31 C
Athens
Τετάρτη, 4 Αυγούστου, 2021
- Advertisement -

Β. Νέδος: Η πρόταση από τις ΗΠΑ για φρεγάτες (LoA)

- Advertisement -

του Βασίλη Νέδου, από την Καθημερινή, εδώ

Με ιδεατό χρονικό σημείο αποφάσεων για το πρόγραμμα των νέων φρεγατών του Πολεμικού Ναυτικού (Π.Ν.) τις αρχές Ιουνίου κινούνται επιτελείς στο υπουργείο Εθνικής Αμυνας. Χθες έκλεισε και μια τελευταία εκκρεμότητα, καθώς ο αναπληρωτής γραμματέας των Διεθνών Προγραμμάτων του αμερικανικού ναυτικού, υποναύαρχος Φράνσις Μόρλεϊ, παρέδωσε στον υπουργό Εθνικής Αμυνας Νίκο Παναγιωτόπουλο τον φάκελο της πρότασης των Αμερικανών.

EKTAKTO: Παρουσίαση της αμερικανικής προσφοράς για το ΠΝ στον ΥΕΘΑ

Στο πλαίσιο της αναμενόμενης ενδιάμεσης λύσης, η πρόταση δεν περιείχε κάποια έκπληξη (κοινώς προσφέρεται στην καλύτερη περίπτωση Oliver Hazard Perry και όχι Ticonderoga ή πολύ περισσότερο Arleigh Burke). Περιλαμβάνονται επίσης λεπτομέρειες για το κόστος που ζητούν οι ΗΠΑ για την αναβάθμιση των τεσσάρων ΜΕΚΟ, αλλά και η ανανεωμένη εκδοχή της MMSC (πλέον γνωστή ως Hellenic Frigate II), η οποία αποτελεί και την επίσημη πρόταση των Αμερικανών.

Στις χθεσινές επαφές έγινε, πάντως, συνολική συζήτηση και για τα ναυπηγεία αλλά και για τη μελλοντική στρατηγική συνεργασία Ελλάδας – ΗΠΑ στο επίπεδο του Ναυτικού. Αξίζει να σημειωθεί ότι η αμερικανική πλευρά, εδώ και μήνες, όταν αναφέρεται στις συζητήσεις περί ενδιάμεσης λύσης χρησιμοποιεί τον όρο «δυνατότητες» (capabilities), που παραπέμπει σε ευρύτερες συνεργασίες και όχι σε πλοίο. Υπενθυμίζεται ότι πολύ ανταγωνιστικές προτάσεις έχουν καταθέσει η Γαλλία, η Ολλανδία, το Ηνωμένο Βασίλειο, η Ιταλία, η Γερμανία και η Ισπανία.

Μετά και τη χθεσινή πρόταση, πλέον στο υπουργείο Εθνικής Αμυνας εντείνονται ακόμα περισσότερο οι συζητήσεις για το ενδεχόμενο αποσύνδεσης της ενδιάμεσης λύσης από τις τέσσερις νέες φρεγάτες που ζητάει το Π.Ν. Είναι απολύτως σαφές ότι στο Π.Ν. εκτιμούν ότι οι φρεγάτες τύπου «Μ» που προτίθεται να αποδεσμεύσει η Ολλανδία, με την πιθανότητα επέκτασης και στις ίδιου τύπου βελγικές, αποτελούν μια ευκαιρία που δεν πρέπει να χαθεί, ανεξάρτητα από το ποια θα είναι η κύρια μονάδα που θα επιλεγεί.

Δίχως, βέβαια, να αποκλείεται το ενδεχόμενο η ολλανδική λύση να προχωρήσει συνολικά (με την επιλογή και των Sigma ως κύριων μονάδων). Στο Π.Ν. επιθυμούν κατά κύριο λόγο να αποφύγουν μια επανάληψη της υπόθεσης των αυστραλιανών «Adelaide», οι οποίες απορρίφθηκαν χωρίς ιδιαίτερη σκέψη, με αποτέλεσμα να καταλήξουν τελικά στο ναυτικό της Χιλής.

Επιπλέον, στο Π.Ν. αξιολογείται πολύ ψηλά και η ανάγκη ενίσχυσης του στόλου των υποβρυχίων, ενδεχομένως με την ενεργοποίηση της δυνατότητας αγοράς δύο ακόμα τύπου 214. Σημειώνεται, τέλος, ότι χθες, σε εκδήλωση του GMF (εναρκτήρια ομιλία στο πλαίσιο της υποτροφίας του προγράμματος «Alexander Philon»), ο πρώην Αμερικανός πρέσβης Νίκολας Μπερνς περιέγραψε την Ελλάδα ως τον πλέον σημαντικό στρατιωτικό εταίρο των ΗΠΑ στην Ανατολική Μεσόγειο. Ενώ ο νυν πρέσβης Τζέφρεϊ Πάιατ αναφέρθηκε, μεταξύ άλλων, στο πόσο επικίνδυνο ήταν το περυσινό καλοκαίρι στις ελληνοτουρκικές σχέσεις.

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν τους συντάκτες τους
κι όχι απαραίτητα τον ιστότοπο. Απαγορεύεται η αναδημοσίευση χωρίς γραπτή
έγκριση. Σε αντίθετη περίπτωση θα λαμβάνονται νομικά μέτρα. Ο ιστότοπος
διατηρεί το δικαίωμα ελέγχου των σχολίων, τα οποία εκφράζουν μόνο το συγγραφέα
τους.

- Advertisement -
- Advertisement -

121 ΣΧΟΛΙΑ

Subscribe
Notify of
121 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
SROMS

Μόνο που τα λόγια απέχουν πολύ απο τις πράξεις, κοινώς άλλα λόγια να αγαπιόμαστε….

Giannis

Τί να συζητήσουμε;;
Πλοίο με τα χειρότερα επιχειρησιακά χαρακτηριστικά συγκρινόμενο με όλα τα υπόλοιπα, αντικειμενικά βγαίνει ευκολάκι τελευταίο…και με την χείριστη ενδιάμεση…και πανάκριβο.

MareNostrum

Και πλέον LoA
Πρέπει χωρίς καμία υπόνοια χλευασμού να ευχαριστήσουμε τον κ.πρέσβη για την ασυναγώνιστη προσφορά…
Πράγματι οι LCS Flight III που προσφέρουν και η μη εμπλοκή τους στα ναυπηγεία [το οποίο ήταν και το μεγάλο ατού που είχαν (;;;;;) ] κάνει την πρότασή τους ασυναγώνιστη… γιατί πώς να συναγωνιστεί μία τορπιλάκατος με μία φρεγάτα;;; … πως να συναγωνιστεί αυτό το πλοίο που προσφέρουν με τις Sigma & τις Arrowhead;;; …

Η δουλειά πλέον του ΠΝ γίνεται ασυγκρίτως ευκολότερη… και με μια άνευ προηγουμένου επιλογή αυτών των πλοίων, όλη η κυβέρνηση βγαίνει στη σέντρα!

ΑΡΑ ίσως η προχθεσινή μέρα να ήταν μια ΠΟΛΥ καλή μέρα για το ΠΝ και για τη χώρα…
ΑΝ όχι… τότε καληνύχτα…

THAN

Ας επιλέξουμε λοιπόν μεταξύ Βρετανων Ολλανδών και Γάλλων σεβόμενοι την εθνική μας υπάσταση και την αξιοπρέπειά μας…
Αντε γιατι και η υπομονή εχει τα οριά της…μας αντιμετωπίζουν που μας αντιμετωπίζουν ως αποικία ,αλλα οχι και ετσι….

GrandTurkeyShoot

Αντε τωρα να γινει damage control μετά απο τετοια εξελιξη – ψυχρολουσία.

Ουτε με 1000 κασσαρντ δε σωζεται η κατασταση και τα προσχηματα ..

Προσωπικα περιμενα να δωσουν 2 freedom που το θεωρουσα κακη λυση αναγκης αλλά αυτο ” στην καλύτερη περίπτωση Oliver Hazard Perry ” δε χωνευεται ευκολα ..στριβειν δια του αρραβωνος, μηπως ??

Digenis

Δηλαδη ολλανδικα νεα πλοια βασικης διαμορφωσεις , ολλανδικη ενδιαμεση ,2 νεα γερμανικα υποβρύχια ,αναβάθμιση ΜΕΚΟ .

Neoklis

Πολύ σιγή ιχθύος ….
Ούτε 214 να ήταν ….
Αοριστίας συνέχεια το ανάγνωσμα …
Ολοταχώς για σπάσιμο του προγράμματος σε 2+1 ή 1+1+1 σκέλη
Δηλ οποιος πάρει το προγραμμα αναβαθμίζει και τις ΜΕΚΟ και αναλαμβάνει και τα ναυπηγεία ….

montif74

Τώρα αυτή η διαρροή για νεα υποβρύχια, πως να την χαρακτηρίσω? Πετάμε την μπάλα στην εξέδρα?

Εκεί που η ενδιάμεση λύση ήταν αδιαπραγμάτευτη, τελικά δεν είναι και τόσο αδιαπραγμάτευτη γιατί δήθεν ανακαλύψαμε τις M?

Μήπως τελικά ούτε η διάσωση των ναυπηγείων δεν είναι απαραίτητη προυπόθεση?

Johnny

Αστεία πρόταση και στείλανε και τον υφυπουργό.
Πρέπει να έπαθε εγκεφαλικό ο ΥΠΑΜ.
Έπρεπε να τους πετάξει έξω από το γραφείο. Όσο για τον πρέσβη ας πιάσει το ποδήλατο και μην μπλέκεται με αυτά που δεν κατέχει.

Manolis1

Που είναι η “second to none” και “irresistible” πρόταση; Που είναι οι τρομερές επενδύσεις στα ναυπηγεία; Η μια mmsc θα κατασκευαστεί στην Ιταλία και για τις άλλες ΘΑ δούμε και ΘΑ μας καθοδηγήσει το US Navy. Που είναι η σοβαρή ενδιάμεση λύση; Οι παροπλισμένες Perry δεν πλησιάζουν ούτε καν τα καθρεφτάκια που έδιναν στους ιθαγενείς. Που είναι η χαμηλή τιμή των mmsc; Αν ισχύουν αυτά που ακούγονται για 1.1+ δις το κάθε πλοίο μιλάμε για ληστεία κανονική. Ειδικά για την mmsc που δεν αξίζει ούτε τα μισά.

Μόνο ως προσβολή μπορώ να εκλάβω την “πρόταση” της Lockheed.

GrandTurkeyShoot

Για μισό λεπτο, δηλάδη τελικα κανεις δε βρεθηκε να μας χαρισει FREMM, FREDA, Bergamini, F100, τικο, ΑΒ ? Ποιος το περίμενε :))))

ουτε καν 2 τεμαχια απο κατισαν φρεγατα π.χ. λαφαγιετ ή freedom ???

Falcon7

Μην το κουράζουμε πολύ. Οι ΗΠΑ δεν θέλουν να φανούν στους απέναντι ότι αυτοί δίνουν στην Ελλάδα την δυνατότητα ναυτικής υπεροχής γι’ αυτό κι αυτή η επιεικώς απαράδεκτη LoA.
Την απόκτηση ναυτικής υπεροχής είναι υποχρεωμένη η Ελλάδα να την αναζητήσει στις άλλες προτάσεις. Οτιδήποτε άλλο αγγίζει τα όρια της, άνευ όρων και ουσιαστικών ανταλλαγμάτων, υποτέλειας.
Προσωπικά είμαι υπέρ της Γαλλικής πρότασης, χωρίς όμως να με χαλάει η επιλογή κάποιας άλλης πλήν φυσικά αυτής των ΗΠΑ. Ας κρίνει το ΠΝ ποιά είναι αυτή που του ταιριάζει περισσότερο.
Επιπλέον υποβρύχια…χθές!

stam

H αληθεια ειναι οτι πιστευα οτι εστω ενα παλαιο και αποσυρομενο TICO θα εδιναν,πιο πολυ για τα ματια του κοσμου για να παρουν το προγραμμα. Τελικα η ισορροπια δυναμεων πρυτανευσε. Γι αυτο παρα το γεγονος οτι η ολλανδικη,ισπανικη και αγγλικη προταση ειναι πολυ αξιολογες αν επιθυμουμε πραγματικη διαφοροποιηση και επεκταση δυνατοτητων μονο η γαλλικη προταση μπορει να προσφερει. Πλοια που βασιζονται σε αμερικανικα συστηματα θα εχουν περιορισμους…

Mavi70

Η συνεργασία και τα capabilities μπορούν να συνεχιστούν κανονικά χωρίς να πάρουμε την Αμερικάνικη πρόταση. Νομίζω θα δείξουν κατανόηση! Τι σύμμαχοι είμαστε άλλωστε…

Vas

Εγώ θυμάμαι την ΠΤΗΣΗ που έλεγε ότι το ενδεχόμενο προσφοράς Perry ως ενδιάμεση λύση που ακουγόταν ότι είναι ψέμα και δεν παίζει τέτοιο σενάριο με τίποτα, από τα Arleigh Burke του Μαΐου, πήγαμε σε 2 Ticonderoga που είχε πολύ διαφημιστεί και εδώ ως σχεδόν σίγουρη προσφορά, είχε ακουστεί δυνατά και το ενδεχόμενο για LCS αλλά τελικά όλα τζίφος…

4.9 δις ευρώ λοιπόν το πακέτο από τους “φίλους” μας τους Αμερικάνους, όπου θα έφερναν μια πρόταση second to none, μια πρόταση που “δεν θα μπορούσαμε να αρνηθούμε”.
4.9 δις ευρώ και αν εξαιρέσεις τα 400 εκ για την αναβάθμιση των ΜΕΚΟ μιλάμε για 1.150 δις ευρώ η κάθε MMSC. Το ξαναλέω 1.15 δις ευρώ για MMSC!!! Αυτή είναι η υποτίθεται φθηνή πρόταση; Αυτό είναι το σκάφος που υποτίθεται ανήκει στην χαμηλή κατηγορία τιμής των επιλογών όπως γραφόταν; Και η FDI είναι η πανάκριβη; Ενώ στην ουσία η MMSC είναι στην ίδια τιμή(ίσως και ακριβότερη) από την FDI HN;

Να πληρώσουμε 1.15 δις ευρώ για ένα σκάφος με μέτριο περιστρεφόμενο ραντάρ TRS-4D, με 8-11 κελιά, με μόνο βλήματα μέσης εμβέλειας, χωρίς τορπιλοσωλήνες, χωρίς σόναρ τρόπιδος, με συρόμενο που φαίνεται κατώτερο σε δυνατότητες και από το CAPTAS-2, με προβλήματα μηχανικά, με κανένα growth margin. Γενικά ένα σκάφος που δεν θα δίνει κανένα ουσιαστικό πλεονέκτημα έναντι των νέων τουρκικών σκαφών που μπαίνουν και θα μπουν σε υπηρεσία.

Άσε βέβαια που ακούγεται ότι θα επανέλθουν οι Αμερικάνοι από Σεπτέμβριο για νέα πρόταση…δηλαδή τι εννοούν οι άνθρωποι(αν ισχύει), προεξοφλούν ότι δεν θα υπάρξει τελική απόφαση τώρα και ότι θα καθυστερήσουμε τουλάχιστον 3 μήνες ακόμα μόνο και μόνο για να περιμένουμε και πάλι τους Αμερικάνους; Τους περιμέναμε ήδη 2 μήνες στην απάντηση της LoR μας και είδαμε με τι ήρθαν, πλήρης απογοήτευση, νομίζω και ο τελευταίος ναυταίος του ΠΝ και άνθρωπος του ΥΠΕΘΑ το ίδιο νιώθουν, δεν θα το περίμεναν(η μήπως το περίμεναν;).

Εεε νομίζω ότι αυτό ήταν η οριστική ταφόπλακα για αυτό το αποτυχημένο σκάφος, να δω αν θα βρεθεί κάποιος να υπογράψει σε αυτό το λάθος…

EgoUeloVenator

Για κάτσε, με ενδιάμεση (στην καλύτερη) Oliver Hazard Perry και με σκαρί που το έχουμε συζητήσει 1000 φορές για το πόσο χειρότερο ειναι από τα άλλα(τα οποία είναι απλά ουαου) πως ενδέχεται να αποκτήσουμε το «πιο προηγμένη ναυτική ικανότητα στην περιοχή»?
Εκτός αν εννοούν ότι:σας δίνουμε μια χαλια πρόταση για να πάρετε F110,AH140,Sigma,FDI(αρκεί να μην πάρουμε τους υφάλους που δίνουν για ενδιάμεση).
Αρχίζω να σκέφτομαι πως τελικά το ενδεχόμενο διάσπασης ενδιάμεση ωφελεί ΚΑΙ τους Αμερικανούς, ακόμη κι αν έχουν τόσα πολλά πλοία από τα οποία μπορούν να μας δώσουν.
Όσον αφορά της Μ και πολύ καλά θα κάνουμε να τις πάρουμε έτσι κι αλλιώς γιατί πραγματικά είναι η καλύτερη ενδιάμεση σε θεμα μεταχειρισμενων.
Τέλος πάντων, αναμένω το περιεχόμενο της LOA για να δούμε αν λένε αερολογίες η όντως έχουν έναν άσσο στο μανίκι τους(που κατά πάσα πιθανότητα θα εχιε αν κάνει σχέση με τα ναυπηγεία).

sotbak

Είμαι οπαδός της πολπεπίπεδης & στενής ελληνοαμερικανικής συνεργασίας, αλλά ισότιμης, με αλληλοσεβασμό και αλληλοεκτίμηση των συμμετεχόντων στη συνεργατιή αυτή σχέση. Όμως αυτό δεν το ανέχομαι!!! Κατευθείαν στη ΔΑΜΕΝ!!! και χωρίς πολλά πολλά!!!

Johnny

Χρειάζονται νέα πλοία χτες αν δεν δίνουν λύση στα ναυπηγεία αποδοχή MMSC είναι ταφόπλακα για το ναυτικό.
Μία εναλλακτική συμβόλαιο για 6 μικρές sigma η gowind κοντά στο 1.5-1.8 δις μαζί με Μ από Ολλανδία και μερικά ναρκαλιευτικα.
Ναι θέλουμε μεγάλες μονάδες αλλά αν δεν μπορούν να εγγυηθεί η κατασκευή τους καλύτερα να παραλαμβάνω 2 μονάδες κάθε 25-30 μήνες πάρα να φτάσει 2027-2028 και να περιμένω την πρώτη f110 η Arrowhead.
Θέλουμε λύσεις τώρα!!!!

Jk7

Λίγο πολύ αναμενόμενη πρόταση ως προς το πλοίο. Μου δημιουργεί εκπλήξεις ότι δεν καλύπτει καμία άλλη απαίτηση κοινώς η ΗΠΑ κατεβαίνουν συμβολικά στον άτυπο διαγωνισμό και αν επιλέξει η κυβέρνηση αυτές τις φρεγάτες τότε θα της κοστίσει πολιτικά. Αγγλία Ολλανδία Ισπανία. Μία εκ τριών

VasilisMeg

Μια μικρή σημείωση: Το ακρωνύμιο HF2, σύμφωνα με το επίσημο site της Lockheed Martin, σημαίνει Hellenic Future Frigate και όχι Hellenic Frigate II όπως αναφέρει ο κ. Νέδος, γιατί κάτι τέτοιο αφήνει υπόνοιες ότι υπήρχε και Hellenic Frigate I.

Frank Underwood

Δίχως, βέβαια, να αποκλείεται το ενδεχόμενο η ολλανδική λύση να προχωρήσει συνολικά (με την επιλογή και των Sigma ως κύριων μονάδων).”

Αυτό ακριβως και μην το κουράζουμε.
Ακόμα καλύτερα αν οι Ολλανδοί μπορούν να μας δώσουν δύο καινούριες κορβέτες με ταχεία ναυπήγηση οπως (λέγεται οτι) υποσχέθηκαν αντι για τις Μ (που σήμερα είναι λύση, αύριο μπορεί να είναι πρόβλημα)

mv89

Αφήνω στην άκρη τη βασική πρόταση νέας φρεγάτας, την έχουμε χιλιοαναλύσει με τα γνωστά συμπεράσματα.

Όταν περιμένεις συγκεκριμένη ενδιάμεση και οι άλλοι σου λένε γενικώς και αορίστως περί capabilities, πώς αλλιώς χαρακτηρίζεται αυτό εκτός από ΠΑΠΑΤΖΑ;

Για τα δε Ναυπηγεία τι να πει κανείς. Με τόσο ναυπηγικό έργο να έρχεται την επόμενη 20ετία (όχι μόνο φρεγάτες), και ο θείος Σαμ θα παρέχει λέει συμβουλευτικό ρόλο. Δηλαδή τα 5 δις θα τα τσεπώσουν για να ναυπηγήσουν Ιταλία και να μας δώσουν συμβουλές;

Χίλιες φορές η πρόταση της NG για συνεργασία με συγκεκριμένες εταιρείες για μεταφορά τεχνογνωσίας σε τομείς αιχμής, παρά η όποια λαμαρινοδουλειά στο Σκαραμαγκά, που θα την πληρώσουμε απ την τσέπη μας για να πάρουμε πλοίο σε 10 χρόνια. Και ούτε καν αυτό δεν δίνουν οι παπατζήδες!

Απ όπου και να το πιάσεις λερώνεσαι.
Η πολιτική ηγεσία ελπίζω να ανοίξει τα μάτια της και να επιλέξει αυτό που θα ενισχύσει την Πατρίδα. Ούτε καλά λόγια θέλουμε ούτε φιλικά χτυπήματα στην πλάτη. Αυτά αντιστρέφονται εν μία νυκτί, τα σκαριά και οι πύραυλοι μένουν και κάνουν τον εχθρό να το σκεφτεί πολύ καλά πριν κόψει λουρί.

Thanos74

Αμα δεν εχει πλοια να δωσεις δωσε αεροπλανα δεκτα και αυτα.
Πχ μια μοιρα F35 η εστω 12 κομματια αλλα και F15E μας κανουν…
ΡΕ ΔΕΝ ΚΟΒΕΤΑΙ ΤΗΝ ΚΟΡΟΙΔΙΑ ΜΕ ΤΙΣ Perry…………
2 ειναι οι σοβαρες λυσεις για να σοβαρευτουμε.
Η Sigma η Arrowhead και προτιμω χαλαρα τις Sigma λογω Tacticos……

Thankgod4thebomb

ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ ΛΥΣΗ !!!

(για τους απέναντι…)

Stealth

Ανθρακες ο θησαυρος !!! Ουτε ενδιαμεση, ουτε ναυπηγεια, και απο πανω μας προσφερουν το χειροτερο πλοιο του πλανητη, ενα προβληματικο παρακτιο περιπολικο με τεραστιο κοστος χρησης 70 εκατομμυριων τον χρονο, σχεδον παραπλησιο με ενα 40χρονο Καταδρομικο Ticonderoga των 11 χιλιαδων τονων με 300 ατομα προσωπικο. Το Αμερικανικο Ναυτικο εχει αρνηθει να συνεχισει να παραλαμβανει τα Freedom LCS και το αποκαλει ανεπισημα ως “Little Crappy Ship” και εχει ηδη αρχισει να αποσυρει πλοια της κλασης, τα οποια εχουν ηλικια 15 ετων !!!

Ενδεχομενη επιλογη αυτου του πλοιου απο την πολιτικη ηγεσια συνεπαγεται την οριστικη διαλυση του Πολεμικου Ναυτικου για τα επομενα 30 χρονια. Η αγορα αυτη δεν θα ονομαστει ως “η αγορα του αιωνα”, αλλα ως “Το λαθος του Αιωνα”.

Η μη αγορα των Αδελαιδων, ο εκσυγχρονισμος των μουσειακων Ρ-3Β και οι φωτογραφιες της ηγεσιας του ΠΝ με τα προκοιλια εχουν αφησει κακιστες εντυπωσεις τα προηγουμενα χρονια. Ελπιζω κατι να αλλαξει.

Η Sigma ειναι μια αξιοπρεπης λυση για το Πολεμικο Ναυτικο.

Η καλυτερη λυση ειναι φυσικα η ΑΗ-140 που μπορει να φερει ισχυρα ρανταρ (APAR Block 2) κορυφαια σοναρ γαστρας και συρομενα και μεγαλους χωρους για τη μεταφορα Μη Επανδρωμενων Σκαφων RIB και Μη Επανδρωμενων Υποβρυχιων οχηματων.

Ας σκεφτουμε οτι η ΑΗ-140 μπορει να φερει τη διαμορφωση της Iver Huitfeldt, δηλαδη τα εξης:

1) VLS ΜΚ41 με 32 κελια και ΜΚ56 με επιπλεον 24 κελια, δηλαδη συνολο 56 κελια για ESSM, CAMM-ER, SM-2 με τα οποια θα εχει πολυστρωματικη αμυνα καθως θα μπορει να καλυπτει τις μεγαλες, μεσσαιες, αλλα και μικρες αποστασεις.Το πλοιο θα μπορει να φερει 32Χ4 = 128 ΕSSM η CAMM-ER, καθιστωντας το ουσιαστικα μια πλωτη ΑντιΑεροπορικη πυροβολαρχια. Σε συνδυασμο με πυραυλους μεγαλου βεληνεκους SM-2 θα μπορει να ελεγχει αποτελεσματικα τεραστιες περιοχες στο Αιγαιο.

2) Toυλαχιστον 16 K/B κατα πλοιων (NSM, Exocet, RBS-15) με παραλληλη δυνατοτητα land attack και εμβελεια 200+ χιλιομετρων.

3) πανω απο 2 CIWS οπως το RAM, Phallanx, Millenium, Bofors 40, με το οποια θα μπορει να αντιμετωπισει τοσο βληματα κατα πλοιων, αλλα και περιφερομενα πυρομαχικα, μικρα drones αυτοκτονιας, ρουκετες, οπλα ανεμοποριας κτλ. Eτσι το πλοιο θα φερει τοσο πυραυλους, αλλα και συστηματα με πυροβολα και πυρομαχικα προσεγγισης (π.χ. τα Bofors 3P, AHEAD Air Burst) τα οποια ειναι απαραιτητα σημερα για την αντιμετωπιση μικρων απειλων και επιθεσεων κορεσμου.

Δεν μπορουμε να εκτοξευουμε Aster η ESSM των 1-2 εκατομμυριων για να αναχαιτησουμε βομβα ανεμοποριας των 10 χιλιαδων ευρω, ειναι συνταγη καταστροφης. Αν στειλουν 20 ΜΕΑ τα οποια θα φερουν 4 βομβες ανεποριας το καθενα, δηλαδη συνολο 80 βομβες ανεμοποριας, τοτε πως θα αντιμετωπισει την επιθεση μια FDI η MMSC ??? Θα παει ακλαφτη η φρεγατα του 1 δις με συνολικο κοστος για τον εχθρο 8 εκατομμυρια. Δεν ειναι καθολου λογικα πραγματα αυτα.

Με ολα τα παραπανω εχουμε ενα ισχυροτατο πλοιο με μικρο κοστος που μπορει να επιτελεσει αποτελεσματικα τη λειτουργια του σε μια πολεμικη αναμετρηση. Αυτο ειναι το ζητουμενο. Με μεγαλο φορτο πυραυλων και πολυστρωματικη αμυνα, ενα πλοιο δεν θα φοβαται τις εχθρικες επιθεσεις, και θα μπορει να εκτελεσει την αποστολη του, δηλαδη να εχει τα ρανταρ ανοιχτα ωστε να εντοπισει και να εξουδετερωνει εχθρικα αεροσκαφη, ΜΕΑ και πλοια.

Ποια η χρησιμοτητα μια φρεγατας με ενα αριστο ρανταρ, εαν το ρανταρ αυτο ειναι κλειστο επειδη η φρεγατα φοβαται εχθρικη επιθεση κορεσμου, και δεν εχει ικανοποιητικο εξοπλισμο για να την εντοπισει ??? Σε αυτη την περιπτωση μια τετοια φρεγατα ειναι εντελως αχρηστη, και αντι για φρεγατες, καλυτερο θα ηταν να αγοραζαμε κορβετες και υποβρυχια.

Οι φρεγατες που θα αγορασουμε θα πρεπει να ειναι σχεδιασμενα για πολεμο, οχι για φωτογραφιες, και σιγουρα οχι για δηλωσεις στηριξης, καθως αγοραζουμε φρεγατες για 30-40 χρονια, ενω η διπλωματια και οι δηλωσεις στηριξης μπορουν να αλλαξουν απο τη μια μερα στην αλλη.

Vgiannis

Οι καλοί λογαριασμοί κάνουν και τους καλούς φίλους. Με την πρόταση αυτή οι Αμερικανοί ξεκαθάρισαν την θέση τους ως προς το πως βλέπουν την συνεργασία με την Ελλάδα. Η πρόταση ενέχει και την θέση δήλωσης. Και όπως συμβαίνει πάντοτε στην ζωή, η αποκάλυψη της αλήθειας είναι λυτρωτική. Δεν μας δίνουν τίποτα, δεν αποδεσμεύουν τα όπλα που θέλουμε να έχουν τα πλοία, είμαστε για αυτούς σε τρίτη μοίρα, μην πω τίποτα χειρότερο. Ταυτόχρονα όμως αυτό μας λύνει και τα χέρια! Η λύση πρέπει να είναι ευρωπαϊκή, τα όπλα ευρωπαϊκά χωρίς καμία συζήτηση πλέον. Ο κύβος ερρίφθη. Σειρά έχει το Ναυτικό μας και καλά θα κάνει η πολιτική ηγεσία να ακολουθήσει!

GK59

Συνέχεια του προγράμματος της LM και ειδικά της LM sales team που τους βγάζω το καπέλο. Πολύ καλή δουλειά!
Ήξεραν ότι το USN δεν μας δίνει αυτό που θέλουμε και αποδυναμώνει την πρόταση τους. Έτσι έσπασαν το πακέτο … και ας λέμε εμείς ότι το σπάσιμο συμφέρει τους Γάλλους και τους Ισπανούς.
Προβλέπω ότι η επόμενη κίνηση θα είναι πρόταση για αναβάθμιση Meko από LM σε ελληνικά ναυπηγεία. Έτσι δεν χρειάζεται να ασχοληθούν στα δικά τους ναυπηγεία με πράγματα που δεν ξέρουν και δεν τους ενδιαφέρουν. Και το ρίσκο παραμένει με τον πελάτη!
Θα πρέπει να αρχίσουμε να φωνάζουμε. ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΔΟΚΙΜΕΣ ΤΗΣ ΛΥΣΗΣ ΑΠΟ ΤΗΝ Renk? ….. No test results no deal.
Αυτά προς το παρόν.
Και θα συνεχίσουμε συντόμως……

ΥΓ. Τελικά η φρεγατιαδα δεν είναι θεατρική παράσταση, είναι σήριαλ. Ελπίζω να μην καταλήξει σε παράσταση του καραγκιοζη!

ElCy

Οι ΗΠΑ δεν πρόκειται να δώσουν στη Ελλάδα τα πλοία που χρειάζεται να κάνει την διαφορά με την Τουρκία, γιατί δεν θέλουν να δυσαρεστήσουν τους τούρκους! Ελπίζουν ότι το…απολωλό πρόβατο θα επιστρέψει στο μαντρί όταν ο κακός βοσκός πάει στον…χωρίς τα σαϊνια του State Department να αντιλαμβάνονται οτι πλέον λύκο θα βάλουν στο μαντρί, τελικά…
Χαρακτηριστική περίπτωση που δεν βλέπουν ούτε τα δέντρα, πόσο μάλλον το δάσος!

KN1

Μας βοήθησαν να μειώσουμε τις πιθανές επιλογές.
Αναμένουμε τις τελικές επιλογές του ΠΝ.

MPAMPIS

Τεράστια ευκαιρία για το ΠΝ απο την στιγμή που θα υπάρξει αναβολή (έστω και μικρή ) για την προμήθεια φρεγατών να αποκόψει την γερμανική προσφορά για τα υποβρύχια και να απαιτήσει άμεση παραγγελία…….

shipmaster

Πάμε για Γαλλο- Ολλανδική ναυμαχία. FDI εναντίον Sigma 10515.
H ενδιάμεση να είναι Μ και Sigma 10514, οι ΜΕΚΟ στη Thales Netherlands.
Είτε FDI είτε 10515 επιλεγούν θα έχουμε πολύ σύγχρονα και αξιόμαχα πλοία.

PanPan

Καθώς οι εξοπλισμοί είναι σαφέστατη προέκταση της εξωτερικής πολιτικής, τα συγκεκριμένα πλοία αντικατοπτρίζουν την αμερικανική εξωτερική πολιτική στην περιοχή. Capabilities που δεν θα διαταράξουν τις υπάρχουσες ισορροπίες. Φιλικά και συμμαχικά πάντα.

ikaros

Σημειώνεται, τέλος, ότι χθες, σε εκδήλωση του GMF (εναρκτήρια ομιλία στο πλαίσιο της υποτροφίας του προγράμματος «Alexander Philon»), ο πρώην Αμερικανός πρέσβης Νίκολας Μπερνς περιέγραψε την Ελλάδα ως τον πλέον σημαντικό στρατιωτικό εταίρο των ΗΠΑ στην Ανατολική Μεσόγειο. Ενώ ο νυν πρέσβης Τζέφρεϊ Πάιατ αναφέρθηκε, μεταξύ άλλων, στο πόσο επικίνδυνο ήταν το περυσινό καλοκαίρι στις ελληνοτουρκικές σχέσεις.

Ωραία παχιά λόγια. Γι αυτό και δίνετε αποσυρμένες O.H. Perry που το ναυτικό τις απέρριψε το 2000 ως δωρεάν βοήθεια. Καλή η Ελλαδίτσα σαν σύμμαχος αλλά μην τυχών και ξεφύγει η κατάσταση με τους γείτονες και στο ναυτικό μετά την αεροπορία και τι θα κάνουμε μετά.

massey-ferguson-65

Τώρα τι έχετε να πείτε … Που μας λέγατε ότι θα ειναι τοπ…Που είδατε τα ΑΒ…. Ούτε καν “ΣΑΠΙΟΝΤΕΡΟΓΚΑ” ΔΕΝ ΣΑΣ ΔΕΙΝΟΎΝ…
ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΝΑΥΠΗΓΗΣΗ ΣΕ ΕΛΛΗΝΙΚΆ ΝΑΥΠΗΓΙΑ!!!!!
ΚΑΤΙ ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟ ΜΑΝΑGMENT μας προσφέρουν
ΟΣΟ ΓΙΑ ΕΝΔΙΑΜΕΣΗ ΛΥΣΗ ΜΑΣ ΠΡΩΤΕΙΝΟΥΝ ΚΑΤΙ ΝΑΦΘΑΛΙΝΟΥΧΕΣ
Οppery!!!!!!!!
ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΤΕΛΙΚΑ ΕΠΙΒΕΒΑΙΏΘΕΙΚΑΜΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΔΙΑΨΕΥΣΤΙΚΑΤΕ….(δεν έχω κακή πρόθεση το σχόλιο μου αλλά ούτε και μισηκακια για τις απόψεις σας…
Έχω προσθέσει να σας αποδείξω πάντα ότι τελικά ότι οι Αμερικάνοι δεν θέλουν να αλλάξουν οι ισορροπίες ανάμεσα σε Ελλάδα και Τουρκία…
Και γι’αυτό μας πρωτεϊνών μια τόσο άσχημη και καλοφτιαγμένη πρωταση)
ΑΣΕ ΠΟΥ ΑΡΝΗΘΕΙΚΑΝ Η ΕΛΛΑΔΑ ΝΑ ΑΓΩΡΑΣΕΙ ΚΑΙΝΟΥΡΙΑ ΠΑΝΊΣΧΥΡΑ “mini” AB της Gibbs and Cox!!!!!

andreasmp412c

Με όλο το σεβασμό στον κύριο Νέδο, δε μας είπε και κάτι. Το ότι δεν θα υπήρχε ουσιαστικά ενδιάμεση το ξέραμε. Από εκεί και πέρα καμία πληροφορία για τιμές κλπ.

Πάντως αν ισχύουν αυτά που ακούγονται για τιμές ναυπηγεία κλπ, και μετά απ’ όσα εγουν γραφτεί εδώ μεσα, δε θα θελα να μουν καθόλου στη θέση των συντακτών της Πτήσης όταν παρουσιάσουν την αμερικανική πρόταση.

x-m

Η λογική λέει ότι πάμε για αναβολή/ακύρωση της διαδικασίας. Δεν “πουλιέται” με τίποτα η υπάρχουσα κατάσταση.

CKfurious

Είπαμε παιδάκια:

Μην “βλασφιματε” τα θεία

Μην κλωτσάτε τα έπιπλα

Μην εκτοξεύεται το laptop στον τοίχο

Όχι ροχάλες στην οθόνη του PC

Όχι μπουνιές στα γραφεία

Όχι το laptop στο φούρνο μικροκυμάτων

Διακρίνω και μια εμπάθεια για τις  O.H. PERRY?

Η Κυβέρνηση προσπάθησε να συνδυάσει 
Ναυπηγεία
Ενδιάμεση Λύση
MEKO Upgrade
New Frigates

και της έκατσε ένα ΜΕΓAΛΟ ΦΙAΣΚΟ

Κανεις δεν θέλει να μπλέξει με τα Ναυπηγεία
Η Ελευσίνα έχει χρέη 500mil!
Πρέπει να μπει και αυτή σε καθεστώς εκκαθάρισης όπως ο σκαραμαγκάς

Αμφίβολο εάν η οικονομία μπορεί να σηκώσει πρόγραμμα 5bill για 4 φρεγάτες ΜΟΝΟ με ένα σωρό άλλες ανάγκες!!

πιθανοτοτα να μείνουμε μεMEKO Upgrade και τις M- εάν κλείσει η συμφωνία και πειστούν οι Βέλγοι να μείνουν χωρίς Ναυτικό!!

Οι M σίγουρα θα χρειαστούν εκσυχρονισμό για ESSM και PHALANX και πρέπει να τις πάρουμε ΜΕ το συρόμενα sonar ths ULTRA!

και βλέπουμε!!

Ανάλογα με τα οικονομικά ίσως θα έπρεπε να κοιτάξουμε για φθηνότερα πλοία όπως οι 
GOWIND ,SIGMA105

Με τις τορπίλες τι γίνετε by the way ??
Προχωράνε η τις έχει φάει η μαρμάγκα ???

korko

Εντάξει, πάει και αυτό το σήριαλ! Εμείς τι κάνουμε! Αυτό έχει σημασία… Πάντως αφού διαχωρίζουν, ας διαχωρισουν και το κυρίως πρόγραμμα. Μια χαρά βγαίνει το πακέτο 2 bel ( με διπλό φόρτο αστερ 30) και 3-4 sigma ή Arrowhead 140 με 16 (τουλάχιστον) κελιά + μεκο + κλάση Μ. Θα ειναι μια δελεαστική προταση και για τους υποψήφιους αναδοχους των ναυπηγείων..

ZELDA

Απο προηγουμενη απαντηση της ΠΤΗΣΗΣ σε ερωτηση φιλου για την ενδιαμεση λυση που θα προσφερουν οι αμερικανοι:

“Υποτίθεται πως το δυνατό σημείο των Αμερικανών θα είναι, αν είναι, η Ενδιάμεση Λυση!”

Αν αυτη η προταση δεν ειναι ενα ξεκαθαρο πεταγμα λευκης πετσετας απο την πλευρα των αμερικανων,τοτε ξεκαθαρα η σαλαμοποιηση της συμβασης εγινε κατα παραγγελια-απαιτηση των ΗΠΑ,οποτε μιλαμε για καπελωμα του Π.Ν. χωρις προηγουμενο.

Χωρις περιστροφες,χωρος προσχηματα,χωρις εισαγωγικα,χωρις μισολογα λενε σε κυβερνηση και Π.Ν.:¨ωραιες οι προδιαγραφες σας,ωραιες οι αναγκες σας,ωραια τα θελω σας,ωραια τα standar σας,ωραια και το παραμυθακι με τις προσφορες που μαζεψατε.ΠΑΡΤΕ ΤΩΡΑ ΤΙΣ MMSC ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΤΟ ΚΟΥΡΑΣΑΤΕ ΤΟ ΘΕΜΑΤΑΚΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΣΑΣ ΠΑΙΡΝΕΙ!!!!Μακαρι να κανω λαθος αλλα δεν βλεπω σωτηρια απο πουθενα.Δυστηχως αγαπητο Π.Ν. χασαμε…..

Rk15

Πραγματικά πλέον η Αμερική κατάφερε να μας διαψεύσει όλους εδώ μέσα. Όλοι μας πιστεύαμε πως δεν γίνεται να υπάρξει χειρότερη πρόταση για ενδιάμεση λύση από την γαλλική. Όμως η Αμερικάνοι κατάφεραν να σπάσουν και αυτό το ρεκόρ, προσφέροντας το τίποτα! Πλέον έχουν την χειρότερη πρόταση, τόσο στην κύρια παραγγελία, όσο και στην ενδιάμεση λύση αλλά και στο ότι έχει να κάνει με την ελληνική βιομηχανία (να σημειωθεί ότι ουσιαστικά χώρες όπως η Γαλλία και η Ισπανία πρότειναν μεταφορά τεχνογνωσίας), καθώς στο θέμα των ναυπηγείων είπαν ότι θα αρκεστουν σε συμβουλές. Νομίζω πως πλέον πρέπει να επιλέξουμε μεταξύ Ισπανίας και Ολλανδίας.(. Εγώ θα πρότεινα Ισπανία χωρίς την ενδιάμεση λύση τους αλλά με προσθήκη ακόμα mk41 και την αγορά των M από την Ολλανδία για ενδιάμεση)

skapeti

Η Αμερικανική LOA είναι μια μεγάλη σφαλιάρα σε όλους όσους μας έλεγαν ότι η ΗΠΑ θέλουν να εμβαθύνουν τις σχέσεις με την Ελλάδα στον τομέα τις ασφάλειας.Η πρόταση αυτή μόνο ως προσβολή μπορεί να χαρακτηριστεί και δείχνει ότι η ΗΠΑ δεν μας θεωρούν ως εταίρο,δεν θα πω καν ως ισότιμο,αλλά μια αποικία YES MAN που τους έχουμε προσφέρει απίστευτες διευκολύνσεις χωρίς τα αντίστοιχα ανταλλάγματα.Η δε πρόταση πανάκριβη άρα χάνει και στο “ατου” του κόστους όσο και στις επενδύσεις που θα γινόντουσαν στα ναυπηγεία που πλέον έγιναν χρυσοπληρωμένες συμβουλές .
Σε ότι αφορά τα ναυπηγεία δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η κυβέρνηση και όχι μόνο αυτή που έχουμε τώρα αλλα και όλες οι προηγούμενες δεν έχουν κάνει ουσιαστικές προσπάθειες για να δώσουν λύση στο θέμα,ενώ ξέρουν οτι στα επόμενα 10-15 χρόνια το ΠΝ έχει απίστευτες ανάγκες σε νέα πλοία(αντικατάσταση των S,ο Κονιδάρης λέει οτι χρειαζόμαστε 6 κορβέτες σε συνέντευξη στο militaire αλλά και αντικατάσταση παλαιότερων μικρότερων μονάδων) πράγμα που σημαίνει οτι τα ναυπηγεία θα έχουν μεγάλο έργο μπροστά τους και άρα και κέρδος.Ας ελπίσουμε οτι η τελική επιλογή του ΠΝ δεν θα επηρεαστεί απο πολιτικούς παράγοντες γιατι δεν υπάρχουν μεγάλα περιθώρια αλλα και λεφτά για πέταμα.

Yanis83

Το έφραψα αλλά θα το ξαναγράψω γιατί μου άρεσε….Γελάνε μέχρι και τα πριτσίνια από τις μελλοντικές MMSC που είναι ακόμα βωξίτης κάπου στην Αυστραλία (ούτε αυτός από Ελλάδα) και δεν έχουν γίνει καν φύλλα αλουμινίου…ναι ακόμα και ο βωξίτης γελάει…οι αγαπητοί strategic allies μόλις μας ρώτησαν τί είμαστε και αναμένουν απάντηση όπως αυτή νεαρής κορασίδος προς γνωστό έλληνα μουσικοσυνθέτη στα 90s

Delpiero

Αχ βρε Γάλλοι αν δίνατε προσφορά για gowind τώρα θα είμασταν στα μισά του 1ου σκάφους!!!!

Mavi70

Τα Tico δεν μας έκαναν γιατί είναι μεγάλα πολύς κόσμος κλπ ανέκδοτα! Τα ΑΒ(λες και αν μας έδιναν θα παίρναμε κάτι διαφορετικό από Flight I στο τσακίρ κέφι Flight II) μας έκαναν και ήταν ο διακαής πόθος του ναυτικού και των Κυβερνήσεων. Έχουμε και λέμε Tico πλήρωμα 320 άτομα,9800τν ,173 μέτρα μήκος,16,8 πλάτος,10,2 βύθισμα. ΑΒ 8310 τν,303 πλήρωμα(το ανθρωποβόρα πηγαίνει στο 17 άτομα διαφορά),154 μηκος,20 μέτρα πλάτος,9,3 βύθισμα!(για το flight I αυτό, όσο εξελίσσονται τα Flight είναι μεγαλύτερου εκτοπίσματος μήκους και φυσικά απαιτήσεων κόσμου). Μηχανές και τα δυο 4 LM2500 που δίνουν στο Tico 6000nm με 20 knots και στο ΑΒ 4400 nm με 20 knots!Οπότε πρέπει σιγά-σιγά να καταλαβαίνουμε τι λέγαμε τόσο καιρό επισήμως και ανεπισήμως Αλλά ξέχασα παλιά τα Tico με παλιά συστήματα….όταν μερικά από αυτά που θα αποσυρθούν είναι κατασκευής του 1994 ενώ τα σύγχρονα ΑΒ που ζητάγαμε είναι του 1991!!!Και να γράψω το καταπληκτικό στο τέλος!! Flight I -II δεν έχουν flight deck!! Κάτι σαν Cassard δηλαδή(που αυτό έχει αλλά δεν κάθεται ROMEO). Που θα κάθονται τα Romeo βρε λεβέντες? Μου αρέσει που κάναμε και τους δύσκολους για Tico. Ας βολευτούμε oλοι τώρα με την ασυναγώνιστη πρόταση που εμπεριέχει και την καταπληκτική αβύθιστη O.H Perry και ας φάμε στην μάπα την ασυναγώνιστη ex που αν έχει την τιμή που γράφεται ότι έχει δεν θα μου κάνει καμία εντύπωση. Μετά το διαφαινόμενο στραπάτσο θα έλεγα στους κυβερνόντες προτού πάνε σε οποιαδήποτε πρόταση Ευρωπαϊκή(πλην Γαλλία)ας στείλουν από τώρα μια LOR στους ασυναγώνιστους αν αποδεσμεύουν τον διαθέσιμο SM-2 !! Για να μην έχουν καμία έκπληξη πάλι !

geo21

Άνθρακας ο θησαυρός.
Το θέμα είναι αν θα πάμε παρακάτω με τις εξαιρετικές προτάσεις που μας έχουν φέρει άλλες Χώρες ή αν θα αποδειχτεί ότι τους δουλέψαμε όλους για πάρουμε ότι φέρουν οι ΗΠΑ και μετά δεν θα θέλει κανείς να μας ξαναδεί.

Elrond

Αυτή είναι η ασυναγώνιστη πρόταση που δεν θα μπορέσουμε να αρνηθούμε; Πού είναι η εγχώρια ναυπήγηση, η ενδιάμεση με AB/Tico κ.λπ., πού είναι η χαμηλή τιμή που έφθασε στα 1,2 δισ ευρώ περίπου ανά πλοίο; Φυσικά σε όλα αυτά προστίθενται και τα γνωστά ζητήματα του πλοίου. Η μόνη πιθανότητα επιλογής του είναι να αποτελεί μονόδρομο η χρηματοδότηση μέσω FMS/FMF που δεν νομίζω να ισχύει. Άντε και σε καλή μεριά με τον γεωστρατηγικό σύμμαχο.

Poirot

Το δίλημμα για το ΠΝ είναι ένα. Θέλει α/α βλήματα μεγάλης εμβέλειας ώστε να μπορεί να σταθεί στην Α. Μεσόγειο και να αποκτήσει προβάδισμα έναντι του ΤΝ ή όχι; Θυμίζω ότι το θέμα της απόκτησης πλοίων, (ή έστω δυνατοτήτων), αεράμυνας περιοχής αποτελεί πάγιο αίτημά του εδώ και 20 χρόνια. Ε λοιπόν είναι πασιφανές ότι τέτοια βλήματα μας αποδεσμεύει ΜΟΝΟ η Γαλλία. Δεν υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα οι ΗΠΑ να αποδεσμεύσουν SM-2 τη στιγμή που προτείνουν ένα πλοίο που αδυνατεί να τους υποστηρίξει. Είναι αφελές να πιστεύουμε ότι θα υπονομεύσουν την …second to none προσφορά τους, πριμοδοτώντας άλλες ανταγωνιστικές. Μονόδρομος οι FDI, ακόμα και με Cassard σαν ενδιάμεση λύση. Μόνο η ποιοτική υπεροχή μπορεί να αντισταθμίσει τη δεδομένη ποσοτική υπεροχή των Τούρκων. Και αυτή την έχουμε επιτύχει μέχρι σήμερα, μόνο με Γαλλικά όπλα.

Tasos

Άρθρο για την πολυαναμενόμενη αμερικανική απάντηση, αλλά τον περισσότερο χώρο τον καταλαμβάνουν αναφορές για Γάλλους, Ολλανδούς, Βρετανούς, για τις Μ, για τα υποβρύχια…..Εντάξει καταλάβαμε!

Η απάντηση αυτή που δόθηκε στον ΥΠΑΜ, φθάνει στα όρια της προσβολής και πλέον έρχεται στη μνήμη μας εκείνος ο ανεκδιήγητος που έγραψε για ζητιάνους που δεν μπορούν να παζαρεύουν….Άκου Perry!!

mexicano

Δεν έχετε πλοία να μας δώσετε, ως ενδιάμεση, που το είχαμε αρχικά ως απαράβατο προαπαιτούμενο; Δεν πειράζει. Δεν θα χαλάσουμε τις καρδιές μας. Θα αποσυνδέσουμε την ενδιάμεση από την βασική προμήθεια. Δεν υπάρχει κορόϊδο, εεεε επενδυτής να του πλασάρουμε κάποιο ναυπηγείο, δεν πειράζει μπορεί να δώσουμε άλλη μια εξάμηνη παράταση στο πρόγραμμα των φρεγατών μέχρι να βρείτε κορόϊδο, εεεε επενδυτή ναυπηγείων για να σας κατοχυρώσουμε με πλήρη διαφάνεια το πρόγραμμα. Ό,τι και να γίνει εμείς θα μεταβάλλουμε τα κριτήρια. Και μετά θα κλαίνε κάποιοι σε κάτι φόρουμ ότι δεν έχουμε συμμάχους και καμία ευρωπαϊκή χώρα δεν μας υποστηρίζει και όλοι μας γυρνάνε την πλάτη και κάνουν δουλειές με την Τουρκία και θα απορούμε γιατί;;;;;;;;;; Νομίζω ότι οι συναλλαγές στο πανηγύρι στο Σχιστό και σε ζωοπανηγύρεις στην υπέροχη ελληνική επαρχία είναι πιο τίμιες στα κριτήρια και τους κανονισμούς τους…

And20

Έτσι όπως είναι γραμμένο το άρθρο αφήνει να εννοηθεί ότι θα παραλάβουμε τις 2+2 Μ , θα εκσυγχρονίσουμε τις ΜΕΚΟ και το υπόλοιπο ποσό θα πάει σε +2 υποβρύχια. Άποψη μου είναι ότι στην εξίσωση το ΥΠΕΘΑ είχε εντάξει το γεγονός ότι ένα μέρος των νέων πλοίων θα ναυπηγούνταν στην Ελλάδα ώστε με λογιστικές αλχημείες να συμπληρώνονταν το ποσό των 5 δις ευρώ (Τελικός κόστος =κόστος πλοίων – επενδύσεις στα ναυπηγεία – Αύξηση στο ΑΕΠ ). Ωστόσο λόγω απαξίωσης των ναυπηγείων και μη διάθεσης επένδυσης των ΗΠΑ σε αυτά (συν ότι η HF2 δεν πείθουν) το χαρτί αυτό κάηκε. Οι άλλες λύσεις είναι καλύτερες αλλά απαιτούν εκροή χρημάτων και μετά την πανδημία φαίνεται ότι “λεφτά δεν υπάρχουν”. Το μόνο που μας σώζει είναι ότι η Τουρκία δεν περνάει και τις καλύτερες ημέρες της και πολλά από τα εξοπλιστικά της προγράμματρα είναι αμφίβολο αν θα υλοποιηθούν έγκαιρα και ορθά.

Οπότε κάποιες ορθολογικές φωνές που ακούγονταν και σημειώναν ότι καλύτερα να παραλάβουμε κορβέτες που μπορούμε και να πληρώσουμε και να συντηρήσουμε ίσως να επαληθευθούν.

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

ΕΚΤΑΚΤΟ: Το Πολεμικό Ναυτικό δοκίμασε “επιτυχώς” το Camcopter S-100

Σύμφωνα με δελτίο τύπου της εταιρίας Schiebel που δόθηκε στη δημοσιότητα πριν λίγο, το Πολεμικό Ναυτικό δοκίμασε με επιτυχία το UAS Camcopter S-100, το...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

Προχωρά η αγορά των Rampage και των SPICE για τα ελληνικά...

100
Μετά το καλοκαίρι, ο ΥΕΘΑ θα πάει στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής τους φακέλους κρίσιμων προμηθειών για την Πολεμική Αεροπορία, και για τα F-16...
- Advertisement -
Card image

August #15 ΠΤΗΣΗ 2021

Αγορά 4.49
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2020 February

Αγορά 4.49
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2019 Οκτώβριος #401

Αγορά 4.49

Related News

Προχωρά η αγορά των Rampage και των SPICE για τα ελληνικά F-16C/D/V

Μετά το καλοκαίρι, ο ΥΕΘΑ θα πάει στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής τους φακέλους κρίσιμων προμηθειών για την Πολεμική Αεροπορία, και για τα F-16...

O εκσυγχρονισμός των MEKO 200HN: το πρόγραμμα του 2019 με αναγωγή στο σήμερα

Για λόγους σύγκρισης με τη σημερινή κατάσταση, αλλά και κατανόηση των εξελίξεων που μας έφεραν έως και σήμερα, θεωρούμε χρήσιμο να παραθέσουμε την ανάλυση...

Γαλλική ρελάνς με παράδοση 2 FDI το 2025, ξεπερνούν οι Γάλλοι το “πρόβλημα” της Ενδιάμεσης Λύσης;

Σε μια έξυπνη εμπορική κίνηση, η γαλλική πλευρά προχώρησε σε μια σημαντική "προσφορά" προς το ΠΝ, προσφέροντας ένα από τα γαλλικά πλοία (από αυτά...