Η Naval Group στοχεύει στη πώληση δυο φρεγατών στην Ελλάδα

45
8963
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Η πώληση δύο φρεγατών στην Ελλάδα βρίσκεται ακόμη στα σχέδια της Naval Group, με τον γαλλικό ναυπηγικό όμιλο να θέλει να συνεχίσει την επιτυχημένη εξαγωγική προώθηση των προϊόντων του, μετά την πρόσφατη επιλογή των τεσσάρων κορβετών Gowind 2500 από τη Ρουμανία.

Η Naval Group προτείνει την πώληση δυο φρεγατών FTI/[email protected] στην Ελλάδα

Αυτό τουλάχιστον επισημαίνει το «Mer et Marine», αν και πρέπει να σημειώσουμε πως δεν δείχνει να έχει αλλάξει τίποτα στην ελληνική περίπτωση. Γι’ αυτό τον λόγο, άλλωστε, ακόμη και το ίδιο το δημοσίευμα επισημαίνει ότι δεν αναμένεται κάποια άλλη εξαγωγική επιτυχία στον τομέα των μονάδων επιφανείας για την Naval Group στο κοντινό μέλλον, με το ενδιαφέρον να είναι επικεντρωμένο στο ινδικό και το ολλανδικό πρόγραμμα νέων υποβρυχίων.

ΑΠΟΨΗ: Φρεγάτες LCS vs [email protected] ή σωστότερα ASTER 15/30 vs ESSM/SM-2

Διαθέσιμο ηλεκτρονικά το Τεύχος Ιουλίου 2019 στο Joomag!


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

newest oldest most voted
Notify of
npo
Member
Noble Member
npo

Με δύο δεν κάνουμε τίποτα.

sotbak
Member
Famed Member
sotbak

όμως, από ολότελα….καλή κι η “Παναγιώταινα”, κατά τη λαϊκή ρήση

Spirit
Guest
Spirit

Η εισαγωγή νέου πλοίου με εντελώς νέα φιλοσοφίας και εξοπλισμού δεν είναι ορθολογιστική πάντως.

sotbak
Member
Famed Member
sotbak

μα και τις LCS να πάρουμε – των οποίων σημειωτέον δηλώνω οπαδός – ακόμη και με συμπαραγωγή σε Νεώριο/Σκαραμαγκά πάλι εισαγωγή νέου πλοίου δεν θα είναι;

Spirit
Guest
Spirit

Εννοώ η εισαγωγή νέου πλοίου με δύο μονάδες όπως διαφαίνεται για τις Belhara. Εννοείται για όλους τους τύπους ισχύει, πόσο μάλλον των Γάλλων που είναι εντελώς διαφορετικό από ότι γνωρίζει το ΠΝ.

sotbak
Member
Famed Member
sotbak

ούτως ή άλλως δεν νομίζω να ευοδωθεί το εγχείρημα να πάρουμε μπελχαρες, αν και το πλοίο έχει φοβερές προδιαγραφές/όπλα-ραντάρ, έχω μία επιφύλαξη επειδή όλο αυτό θα δοκιμαστεί στην καμπούρα μας, δλδ το ΠΝ θα κληθεί να το εξελίξει ουσιαστικά. Πάντως αν πάρουμε πρέπει να πάρουμε 6 ή τουλ. 4 και όχι 2, οπότε το κασέ ανεβαίνει δυσθεώρητα…… Εγώ είμαι οπαδός των μεταχειρισμένων ΤΙΚΟ ή Α/Β, με λίγα χρήματα πραγματικά πλοία μάχης. Έτσι θα μπορέσουμε να παροπλίσουμε τις μη εκσυγχρονισμένες ολλανδικές, τις οποίες επίσης εκτιμώ ως σκαριά, αλλά πλέον ήρθε το πλήρωμα του χρόνου και πρέπει να αποσυρθούν…..

Em.Ti
Member
Noble Member
Em.Ti

Η NG θέλει κι εμείς θέλουμε, αλλά εμείς δε μπορούμε.

Ευχή μας είναι η νέα κυβέρνηση (όποια είναι αυτή) να δει το θέμα πιο ζεστά γιατί οι ελλείψεις πλέον φαίνονται.

MisCo
Member
Famed Member
MisCo

Αν θελουνε, ας μας βρουν μια βολικη χρηματοδοτηση. Τους το χουμε πει.

Νικ1
Guest
Νικ1

Ακριβώς. Μόλις μας βρουν χρήματα, κατασκευάσουν τα πλοία όπου θέλουμε εμείς σύμφωνα με τις προδιαγραφές μας, φορτώσουν τα όπλα τους και όλα αυτά τα εξοφλήσουν, εμείς θα είμαστε εκεί να τα επιθεωρήσουμε κ να τα παραλάβουμε. Μόνο αν μας το ζητήσουν ευγενικά όμως.

Εσύ δηλαδή την Κυριακή θα ψηφίσεις;

MisCo
Member
Famed Member
MisCo

Φυσικα και θα ψηφισω, σε αντιθεση με εσας που εχετε θεμα κατανοησης κειμένου και ποιος ξέρει τι αλλο.

Ξέρω, δε βοηθα και πολυ τον διαλογο η απαντηση μου, αλλα ειναι στο ιδιο ακριβως επιπεδο με την δικη σου, ωστε να γινομαι αντιληπτος.

nigozs
Guest
nigozs

Ενδεχομένως 3 Gowind σε έκδοση Α/Α να μας ήταν παραπάνω από χρήσιμες δεδομένου και του χρόνου που χρειάζονται να κτιστούν, από Ελληνικά ναυπηγεία !

Thras
Member
Famed Member
Thras

Ακόμα ελπίζουν οι γάλλοι…

sotbak
Member
Famed Member
sotbak

η ελπίδα πεθαίνει τελευταία……

ivychris
Member
Noble Member
ivychris

‘Οσον αφορά το Ολλανδικό ναυτικό μόνο αν προσφέρουν το Shortfin Barracuda σε τιμή Scorpene, πράγμα αδύνατο, έχουν κάποια πιθανότητα, ειδάλλως η κοινοπραξία Σουηδών-Ολλανδών Saab-Damen με το πρωτοποριακό A-26 είναι το αδιαμφισβήτητο φαβορί.
Για το Π.Ν. απορώ με την επιπόλαιη επιμονή των Γάλλων, αφού ως γνωστό η Ελλάδα έχει ζητήσει χρηματοδότηση και η Γαλλία κωλυσιεργεί, ενώ ως γνωστόν, στην αντίστοιχη περίπτωση της Αιγύπτου η Γαλλική κρατική COFACE εγγυήθηκε την εξαγωγική πίστωση και για τα Mirage και για τη FREMM.
Τι χάνουμε εδώ?

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Αν και εκ πρώτης όψεως φαίνεται όντως κάτι περίεργο. Ενδεχόμενες (όχι απαραίτητα ορθές) εξηγήσεις θα μπορούσαν να είναι: 1) Η Coface Άσχετα αν είναι κρατική, είναι μια επιχείρηση, και η οποία δεν εγγυάται ακριβώς αλλά ασφαλίζει απαιτήσεις (την πιθανότητα να χάσει κάποιος τα λεφτά του) και μάλιστα τις πιο πολλές φορές (τουλάχιστον στον εταιρικό και όχι διακρατικό) κόσμο, ασφαλίζει πχ το 70%, αφού το πρώτο 30% το χάνει ο προμηθευτής. Μπορεί να έκρινε ότι η Αίγυπτος έχει καλό αξιόχρεο (που δεν νομίζω) ή ότι η απαίτηση έχει καλυφθεί με κάποια ειδική συμφωνία (πχ να μπήκε εγγύηση το φυσικό αέριο). 2)… Read more »

ivychris
Member
Noble Member
ivychris

Η COFACE ασφαλίζει εξαγωγικές πιστώσεις με έκδοση performance Bond. Οι απαιτήσεις προκύπτουν (αν), σε περίπτωση που ο εισαγωγέας δεν αποπληρώσει, οπότε αναλαμβάνει η COFACE το ρίσκο είσπραξης μέσω του νομικού της τμήματος. Σε κάθε περίπτωση, εγγυήσεις μπορεί να παρέχονται είτε με τη μορφή έκδοσης εγγυητικής, με collateral εισπράξεις από πώληση προϊόντων (Φ.Α-πετρέλαιο που αναφέρεις), είτε τριτεγγυητή (πχ Σαουδική Αραβία) αν και θεωρώ ότι κάτι τέτοιο θα ήταν υποτιμητικό για την Αίγυπτο. Όσον αφορά τη πώληση όλων αυτών των αμυντικών συστημάτων που ανέφερες, αυτή αυξάνει το ρίσκο έκθεσης σε κίνδυνο αποπληρωμής, δεδομένου ότι το συνολικό ποσό ξεπερνά τα €10Δισ. σε μια… Read more »

evaggelos
Member
Noble Member
evaggelos

οτι ειναι να γινει θα γινει αρχες του 21 οποτε εχουμε μελλον.Επισης πρεπει να δουμε και τι θα παρει το αμερικα.Οι κορτεναερ θα φυγουν στα 50 ετη.

Nikoss
Guest
Nikos

Βαλε και 60,τωρα που βρηκαμε και ανταλλακτικα απ τα ΗΑΕ ποιος μας πιανει..

ariseagle
Guest

Σε ερώτηση δημοσιογράφου του ALPHA προς τον πρόεδρο της ΝΔ σχετικά με εξοπλισμούς, απάντησε ότι θα υλοποιήσει το πρόγραμμα εκσυγχρονισμού των F-16 διότι είναι ο κορμός της Π.Α. Επίσης ότι στα πλαίσια των δημοσιονομικών περιορισμών και εξετάζοντας όλες τις δυνατότητες χρηματοδότησης από όλες τις χώρες που έχουμε καλές σχέσεις θα προχωρήσουν και θέματα του Π.Ν(Φρεγάτες) αλλά και του ΣΞ.
https://www.youtube.com/watch?v=InDYf8XZJ8M
Από 50:10” και έπειτα.
Δεν ξέρω τι θα κάνει τελικά, αλλά δείχνει τουλάχιστον επιφανειακά ενημερωμένος…

Shadowfax
Member
Noble Member
Shadowfax

«Τα μεγαλύτερα ψέματα λέγονται ύστερα από το κυνήγι, κατά τη διάρκεια του πολέμου και πριν από τις εκλογές.» – Όττο φον Μπίσμαρκ

GEORGE
Guest
GEORGE

Και μονο που δεν θα σκορπαει λεφτα σε….κοινωνικα μερισματα μπορει ετσι να εξοικονομησει κατιτις για την αμυνα. Αυτα τα 500 εκατομμυρια για εξοπλισμους καθε χρονο να γινοντουσαν ενα δις, θα ηταν αρκετο για αρχη, για να πληρωνονται οι δοσεις καποιων βασικων προγραμματων με μακρα περιοδο πληρωμων.

MisCo
Member
Famed Member
MisCo

Σκορπια λεφτα, τα λεφτα στα κοινωνικα μερισματα? Σε αλλη κοινωνια θα ζω εγω…

aris32
Guest
aris32

σκορπια λεφτα ειναι τα κοινωνικα μερισματα .Γιατι ; γιατι τα παιρνει χοντρα απο τις επιχειρησεις με το ετσι θελω το κρατος του Τσιπρα(βασικα) και δινουν πισω ενα μικρο μερος σε κοινωνικα επιδοματα .

Panos71
Member
Noble Member
Panos71

Ωραίος τυπος πρεπει να είσαι εσυ…!!!
Δεν ΣΚΟΡΠΑΕΙ λεφτα σε Κοινωνικα μερισματα.
Ειναι πολύ εκνευριστικό να διαβαζω τετοιου είδους τοποθετήσεις, ειδικάαααα σε αυτον τον ιστότοπο, μιας και ειναι ο αγαπημένος μου.
Άχρηστοι άνθρωποι φτωχοι, πεταμενα λεφτά. Αυτο θα πει αλμα λογικης…ας επισκεφτείς άλλους ιστότοπους που σε αντιπροσωπευουν καλύτερα.

No Name # 1
Guest
No Name # 1

600εκ το χρονο παιρνουν ΕΞΤΡΑ συνταξεις οι νεοκοποι κ υπεραριθμοι συνταξιουχοι Φωτοπουλοι της ΔΕΗ.Οριστε χρηματοδοτηση για την Αμυνα(φετος για εξοπλισμους υπηρχε κονδυλι ….550εκ για ολα!).Σε βαθος 5ετιας ειναι δηλ 3δις επιπλεον.Μπορεις να χρηματοδοτησεις πολλα προγραμματα αρκει φυσικα να υπαρχει κ η πολιτικη βουληση για πραγματικη ενισχυση

MisCo
Member
Famed Member
MisCo

Εσεις κάντε την διαφορα για την χώρα. Δουλεψτε τζαμπα και μην ζητάτε σύνταξη.
Δεν ειναι καλη ιδέα ε?

chikichiki
Member
Famed Member
chikichiki

Από τις “έξτρα συντάξεις νεόκοπων και υπεράριθμων Φωτόπουλων” μέχρι το “δουλεύω τζάμπα χωρίς σύνταξη” υπάρχει μια κάποια απόσταση!

MisCo
Member
Famed Member
MisCo

Τσικι συμφωνούμε. Αυτη την στιγμη ομως εχει διαμορφωθει μια κατάσταση στην οποια φερει ευθυνη η πολιτεια διαχρονικα. Μπορεις να διορθωσεις τα απο δω και μπρος κακως κείμενα, αυτα που έχουν γίνει ήδη ομως… δεν μπορεις να κάνεις και πολλα γιατι πολυ απλά επηρεάζεις άμεσα τις ζωες των πολιτών σου (που δεν ειναι απαραιτητα δικη τους ευθυνη αμα τους προσελαβε πχ και ηταν υπεραριθμοι και μη παραγωγικοι).

Ενα κράτος οφείλει να λειτουργει με σχεδιο και να μην αιφνιδιάζει τους πολίτες του (αν και συστηματικα το κάνουμε) φερνωντας τους προ τετελεσμενων γεγονοτων για τα οποια πιθανως δεν μπορουν να κάνουν κατι πλεον.

aris32
Guest
aris32

συνταξη ναι . αλλα συνταξη στα 45 3000ευρω και εφαπαξ 200000 οχι .

GEORGE
Guest
GEORGE

και αλλα 500-700 εκ ξοδευονταν καθε χρονο σε “κοινωνικα μερισματα”….

Thomas
Member
Noble Member
Thomas

ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος……..

Ας το λάβουν υπόψιν αυτό οι Γάλλοι φίλοι μας sad

Nikoss
Guest
Nikos

Μαλιστα,η ανανεωση του στολου επιφανειας θα γινει με δυο πλοια τα οποια στην καλυτερη περιπτωση θα ρθουν μετα απο 5-6 χρονια..απ οτι βλεπω το επικρατεστερο σεναριο ειναι για 2+2 πλοια,2 μεχρι το 25 και αλλα 2 μεχρι το 30,απ οτι φαινεται για μολις 2 πλοια οι Γαλλοι δεν μπαινουν σε διαδικασια για αποκτηση ναυπηγειων κτλ ενω τελικα και το θεμα της χρηματοδοτησης απο τα ομολογα ηταν αλλο ενα πυροτεχνημα οπως αυτο της αγορας των δανειων των στρατιωτικων απ το υπεθα κτλ κτλ..

adpanos
Guest
adpanos

Αυτά με βάση τα όσα έχουν συζητηθεί με την παρούσα κυβέρνηση.

Ξέρουμε πως οι Συριζαίοι θα το “ρίσκαραν” με την Τουρκία.

Με την νέα πραγματικότητα που δημιουργείται, το δόγμα πρέπει να αλλάξει.

https://eurobrussels.com/job_display/165653/Coordinator_ABTTF_Federation_of_Western_Thrace_Turks_in_Europe_Brussels_Belgium?fbclid=IwAR3zWVoMXWQ_4kyhQBwx9oEX_cXJXVDqx9z0L38R8d2j7JwU0Lz4WuEuxlo

https://www.militaire.gr/oi-aytoapokaloymenoi-quot-toyrkoi-tis-thrakis-quot-anavathmizoyn-ti-drasi-toys-stis-vryxelles-i-athina-to-xerei/

Elric
Member
Active Member
Elric

Τα γαλλικά πλοία ([email protected]) λογικά είναι κορυφαία και κανείς δεν νομίζω να αμφιβάλλει γι’ αυτό. Το θέμα όμως είναι ότι τα Α/Α όπλα που είναι ολοκληρωμένα πάνω σ’ αυτά είναι ο συνδυασμός Aster15/30. Το ΠΝ όμως δείχνει να αγαπά τους ESSM που έχει και μάλλον στον μέλλον θα ήθελε έναν συνδυασμό ESSM II/SM-2. Βέβαια ποτέ δεν ξέρεις. Δεν θα με εξέπληττε πάντως η επιλογή των μικρότερων Gowind 2500 με ESSM αρχικά για αντικατάσταση των μη εκσυγχρονισμένων Kortenaer που τις κρατάμε με νύχια και με δόντια. Μετά και σε συνδυασμό με την αναβάθμιση των ΜΕΚΟ συν τις “εκσυγχρονισμένες” Kortenaer έχουμε ένα… Read more »

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Αφού όλο και όλο μιλάμε για 2 νέες φρεγάτες σε 100 χρόνια, μήπως η νέα κυβέρνηση κοιτούσε πρώτο πρώτο αν μπορεί να σώσει το θέμα με τις Αδελαίδες και να δει αν μπορούμε και 1-2 Tico/AB όσο γίνεται πιο γρήγορα? Και στο καπάκι τορπίλες, FOS για τα πάντα να ανέβουν φουλ οι διαθεσιμότητες όσο γίνεται πιο γρήγορα, και συστήματα αυτοπροστασίας για τανκς, μην την πατήσουν σαν τον Σημίτη? Ο Ερντογάν δεν νομίζω να μας πάει καροτσάκι ως το 2021, τον Αύγουστο θα νιώθει πιο ισχυρός, Σεπτέμβριο παίζει να πάει να κάνει κίνηση, ένα S400 απέναντι από Κύπρο, και ένα απέναντι… Read more »

NikolakiEfentis
Member
Famed Member
NikolakiEfentis

Διαβάστε οπωσδήποτε το άρθρο για την FREMM-FFG(X):
https://www.defensenews.com/naval/2019/07/05/fincantieris-fremm-frigate-design-bulks-up-for-the-us-ffgx-competition/

300t χάλυβα χρειάστηκε να προστεθούν για συμμορφωθεί το σχέδιο με τις προδιαγραφές του USN σχετικά με την αντοχή σε πλήγματα! Επειδή τίποτα δεν είναι τυχαίο…

sotbak
Member
Famed Member
sotbak

συμφωνώ απολύτως. Τα αμερικάνικα – ακόμη και τα μτχ – είναι προδιαγραφών πραγματικής μάχης (battle ships) και όχι επίδειξης σημαίας.

GEORGE
Guest
GEORGE

Ας κοιταξουμε να καπαρωσουμε τιποτα μεταχειρισμενες φρεγατες σε καλη κατασταση να βολευτουμε πιο αμεσα γιατι για ανανεωση με συγχρονα πλοια σε ικανους αριθμους, ουτε μεχρι το 2040. Εδω που τα λεμε τα πιο πολλα πλοια μας μεταχειρισμενα αποκτηθηκαν, πλην των δυο πρωτων “S” και των τεσσαρων ΜΕΚΟ. Θελουμε καταρχην μεταχειρισμενα σκαφη σαν τις ADELAIDE η αλλες για αντιαερπορικη αμυνα περιοχης για αρχη και αλλα σκαφη για να μπορεσουμε να αντικαταστησουμε σταδιακα τις εννεα “S” και να εξοικονομησουμε κονδυλια για την αεροπορια! Η αεροπορία πρεπει να παραμεινει και στο μέλλον το “μακρυ χέρι” των Ε.Δ. και εκει δέν χωρανε εκπτωσεις. Προτιμω… Read more »

ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΖΑΡΑΚΗΣ
Guest

AΠO TIS (S) MEΡIKEΣ ΕΙΝΑΙ ΒΑΡΥΤΕΡΑ ΕΞΟΠΛΙΣΜΕΝΕΣ,ΑΥΤΕΣ ΑΣ ΤΙΣ ΕΧΟΥΜΕ ΓΙΑ ΠΕΡΙΠΟΛΙΕΣ ΣΤΟ ΙΟΝΙΟ!!!!MEXΡΙ ΔΙΑΠΟΝΤΙΑ. ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΕΣ ΚΑΛΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΘΑ ΗΤΑΝ ΟΙ ΟΛΛΑΝΔΙΚΕΣ {ΚΛΑΣΣΗΣ, DE ZEVEN PROVINCIEN} ALLVSTE ΚΑΙ ΟΙ (Σ) ΟΛΛΑΝΔΙΚΕΣ ΗΤΑΝΕ.ΒΕΒΑΙΑ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΕΠΕΙΔΗ >ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ- ΜΑΛΛΟΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΠΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΝΑΥΠΗΓΙΚΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΓΙΑ ΤΥΡΕ 26..

Spirit
Guest
Spirit

Αφού και τα μεταχειρισμένα χάνονται το ένα μετά το άλλο, τι μπορούμε να περιμένουμε από εκεί; Οι επιλογές ολοένα και λιγοστεύουν. Τελευταία χάθηκαν Adelaide και τα 209/1400 της Βραζιλίας.

Τα μόνα πλοία που αποσύρονται σταδιακά σε μεγάλες ποσότητες ειναι οι Type 23 και οι Halifax που ειναι περισσότερο κοντά σε αυτά που γνωρίζει το ΠΝ, με τοποθέτηση νέου OM 76mm και ίσως αναβάθμιση του Mk.48 ώστε να τοποθετηθούν 32 ESSM αν μιλάμε για block 2 ακόμα καλύτερα

CKfurious
Guest
CKfurious

Που το είδες πως αποσύρονται οι HALIFAX? Οι 12 HALIFAX είναι ναυπηγημένες μεταξύ 92-96 έχουν περίπου την ίδια ηλικία με τις δικες μας MEKO Οι καναδοί τα εκσυχρονιζουν με πρόγραμμα $4.3 billion: http://www.forces.gc.ca/en/news/article.page?doc=halifax-class-modernization-hcm-frigate-life-extension-felex/hkm9beb0 Δηλαδή κάπου 4300/12 = 350 mill $ / ship = 240 mil euros ανά πλοίο ( Canadian $) Και αυτά χωρίς αλλαγή στα όπλα που φέρουν!!! Εμείς θέλουμε να εκσυχρονίσουμε τις MEKO me 150/4 = 37.5 mill ανά πλοίο !! Θα τις αντικαταστήσουν με τις Type 26: https://atlantic.ctvnews.ca/ottawa-awards-design-contract-for-60-billion-warship-fleet-to-lockheed-martin-1.4288287 the design work is expected to take three to four years to complete, with construction set to begin in… Read more »

Spirit
Guest
Spirit

Δεν είπα ότι άμεσα είναι διαθέσιμες…

CKfurious
Guest
CKfurious

Το συμπέρασμα είναι ότι λόγω αδράνειας αδιαφορίας ξεμένουμε από αξιόλογα μεταχειρισμένα
Adelaide/M/Type23 πάνε προς Χιλή
Type 23 ξένα και ασύμβατα
Μένουν οι F122/123
Οι MEKO ANZAC/HALIFAX θα αποσυρθούν πολύ αργότερα

Κάποιοι εντός και εκτος Ναυτικού ονειρεύονται AB και TICO
εδώ και αρκετά χρονια και δεν κυνηγάνε ρεαλιστικές λύσεις

Θα το πάθουμε το ταράκουλο μου φαίνεται και θα δούμε καμια Lafayette!! cry

ιδιαιτερα ένα κάνουν την λαμάκια και πάνε για γαλλικές πατάτες mad όπως γραφει ο Εφέντης!!!

Spirit
Guest
Spirit

Οι F-123 αργουν πιθανότητα ακόμα περισσότερο από τις HALIFAX. Η τελευταία F-122 θα αποσυρθεί το 2021!
Τουλάχιστον από αυτά που έπεσαν στην αντίληψη μου.

NikolakiEfentis
Member
Famed Member
NikolakiEfentis

Αν ερμηνεύω σωστά τον Μητσοτάκη πάμε για Γαλλικές φρεγάτες…

Βέβαια αν ικανοποιούνται οι απαιτήσεις του ΠΝ ελέγχεται σοβαρά… Οι προσθήκη 300t χάλυβα που απαίτησε το USN όπως ανέφερα πιο πάνω λέει πολλά….