- Advertisement -

Τα Mirage 2000-5Mk2 επιστρέφουν στον αέρα, σύντομα οι διαθεσιμότητες στο 100%

- Advertisement -

 

Όπως αποκάλυψη προχτές και ο ΥΕΘΑ στη Βουλή, η 114 ΠΜ έχει γίνει αποδέκτης ποσοτήτων κρίσιμων ανταλλακτικών για τα μαχητικά αεροσκάφη Mirage 2000-5Mk2. H 114 ΠΜ είχε να λάβει ανταλλακτικά από το 2012. Το ξέραμε αυτό; δυστυχώς ναι, αλλά είναι κάτι που δεν μπορούσαμε να βγούμε να το γράψουμε τόσο καθαρά. Είναι απίστευτο το γεγονός ότι τα 24 καλύτερα μαχητικά της ΠΑ, το συγκριτικό της πλεονέκτημα σε σχέση με την ΤΗΚ, είχαν αφεθεί στην τύχη τους, διότι προέρχονταν από μια χώρα που δεν πολυάρεσε στην προηγούμενη πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΘΑ.

ΑΜΗΝ: Τα Mirage 2000 της ΠΑ επιστρέφουν πλέον ΟΛΑ στον αέρα, υπογράφηκαν οι εκτελεστικές συμβάσεις

Δεν θα γράψουμε πόσα από τα Mirage 2000-5Mk2 έμειναν να πετούν, ούτε πόσα πετούν σήμερα. Σίγουρα, πετούν πολύ περισσότερα από όσα πετούσαν πριν ένα χρόνο, και αυτό οφείλεται στην υπογραφή των εκτελεστικών συμβάσεων που υπεγράφησαν πρόσφατα. Βέβαια, κάποια στιγμή πρέπει να μάθουμε γιατί, ενώ ο Νόμος για την FOS των Mirage 2000 είχε ψηφιστεί από πέρσι στον Δεκέμβρη, έπρεπε να φτάσει Ιούλιος 2020 για να φτάσουν οι εκτελεστικές συμβάσεις στο Ελεγκτικό Συμβούλιο. Κι ενώ είχαμε και έχουμε απανωτά περιστατικά τουρκικής προκλητικότητας. Εκτός κι αν κάποιοι θεωρούν πως δεν χρειαζόμαστε πια τα Mirage 2000-5Mk2.

Η θέση του ΔΣ του Ελεγκτικού Συνεδρίου για τις εκτελεστικές συμβάσεις FOS των Mirage 2000

Ας μην συνεχίσουμε την γκρίνια σήμερα, μέρα Εορτής και μάλιστα Εθνικής. Απλά να ενημερώσουμε πως τα Mirage 2000-5Mk2 επιστρέφουν στον αέρα το ένα μετά το άλλο, αφού έχουμε ξεκινήσει να παραλαμβάνουμε κρίσιμα ανταλλακτικά. Πρώτα θα επιστρέψουν αυτά με τις λιγότερες παρατηρήσεις, και θα ακολουθήσουν αυτά με τις περισσότερες. Σκοπός είναι να έχουμε λίαν συντόμως διαθεσιμότητες που θα αγγίζουν το 100%. Σκοπός της ΠΑ είναι όχι μόνο η στιγμιαία επίτευξη του 100% των διαθεσιμοτήτων, αλλά η επίτευξή τους σε βάθος χρόνου.

Όταν η Ελλάδα εκσυγχρόνισε ΜΟΝΗ ΤΗΣ τα Mirage 2000EGM/BGM… και πούλησε την ιδέα και σε χώρες στο εξωτερικό!

Τα νέα αυτά θα είναι καλά για την ΠΑ, και κακά για τους γείτονες. Όχι ότι τα καταφέρνουν με ελληνικά F-16, οποιουδήποτε Block (τρώνε “ξύλο” κι από τα Block 30 που παραμένουν σε εξαιρετική κατάσταση), αλλά τα Mirage 2000-5Mk2 ξυπνούν διάφορους εφιάλτες. Επίσης, τα Mirage 2000-5Mk2 θα πλαισιώσουν τα 18 Rafale F3R, κάνοντας μια συνεκτική δύναμη κρούσης γαλλικής κατασκευής 42 μαχητικών. Κάπου εδώ να πούμε πως η FOS των Mirage 2000-5Mk2 προβλέπουμε να αναλώνεται στα Dash 5 και να μην “πηγαίνει” στα “απλά” δίλιτρα, που θα επιστραφούν στην Dassault. Τα δε Rafale θα έχουν τη δική τους FOS ενσωματωμένη στην αρχική σύμβαση, και από όσο ξέρουμε θα είναι ίσως και 10ετής. Προφανώς η ΠΑ, μιας και έχει καεί στον χυλό, φυσάει και το γιαούρτι.

Γαλλική πρεσβεία στην Ελλάδα: «Τα Mirage 2000 αποτελούν αναντικατάστατο στρατηγικό πλεονέκτημα της ελληνικής Άμυνας»

Σε κάθε περίπτωση, διαρκώς αυξανόμενοι αριθμοί Mirage 2000-5Mk2 θα κάνουν αισθητή την παρουσία τους στο Αιγαίο. Και είναι ότι καλύτερο για την ΠΑ, που θα χρειαστεί πολλές ώρες πτήσης των Mirage για να προετοιμάσει και τους πιλότους των Rafale.

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν απαραίτητα τους συντάκτες τους κι όχι υποχρεωτικά την ιστοσελίδα. Ο ιστότοπος δεν λογοκρίνει τις γνώμες των συντακτών της και των άρθρων τους. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η αναδημοσίευση των άρθρων μας χωρίς γραπτή έγκριση, αλλιώς το ptisidiastima.com θα λάβει όλα τα απαραίτητα νομικά μέτρα. Τα σχόλια των άρθρων που ακολουθούν, δεν εκφράζουν την ιστοσελίδα, παρά μόνο αυτούς τους ίδιους τους σχολιαστές. Η αρχισυνταξία έχει το δικαίωμα να λογοκρίνει σχόλιο ή να απαγορεύσει την δημοσίευσή του.

- Advertisement -
- Advertisement -

113 ΣΧΟΛΙΑ

Subscribe
Notify of
113 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
Χρόνης Μενέλαος

“Το ξέραμε αυτό; δυστυχώς ναι, αλλά είναι κάτι που δεν μπορούσαμε να βγούμε να το γράψουμε τόσο καθαρά.” Το έχετε ξαναγράψει και άλλες φορές αυτό, προφανώς για να τονίσετε την αφοσίωσή σας στο πατριωτικό καθήκον. Ωστόσο, το δημοσιογραφικό καθήκον πρέπει να είναι ιερό και απαραβίαστο, αλλιώς κλονίζεται η αξιοπιστία του Μέσου σας και του Τύπου γενικότερα. Και τέλος πάντων, όταν απουσιάζει ο δημοσιογραφικός έλεγχος και η σωστή ενημέρωση της κοινής γνώμης για ένα τόσο σοβαρό ζήτημα των Ενόπλων Δυνάμεων, νομίζω ότι δεν υπηρετείται όπως του αρμόζει ούτε το πατριωτικό καθήκον. Να τα αποτελέσματα, για παράδειγμα: 8 χρόνια χωρίς ανταλλακτικά τα καλύτερα αεροπλάνα μας. Αν αισθάνονταν οι υπεύθυνοι καυτό το πολιτικό κόστος (αυτό του ενδιαφέρει σίγουρα), ίσως να έπρατταν διαφορετικά.

Aerchean

Μπορουν αλλα Δεν πρεπει. Βλεπουν πολλοι αυτα τα σαιτ της αμυνας …

GeorgeP

Στο Συνταγμα της Ελλαδας λεει ξεκαθαρα:

γ) για δημοσίευμα που αποκαλύπτει πληροφορίες για τη σύνθεση, τον εξοπλισμό και τη διάταξη των ενόπλων δυνάμεων ή την οχύρωση της Xώρας

επιτρέπεται η κατάσχεση εφημερίδων και άλλων εντύπων, με παραγγελία του εισαγγελέα, μετά την κυκλοφορία.

Αρθρο 14 παραγραφος 3γ

Απαγορευεται λοιπον απο το νομο, και το συνταγμα, να γραψουν τετοια πραγματα.

https://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-14/

CKfurious

Καλά εντάξει!!
Τι να κατασχέσουν?? τα forum?? 
Μην ακούω κουραφέξαλα
Μπορούσαν να το γράψουν πιο διπλωματικά
Ο Μυλωνάκης ψηφισμένος βουλευτής και πρώην αξιωματικός δεν έδωσε συγκεκριμένο νούμερο ???
Τι έπαθε?Τον κατασχέσανε?
Και στο κάτω κάτω καλά έκανε ώστε να αρχίσει να γαυγίζει και η κοινή γνώμη για το θέμα όχι μονο εγώ και λίγοι άλλοι !!

Yannis

To ζητημα ειναι λεπτο. Απο τη μια πλευρα πρεπει να ενημερωνονται οι πολιτες (και ψηφοφοροι) για τις ενοπλες δυναμεις που χρηματοδοτουν μεσω της φορολογιας, και απο την αλλη πρεπει καποιες πληροφοριες να μενουν προστατυεμενες απο τα βλεματα των εχθρων.

CKfurious

Τις συγκεκριμένες πληροφορίες οι γείτονες τις γνωρίζουν πολύ καλά πριν από εμάς τους forumites αφού έχουν τη δυνατότητα να παρακολουθούν τι σηκώνεται από που και ποτε

Tango.Alpha

Μα όπως αναφέρθηκε πιο πάνω η διαπίστωση της διαθεσιμότητάς των Μ2Κ είναι τόσο εύκολη αρκεί να σταθεί κάποιος λίγες μέρες έξω από τη 114ΠΜ

korko

Πατριωτικό καθήκον ή Δημοσιογραφικό? ποιο το μείζων και ποιο το έλασσον αγαπητέ? μην τα στρογγυλεύουμε όλα χάριν μια κριτικής…

Mitsos_Mantzos

Fuckin Yeah.
Ξέρετε να μου φτιάχνετε την μέρα καλλίτερα από τον καθένα.

M.A

Είναι πολύ ευχάριστο να βλέπουμε τα σταδιακά βήματα που.γινονται προς τη βελτίωση του ιπτάμενου στόλου, αλλά δυστυχώς το θέμα της εκπαίδευσης των ιπτάμενων φαίνεται να έχει παραμεληθεί κάπως… Ξέρουμε αν υπάρχει κάποια εξέλιξη στο συγκεκριμένο ζήτημα;

Daidalos

Επιτέλους. Έχουμε απόλυτη ανάγκη τα M2000-5, όχι μόνο για αναχαίτιση αλλά και για υποστρατηγική κρούση με τα SCALP-EG.

Last edited 28 days ago by Daidalos
APOSTOLOS KRETSIS

Καλησπέρα σας , πόσο σίγουροι είσαστε ότι έφταιγε ο ΥΠΕΘΑ μήπως , λέω μήπως δεν έπαιρνε έγκριση από το Οικονομικών και το Πρωθυπουργικό γραφείο που έβγαζαν καντήλες όταν άκουγαν για Γάλλους ??? Με όλο τον σεβασμό κιόλας Κύριοι !!!

ΑΝΤΩΝΙΟΣ

Δυστυχώς ότι δεν ήταν γερμανικό η αμερικανικό στο καλάθι των αχρήστων πήγαινε!!!

JohnnyB

Υπάρχει και η παραίτηση. Όταν βέβαια η καρέκλα δεν είναι γλυκιά και υπάρχει αίσθημα καθήκοντος, πράγμα εξαιρετικά σπάνιο σε Έλληνα πολιτικό.

famas

Τελικά η παρούσα κατάσταση των Μ2000 EGM/BGM ποιά είναι;

Seagull

Αφήστε το καλύτερα…

Punker

Παρόλο που όπως και εσείς επισημάνατε ήταν κάτι που έπρεπε να είχε γίνει εδώ και πολύ καιρό πρόκειται για εξαιρετικά νέα !!! Σήμερα η 4άδα που πέρασε πάνω από την Αθήνα μας έφτιαξε την μέρα 🙂

Diogenis

H 114 ΠΜ είχε να λάβει ανταλλακτικά από το 2012. Το ξέραμε αυτό; είχαν αφεθεί στην τύχη τους, διότι προέρχονταν από μια χώρα που δεν πολυάρεσε στην προηγούμενη πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΘΑ. Ονοματα ;

Stavrogin1

Ακριβώς. Η κατηγορία είναι πολύ σοβαρή αλλά πολύ επιπόλαια διατυπωμένη. Δεν άρεσε λέει η Γαλλία στην προηγούμενη ηγεσία… Ποια ηγεσία; Των ΕΔ; Υπεθα; Πρωθυπουργό; Έτσι το ερμηνευετε; Έχετε και αλλα στοιχεία εκτός από το προφανές της εγκατάλειψης των αεροσκαφών;

dimitrisx

Για την δεινή κατάσταση για την οποία είχε περιέλθει ο στόλος των Mirage, είχαν επισημάνει ο διοικητής της 114ΠΜ με την επιστολή παραίτησης του, αλλά και μοίραρχος αν δεν κάνω λάθος. Οι παραιτήσεις αυτές είχαν προκαλέσει αρκετό θόρυβο. Επίσης στην 114ΠΜ είχαν αναθέσει και την σίτιση του κέντρου φιλοξενίας λαθρομεταναστών στην Ριτσώνα, επιβαρύνοντας ακόμη περισσότερο την μονάδα. Επί συριζα όλα αυτά, οπότε καταλαβαίνεις ποιος ήταν ο ιθύνων νους.

Stavrogin1

Δεν το αμφισβητώ. και βέβαια είναι αθλιος όποιος βάζει μια τοσο πολύτιμη μονάδα της αεροπορίας να κάνει τετοιες δουλειες. Αλλα εδω η υποθεση ειναι άλλη. Οι συριζαιοι αφηνουν ακινητοποιημένα τα μιραζ γιατι δεν τους αρεσει η Γαλλία, Επειδη δηλαδη δεν την κάνουν γουστο ή δεν έχουν καλες σχεσεις με την χωρα ως παραταξη (κι οχι ως κρατος). Αυτο καταλαβαίνω. Η κατηγορια ειναι βαριά και χρήζει παρεταιρω αναλυσης απο τον συντακτη. Κατηγορεις κυριε συντακτη; ξερεις κάτι; εξήγησε ή μην το αναφέρεις καν. δημοσιογράφος εισαι οχι σχολιαστης

Faethon

Αυτό είναι δουλειά κοινοβουλευτικού έργου να διαπιστώσει δόλο ή οτιδήποτε άλλο.Ήταν γνωστή η απέχθεια της προηγούμενης ας πούμε κυβέρνησης καραγκιόζηδων για τις Ε.Δ.Δεν χρειάζεται εξήγηση, ένα κάρο δηλώσεις και πλάνα κυκλοφορούν στο διαδίκτυο.Το μίσος τους αυτό μεταφράστηκε σε αλλαγή αποστολής των Ε.Δ από προάσπιση των Εθνικών συμφερόντων , σε μάγειρες και ορντινάτσες των λαθροέποικων με χρήση ειδικοτήτων από οδηγούς αρμάτων μέχρι και μηχανοσυνθέτες.Οι ηχηρές παραιτήσεις άξιων ανθρώπων που τίμησαν τον όρκο τους στην πατρίδα, κούνησε τα νερά αλλά δεν είχε καμία σημασία για τους άχρηστους τότε κυβερνώντες που μάλιστα σίγουρα χάρηκαν για 2 λιγότερους “φασίστες” κατα αυτούς.Στο άρρωστό τους μυαλό οι τούρκοι είναι ένας πονεμένος λαός που τους βάζει η ιμπεριαλιστική κινητήρια δύναμη να καταφέρεται εναντίον της Ελλάδος για να πουλάει όπλα.Ο Gi Joe δοκίμαζε στολές βατραχανθρώπου εκείνη την ώρα και είχε κολλήσει το neopren και δεν μπορούσε να αντιδράσει.Η στρατιωτική ηγεσία προσπαθούσε να επιβιώσει απλά γιατί κομματόσκυλα ανώτατοι είχαν τοποθετηθεί μέχρι και σε πολύ ευαίσθητα πόστα όπως γνωστής νήσου που τραβάει τα πάνδεινα και όλη μέρα το Μηχανικό έφτιαχνε Χοτ Σπότ αντί οχυρωματικών έργων για το κακό που έρχεται και έλεγε στα έκπληκτα στελέχη για τους πονεμένους αυτούς που τράβαγαν τα πάνδεινα να φτάσουν στο νησί και έπρεπε να δώσουν όλο τους το είναι ΧΩΡΙΣ να υποπτεύεται δόλο και τούρκους πράκτορες όπως αποδείχτηκε τώρα.Ανώτερα στελέχη τράβαγαν τα μαλιά τους.Βλέπεις ο στρατένγκο το είχε πιάσει το νόημα της ανέλιξης και δώστου φωτό με τους χαμένους με τα σωσίβια “είμαστε όλοι μας πρόσφυγες”. Εξάλλου δεν μπορεί να του πει κανείς τίποτα.ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΝΟΜΙΜΑ ΕΚΛΕΓΜΕΝΗ ΑΠΟ ΗΛΙΘΙΟΥΣ ΗΓΕΣΙΑ ΤΟΤΕ;

Faethon
Stavrogin1

Ωστόσο εγώ ρώτησα αν υπάρχουν στοιχεία για την άρνηση
του Συριζα να συντηρήσει γαλλικά οπλα

Faethon

Η άρνησή τους ήταν γενικότερη να συντηρήσουν οποιοδήποτε όπλο.Σε αυτό συμπεριλαμβάνονται και τα Γαλλικά.Χάθηκαν 4 χρόνια για πλάκα με τα χάλια που τα έκαναν από τα χάλια που πήραν.

Faethon

Γιατί έκανε κάτι για να συντηρηθούν τα υπόλοιπα; Ο Gi Joe στο ρόλο χρήσιμου ηλίθιου μόνο κατάφερε τα Ρ-3 και αυτά με ερωτηματικά.4 χρόνια χαμένα από τα χάλια που παρέλαβαν και τα έκαναν πιο χάλια.

dimitrisx

Τα πεπραγμένα τους δεν αποτελούν απάντηση; Επί ημερών τους το 75% του προϋπολογισμού του στρατού πήγαινε στο λαθρομεταναστευτικό. Εκεί που ήταν απομονωμένος ο Ερντογάν με την εισβολή του στην Συρία, βγήκε ο κ.Τσίπρας από κοινού με την Τασία Χριστοδουλοπούλου και ουσιαστικά προσκαλούσε τους επίδοξους εισβολείς αλλά και τους διακινητές, και έδωσε την ευκαιρία στον Ερντογάν να χρησιμοποιήσει το λαθρομεταναστευτικό- προσφυγικό ως μέσο εκβιασμού. Πριν καν αναλάβουν. Τότε δεν ήταν που έριξε το φταίξιμο η κ.Χριστοδουλοπούλου σε αξιωματικό της Αστυνομίας; Αναπληρώθηκαν τα ποσά που δαπάνησε το ΥΕΘΑ, από κονδύλια της ΕΕ; Δεν νομίζω γιατί η ΕΕ δεν εμπιστευόταν την τότε Ελληνική κυβέρνηση, και έδινε τα χρήματα απευθείας σε ΜΚΟ. Αλλά και η σημερινή κυβέρνηση τα ίδια θα έκανε αν δεν ξεσηκωνόταν ο κόσμος της Λέσβου.

GeorgeP

Μπραβο σαν να ξυπνησαμε λιγο βλεπω!
Μια μια πεφτουν οι υπογραφες και ξεκινανε ολα!

ΑΝΤΩΝΙΟΣ

Viva la france ???

CKfurious

Τα mirage θέλουν και τα όπλα τους!
Κάποιο update στη FOS για τα γαλλικά όπλα?

Κακώς κρατήσατε χαμηλούς τόνους ως προς το θέματα των διαθεσιμοτήτων και των ανταλλακτικών 

Έπρεπε να είχε γίνει πρώτο θέμα ώστε υπό τη πίεση της κοινής γνώμης να κινηθεί ο μηχανισμός προμηθειών

Έπρεπε να είμαστε στα πρόθυρα πολεμου για να προχωρήσουν κάποια πράγματα 

Ευθύνες πρέπει να καταλογίζονται όχι μονο για τις πράξεις αλλα και για τις παραλείψεις

Και τα παραπάνω βεβαια δεν αναφέρονται στη σημερινή κυβέρνηση αλλα σε όσους κυβέρνησαν πρακτικά από το 08 και μετά που ξεκίνησε η εγκατάλειψη της Εθνικής ’Aμυνας 

Jason

“Ελα μωρε, τι τα θελουμε τα οπλα και τα FOS, γιατι να ξοδευομαστε ?? Σιγα να μην γινει πολεμος”.

Λιγο πολυ αυτη ηταν και απο οτι φαινεται εξακολουθει να ειναι η “στρατηγικη” σκεψη στην Ελλαδα.

Το γεγονος οτι το 1976 και το 1986 ειχαμε απειλησει να βυθισουμε το ερευνητικο εαν εκανε ερευνες στην Ελληνικη υφαλοκρηπιδα, τωρα το ξεχασε η ηγεσια, καθως για μια ακομη φορα διαπιστωθηκε “αδυναμια”… Το οτι εχουμε Τουρκικα αεροσκαφη να κανουν υπερπτησεις νησιων και οτι οι Τουρκοι δηλωνουν οτι πολλα Ελληνικα νησια ειναι Τουρκικα, δεν ανησυχει κανεναν.

Last edited 27 days ago by Jason
Vk77

Το αεροπλάνο είναι θρύλος της ΠΑ,αλλά κάποτε και οι θρύλοι τελειώνουν,κατά την γνώμη μου πρέπει να πωληθούν τώρα που έχουν ακόμη αξία για αγορά μιας δεύτερης μοίρας Ραφαλ.

kostask22

Βιαζεσαι, κάτσε να ερθουν τα μεταχειρισμένα, μετά απο 1-2 χρόνια τα πρώτα καινουργια, μετά η Dassault θα φτιάξει την Γαλλική / Κροατική(;) παραγγελία, και κατα το 2024+ θα μπορουμε να τα αλλάξουμε σιγά σιγά, αν δεν υπάρχει πίεση για f35, οπότε παπαλα τα λεφτά για οτιδήποτε αλλο.

Vk77

Κατα την γνωμη μου τωρα ειναι το window of opportunity. Τσακωνουμε τα 12 μτχ των κροατων με αλλα 6 καινουργια και ειμαστε κομπλε.
Το 2025 τα καινουργια θα ειναι εκδοση f4,αρα θα πρεπει να να δωσουμε και εξτρα λεφτα για την αναβαθμιση των δικων μας f3r, ενω παραλληλα μτχ πιθανοτατα να μην υπαρχουν και τα 2000-5 θα εχουν χασει μερος της αξιας τους εως τοτε.Εν ολιγης τοτε λεφτα δεν θα υπαρχουν.

Diogenis

Πάνος Μπεγλίτης17 Ιουνίου 201111 Νοεμβρίου 2011,Δημήτρης Αβραμόπουλος11 Νοεμβρίου 201117 Μαΐου 2012,Φραγκούλης Φράγκος17 Μαΐου 201221 Ιουνίου 2012,Πανος Παναγιωτοπουλος 21 Ιουνίου 201225 Ιουνίου 2013,Δημήτρης Αβραμόπουλος25 Ιουνίου 20133 Νοεμβρίου 2014,Νίκος Δένδιας3 Νοεμβρίου 2014 27 Ιανουαρίου 2015,Πάνος Καμμένος27 Ιανουαρίου 201528 Αυγούστου 2015,Ιωάννης Γιάγκος28 Αυγούστου 201523 Σεπτεμβρίου 2015 ,Πάνος Καμμένος23 Σεπτεμβρίου 2015 13 Ιανουαρίου 2019 ,Ευάγγελος Αποστολάκης 15 Ιανουαρίου 2019 8 Ιουλίου 2019

CKfurious

Πρέπει να προσθέσεις και τους πολιτικάντηδες από το 08 και μετά

Η αεροπορία είχε αρχίσει να ζητάει FOS από το 08 
Τότε είχαν τελειώσει οι καθυστερημένες παραδόσεις των -5 και βεβαια δεν υπήρχε FOS!

aris32

δεν υπηρχαν καθυστερημενες παραδοσεις των -5. Απλα το αεροσκαφος δεν το παραλαμβανε η αεροπορια μεχρι να λειτουργησουν ολα τα υποσυστηματα του. υγ παραλαβαμε δε φ16 χωρις συστημα αυτοπροστασιας αλλα για τα γαλλικα που το ειχαν εξαρχης καναμε ολοκληρη ιστορια.

CKfurious

Ναι 
Εμείς είχαμε σταματήσει τις παραλαβές μέχρι να λυθούν τα προβλήματα που είχαμε βρει με το σύστημα αυτοπροστασίας εάν θυμάμαι σωστά

aris32

ακριβως. το αεροσκαφος οταν το ειχαμε στα πρωτα του χρονια ηταν ενα ολοκληρωμενο αεροσκαφος με συστημα αυτοπροστασιας fos οπλικα συστηματα εκπαιδευμενο προσωπικο και τμημα συντηρησης σε βαθμου που τα περισσοτερα υπουστηματα τα επισκευαζουμε εδω. για το φ16 κατι τετοιο ουδεποτε ειχαμε.

Tjololo

Ένας Εισαγγελέας υπάρχει εκεί στον Άρειο Πάγο να αποδώσει ευθύνες για τα Mirage και τις τορπίλες των U214 που δεν είναι διαθέσιμα εδώ και τόσα χρόνια???

Τα στρατοδικεία όταν έχει γίνει το κακό…..είναι χωρίς αντίκρισμα, η δε παραμέληση συντήρησης κρίσιμων οπλικών συστημάτων εμπίπτει στο αδίκημα της παράβασης καθήκοντος και έκθεσης της χώρας σε κίνδυνο….ποινικα αδικήματα αμφοτερα….

Σαν να έχεις αγοράσει για το σπίτι σου τον πιο ακριβό συναγερμό και να μην αγοράζεις μπαταρίες για να δουλέψει…..ΑΔΙΑΝΟΗΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ

Tango.Alpha

Τι ευθύνες να αποδώσουν; Υπάρχει μια αλυσίδα που οι ευθύνες μεταφέρονται με νόμιμο τρόπο μέσα από την ιεράρχηση δαπανών. Εφόσον δεν υπάρχουν στόχοι διαθεσιμότητας είναι πάντα εφικτή η επίκληση άλλων υπηρεσιακών αναγκών οδηγώντας πολύτιμες μονάδες σε παροπλισμό -κάτι που θεωρείται αποδεκτό μέχρι τώρα ή έτσι φαίνεται. Εχω γράψει πολλές φορές ότι θα προτιμούσα πολύ λιγότερες αγορές νέων συστημάτων και πολύ υψηλότερες δαπάνες για συντήρηση, εκπαίδευση και πιστοποίηση υλικού. Είναι σίγουρα πολύ πιο αποδοτικό.

NikosP

Φαίνεται οτι η “… προηγούμενη πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΘΑ … ” ήταν η μακροβιότερη στην Ελληνική πολιτική ιστορία , με 7 χρόνια στον θώκο ! ! !

Και μάλλον άφησε πολιτικά σταγονίδια πίσω της γιατί και η παρούσα πολιτική ηγεσία , παρά το οτι έφτασε το σκ@τό στην κάλτσα με τους Τούρκους , δεν προχώρησε στην σύνταξη του αμυντικού συμφώνου με την Γαλλία . . .

Thanos74

Απο το στομα μου το πηρες για το αμυντικο συμφωνο με την Γαλλια.
Θεωρω οτι οι φημες για πρεσαρισμα απο Αμερικανους και Γερμανους ισχυουν.
Οι Αμερκανοι δεν το θελουν διοτι χανουν ργν δυνατοτητα παρεμβασης αν οι Μογγολοι κανουν κατα εδω (ξερεις παρεμβαση τυπου Ιμιων).
Η Γερμανια επισης δεν το θελουν διοτι οι Γαλλοι δεν αστειευονται και δεν θα μπορουν να γλιτωσουν τα διαχρονικα φιλαρακια τους δηλαδη τους Μογγολους,

Yannis

Τι ακριβως θα περιλαμβανει αυτο το “αμυντικο σύμφωνο”;

tnt-am

Δεν θα μάθουμε ποτέ..
Θα αρκεστούμε στα παχιά λόγια περι στρατηγικής συμμαχιας και μπλα μπλα μπλα

x-m

Μήπως οι πρόνοιες αυτού του αμυντικού συμφώνου είναι περισσότερο μύθος παρά πραγματικότητα;

SABRE

Εξαιρετικά θετική είδηση για ένα αεροπλάνο όνειρο. Μπράβο!

tnt-am

Από το 2012 έχουν μεσολαβήσει 4 ηγεσίες στο ΥΠΕΘΑ, 3 κυβερνήσεις και κανένας δεν αξιώθηκε μέχρι σήμερα να κλείσει άμεσα αυτή την πληγή Εθνικής ασφαλείας.
Προφανώς και το πρόβλημα είναι βαθύτερο από την εκάστοτε ηγεσία του ΥΠΕΘΑ κατά την γνώμη μου. Κάτι μου λέει ότι ευθύνες υπάρχουν σε κάποιο επιτελείο και σε μια διεύθυνση.
Αυτό πάντως που συμβαίνει εδώ και πολλάαααα χρόνια με τα εσωτερικά εξοπλιστικά λόμπι σε επιτελεία, γδαεε, πρεσβείες κτλ όπου ο ένας υπονομευει την προμήθεια/συντηρηση/αναβάθμιση του άλλου και όλοι τους όμως λειτουργούν εναντίων των Εθνικών μας συμφερόντων.

ΥΓ. Με την πιστοποίηση των SCALP EG λύνεται το θέμα;
ΥΓ2. Ποινικές ευθύνες υπάρχουν για κάποιους για την δήθεν ολιγωρία; Λεφτά για P3 Orion είχαμε αλλά όχι για τα καθηλωμένα 2000 5 και τα SCALP που εμμέσως αχρηστευτηκαν.

Last edited 28 days ago by tnt-am
Factor

Το ρισκάρανε οι ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ… Αν υπάρχουν στους αναγνώστες της Πτήσης ψηφοφόροι τους, αναρωτιέμαι πως νιώθουν διαβάζοντας το άρθρο αυτό. Ποιος ξέρει τι άλλα ΔΕΝ κάνανε και πρέπει να τα λύσει η νυν κυβέρνηση εν μέσω πανδημίας και ενώ φλερτάρουμε με θερμό επεισόδιο

Ανέβηκε και η αξιοπιστία του γκρινιάρη των σχολίων, το έλεγε τόσο καιρό

x-m

Χωρίς να θέλω να κάνω τον δικηγόρο κανενός , δείτε ποια ημερομηνία δημοσιεύτηκε το παρακάτω

https://www.ptisidiastima.com/why-fos-for-mirage-took-so-long-no-excuses/

και σκεφτείτε πόσους (9;) μήνες άφησαν το θέμα στο συρτάρι ώσπου να λήξει……..

Που να μην φλερτάραμε και με θερμό επεισόδιο δηλαδή…….

Δεν έχει νόημα να επιχειρηματολογήσει κανείς για το ότι ΚΑΜΙΑ κυβέρνηση δεν είχε προτεραιότητα την εθνική μας ασφάλεια, το έχει δείξει η ίδια η πραγματικότητα.

Α, και κάτι τορπίλες ακόμα αγνοούνται. Ας τις πάρουν από τους Γερμανούς να τελειώνουμε γιατί όπως πάει πρώτα θα δούμε τα τουρκικά 214 στο Αιγαίο και μετά θα παραγγείλουμε.

Last edited 27 days ago by x-m
Factor

Συμφωνώ μαζί σου σε γενικές γραμμές, το σχόλιο μου ήταν συγκριτικό. Εδώ με το τρόπο που δουλεύει το κράτος ψηφίστηκε πέρσι η FOS και τώρα έρχονται τα ανταλλακτικά. Οι τορπίλες τώρα ψηφίστηκαν, μέσα 2021 το καλό σενάριο αλλά λογικά 2022 δυστυχώς.

Η ουσία είναι πως όσοι μας έχουν κυβερνήσει δεν σέβονται τα χρήματα που μας παίρνουν με φόρους, δεν μπορείς να επενδύεις στην άμυνα με δις και να αφήνεις την επένδυση να απαξιώνεται. Ο Σημίτης παραιτημένος με το κράτος που δημιούργησε προκάτοχος του είπε αυτή είναι η Ελλάδα. Εμείς πρέπει να ψηφίζουμε αυτούς που δεν παραιτούνται και βελτιώνουν μέρα με τη μέρα όσα πιο πολλά γίνεται.

George

Το ρίσκαραν όλες οι κυβερνήσεις από το 2005 και μετά Ακόμη και η σημερινή για σχεδόν 1,5 χρόνο….
Εδώ βγαίνει ο ΥΠΑΜ και λέει μέσα στο κοινοβούλιο ουσιαστικά ψεύτη τον Μειμαράκη που είναι και στο ίδιο κόμμα
Είναι συλλογική η ευθύνη και στην ουσία η ευθύνη βαραίνει τον Ελληνικό λαό
Αυτός αδιαφόρησε για την άμυνα της χώρας του

Lefteris

Ψηφίζουν τηλεπωλήσεις τώρα, μην τους ζητάς ευθύνες.

epampapas

Δε χρειάζεται να τα γράψετε. Τα ξέραμε. Και αν τα ξέραμε εμείς οι απλοί αναγνώστες λέτε να μην τα ήξεραν οι απέναντί; Ή μήπως έκαναν τις διώξεις στην αεροπορία τους μηνιαίο χόμπυ γιατί απλά είδαν ότι τους πέρνει με εμάς;;

Κάποια στιγμή πρέπει να αποδοθούν ευθύνες κάθε είδους και σε όλα τα επίπεδα. Ελεος με την απόλυτη αδιαφορία και ατιμωρησία. Ή είμαστε κράτος ή όχι.

epampapas

Τώρα καταλαβαίνετε γιατί βάζαν το προσωπικό στην Πτέρυγα να βοηθάει στον κέντρο προσφύγων εκεί κοντά. Ούτως ή άλλως το πτητικό έργο ήταν περιορισμένο.
Και γιατί παραιτήθηκαν 2 διοικητές.

Και δίναμε τα χρήματα να ανασύρουμε από τα σκουπίδια στην κυριολεξία τα P-3…

Οι απέναντι στο μεταξύ βάζανε φυλακή πιλότους επειδή είχαν κάποια στιγμή εγκατεστημένο στο κινητό τους ή κάποιος στενός συγγενής του μια εξαιρετικά εμπορική εφαρμογή επικοινωνίας που είχαν χρησιμοποιήσει οι συνωμότες του πραξικοπήματος.

Αν διαβάσει κάποιος λίγο αποστασιοποιημένος την ιστορία των ελληνοτουρκικών είναι φαρσοκωμωδία. Στους τυφλούς κυριαρχεί ο μονόφθαλμος με εναλλασσόμενους ρόλους για το ποιος είναι ποιος μεταξύ των δύο χωρών.

akritas

Από το 2012 μέχρι το 2018 είχαμε 4 διαφορετικούς ΥΠΕΘΑ και 2 διαφορετικούς πρωθυπουργούς.
Συνεπώς δεν βαρύνει μόνο την προηγούμενη κυβέρνηση αλλά και την προ-προηγούμενη, αλλά και τους 4 ΥΠΕΘΑ.
Η προηγούμενη είχε πρόβλημα λόγω των NH-90, και είχε και δίκιο.
Εν πάση περιπτώσει, το θέμα σε ότι αφορά τα Mirage-5MK2 φαίνεται ότι λύθηκε.

simos

Ευτυχως η τωρινη κυβερνηση εχει εκπονησει ενα ολοκληρωμενο-απ οτι φαινεται-εξοπλιστικο που τοσο αναγκη εχουν οι ΕΔ..ελπιζω φαινομενα που ειχαν παρατηρηθει στο προσφατο παρελθον- οπως η ατερμονη αναζητηση 100 η 160εκ ευρω για τον “εκσυγχρονισμο”των τεσσαρων ΜΕΚΟ-να μην επαναληφθουν..τελικα λεφτα για την ενισχυση των ΕΔ υπηρχαν-βλεπε υπερπλεονασματα κτλ-και υπαρχουν,το θεμα ειναι να υπαρχει και η πολιτικη βουληση για τη διαθεση τους..

ultorius

Ναι μεν αλλα εγω περιμενω να δω τι αποφασει θα παρθει για φρεγατες που ειναι το πιο σημαντικο και ακριβο κομματι για να κρινω, οπως επισης και αν θα παρθει καποια σοβαρη αποφαση συμπαραγωγης ucav.
Οσον αφορα τις τορπιλες o Χατζιδακης σε συνεντευξη του τον Σεπτεμβριο ελεγε πως θα τις εχουμε σε ενα 3μηνο και μαθαινουμε πως τωρα γινονται οι διαπραγματευσεις με την εταιρια με οριζοντα παραλαβης καπου στα μεσα του νεου χρονου. Οταν τα μελη της επιτροπης Εξωτερικών και Αμυνας πεφτουν τοσο εξω, σιγουρα κατι ακομα δεν παει καλα.

tnt-am

Τώρα πάμε σε κατεπείγουσα απ ευθείας ανάθεση για να παραλάβουμε το 2022..
Ελεος

TzH

Αν δεν έχουμε fos για τα απλά 2000, τότε δεν έχουμε και exocet την στιγμή που τους χρειαζόμαστε περισσότερο από ποτέ. Άρα αντίο ναυτική κρούση έως την έλευση των rafale;

Daidalos

Την έχουν αναλάβει τα F-16 block52+ της 115ΠΜ με Maverick AGM-65G2. Aργότερα θα παραγγελθούν Harpoon για τα Viper.

Vas

Την έχουν αναλάβει τα F-16 με Maverick…Το γνωρίζουμε από τις φώτο πριν 2 μήνες. Επικίνδυνες καταστάσεις, ρισκάρουν πιλότο και μαχητικό. Το Maverick με 22 χλμ μαξ εμβέλεια από μεγάλο ύψος βάζει το F-16 σε αποστολή αυτοκτονίας.
Καλά ΟΤΑΝ και ΑΝ παραγγείλουν τον αρχαίο Harpoon για τα F-16 τα ξαναλέμε, προς ώρας δεν έχει προχωρήσει τίποτα.

Last edited 27 days ago by Vas
Daidalos

Όπως μπορείτε να δείτε και στο εν λόγω site http://www.designation-systems.net/dusrm/m-65.html η εμβέλεια του βλήματος αναφέρεται ως μεγαλύτερη των 27 χλμ. Επίσης, η έκδοση G2 διαθέτει τον “γρήγορο” αισθητήρα IIR για ταχεία εμπλοκή κινούμενων στόχων, σε συνδυασμό με τροποποιημένο λογισμικό της ναυτικής έκδοσης F2, ειδικά για προσβολή πλοίων. Παράλληλα, το βλήμα συνεργάζεται με το ατρακτίδιο στόχευσης Lantirn, το οποίο “περνά” στον αισθητήρα του Maverick τον ήδη εντοπισμένο στόχο, με αποτέλεσμα τη δραστική μείωση του χρόνου εμπλοκής. Επίσης, στις αποστολές TASMO, υπάρχει συνεργασία με άλλα αεροσκάφη με βλήματα αντιραντάρ HARM εμβέλειας μεγαλύτερης των 100 χλμ, Άρα τα πράγματα δεν είναι τόσο δραματικά. Όσον αφορά τον Harpoon, το μοντέλο L δεν μπορεί κάποιος να το ονομάσει “αρχαίο”, όταν μάλιστα τα προμηθεύεται σήμερα η Ταιβάν.

Daidalos

Επίσης υπάρχει και μια σημαντική παράμετρος που υποτιμάμε. Η περιοχή νότια και ανατολικά της Κρήτης είναι ΚΑΤΑΜΕΣΤΗ ΑΠΟ ΠΛΟΙΑ, εμπορικά και επιβατικά. Ακόμη και με τα πλέον σύγχρονα συστήματα στόχευσης, υπάρχει ο κίνδυνος παράπλευρων απωλειών. Αυτό μειώνει εκ των πραγμάτων τη δυνατότητα εκτόξευσης των όπλων στις μέγιστες εμβέλειες, ιδιαίτερα όταν αυτές ξεπερνούν τα 20-30 ναυτικά μίλια…

CKfurious

Καινούργιος???
Αυτό ισχύει εδώ και πολύ καιρό
και οι EXOSET θέλουν την επανά -πιστοποιιιση τους εδώ και πολύ καιρό
να το γράψω διπλωματικά
Κοινώς αντίο exoset!!

thanasouras

Δεν είναι αντίο, είναι εις το επανιδείν….

CKfurious

Δεν νομίζω
Έχουν τελειωσε μαζί με τα EGM
Τα RAFALE είναι πολύ λίγα να αναλάβουν και τις αποστολές 
Για τα -5 οι γάλλοι είχαν ζητήσει  25MIL
Επιπλέον το κόστος επαναπιστοποίησης έχει ειπωθεί πως είναι υψηλότερο από το κόστος αγοράς νέων οπλων 

Vas

Δεν θέλει 25 εκατομμύρια για να πιστοποιήσουν τον AM-39 Exocet στα Mirage 2000-5Mk2, που το άκουσες αυτό. Χρειάζεται απλά αναβάθμιση λογισμικού SEG 53 από SEG 52 που έχουν τώρα τα 5αρια.
Όσο για το κόστος επαναπιστοποίησης που λες, έχεις κάπου την πληροφορία που λέει ότι είναι ασύμφορο να το δούμε και εμείς;

Daidalos

Επιπλέον, έπρεπε από το 2014 να έχουν αντικατασταθεί οι πυραυλοκινητήρες των βλημάτων (1 εκατ. έκαστος επί 36 βλήματα), ενώ για να φέρονται από τα Μ2000-5 θα έπρεπε να αντικατασταθεί ο υπάρχων υπολογιστής καθοδήγησης ΜΑΙΒ-39 από νέο ψηφιακό, ώστε το βλήμα να “πάει” στην έκδοση ΑΜ39 Block II Mod 2. Άρα, το κόστος, μόνο για τα βλήματα, πρέπει να υπολογιστεί περίπου στα 50 εκατ. ευρώ, συν την πιστοποίηση στο -5. Ξεχάστε τα Exocet…

CKfurious

Οι πληροφορίες που ζητάς έχουν δημοσιευτεί σε αμυντικά sites/forums και στη ΠΤΉΣΗ
Για το κόστος μετατροπής των -5 να φέρουν EXOSET δες εδώ τα σχόλια ΖΗΚΊΔΗ
Μην με ρωτήσεις ποιος είναι ο ΖΗΚΊΔΗΣ!!
https://www.ptisidiastima.com/m2000-egm-bmg-future/
GOOGLARE!!
Το κόστος επαναπιστοποίησης των EXOSEξεπερνάει το 1.5MILL ανά βλήμα

https://www.ptisidiastima.com/f-16-should-take-over-naval-strike/

Last edited 27 days ago by CKfurious
Apostolis

Εισαι σιγουρος οτι η επαναπιστοιηση στοιχιζει 1,5εκ;Δηλαδη καινουργιο ποσο κανει;

christos_choris_a

Θα ήταν καλύτερα να αποθηκεύσουμε τα EGM και να περιμένουμε κάποια μελλοντική έκδοση που να αξίζει τα λεφτά της ή μια μείωση της τιμής της αναβάθμισής τους. Η παραχώρησή τους σήμερα θα απέφερε πενταροδεκάρες.

George

Μελλοντική έκδοση των Μ-2000 δεν πρόκειται να υπάρξει όπως δεν πρόκειται να βγει καινούργια του Peugeot 106 Rallye
Ουτε μείωση της τιμής αναβάθμισης αλλά αύξηση μόλις κλείσει το πρόγραμμα της Ινδίας

christos_choris_a

Δηλαδή οι Γάλλοι θα προτιμήσουν να σαβουρώσουν σαν σκράπ τα 130 περίπου Mirage-2000C που πρόκειται να αποσύρουν ( να τα “κανιβαλίσουν” ως ανταλλακτικά για τα Mirage-2000D ) παρά να τα προσφέρουν στη διεθνή αγορά με ένα πακέτο αναβάθμισης ! “Είναι παράξενοι αυτοί οι Γαλάτες”

Vas

ΠΤΗΣΗ όταν λέτε σύντομα τα Mirage 2000-5Mk2 σε 100% διαθεσιμότητα, πόσο είναι αυτό. Αφού από τα λεγόμενα του ΥΠΕΘΑ θα επανέρχονται 1 με 2 αεροσκάφη τον μήνα. Αφού τα περισσότερα(σχεδόν όλα) ήταν εκτός τότε μιλάμε για κάνα χρόνο για να επανέλθει η μοίρα σε πλήρη ετοιμότητα.

Και τέλος τελικά με τα παλιά Mirage είναι όλα τελείως εκτός; Και από ότι λέτε δεν πρόκειται να επιδιορθωθούν.

Last edited 28 days ago by Vas
Pantelis82

Από το 2012 και για 3 χρόνια είχαμε κυβέρνησης Σαμαρά. Οπότε μάλλον πρέπει να γράψετε “προηγούμενες” και όχι “προηγούμενη” γιατί αλλιώς πέφτετε σε ολίσθημα. Και ναι, όπως λένε και άλλοι σχολιαστές, γεγονότα αν όχι ονόματα, γιατί αυτό είναι δημοσιογραφία. Αντε δεν μπορούσατε για εθνικούς λόγους να το αναφέρετε πριν. Τώρα που αποκαθιστανται δεν υφίσταται ο λόγος. Το αντίθετο, καλό είναι να ξέρουμε γιατί οι πολιτικοί επανέρχονται σε κάποιες θέσεις κατά καιρούς.

THAN

Επιτέλους….Υπερπολύτιμα τα αγαπημένα Mirage…

D.Plessas

Καλησπέρα σε όλους! Καλορίζικες οι μεκο α200 , η ενδιάμεση λύση κορβέτες Κ130 , η προαίρεση για 2 Παπανικολής , τορπίλες απλές + έκδοση ΕR , αναβάθμιση παλαιών ΜΕΚΟ ( οκ οι φίλοι μας Γερμανοί και ίσως πετύχουμε έτσι και το εμπάργκο στους Τούρκους.)
Τώρα ο θείος Σαμ ύστερα από την απώλεια των αλουμίνο καραβιών θα βολευτεί με τα 20 φ35 που υποχρεωτικά πλέον θα πάρουμε..
Τώρα όσον αφορά τους Γάλλους δεν ξέρω κατά ποσο είναι ικανοποιημένοι με την πίτα των 18 ραφαλ. Θα τολμήσω να κάνω μια πρόβλεψη ότι θα εμπλακούν μέσω της MBDA στον εξοπλισμών των νέο μεκο. Και σίγουρα θα απαιτήσουν και μελλοντικό συμβόλαιο για νέα ραφαλ.

Daidalos

Tου ξέφυγε μάλλον από την βιασύνη….

D.Plessas

Οκ!

Ted

Δεν ακούγεται κακό το σενάριο σου, το αντίθετο
Και ας είναι οι Γερμανοί που θα πάρουν την μερίδα του λέοντος
Σωστό και αυτό που λες για εμπλοκή MBDA, άλλωστε τα όπλα είναι μεγάλο ποσοστό του συνολικού κόστους.

x-m

Τραγικό !! Και μας έχουν στο φτύσιμο και θα τους τα στάξουμε πάλι…..;

tnt-am

Αυτό το τραβηγμένο σενάριο τι απόδοση δίνει στις στοιχηματικες;

D.Plessas

Αν βγάλεις τις er τορπίλες τότε δίνει 1,5 απόδοση , τα Αλουμινια δίνουν πλέον 3,5 , οι μπελαρες 5 , οι Ολλανδέζες 8 και 10 δίνουν οι Αγγλίδες

Konstantinos_Zikidis

Για να είμαστε σωστοί, η προηγούμενη πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΘΑ (δηλ. ο Burned) απεδέχθη και υπέγραψε (Ιουν. 2018) την εισήγηση για “Διαδικασία διαπραγμάτευσης χωρίς δημοσίευση προκήρυξης διαγωνισμού” (δηλαδή απευθείας ανάθεση, απολύτως προβλεπόμενη διαδικασία βάσει του νόμου και βεβαίως αυτονόητη για τα Mirage) και για νομοθετική ρύθμιση για την υποστήριξη των Μ2000/-5.  Λες και αν κάνεις διαγωνισμό ίσως βρεθεί κι άλλος καλύτερος υποψήφιος προμηθευτής για την υποστήριξη των Mirage….
Επίσης, να πούμε ότι η απαίτηση για διαθεσιμότητα Α/Φ 100% είναι υπερβολική και παράλογη. Άλλωστε οι διαταγές μας προβλέπουν 75% ελάχιστη αποδεκτή διαθεσιμότητα και 85% επιθυμητή, νούμερα τα οποία αποτελούν τη βέλτιστη πρακτική. 
Τέλος, η προσωπική μου άποψη είναι ότι κακώς δεν είχατε γράψει (απευθύνομαι γενικά στον τύπο, όχι στην Πτήση συγκεκριμένα) για τα προβλήματα υποστήριξης από το 2012. Οι πραγματικές διαθεσιμότητες είναι γνωστές και δεν κρύβονται: τα αεροπλάνα φαίνονται στα ραντάρ, όλοι γνωρίζουν πόσα απογειώνονται από την Τανάγρα, ενώ τα αεροπλάνα ακούγονται, κυριολεκτικά. Επομένως, είναι αστείο να θεωρούμε ότι προδίδουμε τις διαθεσιμότητες. Εάν όλα τα μέσα είχαν στηλιτεύσει έγκαιρα την κατάσταση που επικρατούσε εδώ και χρόνια, ίσως κάποιοι θα είχαν σπεύσει νωρίτερα να αντιμετωπίσουν τα προβλήματα, χωρίς να επικαλούνται τη διαφάνεια και το νόμο και λοιπά φαιδρά…

nektarios1970

meteor θα έχουν τα RAFAEL ή 1.7 δις στον “αέρα”???

FOX

Δυστυχώς μεγάλες ευθύνες μια χρόνια όσων χειρίστηκαν αυτά τα θέματα…
Αλλά παρόλα αυτά πετάγαμε στεφάνια από τα ελικόπτερα και τιμούσαμε τους αγώνες κατά των Περσών και ενώ δεν υπήρχαν ανταλλακτικά και τορπίλες υπογράφαμε για τα P-3…

Η δε αναδιάταξη στρατοπέδων περνά μέσα από τα τοπικά σουβλατζίδικα και τους καφενέδες, τουλάχιστον κάτι έχει αρχίσει να διορθώνεται στο και ένα, μέχρι που θα δούμε…

George

Τιμή στους αξιωματικούς της 114 που παραιτήθηκαν Ηταν οι μόνοι από τις ηγεσίες της ΠΑ που έκαναν αυτό που έπρεπε.

Από εκεί και πέρα θα έπρεπε να δούμε τα 12 Rafale που προσφέρει στην Κροατία η Γαλλία
Θα ήταν ιδανικό αν μπορούσαμε να δελεάσουμε τους Γάλλους με μια συμπληρωματική αγορά 6 νέων Rafale ώστε να σχηματιστεί μια δύναμη 2 μοιρών
Η στιγμή μοιάζει ιδανική με τη κλιμάκωση της κρίσης μεταξύ Γαλλίας και Τουρκίας
Ας γίνει βασικό upgrade στις ΜΕΚΟ, στην ανάγκη ας πάει λίγο πιο πίσω το πρόγραμμα ναυπήγησης των 4 νέων φρεγατών
Ετσι κι αλλιώς θα είναι έτοιμες κατόπιν εορτής
Το ΠΝ θα έπρεπε να ενδιαφέρεται κυρίως για την ενδιάμεση λύση αν θέλει να συμμετάσχει με αξιώσεις την άμυνα της χώρας
Αν θέλει να κάνει ότι έκανε στους Βαλκανικούς και όχι να έχει μια ευγενική συμμετοχή όπως έκανε το 1897

AESA

Τιμή σε αυτούς που παραιτήθηκαν. Πολύ σωστά. Οι μοίρες όμως δεν έκλεισαν. Συνέχισαν. Οι διάδοχοι δεν παραιτήθηκαν. Κανένας. Συνέχισαν και δεν μίλησαν με ότι αυτό συνεπάγεται. Υπάρχει κάτι σάπιο στην περιοχή και αυτό δεν είναι τα αεροπλάνα. Το κλίμα το στράβωσαν. Οι κλίκες φτιάχτηκαν και θα συνεχίσουν να υπάρχουν. Θέλει μεγάλη προσοχή η περιοχή. Το γνωρίζουν όλοι από Αρχηγούς μέχρι ΥΠΕΘΑ.

Last edited 25 days ago by AESA
Orion

Τέτοια ακούμε εμείς οι δίλιτροι και Ταυλώνουμε…

Ζέλλερ Γιάννης

Επειδή στην ζωή τίποτα δεν έχει μόνο αρνητικό πρόσημο και το αντίθετο, να σημειώσουμε ότι 8 χρόνια χωρίς ανταλλακτικά, είχε σαν συνέπεια τα καθηλωμένα Mirage 2000-5Mk2 να έχουν μεγαλύτερο επιχειρησιακό χρόνο ζωής, δηλαδή είναι πιο νέα όλα τα συστήματα, δομικά κ.λ.π.
Αυτό δεν σημαίνει, το αυτονόητο της διάθεσης ανταλλακτικών ότι θα έπρεπε να έχει συμφωνηθεί να είναι αυτοματοποιημένο, για την κάλυψη των επιχειρησιακών αναγκών.

sotbak

με το καλό στον αέρα και πάλι!!!

thanos2

Θετικα νεα για ενα εξαιρετικο α/φ χαιρομαστε να το βλεπουμε στους αιθερες!!!διαχρονικα οι πολιτικοι δεν εχουν καταφερει να διαχειρειστουν/αξιοποιησουν[με πολλα παρατραγουδα] στο βελιστο βαθμο αμυνα/εξοπλισμους….αυτο με κανει να πιστευω,περα απο ταμπου κ φαντασιωσεις,οτι το ΓΕΕΘΑ,με δικο του κουμπαρα,πρεπει να ειναι ο μοναδικος διαχειριστης,αμυνας/εξοπλισμων,κυριως με επιχειρησιακα κρητηρια.

Limnos_M110A2_RM70

Έχω αρκετές απορίες σχετικά με τα Mirage 2000EGM και την κατάσταση στην οποία βρίσκονται. Είχε αναφερθεί πως μέχρι να πουληθούν στη Γαλλία θα συνεχίζουν να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους. Δηλαδή ναυτική κρούση με Exocet και βοήθεια στις αναχαιτήσεις του Αιγαίου. Άρα πιθανολογώ πως θα υπηρετούν μέχρι και το 2023, που προβλέπεται να ολοκληρωθούν οι παραδώσεις των 18 Rafale. Αν η FOS θα εξαντληθεί στα 2000-5, πώς θα συνεχίζουν να υπηρετούν τα 2000EGM χωρίς FOS έως τότε? Ένα άλλο σενάριο που φαντάζομαι είναι για κάθε Rafale που παραδίδεται ένα EGM θα πωλείται. Ακόμα και έτσι όμως χωρίς FOS πόσα ΕGM θα πετάνε? Και βασικά πετάνε ακόμα τα Mirage 2000EGM? Επίσης οι Exocet είναι ακόμα επιχειρησιακοί? Διάβασα σχόλια αντιφατικά.

Δε θα ήταν προτιμότερο η FOS να κάλυπτε όλα τα Mirage? Με αυτόν τον τρόπο θα διατηρούσαμε τη δυνατότητα Exocet, που μέχρι τώρα μόνο τα 2000EGM έχουν, έως να έρθουν τα Rafale. Παράλληλα το έργο της αναχαίτησης θα γινόταν πιο εύκολο. Βέβαια αν δεν είναι επιχειρησιακοί πλέον οι Exocet τότε θα είχε λογική η μη χρησιμοποίηση των EGM, άρα και εξοικονόμηση πόρων από τη FOS. Οπότε σε αυτήν την περίπτωση θα χρησιμοποιούνται μόνο σε αναχαιτήσεις? Γιατί αν δε χρησιμοποιούνται πουθενά σε τι εξυπηρετεί η διατήρησή τους?

Last edited 27 days ago by Limnos_M110A2_RM70
Vas

Και εγώ τα ίδια ερωτήματα έχω και τα έχω γράψει 2 φορές αλλά απάντηση δεν πρόκειται να πάρεις από κανέναν, ούτε η ΠΤΗΣΗ φαίνεται να ξέρει να σου απαντήσει όπως δεν απάντησαν σε μένα.

Limnos_M110A2_RM70

Στο βίντεο που δημοσιεύτηκε για τον εορτασμό της 28ης από τα 3 mirage που φαινονται στο πλάνο τα 2 είναι -5 (φαίνεται το RDY στο ρανταρ) και το ένα είναι EGM (έχει την παλιά επιγραφή mirage2000 στο πλαι και δεν εχει RDY στο ρανταρ). Κάπου διάβασα πως τα 4 mirage ήταν 2 της 331 και 2 της 332. Οπότε το πιο πιθανό είναι και το mirage απ’του οποίου το cockpit γίνεται η λήψη να είναι και αυτό EGM.

Άρα μάθαμε ότι πετάνε τουλάχιστον 2!

AESA

Στην δεύτερη παράγραφο σου απαντάς μόνος σου και σωστά στο ερώτημα σου.

aris32

αρα τα μη εκσυχρονισμενα μ2000 θα αποσυρθουν σε αμεσο χρονο σωστα;. η fos των μ2000 θα κατευθυνθει μονο στα 24 -5 σωστα; θα επαναπιστοποιηθουν mica – scalp και εξοσετ ; η μονο τα πρωτα 2 οπλικα συστηματα ;

George

Exocet χωρίς τα EGΜ τι νόημα έχουν?
Μόνο με επιπρόσθετα Rafale ίσως

AESA

Αν έχεις exocet, ναι.
Αν δεν έχεις;

Giannis

H 114 ΠΜ είχε να λάβει ανταλλακτικά από το 2012. Το ξέραμε αυτό; δυστυχώς ναι, αλλά είναι κάτι που δεν μπορούσαμε να βγούμε να το γράψουμε τόσο καθαρά. Είναι απίστευτο το γεγονός ότι τα 24 καλύτερα μαχητικά της ΠΑ, το συγκριτικό της πλεονέκτημα σε σχέση με την ΤΗΚ, είχαν αφεθεί στην τύχη τους, διότι προέρχονταν από μια χώρα που δεν πολυάρεσε στην προηγούμενη πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΘΑ.”

Τί ευθύνη έχει η πολιτική ηγεσία Καμμένου π.χ όταν ο κοψοκαμμένος ανέλαβε ΥΠΕΘΑ με τον Τσυριζα το 2015??
Παραβλέπετε τεχνηέντως ή σκοπίμως πολιτικές ευθύνες του ΥΠΕΘΑ, μεταξύ του 2010-2012 και επίσης ΜΕΤΑΞΥ του 2012-14….ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΆ “πηδάτε” την χρονική περίοδο 2010-2014 για να πείτε ότι ευθύνη έχουν οι τσιπροκαμμένοι…
ΑΜ ΔΕ…μπορεί σε πολλά να ήταν άχρηστοι, αλλά να μην τους ρίξουμε και ευθύνες που ΔΕΝ τους αναλογούν.

Βαγγελης Σταθακόπουλος

Ο κος Μάρδας, υφυπουργός οικονομικών της προηγούμενης κυβέρνησης, σε συζήτηση στο FB, μου λέει ότι αυτά είναι αναληθή και ότι τα MIRAGE πετούσαν κανονικά και οι πιστώσεις από το ΓΛΚ εκταμιεύονταν κανονικά και ”ήμασταν υπετπλήρεις σε ανταλλακτικά και ότι χρ ειχάζονταν τα αγοράζαμε”, όπως ακριβώς μου αναφέρει. Τι ακριβώς ισχύει? Ποιος λέει ψέματα?

x-m

Με κάθε σεβασμό στον παλιό μου καθηγητή, είναι σίγουρο ότι μιλάτε για το ίδιο πράγμα;

christos_choris_a

Ισχύει οτι το κόκπιτ και τα χειριστήρια των -5 έχουν μεγάλη ομοιότητα με αυτά των Rafale ;
Η πτήση με τα -5 προετοιμάζει εν μέρει τους χειριστές για τα Rafale ;

Bridger

Ακόμα κι αν δεν είμαστε ακόμη σε θέση να πάρουμε οριστική απόφαση για το αν τα Μ2000-5mkΙΙ θα εξαντλήσουν τον απομένοντα χρόνο ζωής τους στην Π.Α, ή θα πωληθούν για την προμήθεια επιπλέον Rafale, όλα δείχνουν ότι θα εξακολουθήσουν να έχουν κύριο ρόλο τουλάχιστον μέχρι το 2ο μισό της τρέχουσας δεκαετίας.
Στο πλαίσιο αυτό νομίζω ότι το ποσό της FOS των EGM (ή μέρος του) θα πρέπει να διατεθεί άμεσα στην περαιτέρω αναβάθμισή τους, με Link 16, πιστοποίηση Mica NG, SEG 53 για Εxocet και σκοπευτικό κάσκας, ώστε να είναι πλήρως διαλειτουργικά με τα Rafale και τα F16V.
Ιδανικά θα ήθελα όχι την αντικατάσταση αλλά την συμπλήρωσή τους με μία 2η μοίρα από μεταχειρισμένα -9 των HAE, ανεξάρτητα από την αγορά επιπλέον Rafale, η οποία είναι εκ των ων ουκ άνευ. Δε νομίζω ότι είναι απίθανη μια συμφέρουσα συμφωνία με τους Άραβες, ώστε να έχουμε τελικά κατά το 2030 2+2 γαλλικές μοίρες σε high – low mix.
Αν πάλι τελικώς κριθεί αναγκαίο να πωληθούν για να χρηματοδοτήσουν τα επιπλέον Rafale, η αναβάθμιση δεν θα πάει στράφι αφού θα ενισχύσει σημαντικά τη μεταπωλητική αξία τους.

Vk77

Όχι ότι δεν έχουν νόημα αυτά που λες αλλά νομίζω ότι υπάρχουν 2 πρακτικές δυσκολίες.
1. Δεν νομίζω ότι είναι πολύ πιθανό να θέλουν να μας δώσουν οι Άραβες από τα δικά τους,μάλιστα θεωρώ πιο πιθανό να ενδιαφέρονται να πάρουν τα δικά μας.
2. Η αναβάθμιση αν γίνει στην ΕΑΒ θα πάει πολύ πίσω χρονικά αυτή των φ16,αν γίνει στην Γαλλία θα έχουμε συγχρόνως εκτός υπηρεσίας μεγάλο αριθμό αεροσκαφών (φ16+2000)

Bridger

Αν περάσει από το Κογκρέσσο η πιθανολογούμενη πώληση 50 F35 στα ΗΑΕ, τότε νομίζω ότι θα άνοιγε παράθυρο ευκαιρίας για πώληση αριθμού των Μ2000-9 προς εμάς.
Όσο για την αναβάθμιση των -5, αυτή απαιτεί σχετικά μικρής κλίμακας εργασίες, δεδομένου ότι ο εξοπλισμός τους είναι ήδη σε πολύ καλό επίπεδο. Μάλλον κυρίως αναβαθμίσεις του λογισμικού χρειάζονται παρά χρονοβόρες δομικές παρεμβάσεις και αντικαταστάσεις μηχανικού εξοπλισμού. Το αντίστοιχο πρόγραμμα του εκτελούν τα ΗΑΕ είναι ένας καλός οδηγός.
Για την ΕΑΒ έχεις δίκιο. Θέλει όμως γενικό reset και άμεσα, δεν γίνεται οι ανάγκες της Π.Α. να προσαρμόζονται στην κατάστασή της, αντί να συμβαίνει το αντίθετο.

Last edited 27 days ago by Bridger
Vk77

Δεν είναι απίθανο ούτε κακό σενάριο αυτό που λες. Πάντως τα φ35 λογικά από το 2025 θα τα έχουν οι Άραβες.
Σε κάθε περίπτωση, όπως έχω αναφέρει και παραπάνω, κατά την γνώμη μου η καλύτερη λύση είναι να πουλήσουμε και τα 2000-5 τώρα για να πάρουμε και 2η μοίρα Ραφαλ με 12μτχ Κροατίας+6 καινούργια. Πιστεύω ότι τώρα είναι το window of opportunity, στο μέλλον πιθανώς να μην υπάρχουν μτχ,τα καινούργια θα είναι διαφορετικής έκδοσης από τα δικά μας και τα 2000-5 θα έχουν χάσει μέρος της αξίας τους. Εν ολίγης μελλοντικά δεν πρόκειται να υπάρχουν λεφτά για καινούργια Ραφαλ και θα ξεμείνουμε με μια μόνο μοιρα.

eclipse82

Eπιτέλους μερικά ψήγματα λογικής στο φρενοκομείο που λέγεται “εξοπλισμοί Ένοπλων Δυνάμεων”. Με το καλό τα υπερπολύτιμα αυτά αεροσκάφη να βρεθούν εκεί που είναι οι θέση τους, ο ουρανός του Αιγαίου.

Μια μικρή παρατήρηση όμως και πάλι ως προς την ποιότητα και το κύρος που συνοδεύει το όνομα “ΠΤΗΣΗ & ΔΙΑΣΤΗΜΑ” στον χώρο του ειδικού τύπου. Στο άρθρο αναφέρετε ότι τα “καλύτερα μαχητικά της ΠΑ, το συγκριτικό της πλεονέκτημα σε σχέση με την ΤΗΚ, είχαν αφεθεί στην τύχη τους, διότι προέρχονταν από μια χώρα που δεν πολυάρεσε στην προηγούμενη πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΘΑ”. Πολύ βαριά κατηγορία για να μην αναλύεται και εξειδικεύεται με στοιχεία. Εφόσον κάτι τέτοιο αληθεύει κι εφόσον ο γράφων διαθέτει τα στοιχεία που τεκμηριώνουν το συμπέρασμα αυτό, δεν θα πρέπει (αφού δεν το έπραξε με το παρόν) να ακολουθήσει ένα άρθρο στο οποίο θα παρουσιαστούν τα στοιχεία αυτά και θα γίνει ανάλυση των όσων εμπόδισαν την υπογραφή της σύμβασης συντήρησης; Δεν είναι δυνατόν να αποστερούνται οι Ε.Δ. τα υπερπολύτιμα -και χρυσοπληρωμένα με χρήματα του Έλληνα φορολογούμενου- αεροσκάφη, για τα καπρίτσια μίας πολιτικής ηγεσίας. Μιας και η κατάσταση δείχνει να ομαλοποιείται, δεν τίθεται και θέμα απορρήτου. Αν όμως απλά στα θέματα που ανεβαίνουν στον ιστοχώρο “σφηνώνονται” και τέτοιου είδους απλές αναφορές – κατηγορίες για τόσο σοβαρά ζητήματα , καταλαβαίνετε πιστεύω ότι από μόνοι σας πλήττετε την αντικειμενικότητά σας, μαζί και του Μέσου που εκπροσωπείτε. Φιλικά πάντα και ως φανατικός αναγνώστης σας, που σας θεωρεί την μόνη όαση μέσα στην έρημο των μέσων ενημέρωσης περί αμυντικών ζητημάτων.

photographix

Αεροπλαναρες

AESA

Το πρόβλημα δεν είναι μόνο τα ανταλλακτικά. Μια μοίρα 24 αεροσκαφών την επανδρώνουν πάνω από 40 ιπτάμενοι, που θα πρέπει να πετούν κάποιες ελάχιστες ώρες τον μήνα για να έχουν την επαφή με τον τύπο. Με 5 αεροπλάνα διαθέσιμα ποιος θα πρωτο πετάξει ποιος θα πάει σε ασκήσεις. Σε μια τέτοια μονάδα με ανθρώπους που δεν συμβιβάζονται με το απλό, η κατάσταση θα γίνει πολύ άσχημη και αυτό θα δημιουργήσει τριβές και εντάσεις. Οι χειριστές δεν είναι γραφιάδες, δεν είναι αναλώσιμοι, δεν είναι απλοί στρατιώτες. Αυτές οι καταστάσεις αφήνουν μεγάλα κατάλοιπα που δεν θα καλύψουν τα ανταλλακτικά από μόνα τους.

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

Αλουμίνιο σε πολεμικά σκάφη – Μύθοι και αλήθειες

Γράφει ο Ηρακλής ΜαρδύρηςΤους τελευταίους μήνες έχει μπει στη δημόσια συζήτηση το θέμα της καταλληλότητας του αλουμινίου στη ναυπηγική πολεμικών σκαφών. Καθώς αυτό δεν...
- Advertisement -

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ: Τροποποιείται ο Νόμος Αμυντικών Προμηθειών (Βενιζέλου), σε δημόσια διαβούλευση το...

15
ΑΠΕ-ΜΠΕ. Σε δημόσια διαβούλευση, μέχρι τις 7 Δεκεμβρίου, ημέρα Δευτέρα και ώρα 17.00. έθεσε το υπουργείο Ανάπτυξης και Επενδύσεων το σχέδιο νόμου με τίτλο:...
- Advertisement -
Card image

November 2020 #006

Αγορά 3.99 $
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2016 April 2016 #359

Αγορά 1.99 $
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2016 September 2016 #364

Αγορά 1.99 $

Related News

Πρώτη αποστολή COD για το νέο CMV-22B του Ναυτικού   

Ένα αεροσκάφος tiltrotor CMV-22B της Μοίρας Εφοδιαστικής Υποστήριξης του Στόλου VRM-30 ‘Titans’ πραγματοποίησε στις 20 Νοεμβρίου την πρώτη κανονική αποστολή COD (Carrier Onboard Delivery)...

ΑΗ-64Α+, Patriot, S-300 και Penguin Mk2 Mοd7 στο επίκεντρο ενημέρωσης του ΥΕΘΑ

Για μια σειρά από σημαντικά υποπρογράμματα που έχουν υποβληθεί προς γνωμοδότηση, ενημέρωσε σήμερα τα μέλη της ειδικής διαρκούς επιτροπής Εξοπλιστικών Προγραμμάτων και Συμβάσεων της...

Οι ΗΠΑ πιστοποιούν τον πύραυλο AARGM-ER στο F-35A

Το υπουργείο Άμυνας των ΗΠΑ προχώρησε στις 23 Νοεμβρίου σε ανάθεση έργου ύψους $9,3 εκατ. στη Lockheed Martin, για την πιστοποίηση του πυραύλου καταστολής...