Φθηνότερο από τον ανταγωνισμό; Σύντομα στα $76M η τιμή έκαστου F-35Α

45
4329
U.S. Marine Corps Lt. Col. Richard Rusnok, commanding officer of Marine Fighter Attack Squadron (VMFA) 121, flies an F-35B Lightning II Joint Strike Fighter during Exercise Valiant Shield 18
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

 

Η Lockheed Martin και το υπουργείο Άμυνας των ΗΠΑ έχουν καταλήξει σε συμφωνία για την επόμενη παρτίδα των μαχητικών F-35, μια συμφωνία που για πρώτη φορά περιλαμβάνει επιλογές για τους πελάτες, να αγοράσουν επιπλέον αεροσκάφη τα επόμενα χρόνια. Σε δήλωσή της, η Υπεύθυνη Προμηθειών του Πενταγώνου, Ellen Lord, χαρακτήρισε τη συμφωνία αξίας 34 δισεκατομμυρίων δολαρίων για τις παρτίδες 12, 13 και 14, για 478 αεροσκάφη, ένα “ιστορικό ορόσημο”. Η συμφωνία περιλαμβάνει 157 μαχητικά στην παρτίδα 12 και έρχεται με εκτιμώμενη εξοικονόμηση κόστους (Unit Recurring Flyaway cost) 8.8% ανά μονάδα επαναλαμβανόμενων πτήσεων από την προηγούμενη παρτίδα. Παρόλο που το Πεντάγωνο δεν προσέφερε τιμή ανά αεροσκάφος στο πρόσφατο δελτίο τύπου, αυτό υπολογίζεται σε περίπου 81 εκατομμύρια δολάρια για το συμβατικό μοντέλο απογείωσης και προσγείωσης (F-35A) σε σύγκριση με 89,2 εκατομμύρια δολάρια για ένα F-35A στην παρτίδα 11.

To Πενταγώνο συγκρίνει το κόστος χρήσης F-35 & F-15X κι η Lockheed Martin κάνει εκπτώσεις…

Η κυρία Lord εκτιμά ότι το κόστος θα πέσει περίπου 15%  από τη παρτίδα 11 στην παρτίδα 14 για όλες τις παραλλαγές, οδηγώντας την τιμή του μοντέλου -Α ​​σε περίπου 76 εκατομμύρια δολάρια.

“Με αυτούς τους υπολογισμούς, εκτιμούμε ότι η παράδοση ενός F-35A για λιγότερο από $80 εκατομμύρια στη παρτίδα 13 θα έλθει ένα χρόνο νωρίτερα από ότι είχε προγραμματιστεί”, δήλωσε η Lord . “Αυτή η συμφωνία συμβολίζει τη δέσμευσή μας να μειώσουμε δραστικά το κόστος του F-35 και να προσφέρουμε τις μεγαλύτερες δυνατότητες στα μαχητικά μας, με την καλύτερη αξία για τους φορολογούμενους μας”.

F-35A για κάτω από το 80 εκατομμύρια το κομμάτι;

Η τιμή της παραλλαγής βραχείας απογείωσης και προσγείωσης F-35B και της παραλλαγής αεροπλανοφόρου F-35C μειώθηκε επίσης στην παρτίδα 12, δήλωσε ο Greg Ulmer, επικεφαλής του F-35 για την Lockheed Martin. “Με τις στρατηγικές έξυπνης εξαγοράς, την ισχυρή εταιρική σχέση μεταξύ κυβερνήσεων και βιομηχανίας και με αμείωτη εστίαση στη μείωση του κόστους, η “επιχείρηση F-35″ μείωσε με επιτυχία το κόστος προμηθειών του μαχητικού 5ης γενιάς F-35 σε ισότιμα ​​ή και λιγότερο από 4ης γενιάς αεροσκάφη” δήλωσε ο κύριος Ulmer. “Η συμφωνία με το Πεντάγωνο λοιπόν, αφού οριστικοποιηθεί, θα αντιπροσωπεύει το μεγαλύτερο συμβόλαιο παραγωγής F-35 και τις χαμηλότερες τιμές αεροσκαφών στην ιστορία του προγράμματος”.

Η Κεντρική Τράπεζα της Δανίας φροντίζει για την αγορά των F-35A σε σταθερή τιμή

Αν αναλογιστούμε πως οι τιμές του ανταγωνισμού είναι σχεδόν ίδιες, και σε κάποιες περιπτώσεις υψηλότερες (πχ Rafale περίπου $83 εκ., Eurofighter και F/A-18F Super Hornet πάνω από $70 εκ.), σύντομα το F-35A θα αποτελεί νομοτελειακά την καλύτερη “επένδυση” από άποψη κόστους/απόδοσης.

Με πληροφορίες από DefenseNews


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

45
Leave a Reply

avatar
  
smilegrinwinkmrgreenneutraltwistedarrowshockunamusedcooleviloopsrazzrollcryeeklolmadsadexclamationquestionideahmmbegwhewchucklesillyenvyshutmouth
16 Comment threads
29 Thread replies
2 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
23 Comment authors
Ilias_SkaltsiotisevaggelosKonstantinos_ZikidisΠαῦλος ΠιτσελᾶςThras Recent comment authors

  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of
Ρουα Ματ..
Guest
Ρουα Ματ..

γινεται με την αποκτηση εστω 25 αεροσκαφων για δυο μοιρες. ΜΟΝΟ αυτα μπορουν να καταστρεψουν τους Σ400 των Τουρκων.Ειδικα αν χαλασει το ντιλ των Tουρκων τοτε ειναι ευκαιρια για την ΠΑ να παρει τα τουρκικα σλοτς και να κανει το αλμα στην αποτρεπτικη ισχυ των Ενοπλων Δυναμεων. 3 δις για 25 αεροσκαφη ειναι οκ , με μια προκαταβολη 1 δις και τα αλλα με δοσεις.

DP80
Guest
Papadopoulos Dimitris

Νομίζω ότι καλά έχουμε κάνει και δεν έχουμε επιλέξει ακόμα αεροσκάφος και δει το F-35 γιατί αφενός η τιμή πέφτει, και αφετέρου πολλαπλασιάζονται οι δυνατότητες του αεροσκάφους (πχ στις μέχρι τώρα εκδόσεις είχε εσωτερικά 4 πυραύλους Amraam, ενώ στις επόμενες θα έχει 6). Επίσης αυτό που προέχει είναι ο εκσυγχρονισμός των F-16 να ολοκληρωθεί και έπειτα το νέο αεροσκάφος.

Υ.Γ. Όμως καλό θα ήταν η αγορά να συμπληρωθεί και από 2-4 αεροσκάφη εναέριου ανεφοδιασμού.

MisCo
Member
Noble Member
MisCo

το Φ35 φερει το υπερδιπλασιο φορτιο καυσιμου σε σχεση με τα Φ16… νομιζω πως περιττευουν τα ιπταμενα πρατηρια.

Kimon
Member
Noble Member
Kimon

Τα ιπτάμενα πρατήρια πάντα θα είναι χρήσιμα, ένα απλό παράδειγμα που μου ήρθε στο μυαλό τώρα είναι σε αποστολές που δεν θα χρειάζονται τα stealth χαρακτηριστικά τους θα μπορούν να φορτώνονται με περισσότερα όπλα άρα λιγότερα καύσιμα και στην πορεία να παίρνουν και το καύσιμο που χρειάζονται.. Επίσης δεν θα έχουμε μόνο F35 στην αεροπορία μας…

ΑΝΤΩΝΙΟΣ
Guest
ΑΝΤΩΝΙΟΣ

Σκάφη εναέριου ενεφοδιασμου ξεχάστε το αφενός η δαπάνη είναι τεράστια όταν δεν μπορούμε να συγκεντρώσουμε λεφτά για φ35 και αφετέρου ανεφοδιασμός θα γινόταν πάνω από την Τουρκία σε εχθρικό έδαφος που σε περίπτωση πολέμου θα γινόταν χαμός και φυσικά τόσο ογκώδη σκάφη θα αποτελούσαν πρώτης τάξης ζουμερός στόχους

Kimon
Member
Noble Member
Kimon

Πολύ καλή αυτή η εξέλιξη, πρέπει να εκμεταλλευτούμε το γεγονός αυτό, και δεν νομίζω ότι μια δύναμη αυξημένης μοίρας θα είναι αρκετή, μην ξεχνάμε ότι αυτά τα αεροσκάφη χρειάζονται περισσότερη συντήρηση και έχουν χαμηλές διαθεσιμότητες,οπότε πρέπει να σοβαρευτούμε και να αποκτήσουμε όσο το δυνατό πιο πολλά .
Άραγε αυτές οι εκλογές μαζί με τα εξτρά επιδόματα που έδωσαν πόσα F35 μας εξασφάλιζαν συμπεριλαμβανομένων του κόστους εκπαίδευσης και FOS ;

Παῦλος Πιτσελᾶς
Member
Trusted Member
Παῦλος Πιτσελᾶς

᾿…σύντομα το F-35A θα αποτελεί νομοτελειακά την καλύτερη “επένδυση” από άποψη κόστους/απόδοσης….’ Ας μας πουν και για το κοστος συντηρησης & διαθεσιμοτητες. Συντηρηση (βαφη, κινητηρας κλπ) : 1. Ποσο 2. που θα γινεται ———— Διαθεσιμοτητες > πρεπει να ειναι ετοιμο για χρηση παντα, δεδομενου οτι και ο τυχων αριθμος αποκτησης του (λογο οικονομιας) θα ειναι σχετικα μικρος> Ως χωρα πρωτη γραμμης αμυνας της Δυσης-πλεων-, οσο αφορα την περιπτωση μας, χρειαζομαστε συνθηκες αυτοτελειας ηλεκτρονικων του οπως του ισραηλινου, σε περιπτωση αποκτησης του. Σε μια χωρα με εντονη την Αμερικανικη παρουσια στρατιωτικων δυναμεων και βασεων οπως της Σουδας, και με συνεχη αμφισβητηση… Read more »

Ilias_Skaltsiotis
Member
Noble Member
Ilias_Skaltsiotis

Το f35 δεν έχει τα Randar Absorbing Material, στην βαφή όπως το f22, αλλα ενσωματωμένα στο υλικό κατασκευής και δεν χρειάζεται συνεχές βάψιμο. Το f35C έχει την μικρότερη εμβέλεια λογω των extra μηχανισμών για την κάθετη προσγείωση, το f35A έχει την μεγαλύτερη εμβέλεια.

AstirKeno
Member
Active Member
Astir Keno

Η έκδοση Β είναι η έκδοση VTOL και αυτή με την μικρότερη εμβέλεια ( και μικρότερη δυνατότητα μεταφοράς φορτίου) και όχι η C. Η έκδοση C είναι η έκδοση που θα επιχειρεί από τα αεροπλάνοφορά του USN και αυτή με τις υψηλότερες επιδόσεις εμβέλειας φορτίου.

Ilias_Skaltsiotis
Member
Noble Member
Ilias_Skaltsiotis

Ναι my mistake όπως λένε και στο νησί μου

Παῦλος Πιτσελᾶς
Member
Trusted Member
Παῦλος Πιτσελᾶς

Το f35C εχει τη μεγιστη εμβελεια και τις μεγαλυτερες πτερυγες*. Το f35Β έχει την μικρότερη εμβέλεια λογω των extra μηχανισμών για την κάθετη προσγείωση. Το θεμα αντιδιαβρωτικων βαφων εθεσα στη συντηρηση όποτε χρειαζεται, δεν αναφερθηκα σε συνεχες, αλλα αναφερθηκα στο κοστος συνολικα στοιχειων της συντηρησης. The F-35C also has the greatest internal fuel capacity of the three F-35 variants. The F-35C carries nearly 20,000 pounds of internal fuel for longer range and better persistence than any other fighter in a combat configuration. And, like the F-35B, the F-35C uses probe and drogue refueling. This allows the Navy to operate its… Read more »

Ilias_Skaltsiotis
Member
Noble Member
Ilias_Skaltsiotis

Έχεις δίκιο και έχει πιο μεγάλη εμβέλεια και μπερδεψα b με c

Παῦλος Πιτσελᾶς
Member
Trusted Member
Παῦλος Πιτσελᾶς

Δεν πειραζει. Το θεμα ειναι να παρουμε τα αεροσκαφη που θελουν οι πιλοτοι και οχι οτι οι πολιτικοι αποφασιζουν.

ΓΑΤΑ
Guest
ΓΑΤΑ

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/198270/.html

Φυσικα και οι βαφες-coatings του F-35 δεν θα ειναι ο,τι ο,τι . Ουτε τα συνεργεια και οι τεχνικοι που θα ασχολουνται με αυτα. Για το δε αποθεμα-stock των χρηστων στα παραπανω , τον απολυτο ελεγχο θα εχει ο Θειος και οποιος δεν ειναι καλο παιδι θα βαφει με ΒΙΒΕΧΡΩΜ , μεχρι να αλλαξει αποψη.Οχι οτι θα χρειαζεται κιολας καθως τα μοναδικα μη ελεγχομενα F-35 θα ειναι τα Ισραηλινα , τοσο λογω των εγχωριων ηλεκτρονικων αλλα και του Λομπυ στο Αμερικα.

Ilias_Skaltsiotis
Member
Noble Member
Ilias_Skaltsiotis

Το f35 είναι κατασκευασμένα με συνθετικά ( composite ) RAM υλικά, επιπρόσθετα έχει RAM και anti IR βαφή, που όμως δεν έχει καμία σχέση με αυτή του f 22. Για αυτό και θα μπορεί να αναπτυχθεί αεροπλανοφόρα για μήνες στην μέση του ωκεανού. Αν το γδάρεις φυσικά δεν φτιάχνει με μια φαναρτζοδουλειά αλλά θα θέλει αντικατάσταση το κατεστραμένο panel και ξαναβάψιμο.
ΥΓ το Defence aerospace είναι κάτι σαν το ριζοσπάστη της γαλλικής αμυντικής βιομηχανίας.
http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?t=14049#p175448
https://www.af.mil/News/Article-Display/Article/580492/af-develops-high-temperature-abrasion-resistant-coating-for-fighter-aircraft/
https://www.sciencedirect.com/topics/materials-science/radar-absorbing-material

AstirKeno
Member
Active Member
Astir Keno

Αν δεν υπήρχε το θέμα πολυτυπιας, μια μοίρα C ( παράλληλα με την έκδοση Α που θεωρώ ότι θα αποκτηθεί, και σε μεγαλύτερους αριθμούς σε βάθος χρόνου) προσωπικά την θεωρώ ιδανική για την κάλυψη των αναγκών κρούσης / βαθειάς διείσδυση για την ΠΑ. Ιδανική συνέχεια στα Α-7 και τις αποστολές τους. Εξάλλου και για το USN το JSF τους ρόλους των A-6/A-7 θα αναλάβει ( ο χαμένος κρίκος στην συγκεκριμένη περίπτωση, το Α-12 που ακυρώθηκε, αντικατασταθηκε με το F/A-18E περισσότερο σαν λύση ανάγκης χωρίς να καλύπτει όλες τις απαιτησεις του USN).

Kimon
Member
Noble Member
Kimon

To f35c μπορεί να έχει μεγαλύτερο φορτίο σε καύσιμα, αλλά είναι και βαρύτερο, έχει περιορισμούς στα φορτία g όπως όλα τα αεροσκάφη του US Navy και του λείπει και το πυροβόλο, α!! Είναι και πολύ ακριβότερη έκδοση από το αντίστοιχο Α μην ξεχνάμε!!

Παῦλος Πιτσελᾶς
Member
Trusted Member
Παῦλος Πιτσελᾶς

Aκριβως οπως το αναφερεις Κιμων, και ειναι και ακριβοτερο. Πρεπει να ξεκαθαρισουμε για ποιο λογο χρειαζομαστε το F-35.* Μακαρι να μπορουσαμε να ζητησουμε μια εκδοση του F-35 A με πολυ μεγαλες σαν του C αλλα σταθερες πτερυγες , εφοσον θεωρουμε την υπαρξη πυροβολου απαιτητη. Αλλα δεν γνωριζω αν η LM θα ανταποκρινοταν στις ‘απαιτησεις’μας. Βεβαια για την ωρα εχουν θεσηστο c ενα προεραιτικο εξωτερικο πυροβολο μεσα σε pod για οποτε απαιτει η αποστολη τη χρηση του, αν και δεν γνωριζω το βαθμο που επηρεαζει τα stealth χαρακτηριστικα του σκαφους οταν αυτο χρησιμοποιειται. https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-4af66614ae92d586d80f3f4ac8143e26-c ————– * Η υποκειμενικη μου αποψη βλεπει… Read more »

Nikolaos
Member
Famed Member
Nikolaos

Κύριοι, ο προβληματισμός σας (και ο ενθουσιασμός σας) για το -C είναι εύλογος, και έχετε περιλάβει στη συζήτηση όλες τις πιθανές όψεις. Όμως προκαλεί εντύπωση το γεγονός ότι ακόμη και η Ιαπωνία, με την αυτονόητη ανάγκη κρούσεως κατά κινέζικων/βορειοκορεάτικων υποδομών σε μεγάλο βάθος, αλλά και την ανάγκη παρουσίας πάνω από διαφιλονικούμενα απόμακρα νησιωτικά συμπλέγματα, δεν σκέφθηκε καν το -C. Αυτό δηλώνει πολλά. Το ίδιο και το Ισραήλ, με τη μακρά ιστορία αποστολών κρούσεως σε τεράστιες αποστάσεις (Οσιράκ, Τύνιδα). Μάλλον το βλέπω να μένει χωρίς εξαγωγές, όπως ο πρόγονός του το Α-6. Διερωτώμαι μήπως η αυξημένη πτερυγική επιφάνεια του έδινε κάποιους… Read more »

Παῦλος Πιτσελᾶς
Member
Trusted Member
Παῦλος Πιτσελᾶς

Για να το ξεκαθαρισω δεν ειμαι οπαδος καποιου τυπου του συγκεκριμενου αεροσκαφους (a, b, c) F-35 της LM, αλλα οπαδος των αναγκων μας(λογο εμβελειας αναφερθηκε στη c, αλλα η προσεγγιση μου δεν ειναιαπαραιτητα ορθη) . Βεβαιως δεν ειμαι εγω ουτε κανεις αλλος παρα η ΠΑ, που θα αποφασισει τι θελει και τι μπορουμε να εχουμε, εδω υποκειμενικες γνωμες απο αγαπη για την πατριδα δινουμε. Για να ορισω καλυτερα την υποκειμενικη μου αποψη χρειαζομαστε μια εκδοση του ισραηλινου Aldir, ισως με μεγαλυτερες πτερυγες, ισως οχι. Οι ισραηλιτες καλυπτουν την αναγκη ανατροφοδοτησης με καυσιμο μεσω ιπταμενων τανκερ. Αλλα αυτα παραλληλα ειναι και… Read more »

XAROS
Guest
K.BAMPATSIS

Το αξιζει η Π.Α να το εχει στο οπλοστασιο της. Πρεπει να προχωρησουμε με 24 pcs παραγγελια αρχικα. Μαζι με την αναβαθμηση F16 θα μας δωσει πλεονεκτημα σε περιπτωση πολεμου.
Παντως οτι οι Αμερκανοι οτι εχουν υποσχεθει, το εχουν καταφερει τοσο τεχνολογικα (οι υπολοιποι ειναι 10 χρονια πισω) οσο και οικονομικα (απο 150 σε 80, ειναι επιτυχια).

ΑΝΤΩΝΙΟΣ
Guest
ΑΝΤΩΝΙΟΣ

Εννοείτε οι αμερικανοί είναι πολύ πιο μπροστά από ευρωπαίους Δείτε μόνο το κόστος ανάπτυξης κόστος αγοράς των φ35 και θα καταλάβετε πολλά παρά πολλά…!!!

ΓΑΤΑ
Guest
ΓΑΤΑ

Αυτο που αξιζει να εχει η ΠΑ στο οπλοστασιο της αντι για 24pcs F-35 , ειναι FOS & διαθεσιμοτητες για τα υπαρχοντα μαχητικα, νεα οπλα και συντηρηση – πιστοποιηση των υπαρχοντων , ατρακτιδια Η/Π , ατρακτιδια targeting και link 16 και αλλα τετοια γυρω-γυρω που λεμε.Αξιοποιηση-αναβαθμιση των F-16 block 30+50. Κανα δις το χρειαζεσαι με λιγα λογια με το καλημερα, για να ερθεις στα ισια σου. Ηταν πολλα τα χρονια του υπνου και μαζευτηκε καλο μπουγιουρντι.

Houdini
Member
Active Member
Houdini

Αυτό που πραγματικά αξίζει η ΠΑ είναι η αποδέσμευση των κανόνων εμπλοκής μπας και ηρεμήσουν λίγο οι άνθρωποι.

Spyros
Member
Noble Member
Spyros

Με το καλό να πέσει και το κόστος χρήσης του σε κάτι που να πλησιάζει έστω αυτό των σχετικά μικρών δικινητήριων (F/A-18E/F, Rafale).

SpaceMan
Member
Noble Member
SpaceMan

Κάτι ξέρουν οι ιθύνοντες! Μόλις κατέβει στα 50εκ$ θα μπούμε με τα “μπούνια”

Ευάγγελος
Guest
Ευάγγελος

Με την πορεία συνεχούς σύσφιξης των Ελληνοαμερικανικών σχέσεων μοιάζει σχεδων νομοτελειακό ότι τελικά θα παραγγείλουμε F35. Δεν θα με παραξενεψει αν η επόμενη κυβέρνηση προβεί σε συμφωνία για την αγορά λογου χάρη 24 αεροσκαφών ήδη απο το πρώτο εξάμηνο της θητείας της. Με επιτόκιο 2.8 στο δεκαετές δεν θα ειναι τόσο δύσκολο να βρεθούν τα χρήματα. Ενώ η προοπτική τελικά να μην το πάρουν οι Τούρκοι σίγουρα προσθέτει πλεονεκτήματα στην επιλογή του. Πολυ θετικό επίσης λόγω της διαφαινόμενης εμπορικής του επιτυχίας ότι σταδιακά το μοναδιαιο κόστος πέφτει και πολλές “παιδικές” ασθένειες ξεπερνιούνται. Παρολαυτά θα ειναι παγίδα να προςδεθούμε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στο… Read more »

gdmast
Guest
gdmast

Δηλαδή, αν μου δώσουν εμένα μια Rolls Royce με 10 χιλ. ευρώ, μπορώ να την συντηρήσω?
Αν δεν πέσει το κόστος συντήρησης και λειτουργίας, δουλειά δεν γίνεται.
Όχι ότι δεν θα γίνει αυτό. Θα γίνει. Προς το παρόν όμως, κοιτάξτε και μην αγγίζετε.

nikos
Guest
nikos

Πολυ καλά νεα για το μελλοντικό μια jet ας περιμένουμε λίγο να πέσει

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Νομίζω ότι ο τίτλος είναι λάθος. Δεν είναι φτηνότερο από τον ανταγωνισμό, γιατί απλά ΔΕΝ έχει ανταγωνισμό, δεν υπάρχει σήμερα αεροσκάφος 5ης γενιάς. Είναι ένα αεροσκάφος 5ης γενιάς, το οποίο είναι πολύ φτηνότερο από τα καλύτερα αεροσκάφη της προηγούμενης γενιάς. Για μένα δείχνει ότι οι Αμερικάνοι πέραν της τεχνολογικής υπεροχής, είναι πραγματικά άριστοι στις business, ξέρουν πως να κερδίσουν έναν πελάτη και να τον κρατήσουν δικό τους για πάντα, δεμένο στο άρμα τους. Καλύτερο προιόν, καλύτερη τιμή, καλύτερο after sales, καλύτερα και φτηνότερα upgrades και υποστήριξη για πολλά περισσότερα χρόνια από τον ανταγωνισμό. Είναι να το συγκρίνεις με την ιστορία… Read more »

Kimon
Member
Noble Member
Kimon

Συμφωνώ ότι σε σχέση με τον ανταγωνισμό είναι και θα είναι πάντα μπροστά..

ivychris
Guest
ivychris

Για να έχει νόημα η μείωση της τιμής/μονάδα πρέπει να συμβαδίζει όχι μόνο με τη μείωση στα λειτουργικά κόστη λογιστικής υποστήριξης, αλλά και στην ολοκλήρωση όλων των αναβαθμίσεων του software.
Κατά καιρούς έχουμε διαβάσει στο ξένο τύπο, τις προβλέψεις χρηστών του F-35 για τα μελλοντικά κόστη αναβάθμισης που θα απαιτηθούν για όσα Α/φη έχουν ήδη παραληφθεί ή παραγγελθεί πριν το Block 4.
Αυτό που θα έπρεπε να περιμένει η Π.Α. είναι πρώτα F.O.C. και παραγγελία το 2025 στη τελική διαμόρφωση

ΑΝΤΩΝΙΟΣ
Guest
ΑΝΤΩΝΙΟΣ

Κάποιοι έλεγαν ότι είναι πανάκριβος κουβάς να δούμε τώρα τη λένε και σε λίγα χρόνια Καλύτερα ακόμα!!!

Onair
Guest
Onair

Οι περισσότεροι βλέπουν το F35 με όσα προβλήματα αυτό φέρει ακόμα και ξεχνούν το μεγαλύτερο κίνδυνο που είναι το βαλλιστικό πρόγραμμα της Τουρκίας.
Σε αυτό πρέπει να βρεθεί πρώτα λύση.

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Η Τουρκία έχει βαλλιστικό πρόγραμμα, έχει S-400 καθώς και άλλα. Αν είχαμε πάρει τα F-35 θα είχαμε λύσει το βαλλιστικό πρόγραμμα καθώς και τα άλλα προβλήματα, απλά θα περνούσαν σκούπα μια μέρα από πάνω τους και τέρμα. Ότι κάνουν εδώ και πόσο καιρό οι Ισραηλινοί στην Συρία, που έναν έναν καθαρίζουν με εξόδους όλους τους στόχους (αντιαεροπορικά, βαλλιστικά κτλ).

Konstantinos_Zikidis
Member
Noble Member
Konstantinos_Zikidis

Κατ’ αρχάς θα πρέπει να επισημανθεί η λεπτομέρεια ότι μιλάμε για “handshake agreement”, δηλαδή “συμφωνία κυρίων” (ή κυριών, καθώς τόσο η CEO της LM, όσο και η Under Secretary of Defense των ΗΠΑ, είναι γυναίκες), και όχι για σύμβαση (contract), δηλαδή δεν υπάρχει σαφής δέσμευση. Κατά δεύτερο, πρέπει να έχουμε εικόνα ότι μιλάμε για τεράστιο ποσό, το οποίο θα πρέπει να εκταμιευθεί σε σχετικά σύντομο χρονικό διάστημα, αλλά και για τεράστιο αριθμό Α/Φ (478 Α/Φ… λες και μιλάμε για Mig21…), που θα πρέπει να κατασκευαστούν σε ανάλογο διάστημα. Μόλις ξεπεράσαμε τα 400 F-35, μετά από τόσα χρόνια. Πόσο εύκολο είναι… Read more »

Thras
Member
Noble Member
Thras

Ιδιαίτερα κατατοπιστικό το σχόλιό σας!

Ilias_Skaltsiotis
Member
Noble Member
Ilias_Skaltsiotis

Αγαπητέ Κωνσταντίνε, αν μου επιτρέπεις να μιλάμε στον ενικό. Σε ότι έχει να κάνει με τον αριθμό των α/φων, το f35 βρίσκεται σε στάδιο προπαραγωγής (early low production) 158 α/φων κατ’ έτος. Όταν αντιμετωπιστούν όλα τα προβλήματα θα ξεκινήσει η μαζική παραγωγή με 350+ αφη/έτος. Αυτό αναμενόταν να γίνει τέλος του 2019, αλλά από ότι φαίνεται από την συμφωνία κυριών (478 αφη για 3 χρόνια) και τα επόμενα 3 lot θα είναι προπαραγωγής, μέχρι να επιλυθούν όλα τα προβλήματα. Βέβαια ακόμα και αυτά τα “πειραματικά” αφη είναι ήδη περισσότερα από όσα Rafale έχουν παραχθεί και στα επόμενα 3 χρόνια θα… Read more »

Konstantinos_Zikidis
Member
Noble Member
Konstantinos_Zikidis

Αγαπητέ Ηλία, δεν υπάρχει σύγκριση ως προς τις δυνατότητες παραγωγής με κανένα ευρωπαϊκό Α/Φ. Ακόμα κι αν σήμερα κάποιος θελήσει να πάρει Rafale, θα πρέπει να περιμένει στην ουρά, καθώς η γραμμή παραγωγής έχει ήδη φτάσει στα όριά της. Όμως νομίζω ότι είσαι λίγο υπεραισιόδοξος με τον ρυθμό παραγωγής του F-35. Η παραγωγή για το 2018 ανήλθε στα 91 αεροπλάνα: https://www.flightglobal.com/news/articles/analysis-f-35-production-ready-to-soar-in-2019-455123/ Για το 2019 προγραμματίζονται >130 αεροπλάνα αλλά, όπως γνωρίζεις, είμαι επιφυλακτικός για το τι θα γίνει τελικά (αν και ο στόχος των 130 Α/Φ δεν φαίνεται υπερβολικός). Όσον αφορά το commonality με το F-16V, δεν νομίζω να υπάρχουν και… Read more »

Ilias_Skaltsiotis
Member
Noble Member
Ilias_Skaltsiotis

Καταρχάς συγχαρητήρια για την πολύ καλή και σοβαρή έρευνα, όλες οι μελέτες που έχω διαβάσει, με τελευταία αυτήν για τα irst (https://belisarius21.wordpress.com/2019/05/10/%cf%84%ce%b1-%cf%83%cf%85%cf%83%cf%84%ce%ae%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%b1-%ce%ad%cf%81%ce%b5%cf%85%ce%bd%ce%b1%cf%82-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b9%cf%87%ce%bd%ce%b7%ce%bb%ce%ac%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7%cf%82/ ) ήταν πολύ σοβαρές εργασίες, διεθνούς επιπέδου. Τα μαχητικά υπό κατασκευή για το 2019 είναι 141 και μέχρι τώρα δεν έχει αναφερθεί κάποια καθυστέρηση. Από το lot 15 το f35 θα έχει καινούργιο υπολογιστή αποστολής, σύστημα μνήμης, οθόνη και συμβολογενήτρια https://www.defensenews.com/air/2018/09/27/harris-wins-f-35-business-for-new-computer-processors-shaking-up-the-supply-chain/ (θα τοποθετηθούν και στο f15Χ) δηλαδή τα ίδια υποσυστήματα που θα αναβαθμιστούν και στο f16. Επίσης θα αναβαθμιστεί το ηλεκτροοπτικό και το οποίο η LM θα το προσφέρει ως legion pod. Στα οικονομικά μάλλον θα συμφωνήσουμε ότι… Read more »

Konstantinos_Zikidis
Member
Noble Member
Konstantinos_Zikidis

Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια για τις εργασίες μας. Είναι προφανές ότι προσπαθούμε να βρούμε μέσω της ακαδημαϊκής προσέγγισης λύσεις και απαντήσεις σε θέματα που μας απασχολούν. Το EOTS και το επόμενο Advanced EOTS είναι κυρίως για air-to-ground και όχι για air-to-air, ακόμα κι αν περιλαμβάνει IRST: https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35-lightning-ii-eots.html Γι’ αυτό και βρίσκεται στο κάτω μέρος της ατράκτου. Δεν φαίνεται να έχει σχέση με το Legion Pod. Το γεγονός ότι είναι δύο ανεξάρτητα συστήματα, αν και προέρχονται από την ίδια εταιρεία, φαίνεται και σε παλαιότερα δημοσιεύματα: https://www.flightglobal.com/news/articles/lockheed-prepping-advanced-eots-and-legion-pod-for-f-422810/ Για τα κόστη υποδομής, δεν θα έλεγα ότι διαφωνούμε, απλά εκφράζω επιφυλάξεις, καθώς… Read more »

Ilias_Skaltsiotis
Member
Noble Member
Ilias_Skaltsiotis

Είναι ιεροσυλία και ύβρις να διαφωνείς με τον ειδικό επί του θέματος, αλλά από ότι έχω διαβάσει το eots, legion pod και talios pod, είναι συνδυασμοί irst και flir staring arrays. To pirate είναι συνδυασμός irst/flir αλλά παλαιότερης τεχνολογίας scanning array και το fso του Rafale ήταν το ίδιο αρχικά, αλλά λόγω υπερθέρμανσης, αφαιρέθηκε το ir κανάλι και χρησιμοποιεί τον αισθητήρα του mica. Το eots δεν βλέπει μόνο κάτω αλλά και μπροστά : “As the first sensor to combine forward-looking infrared and infrared search and track functionality, EOTS…” https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35-lightning-ii-eots.html Το eots, legion pod και talios pod μπορούν να κάνουν air… Read more »

Ilias_Skaltsiotis
Member
Noble Member
Ilias_Skaltsiotis

Υ.Γ. Για το talios δεν είμαι σίγουρος αν είναι staring ή scanning array. Το ότι δεν αναφέρει τίποτα ούτε στο site ούτε αλλού, είναι ύποπτο για scanning, αλλά λόγω του ότι είναι ακόμα υπό εξέλιξη υποθέτω ότι είναι απο τα τελευταίας τεχνολογίας staring.

Ilias_Skaltsiotis
Member
Noble Member
Ilias_Skaltsiotis

Μετά από και άλλο ψάξιμο, μάλλον έχω κάνει μεγάλο λάθος το legion pod δεν μπορεί να κάνει air to ground targeting, όπως το talios, αλλά μόνο air to air.

evaggelos
Member
Noble Member
evaggelos

καλα ριλαξ μεχρι το 25 δε προκειται να γινει αγορα νεου αεροσκαφους και η πα θα μεινει με τα οποια φ16v σαν νεα,ξεχναμε οτι το 22 τελειωνουμε με το 3,5% και απο το 23 στο 2,2% (πλεονασμα) το 23 λογικα εχουμε εθνικες εκλογες οποτε ξεχναμε προμηθειες,και το βασικοτερο πρεπει να παρουμε το λιγοτερο 6 φρεγατες.
ΥΓ. το μονο θετικο με το να αργησουμε να παρουμε φ35 ειναι η βελτιωση που θα εχει το αεροσκαφος.
ΥΓ2, με εκεινα τα σκαλπ τι θα κανουμε αραγε τελικα?