofreason

Φίλε μου τα συμφέροντα της Λιβύης – η Συμφωνία Σάρατζ Ερντογάν – πέρνει τη μπουκιά από το δικό μας στόμα. Μας συμφέρει να πάρει την εξουσία ο Χαφτάρ γιατί θα ακυρώσει αυτή τη Συμφωνία και θα καθίσουμε να μιλήσουμε για μια καινούργια Συμφωνία για την συγκεκριμένη ΑΟΖ. Δε χρειάζεται να κάνουμε πόλεμο με την Τουρκία, μπορούμε όμως να βοηθήσουμε τον Χαφτάρ με χίλιους δυο τρόπους που αναφέρουν όλοι οι φίλοι στο site. Απλά κάποτε πρέπει να πάρουμε μπρος. Μου άρεσε που την παραμονή της Συνόδου στη Γερμανία – από την οποία η Μέρκελ μας απέκλεισε – ο Χαφτάρ ήρθε στη… Read more »

Koursaros312
Member
Noble Member
Koursaros312

επίκληση των διατάξεων περί συλλογικής άμυνας της Συμμαχίας αν δεχτεί επίθεση στα εδάφη της, όχι στα εδάφη τρίτης χωράς με εμφύλιο κλπ… Άσε που πολλοί σύμμαχοι don’t give a sh*t about a turkey…

viper3000ad
Member
Noble Member
viper3000ad

Όσο η Ελλάδα έτρωγε τις παραβιάσεις σε εναέριο κ θαλάσσιο χωρο, μέσα από Ελληνικό fir πέταγαν και πάλι ανενόχλητοι Τούρκοι προς Λιβύη. Ξύπνα Βασίλη… ξύπνα!

Xenofon
Member
Member
Xenofon

Ειμαστε για μεγαλο πο..τσο τελικα

Τοση Μαλακια δεν την αντεχει το συμπαν

Flight and Space
Admin
Famed Member

Φιλική προειδοποίηση. Δεν έχει εγκριθεί κανένα σχόλιό σας σχεδόν, γιατί σε όλα χρησιμοποιείται λόγο και λέξεις μη αποδεκτές για την ΠΤΗΣΗ. Αλλάξτε το και θα χαρούμε να έχουμε τον σχολιασμό σας

Alex2324
Member
Trusted Member
Alex2324

Οχι τα UAV αλλα τα UCAV που εχει εξελίξει η Τουρκιά ειναι να τεράστιο πρόβλημα για την αεράμυνα της χωρας τουλαχιστον. Δεν θα εχουμε ενα F-16 να τα κυνηγάει παντου, θα έχουμε και αλλα προβλήματα. ΑΡΑ θέλουμε και αλλες λυσεις soft kill αμεσα. ΜΙα ιδεα ειναι δορυφορικός παραμβολεας εν αρχης σε Φ-16 για δόκιμες τωρα που σουλατσάρουν στο αιγαίο… Πρεπει να το αναπτύξουμε και να κάνουμε τεστ ζωντανά πια.

Spyros_Kapa
Member
Noble Member
Spyros_Kapa

Έχουν γίνει δοκιμές σε ηλεκτρονικά αντίμετρα που αφορούν τα UAV ας τους κλείσουμε λοιπόν τον διακόπτη και σε τα φέρουμε στα εργαστήρια για απομαστευση τεχνολογίας

Xenofon
Member
Member
Xenofon

Υπαρχουν πολλες λυσεις και το ανθρωπινο δυναμικο υπαρχει για να αναπτυξει συστηματα

Το μεγαλο ερωτημα ειναι

ΠΟΤΕ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΥΤΑ

Thanos74
Member
Noble Member
Thanos74

By the way τα Pantsir ειναι για τα μπαζα και φανηκε και στη Συρια αυτο….
Ηδη οι ιδιοι οι Ρωσοι θελουν ειτε να τα βελτιοσουν ειτε να φτιαξουν κατι καινουργιο.

Nikolaos
Member
Famed Member
Nikolaos

Χάνουμε παντού, ή είναι εντύπωσή μου; https://www.naftemporiki.gr/story/1601569/tourkia-israil-se-diadikasia-apokatastasis-ton-dimeron-sxeseon Μήπως να πάψει όλη η κυβέρνηση να ασχολείται με τον τουρισμό και τα τραπεζοκαθίσματα, και να δούμε λίγο διεθνή και άμυνα; Υπάρχουν άνθρωποι αρμόδιοι γι’ αυτά, δεν χρειάζεται να απορροφούν όλη την ενέργεια. Το στοίχημα αυτό (του τουρισμού) κερδήθηκε (με τα μέτρα της εποχής, βεβαίως …) ήδη με την έγκαιρη και αυστηρή καραντίνα, που γι’ αυτό άλλωστε επιβλήθηκε (ο Πρωθυπουργός, λίαν ευφυής, έγκαιρα κατάλαβε ότι απειλούμαστε με αφανισμό αν χαθεί ολοσχερώς η σεζόν … Θα ματώσουμε βέβαια με το δεύτερο κύμα από τα εισαγόμενα κρούσματα, αλλά ελπίζω να μην απεθισθούμε στα μέτρα προστασίας,… Read more »

zap
Member
Famed Member
zap

Οταν δεν εχεις τιποτα να προσφερεις σε κανεναν και δεν εισαι ισχυρος, τι περιμενεις;
Εννοειται πως οι σχεσεις ΗΠΑ-Τουρκιας και Ισραηλ-Τουρκιας θα αποκατασταθουν και μαλιστα ισχυροτερες απο το παρελθον. Γιατι απλα ειναι μεγαλες χωρες με πολλα συμφεροντα και μαντεψτε ποιος θα ειναι ο μοσχος ο σιτευτος!

chikichiki
Member
Famed Member
chikichiki

Τέτοια κίνηση θα συνιστούσε μέγιστη κλιμάκωση από πλευράς LNA και θα μπορούσε να οδηγήσει σε περισσότερα προβλήματα παρά λύσεις. Δεδομένου του ότι ήδη έχουν μια δύναμη ΜΕΑ για τακτικά κυρίως αεροπορικά χτυπήματα, τα MiG-29 πιθανότατα προσανατολίζονται στο ρόλο της αεροπορικής υπεροχής, ο οποίος προϋποθέτει να χτυπήσουν ευθέως ανυπεράσπιστα Bayraktar και Anka. Μέχρι τώρα το γλέντι των ΜΕΑ με τα Pantsir κρατούσε τις ισορροπίες, απέναντι στα MiG όμως τα ΜΕΑ δεν έχουν αντίμετρο και η διατάραξη αυτή θα μπορούσε να αποτελέσει πρόσχημα για ανοιχτή επέμβαση της THK για καταστολή της αεροπορικής απειλής. Η οποία THK υπερέχει καθολικά απέναντι ακόμη και σε… Read more »

chikichiki
Member
Famed Member
chikichiki

Επίσης, περί του θέματος των επιτυχιών ΜΕΑ εναντίον SHORAD και συστημάτων Η/Π σε Συρία και Λιβύη, ίσως θα μπορούσε ο ειδήμων σχολιαστής YiorgosYiorgos να μας παρέχει μια μη διαβαθμισμένη ανάλυση/εκτίμηση των γεγονότων, ως ο πλέον αρμόδιος εδώ.

Yiorgos
Member
Famed Member
Yiorgos

chikichiki, Αγαπητέ Chikichiki, θα προσπαθήσω να είμαι όσο το δυνατό ποιο σύντομος. Καταρχάς η αεράμυνα πρέπει να είναι πολυστρωματικη και διακλαδικη για να μπορέσεις να έχεις το μέγιστο αποτέλεσμα. Θα το παρόμοιαζα σαν αγώνα συνχρονισμένης κολύμβησης. Οι πληροφορίες από τα ραντάρ εδάφους και από τα εναέρια ραντάρ πρέπει να μεταδοθούν σε όλους στον τομέα ενδιαφέροντος και οι στόχοι κατανέμονται σε διάφορα συστήματα, είτε είναι SHORAD, η HIMED είτε είναι του Σ. Ξ, Π. Α ή Π. Ν. έτσι ώστε οι εμπλοκές να είναι όσο ποιο αποτελεσματική και για να αποφευχθεί κτύπημα φίλου στόχου. Στην Λιβύη δεν έχουμε μια πολυστρωματικη αεράμυνα… Read more »

chriskri
Member
Noble Member
chriskri

Υποτιθέμενη φωτογραφία ενός MIG 29 σε Λιβυκή βάση στις 19/5/2020
https://twitter.com/Brian_Castner/status/1263572061492035607