ΑΠΟΨΗ: Όχι, Ελλάδα και Τουρκία δεν πάνε για πόλεμο

99
12725
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

 

Μας ρωτούν πολλοί αναγνώστες, που διαβάζουν παράλληλα με εμάς διάφορα άσχετα (ευγενικός χαρακτηρισμός) δημοσιεύματα, όπως επίσης και για την κίνηση της ελληνικής κυβέρνησης να κάνει ΚΥΣΕΑ χθες το βράδυ, ενώ ουσιαστικά διανύουμε προεκλογική περίοδο. Η ερώτηση είναι απλή. Πάμε για πόλεμο;

Όχι κυρίες και κύριοι, δεν πάμε για πόλεμο.

Που και γιατί το στηρίζουμε αυτό;

Έκτακτη συνεδρίαση ΚΥΣΕΑ για τουρκικές γεωτρήσεις στην Κυπριακή ΑΟΖ

Απλό. Καταρχάς όλοι συμφωνούμε πως η Ελλάδα δεν υπάρχει περίπτωση να πάει σε πόλεμο, εννοούμε να κάνει πρώτη, επιθετική ενέργεια. Αυτό είναι σαφές.

Γιατί η Κυβέρνηση έκανε ΚΥΣΕΑ; Γιατί η Κυβέρνηση προφανώς ήθελε να ενημερωθεί από τα Επιτελεία για τις επιλογές της. H “δραματικοποίηση” της όλης διαδικασίας θεωρούμε πως έχει να κάνει με την προεκλογική περίοδο που διανύουμε, καθώς η “αποφασιστικότητα” στα θέματα εξωτερικής πολιτικής θα δώσει, ίσως, “πόντους” στο κυβερνών Κόμμα στις επικείμενες εκλογές.

Τώρα, ας δούμε αν η Τουρκία σκοπεύει να κάνει αυτό που δεν πρέπει να κάνει… Πλάκα κάνουμε όλοι, έτσι; Ούτε για αστείο! Εξηγούμαστε.

Αν χρειαστεί να πολεμήσουμε, θα κερδίσουμε κύριε Ερντογάν

  1. Οι Τουρκικές Ένοπλες Δυνάμεις έχουν απωλέσει τους καλύτερους και πλέον εκπαιδευμένους αξιωματικούς τους στις διώξεις μετά το Πραξικόπημα του 2016. Δεν κάνεις πόλεμο έτσι!
  2. Πιστεύεται πως υπάρχουν λιγότεροι πιλότοι στην Τουρκική Πολεμική Αεροπορία από διαθέσιμα μαχητικά, ίσως η αναλογία είναι πολύ κάτω του 1 προς 1. Αυτή την στιγμή η Ελληνική ΠΑ κυριαρχεί στο Αιγαίο.
  3. Η Ελλάδα αυτή την στιγμή, για πρώτη φορά στην ιστορία της, θα αντιμετωπίσει την Τουρκία όχι επί ίσοις όροις, αλλά με την Συμμαχία του Ισραήλ, Αιγύπτου, ΗΠΑ και Γαλλίας. Δεν εννοούμε πως θα πολεμήσουν άλλοι για εμάς, αλλά ακόμη και να μην πολεμήσουν, θα κάνουν αυτό που πρέπει. Φαντασία υπάρχει ελπίζουμε.
  4. Η Ελλάδα είναι Μέλος του ΝΑΤΟ και της ΕΕ. Η Τουρκία είναι το χειρότερο μέλος του ΝΑΤΟ. Αν εξαιρέσουμε Ρωσία, Βενεζουέλα και Ιράν, οι Τούρκοι στερούνται σοβαρών συμμάχων.
  5. Οι Ένοπλες Δυνάμεις μας διατηρούν την ισχυρή αποτρεπτική τους ικανότητα, και αυτό οι γείτονες το γνωρίζουν.
  6. Η κατάσταση της τουρκικής οικονομίας δεν αντέχει έναν πόλεμο, ακόμη κι αν αυτός κερδηθεί από τους Τούρκους.
  7. Μια κίνηση εναντίον Ελλάδας και Κύπρου, θα φέρει την Τουρκία στην λίθινη εποχή. Ο νοών νοείτω.

Λοιπόν, για να μην μακρυγορούμε. Πόλεμο σήμερα ή μέσα στο καλοκαίρι δεν έχει. Ότι και ας σας λένε οι πωλητές σανού. 


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

99
Leave a Reply

avatar
  
smilegrinwinkmrgreenneutraltwistedarrowshockunamusedcooleviloopsrazzrollcryeeklolmadsadexclamationquestionideahmmbegwhewchucklesillyenvyshutmouth
44 Comment threads
55 Thread replies
2 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
63 Comment authors
NikosThanos74giannisthsΑΝΔΡΕΑΣsultan ahmet Recent comment authors

  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of
stergios21
Guest
stergios21

διαφωνω ως προς το σκεπτικο…ο σουλτανος φαινεται ναναι εγκλωβισμενος απτις επιλογες του και αυτο αν δεν εχει ηδη,θα εχει αντικτυπο και στη καθημερινοτητα των τουρκων πολιτων…οποτε τι μενει να κανει για να “ενωσει” τα πληθη;εναν τσαμπουκα στο αιγαιο…

x-m
Member
Noble Member
x-m

Η πραγματικότητα σε 17 γραμμές.

Αμεινίας ο Παλληνεύς
Guest
Αμεινίας ο Παλληνεύς

Πόλεμο όχι, θερμό επεισόδιο όμως;

Δημήτρης
Guest
Δημήτρης

Οχι πολεμο φυσικα αλλα παντα επαιρναν οτι ηθελαν με την απειλη πολεμου.

Μιχαλης
Guest
Μιχαλης

Για τα περι συμμαχου στο ΝΑΤΟ επιφυλασσομαι. Για ΕΕ δεν ασχολουμε καν. Αλλωστε το ειπε και ο πρώην ΑΓΕΕΘΑ και συμφωνήσατε απολυτα: “θα ειμαστε μονοι μας”.

MisCo
Member
Noble Member
MisCo

Unpopular opinion: Οχι δεν πρεπει να φοβομαστε τυχον πολεμική αναμέτρηση. Στην περιπτωση μας ισως ειναι και μια κάθαρση. Να κλεισουμε τους λογαριασμους μας μια και καλη χωρις να ζουμε συνεχεια με ενα φοβο πανω απο το κεφάλι μας. Αν χρειάζεται θα πρεπει να τους τον δώσουμε και να κλιμακώσουμε πρωτοι επιφέροντας συντριπτικα πληγματα.

Αντιλαμβανομαι φυσικα οτι δεν προκειται περι καποιου command and conquer σε καποιο υπολογιστή και οι συνέπειες θα ειναι τρομακτικές, αλλα καπου θα πρεπει να μπει ενα stop στην τακτικη της “στρατηγικης ψυχραιμιας” και να ακολουθησουμε λιγο Ισραηλικη λογικη.

Παμε για πολεμο λοιπον? Αν ειναι, ας πάμε. BRING IT ON

Psixraimia
Member
Active Member
Psixraimia

Έχεις δει πολλές πολεμικές αναμετρήσεις που δεν οδήγησαν σε ρεβάνς και λες ότι θα κλείσουμε λογαριασμούς;

MisCo
Member
Noble Member
MisCo

Εχω ορισμενες παραδοχες στην υποθεση μου:
1) Η Τουρκια θα εκτροχιασει πρωτη τα πράγματα
2) Θα εχουμε το Διεθνες Δικαιο με το μερος μας
3) Θα απαντησουμε συντριπτικα (οπερ σημαινει πχ, θα βυθισεις οτι επιπλεει ταχυτατα, θα κανεις τους ναυσταθμους γυαλια καρφια, θα κανεις τα αεροδρομια αγνωριστα, κλπ κλπ) Δεν θα απομεινει τιποτα για να επιχειρησει κατι.

Θα πρεπει οι Τουρκοι να μην υπολογιζουν στο δικο μας escalation και μεις να ειμαστε αποφασιστικοι. Αυτο το τελευταιο ειναι μεγαλη ιστορια φυσικα.

Psixraimia
Member
Active Member
Psixraimia

1) Αν η Τουρκία εκτροχιασει τα πράγματα θα είναι έτοιμη για όλα (ακόμα και για όσα δεν είναι τα πιθανότερα)
2) Μόνο αν επεκτείνουμε τα χωρικά ύδατα θα είμαστε σίγουροι για το Διεθνές δίκαιο (τότε όμως η επίθεση ίσως ξεκινήσει από απέναντι)
3) Αυτό είναι αδύνατο. Δε θα μπορούσε να το πετύχει ούτε η Τουρκία. Ακόμα περισσότερο εμείς

Θεοδωρος Κομνηνος
Guest

Πιστευω οτι εχουν αποκοιμηθει απο την πολυ ψυχραιμια μας και επ’ουδενι δεν θα την περιμενουν.Μονο ετσι μπορουμε πραγματικα να τους συντριψουμε…

Ioannisgr
Member
Member
Ioannisgr

Και πιστεύεις ότι οι Τούρκοι δεν θα προλάβουν και αυτοί να απαντήσουν; δλδ μόνο εμείς θα χτυπήσουμε και θα καταστρέψουμε, αυτοί τι είναι, τίποτα κουτόφραγκοι;
Επιθετικές ενέργειες θα προλάβουν να ολοκληρώσουν και οι απέναντι.

Stavrogin
Guest
Κωνσταντίνος

Ακριβως. το ισραηλινο 67 το διαδεχτηκε ενα καταιγιστικό 73 . ότι καταφεραν οι προετοιμασμενοι και υψηλα κινητοποιημενοι ισραηλινοι δε θα το κατορθωναν οι ελληνες παρα μονο με ενα θαυμα. Και αν η Τουρκια δεν εχει οικονομια για πολεμο. ποσο μαλλον η ελλαδα. ή αλλιως, ” που πας ρε καραμητρο”.

ACHERON
Member
Trusted Member
ACHERON

Ἒ,τότε Καραμήτρο,είναι μάταιο,αφέσου.

ACHERON
Member
Trusted Member
ACHERON

Ἂν έχεις παρατηρήσει,από το 1922 και μετά,όταν εμείς (δηλαδή τα εθναρχάτα μας) το πήραμε απόφαση ότι «χάσαμε»,είναι οἱ Τούρκοι που έρχονται και επανέρχονται,κάθε φορά απαιτητικότεροι.
Δηλαδή,ενώ από μέρους μας διαγράφηκε ἡ ρεβάνς,από μέρους τους άνοιξε ἡ όρεξη.
Και ἂν δέν τους κοπεί ἡ μαγκιά,θα επανέρχονται πιεστικώτερα.
Εκεί που τους κουτουπώνεις,οἱ Τούρκοι «λογικεύονται».
Ἂν σπάσουν μία φορά τα μούτρα τους (ανεπανάληπτη ευκαιρία το 1974),είτε θα γίνουν απέναντι μας όπως οἱ Αιγύπτιοι με τους Ισραηλινούς,είτε θα ψάξουν αλλού για να πουλήσουν μαγκιά.

PeaceMaker
Guest
PeaceMaker

Θεωρεις οτι η Ελλάδα έχει κάνει όλη αυτήν την προετοιμασία σε υλικοτεχνικο οπλισμό Κατάλληλα αεροπλάνα αλλά και κατάλληλα όπλα ποιοτικα και ποσοτικα ώστε να φέρει ένα συντριπτικό πλήγμα στο σύνολο τι στρατιωτικής μηχανης της τουρκιας …? Την απαραίτητη Αντιαεροπορική και αντιπυραυλική κάλυψη των πόλεων Και νησιών όλης της χώρας. Και στρατηγική για το επόμενο βήμα ?
Δεν Νομίζω ότι κάτι τέτοιο είναι ρεαλιστικό

Thras
Member
Noble Member
Thras

Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή μπορεί να κάνει συντριπτικό πρώτο πλήγμα, η Τουρκία όχι…

MPAMPIS
Member
Trusted Member
MPAMPIS

…..αυτή η κάθαρση που γράφεις ισως και να ήταν η λύση του κυπριακού…..

chriskri
Member
Active Member
chriskri

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει το Νο7 ?

William
Guest
William

Απλό: Ένα μικρό αυτοεκπληρούμενο ποντάρισμα από τα γνωστά Funds στην κατακόρυφη πτώση της Τουρκικής Λίρας (κάτω από το 1 προς 12 με το δολάριο) και ένα απαγορευτικό για τουριστικές εξορμήσεις από Αμερική και ΕΕ και ΤΕΛΟΣ η Τουρκική οικονομία! Ο πληθωρισμός Στον Θεό, η οικονομία στα τάρταρα και η Λαγκάρντ(IMF) με την βαλίτζα στο πρώτο αεροπλάνο για Άγκυρα!!!…. Υ.Γ.: ΠΤΗΣΗ σε αγαπάω! Εξέφρασα και εγώ ακριβώς(!) την ίδια άποψη με σένα: “Γιατί η Κυβέρνηση έκανε ΚΥΣΕΑ; Γιατί η Κυβέρνηση προφανώς ήθελε να ενημερωθεί από τα Επιτελεία για τις επιλογές της. H “δραματικοποίηση” της όλης διαδικασίας θεωρούμε πως έχει να κάνει… Read more »

x-m
Member
Noble Member
x-m

Αν δεν δώσει το Οκ ο “θείος Σάμ” η Λάγκαρντ δεν μπορεί να μπει σε κανένα αεροπλάνο.

ETS
Member
Trusted Member
ETS

Σωστα ..
Ωστε τοσα χρονια δεν προετοιμαζεται η Τουρκια για πολεμο …

XCrystallis
Guest
XCrystallis

Υποστρατηγικά βλήματα SCALP μεταφερόμενα από τα Mirage 2000-5, εμβέλεια 500 Km, και από ότι έχει γραφτεί στις αποθήκες έχουμε 92 κομμάτια Οι Ελληνες πιλότοι μπορούν πετώντας πάνω από πχ Λήμνο – χωρίς καν να μπουν στον Τουρκικό εναέριο χώρο – να κάνουν άφεση του βλήματος και οι γέφυρες στην Πόλη που συνδέουν Ευρωπαική με Ασιατικη Τουρκία να γίνουν “καλοκαιρινές” κλείνοντας και την ναυσιπλοία λόγω πτώσης τους στον βυθό. Δεν φαντάζεσαι τι χαρά θα κάνει ο Πούτιν!!! Το ίδιο με χτυπήματα στρατηγικών στόχων βαθειά στην Τουρκική ενδοχώρα, στρατιωτικα αεροδρόμια, κρισιμες αμυντικες βιομηχανίες τους, τον ναύσταθμό τους μέσα στα Δαρδανέλια κλπ Εχοντας… Read more »

Thras
Member
Noble Member
Thras

Σωστά όλα αυτά, αλλά χρειαζόμαστε και επιπλέον όπλα. 96 είναι απελπιστικά λίγα. Φτάνουν για λίγες στρατηγικές προσβολές, αλλά ελλείψει ικανότερων, η βασική δουλειά θα πρέπει να γίνει με LGB και Iron bombs… Πάλι καλά που η τουρκική αεράμυνα είναι σουρωτήρι!

Ομοίως και για το πυροβολικό. Τα ATACMS είναι μια χαρά, αλλά επίσης λίγα!

Can
Guest
Can

The US attacked a Syrian Airbase with 90 Tomahawks and was still not able to Destroy it fully. 96 are not mich against a Country like Turkey with its Land Mass. And dont forget Turkey has SOM and Bora, with more than 96 Missiles in Inventory.
In additon most of Greece Islands are in Range of FIRTINA howitzer and Rocket artillery like T-122 G+ with Guidance.

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70

Τις ίδιες αμπελοφιλοσοφίες έλεγε και ο Σαντάμ και σε 5 ημέρες κατεβάζανε οι Αμερικάνοι το άγαλμα του από την Βαγδάτη και ο ίδιος ζούσε για ένα χρόνο σε ένα βαρέλι μέσα στο χώμα.Την κατάληξη την ξέρουμε όλοι.
Βλέπω στις επίχρυσες τουαλέτες του σουλτάνου να κάθεται κάποιος Λάρυς από το Τενεσί μασώντας ταμπάκο ή πετώντας φελλούς Jack Daniels στην απέναντι επίχρυση χέστρα…..μέχρι να ωριμάσει ο χρόνος και τελειώσει την ανάγκη του!!! lol lol lol

Can
Guest
Can

Saddam had significant inferiour Tanks, Helicopters and Jets.
Despite that, you are not the US. You dont have such a quality advantage against Turkey.
But if you count on that the US will got to war with Turkey….
Never start a war you cant win on your own.

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70

Την καλημέρα μου Can(Ζώη).Όσο πιο γρήγορα πάρετε πρέφα εκεί στην Τουρκία ότι το σανό που σας σερβίρουν οι πολιτικοί σας δεν ισχύει, τόσο καλύτερα γα εσάς.Δεν προκύπτει από πουθενά να σας κάνουμε πόλεμο. Η διαχρονική στόχευση της Ελλάδας είναι η άμυνα της.Τώρα αν κάποιοι εκεί στην Τουρκία πολιτικοί έχουν αποφασίσει να σας βάλουν σε περιπέτειες και αποτολμήσουν το βήμα καλώς να μας έρθετε καρντάσια μου. Τώρα από ότι ξέρεις είναι σύνηθες για τους πολιτικούς σας προκειμένου να ξεχαστείτε από την μιζέρια σας να σας προσφέρουν έναν εχθρό. Δεν έχει σημασία πως λέγεται, σήμερα Έλληνας,αύριο Αμερικάνος,Ρώσος,Ισραηλινός,Κούρδος κ.λ.π).Η συνταγή είναι γνωστή. Ο… Read more »

ACHERON
Member
Trusted Member
ACHERON

“Never start a war you cant win on your own.”

Exactly!
Now go to the mirror,and repeat that to yourself.

Nikos
Guest
Nikos

Can my friend. Only one country will exist in the next 2 Years. Greece or Turkey! By the way what are your Nationality? Are you a Greek troll or a turkish citizen?

chikichiki
Member
Noble Member
chikichiki

That’s one example. Another example is Desert Storm, when the US launched a mere 288 TLAMs for the entirety of a massive and very well-armed Iraq. I think that a 3:1 ratio between an entire country and an individual airbase is not a ratio consistent with this line of thinking, therefore it may be unsafe to make such assumptions. It is very hard to make OSINT estimates of the critical mass of cruise missiles required for any possible conflict scenario.

Thanos74
Guest
Thanos74

Both Missiles are made in Turkey.I wouldnt count on them If I were you.Check for more details about the big problems with accuracy and miss fire……

giannisths
Member
Member
giannisths

Βαλλιστικοί πύραυλοι Yıldırım III που φτάνει τα 900 km, BORA II, μπορεί να φτάσει τα 1000 km…..μπορούν και αυτοί να μας ισοπεδώσουν χωρίς να σηκωθεί ούτε ένα αεροσκάφος τους.

ΧΗΜΙΚΟΣ
Guest
ΧΗΜΙΚΟΣ

Χωρίς να θέλω να φανώ πολεμολάγνος, το επόμενο ερώτημα είναι:
Δεν θα έπρεπε να απειλήσουμε ότι αν γίνει γεώτρυση στην Κυπριακή ΑΟΖ, το πλωτό γεωτρύπανο θα δεχτεί πυρά;
Μήπως αν δεν το πούμε η επόμενη γεώτρυση θα είναι έξω από το Καστελόριζο;

PeaceMaker
Guest
PeaceMaker

Δηλαδη ενα κρατος (Ελλάδα)
να παει να χτύπησει ενα πλοιο ενος αλλου κράτους (τουρκια)
Ενω αυτο κανει γεωτρηση σε θαλασσια ύδατα ενός τριτου κράτους (Κύπρος)
…Δεν νομιζω Τάκη…
Όσο για το αν έρθει στο Καστελόριζο μετά
Ας πάμε να καταθέσουμε πρωτα συντεταγμένες ώστε να μάθουμε πρώτα που ακριβώς είναι τα δικά μας ύδατα Και μετά θα δούμε εάν ερθει
Να σηκώνουμαι απλά χάρτες στις τηλεοράσεις και να λέμε μέχρι εκεί είναι δικές μας θάλασσες χωρίς να τα έχουμε καταθέσει πουθενά αυτά δικιο δεν θ βρουμε

RedDevils
Member
RedDevils

Η Κύπρος δεν είναι απλά ένα τρίτο κράτος. Μην ξεχνάς ότι η Ελλάδα με βάση τις συνθήκες είναι εγγυήτρια δύναμη της Κύπρου. Όπως και η Τουρκία και η Βρετανία.

x-m
Member
Noble Member
x-m

Ακριβώς ! Πρώτα ανακήρυξη ΑΟΖ και μετά όλα τ’άλλα.

gdmast
Member
Trusted Member
gdmast

Η Ελλάδα είναι εγγυήτρια χώρα της Κύπρου και έχει κάθε δικαίωμα.

PeaceMaker
Guest
PeaceMaker

Η Κύπρος είναι ένα ανεξάρτητο κράτος
Η Ελλάδα φυσικά σαν ομοεθνες κράτος
Φυσικά και θα της παράσχει όποια βοήθεια…
εάν μπορεί φυσικά…
Από κει και πέρα το καθεστώς των εγγυητριών δυνάμεων και η Ελλάδα και η Κύπρος το θεωρούν παρωχημένο Και οι δύο κάνουν αγώνα για να το καταργήσουν Για το φέρουμε ως δικαιολογία επέμβασης

SPY
Guest
SPY

Ξεχάσατε το πιο σημαντικό.Αν κουνηθει ο Ερντογάν και η παρέα του εναντίον της Ελλάδος το strike back θα είναι τόσο δυνατό ώστε να τελιώσει το καθεστώς του μια και καλή.Θα έχει την τύχη του Μοχάμεντ Μόρσι.

Koursaros312
Member
Trusted Member
Koursaros312

8 Τουριστική περίοδος

ETS
Member
Trusted Member
ETS

Και στην Κυπρο τουριστικη περιοδο ειχαν..

sultan ahmet
Guest
sultan ahmet

Ο πόλεμος είναι κατι πολύ ακραίο, οι περισσοτεροι που έχουν τα μυαλά στο κεφάλι τους μιλάνε για θερμό επεισόδιο τύπου Ίμια 1996. Και ακόμη έχουμε και το ζήτημα της γεώτρησης, που κατα πάσα πιθανότητα, πραγματοποιείται αυτή τη στιγμή στο βυθό της κυπριακής ΑΟΖ, δημιουργώντας de facto συνεκμετάλλευση…

MisCo
Member
Noble Member
MisCo

το οτι καποιοςκανει μια τρυπα στο νερο, δε βλεπω πως δημιουργει συνθηκες συνεκμεταλλευσης.

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70

Έτσι ακριβώς!! Μια τρυπά στο νερό δεν φέρνει συνεκμετάλλευση. Claim πριν claim και μετά την τρύπα!!!Και οι πέτρες γνωρίζουν ότι εκεί που τρυπάνε δεν υπάρχει σάλιο από Φ.Α και πετρέλαιο.Οπότε το συμπέρασμα που βγαίνει είναι απλό. Λάθος μέρος της Κύπρου πήρατε μειμέτια!!!Ο δρόμος είναι ανοικτός και τα σκυλιά δεμένα. Φτιάξτε κράτος στην Βόρεια Κύπρο και ζήστε με τα ξεροκόμματα που σας πετάει η Άγκυρα.

sultan ahmet
Guest
sultan ahmet

εννοω, αν σε ενα τεμαχιο εχουμε παράλληλη αντληση πετρελαίου απο ξενες και τουρκικές εταιρίες, αυτό δεν είναι de facto συνεκμετάλλευση;

Steve
Member
Active Member
Steve

Λίγο παραπάνω αισιόδοξη η προσέγγιση κατά την άποψη μου… 3. Οι σύμμαχοι μας αρκούνται μόνο στις υποτονικές ανακοινώσεις.. Πέρα απο καμιά ταξιδιωτική οδηγία δεν νομίζω να υπάρξει κάτι παραπάνω. Θα συνεχίσουν να χρηματοδοτούν για τα άρματα που αγοράζει η τουρκία εεεεε σορυ το μεταναστευτικό εννοώ για να μην ανοιξουν πάλι οι στρόφιγγές… 4. Το “χειρότερο” μέλος του δεν λέει κάτι δυστυχώς.. και φαίνεται και απο την στάση της USA που συνεχώς δίνει παρατάσεις για s400 μπας και κρατήσει την Τουρκία στο μαντρί. Η ΕΕ παράλληλα λόγω συμφερόντων θα αργήσει παααρα πολύ μέχρι να πάρει κάποιο ουσιαστικό μέτρο αφού τα μεγάλα… Read more »

ωςσυνηθως
Guest
ωςσυνηθως

γιατι να κανουν πολεμο οι Τουρκοι αφου πηραν τους υδρογονανθρακες. Ο Τουρκος εχει αποφασισει μεχρι τελους και εμεις τον αφησαμε γιατι δεν πιστευουμε οτι μπορουμε να νικησουμε. Μια νορμαλ χωρα θα ειχε κυρηξει πολεμο αλλα εδω ειναι Ελλαδα.

Chris
Member
Trusted Member
Chris

Για να πάει σε πόλεμο η Ελλάδα -ως η αμυνόμενη μεταβλητή της ελληνοτουρκικής εξίσωσης- θα πρέπει να έχει ως το κυρίαρχο ιδανικό της την ελευθερία και όχι την ειρήνη. Αυτό ίσχυε κάποτε όπως φαίνεται για παράδειγμα από την επιλογή των στίχων του εθνικού ύμνου, το “μοτό” -αν μου επιτρέπεται η έκφραση- της επανάστασης (ελευθερία ή θάνατος) αλλά και τις γενικότερες διαχρονικές αξίες του Ελληνισμού, όπως εκφράζονται μέσα από γραπτά αλλά και από πράξεις-μνημεία στην ελευθερία. Επειδή μάλλον η ειρήνη είναι πιο σημαντική σήμερα για τους Έλληνες είναι διατεθειμένοι να υποχωρούν με αντάλλαγμα τη συνέχεια μιας ειρήνης με αντάλλαγμα παραχώρηση εθνικής… Read more »

Νάσος
Guest
Νάσος

Σε ένα θερμό επεισόδιο είμαστε έτοιμοι σαν κοινωνία πολιτεία και έθνος να αντέξουμε και να υπερασπιστουμε μια απάντηση εκκωφαντικά μεγαλύτερη? Για παράδειγμα κατάληψη βραχονησίδα από Τούρκους και σαν απάντηση μετατροπή της σε φριτέζα απο τον ΕΣ?
Νομίζω πως εκεί πρέπει να επενδυθεί χρόνος προς ενημέρωση και ετοιμασία των Ελλήνων πολιτών.
Είμαστε ένας φιλησυχος λαός. Αλλά μέχρι εκεί… υπάρχει και φιλότιμο

Observer
Guest
Observer

Are you sure about all you are writing for?I did the same question yesterday. It is better for all of us not to speak. As of about pilots there many pakis. What about UAVs and Ucavs ?

Lefteris
Member
Trusted Member
Lefteris

Χθες άρθρο ότι η κατάσταση στις ένοπλες δυνάμεις είναι τραγική, σήμερα είμαστε ο αήττητος στρατός. Χθες άρθρο για την τραγική κατάσταση του ΠΝ και του ΣΞ, για το ότι δεν μπορούμε να κάνουμε ούτε μια επαναπιστοποίηση MICA, σήμερα η ΠΑ είναι κυρίαρχη και είναι το μόνο που θα κρίνει τον πόλεμο. Ναι, δεν ήμαστε τελειωμένος ως στρατός, αλλά η υπάρχουσα πολιτική εξουσία ή η επόμενη είναι έτοιμη να υπερασπίσει με πολεμική σύγκρουση τα συμφέροντα μας; Δεν το έχει δείξει καμία της με τις πράξεις της από το 2009 ως τώρα. Απλή ερώτηση, δεν είναι κομματική! Πολιτική είναι. Ένας τουρκικός λαός… Read more »

Konstantinos_Zikidis
Member
Trusted Member
Konstantinos_Zikidis

Αντιγράφω σημερινό σχόλιό μου στο e-amyna, …το οποίο συνάδει σε μεγάλο βαθμό με την ανάρτηση, ενώ βασίζεται σε προηγούμενα σχόλιά μου στην Πτήση: Χωρίς να θέλω να είμαι καθησυχαστικός, διαφαίνεται ότι, πέραν της εν Ελλάδι περιρρέουσας φιλολογίας και των δηλώσεων “ειδικών” περί ενδεχόμενου θερμού επεισοδίου, δεν υπάρχουν ενδείξεις για κλιμάκωση της κατάστασης. Αυτή είναι και η άποψη του Σάββα Καλεντερίδη (http://infognomonpolitics.blogspot.com/2019/06/12062019.html ), ο οποίος ανέφερε ότι δεν υπάρχουν ανάλογες δηλώσεις και απόψεις στον τουρκικό τύπο, ενώ σημειώνει ότι πρόκειται να απολυθεί μεγάλος αριθμός στρατιωτών λόγω επικείμενης μείωσης της θητείας (για εσωτερικούς λόγους του Έρντο), γεγονός που δεν προοιωνίζει κλιμάκωση. Η… Read more »

GK_
Member
Member
GK_

Καλημερα σας, απο τα λεγομενα σας, και τις αναρτησεις που ειδα με τα λινκ που παραθεσατε, μπορω να υποθεσω οτι η βαφή RAM ειναι χαμηλοτερης αντοχης στην τριβη με την ατμοσφαιρα οταν το μαχητικο F-35 ξεπερναει καποια ορια ταχυτητας με υπερηχητικη πτηση. Θα παρατηρησω οτι αναλογο φαινομενο, τουλαχιστον δημοσια, δεν εχει παρατηρηθει στα F-22, ενω με βαση την κοινή «ριζα» της τεχνολογιας και εξαιτιας των ανωτερων κινηματικων επιδοσεων θα επρεπε να ειναι το ιδιο ή και ακομη περισσοτερο εντονο. Εαν δεν υπαρχει, τοτε το ζητημα δεν ειναι εκεινο που ολοι φανταζομαστε. Ισως τελικα το προβλημα να μην ειναι στην τεχνολογια… Read more »

Παῦλος Πιτσελᾶς
Member
Trusted Member
Παῦλος Πιτσελᾶς

Για ποιο λογο να παει σε πολεμο(τωρα), οταν κανει παρανομες γεωτρήσεις, οι ΗΠΑ αναφερονται σε ΑΟΖ που ‘…αξιωνει…’ η Κυπριακη Δημοκρατια, παραβιαζει καθημερινα τον Εθνικο εναεριο χωρο, και εμεις οταν συμβαινουν αυτα ‘απαιτουμε’ ΜΟΕ.
Βγαινει και ο πρωθυπουργος των ΙΜΙΩΝ και επισης μιλα για διαπραγματευση.
Το πολιτικο συστημα στην Ελλαδα, προσφερει μια συνεχη ταπεινωση.
Δεν κανει τις απαραιτητες ενεργειες για να δυναμωσει η αμυνα της χωρας, διοτι ως γνωστον λεφτα δεν υπαρχουν για αυτην.

npo
Member
Active Member
npo

Η Ελλάδα δεν υπάρχει περίπτωση να κάνει πρώτη, επιθετική ενέργεια. όντως. Οι άλλοι θα την κάνουν, στον τόπο και τον χρόνο που θα επιλέξουν.. Αλλά η Ελλάδα θα έπρεπε να έριχνε ότι μπαίνει στον εναέριο χώρο της (καθώς τα πάντα -ακόμα κι οι παραβιάσεις έχουν όρια) και να βύθιζε ότι προσπαθεί να τρυπήσει την ΑΟΖ της ή την ΑΟΖ αδελφικού συμμάχου της κλπ κλπ. Επίσης η Ελλάδα χρόνια τώρα δεν θα έπρεπε να έχει 6 ν.μ χωρικά ύδατα και 10 ν.μ εναέριο χώρο αλλά 12 ν.μ και για τα δύο, θα έπρεπε να μην ανέχεται βύσματα στον στρατό, να μην… Read more »

evaggelos
Member
Noble Member
evaggelos

πολεμος δυσκολο θερμο επεισοδιο ομως ποιο ευκολα,αληθεια σε περιπτωση θερμου επεισοδιου μπορουν να ακυρωθουν οι προωρες εκλογες?

Κυριάκος Iωάννης Αντωνιάδης
Guest
Κυριάκος Iωάννης Αντωνιάδης

Καλεί το ΚΥΣΕΑ η Κυβέρνηση. Το κάνει για προεκλογικούς λόγους. Δε το καλεί? Είναι ανεύθυνη. Αποφασίστε επιτέλους. Πρώτη φορά μια ελληνική κυβέρνηση λειτουργεί σωστά και σας κακοφαίνεται. Ναι, ξέρουμε. Θα θέλατε να είναι κάποια δεξιά και πατριωτική κυβέρνηση, για να δέσει το γλυκό της εθνικοφροσύνης. Αλλά, οι δεξιές κυβερνήσεις σε αυτή τη χώρα, είτε έχαναν πολέμους, είτε παραδίνονταν και γίνονταν δοσιλογικές. Όποιος διαφωνείς ας ανοίξει ένα βιβλίο ιστορίας.

SKYHOOK47
Guest
SKYHOOK47

Ενώ οι αριστεροί υπονόμευαν την πολεμική προσπάθεια της χώρας κατά τη διάρκεια των επιχειρήσεων στο Μικρασιατικό μέτωπο, στασίασαν στη μέση Ανατολή υπονομεύοντας την προσπάθεια των ελευθέρων Ελληνικών και συμμαχικών δυνάμεων να αντιταχθούν στις δυνάμεις του Άξονα και προσπάθησαν να καταλάβουν δια της βίας την εξουσία στη χώρα μετά την απελευθέρωση και στην προσπάθεια τους αυτή δεν δίστασαν να θέσουν την εδαφική ακεραιότητα της χώρας σε κίνδυνο, προσφέροντας τη Μακεδονία στους Σλάβους. Αν λοιπόν θέλετε να μας κάνετε μαθήματα ιστορίας καλό θα ήταν να αναφερθείτε και σε αυτά τα γεγονότα…Το τί θα είχε συμβεί στη χώρα εάν είχαν νικήσει οι αριστεροί… Read more »

Κυριάκος Iωάννης Αντωνιάδης
Guest
Κυριάκος Iωάννης Αντωνιάδης

Ανιστόρητες τοποθετήσεις. Θα ήθελα να μου δώσεις τις πηγές όλων αυτών που έγραψες. Έχω μια περιέργεια, γιατί βλέπω γενικόλογα. Αναφέρθηκες στην υπονόμευση των αριστερών στην πολεμικής προσπάθεια στην Μικρά Ασία. Ποιοι αριστεροί το έκαναν αυτό? Ποιο αριστερό κόμμα ήταν αυτό που υπονόμευσε την προσπάθεια? Το ΣΕΚΕ των 300 μελών? Να σου θυμίσω πως η αριστερά αύξησε τα μέλη της όταν ήρθαν οι Μικρασιάτες στην ενδοχώρα. Για την κακή στρατηγική που εφάρμοσαν οι ελληνικές ένοπλες δυνάμεις, δεν γίνεται λόγος. Δε συμφέρει, γιατί κυβερνούσε η Δεξιά του Βασιλιά και του Γούναρη. Ποιος ήταν υπεύθυνος για τη συγκρότηση εφεδρείας? Ποιος κατάρτισε τα σχέδια… Read more »

filon26
Member
Active Member
filon26

Για την Μικρασιατική καταστροφή, θα σας παραπέμψω και στο δίστηλο του Ριζοσπάστη (12/07/1935), υπό τον τίτλο ΜΙΑ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗ.

Όσο για τα υπόλοιπα, απλά δεν θα μπω σε διάλογο μαζί σας, σεβόμενος και τον χώρο που μας φιλοξενεί. Υπάρχει ατελείωτη βιβλιογραφία που καταρρίπτε ένα προς ένα όσα λέτε, ειδικά για την περίπτωση του Β.ΠΠ. (για το αν οι αγωνιστές της Μέσης Ανατολής είχαν εγκαταλέιψει την Ελλάδα, για το αν το “αντάρτικο” ήταν ο αγώνας που την απελευθέρωσε και πολλά άλλα) για την οποία επιτρέψτε μου να έχω προσωπική γνώμη από αρχεία και μαρτυρίες ανθρώπων που τα έζησαν και όχι ινστρουχτόρων.

SKYHOOK47
Member
Active Member
SKYHOOK47

Αν οι δικές μου τοποθετήσεις είναι ανιστόρητες,οι δικές σας έχουν γίνει φορώντας κομματικά γυαλιά και παρωπίδες… Είπα ότι οι αριστεροί υπονόμευαν την πολεμική προσπάθεια και όχι ότι εξαιτίας των προσπαθειών τους αυτών κατάρρευσε το μέτωπο και επήλθε η καταστροφή, έλεος κάπου δηλαδή…Για την περίοδο της κατοχής τί να πω;;; Ότι αναγνωρίζετε μόνο τη συμβολή του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ στον αγώνα κατά του κατακτητή;;;;Ότι αυτοί που πολέμησαν στη Μέση Ανατολή ήταν οι έξυπνοι και αυτοί που έμειναν πίσω να συνεχίσουν τον αγώνα μέσω των αντιστασιακών οργανώσεων τα κορόιδα;;;Το ότι δεν βλέπετε άλλες αντιστασιακές οργάνωσεις πλην των αριστερών;;; Να σας θυμίσω ότι μια από… Read more »

Thras
Member
Noble Member
Thras

Καλό είναι την ιστορία να μην την μαθαίνετε από τις κοματικές φυλλάδες της αριστεράς, γιατί έτσι φτάνετε σε αυτά τα θλιβερά αποτελέσματα.

Άκου όλη η αντίσταση στην κατοχή ήταν από τους αριστερούς! Τι άλλο θα πείτε επιτέλους! Έχετε χάσει κάθε μέτρο…

dig itallito
Guest
dig itallito

“στασίασαν στη μέση Ανατολή…” Στην μέση Ανατολή είχαν καταφύγει όχι μόνο η κλίκα της τότε εξουσίας-δικτατορία Μεταξά και φιλοβασιλικοί- αλλά απ’ όλο το πολιτικό φάσμα για να συνεχίσουν τον πόλεμο. Όλοι αυτοί αποκλείονταν από την νομή της εξουσίας από τους ΕΓΓΛΕΖΟΥΣ που έπαιξαν τον πιο βρώμικο ρόλο και όλους εκείνους που ήθελαν να συνεχιστεί-διαιωνιστεί η ίδια κατάσταση και μετά το τέλος του πολέμου, με τον επίορκο βασιλιά και τους ανθρώπους του Μεταξά να συνεχίσουν να είναι στα πράματα. Όσοι αντέδρασαν ήταν κεντρώοι Βενιζελικοί που δεν ήθελαν του Εγγλέζους να συνεχίσουν να κουνάνε τόσο πολύ τα νήματα, να διατηρηθεί οπωσδήποτε ο… Read more »

ΑΝΔΡΕΑΣ
Guest
ΑΝΔΡΕΑΣ

Φυσικά, φυσικά. Τέτοιοι πατριώτες πρώτη φορά.

mustafa
Guest
mustafa

1 – ποτέ δεν είμαστε ο εχθρός μας (δεν είστε ισοδύναμοι)
2 – δεν χρειάζεται να φοβάστε (γιατί θα παρακολουθήσετε μόνο)

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70

Mustafa την καλημέρα μου.Για αυτό σε πάω. Γιατί έστω και με άκομψο τρόπο μας λες την αλήθεια. 1.Και βέβαια δεν είμαστε ισοδύναμοι!!Από το 2009 η Ελλάδα είναι σε οικονομική κρίση και έχει υπέστη συρρίκνωση της οικονομία της πάνω από 25% του ΑΕΠ. Το αποτέλεσμα αυτό το ζούμε καθημερινά και ο μέσος μισθός είναι περίπου στα 1087 ευρώ. Η Τουρκία από την άλλη μέχρι και σήμερα ήταν σε οικονομική άνθιση και τα αποτελέσματά είναι ορατά στον κάθε Τούρκο πολίτη που παίρνει μισθό 580 ευρώ!!Αν πάμε και στην Κύπρο που και αυτή πέρασε κρίση θα βγάλεις το μαντίλι και θα κλάψει 1690… Read more »

Captain_Kal
Guest
Captain Kal

Προσκυνώ!! grin Μη ζητήσει βιβλιογραφία μόνο!!!!!!

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70

Τον έχω έτοιμο με link από youtube άλλα νομίζω ότι τον έκαψα. Πάντως αυτό με τα κοτέτσια που λέω δεν είναι παραμύθι.Ισχύει και στην ουσία είναι αυτό που λέμε από την παραγωγή στην κατανάλωση.Οι άνθρωποι στην ύπαιθρο αν τους συγκρίνουμε με την Ελλάδα ζουν στην εποχή 1940-45 .Φτώχεια και εξαθλίωση.Οι μόνοι από τους Τούρκους που έχουν προχωρήσει κάπως είναι αυτοί των παραλίων και της Πόλης. Δηλαδή οι απόγονοι μας, που έχουν και επαφή με τον έξω κόσμο.

Thras
Member
Noble Member
Thras

Το άσχημο είναι ότι αυτοί οι ελληνικοί πληθυσμοί έχουν χάσει την εθνική τους συνείδηση και πιστεύουν ότι είναι τούρκοι…

MPAMPIS
Member
Trusted Member
MPAMPIS

Δεν παρακολουθούμε μόνον…..οταν σε κυνηγήσουν οι δικοί σου για gulenist εμείς σε περιμένουμε να έρθεις Ελλάδα…..

chikichiki
Member
Noble Member
chikichiki

“1 – ποτέ δεν είμαστε ο εχθρός μας (δεν είστε ισοδύναμοι)”

Ρε καθίκι, η Κύπρος ισοδύναμή σας ήταν;

Thras
Member
Noble Member
Thras

… και πιο πρόσφατα η βόρεια Συρία και το βόρειο Ιράκ!

Panos71
Member
Active Member
Panos71

1η Αυγουστου περιμενω πως και πως μία αναρτηση απο εσενα, μετραω 42 και σήμερα.
Υ.Σ.
ΠΑΛΙΟΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ.

gdmast
Member
Trusted Member
gdmast

Το άρθρο κάνει σωστές εκτιμήσεις για την όχι καλή θέση των ΕΔ της Τουρκίας αυτή την εποχή και τις συμμαχίες της Ελλάδας. Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι, με βάση τα όσα λέει το άρθρο, η Ελλάδα θα ΕΠΡΕΠΕ να επιδιώξει ένταση και θερμό επεισόδιο, αφού αυτή τη στιγμή, υπάρχει ΕΙΣΒΟΛΗ σε συμμαχικό Ελληνικό έδαφος, στο οποίο η χώρα μας είναι ΕΓΓΥΗΤΡΙΑ δύναμη. Δηλαδή η Ελλάδα έχει και τη θέση και την αφορμή. Τουναντίον είναι αυτή που κάνει πίσω ή δεν κάνει τίποτα. Τα μπλα μπλα μπλα με τους ΟΗΕδες και τα ΝΑΤΑ είναι να είχαμε να λέγαμε, για δε… Read more »

Epam Papas
Guest
Epam Papas

To βασικό άγχος της Τουρκίας είναι ο κίνδυνος διαμελισμού λόγω Κούρδων. Μιλάμε για υπαρξιακό κίνδυνο. Σαν να χάνει η Ελλάδα την Ήπειρο ή την Θράκη. Μάλλον αρκετοί εδώ δεν έχουν καταλάβει τι συμβαίνει στην γείτονα. Νομίζουν ότι εμάς σκέφτονται διαρκώς. Αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι. Άλλη είναι η προτεραιότητα τους. Εμείς στην τελική είμαστε διαλυμένοι από την κρίση και ηττοπαθείς. Οι Τούρκοι κάνουν διαρκώς επιθετικές κινήσεις εναντίον μας που κανονικά είναι αιτίες πολέμου και εμείς συζητάμε ΜΟΕ. Δε φοβούνται την Ελλάδα. Ούτε η Ελλάδα κάνει τίποτα ‘επιθετικό’ για να τους προκάλεσει. Απεναντίας υποτάσσεται στο casus belli για τα 12νμ, δεν… Read more »

Νικηφορος Φωκας
Guest
Νικηφορος Φωκας

Μια απλη ερωτηση, εχετε σκεφτει ποτε οτι καποια απομειναρια Κεμαλικων Στρατιωτικων θα μπορουσαν να δημιουργησουν ενα επεισοδιο με την Ελλαδα και να ΧΑΣΟΥΝ (με οχι σοβαρο αντικτυπο/διακυβευμα) ριχνοντας την ευθυνη της ηττας και της ταπεινωσης στον Ερντογαν και τις εκκαθαρισεις του στο Στρατευμα ? Ισως μαλιστα αυτη να ειναι η τελευταια τους δυνατοτητα πριν εξαφανιστουν απο την τουρκικη σκηνη δια παντος…Παντως μετα απο ενα τετοιο υποθετικο περιστατικο ο Ερντογαν δεν θα μπορουσε να σταθει πουθενα..

TurkO
Guest
TurkO

Your article about, If there is no agreement, there will be no war because of Turkey can’t dare.
I say, there will be no war because Turkey and Greece gonna agree in some point somehow.

JohnnyB
Member
Noble Member
JohnnyB

That’s a delusion. There hasn’t been an agreement point for many decades now and Turkey still persists asking for things it does not own.
What makes you think you will ever get anything new without giving back what you already stole.

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70

Νομίζω ότι η Τουρκία θα κάνει ότι έκανε πάντα με εμάς. Θα μας μετεωρίσει τον γκιώνη που λένε και στο χωριό μου!!Οπότε μια συμβουλή θα δώσω μόνο για τον μετεωρισμό. Πολλές μπανάνες και αβοκάντο που έχουν κάλιο.

KaizerAmstelVonLagerS
Guest
KaizerAmstelVonLagerS

Δεν γνωριζω και δεν βαζω το χερι μου στην φωτια.Ο Ερντι μοιαζει να ειναι μια μιξη Χιτλερ και Σταλιν.Θα περιμενω να δω το αποτελεσμα των εκλογων στην Πολη.Εκει θα κριθει το εσωτερικο μετωπο του.Το τι θα γινει μετα θα βασιστει σε μεγαλο βαθμο απο αυτο το αποτελεσμα…

Μην αντιμετωπιζετε με λογικη παραλογες καταστασεις.Καποιες φορες για να βρεθεις ενα βημα πριν τον σχιζοφρενη…πρεπει να γινεις και εσυ σχιζοφρενης.

ppppp
Member
Member
ppppp

Η Τουρκία βαίνει σε αδιέξοδο…

nikos
Guest
nikos

Δεν χρειάζεται αλλά θα κάνει μια ζημιά Τώρα στο τουρισμό κ βλέπεις μετα πως θα ήμαστε .φυσικά η Τουρκία είναι μεγάλη χώρα την έχει την Ελλάδα εδώ κάνουν δυο παιδιά κ βαριούνται μετα θέλουν κ πόλεμο με την Τουρκία χαχα και φυσικά κάνεις δεν πολεμάει για εμάς ξεχάστε το…

ETS
Member
Trusted Member
ETS

Ενταξει παμε για υπνο τοτε … Εαν βεβαια κανει ο αρθρογραφος λαθος η Ελλαδα θα εξαφανιστει απο τον χαρτη στην μορφη που υπαρχει σημερα ενω οι αυξανομενες επενδυσεις στην αμυνα και την τεχνολογια των Τουρκων δεν αφηνουν κανενα περιθωριο για τις προθεσεις τους .. Το λενε οι ιδιοι πλεον καθαρα αλλα καποιοι αρνουνται πεισματικα να δουν την πραγματικοτητα οπως καποιοι στην Γαλλια πιστευαν οτι εαν ο Χιτλερ χτυπουσε την γραμμη Μαζινο θα κατεστρεφε την Γερμανια .. Ο μονος λογος που οι Τουρκοι δεν κανουν πολεμο ειναι πολυ απλα γιατι παιρνουν οτι θελουν προς το παρον, και το τονιζω αυτο, εκβιαζοντας… Read more »

Filippos
Member
Member
Filippos

1) Ειλικρινά αναρωτιέμαι πόσο καιρό ακόμα θα λέμε αυτό το επιχείρημα, το οποίο θα μπορούσε να είναι wishful thinking- στην πραγματικότητα δεν έχουμε στοιχεία και δεν θα μπορούσαμε να έχουμε 2) Αυτό από πού προκύπτει (δες ανωτέρω) ; 3) Δεν έχω αρκετή φαντασία για να φανταστώ πώς κάποιες χώρες μπορούν να βοηθήσουν αποτελεσματικά- καλή η τακτική αναγνώριση και ο ηλεκτρονικός πόλεμος αλλά κυρίως το δεύτερο δεν μπορεί να γίνει από τρίτες χώρες σε όλο το θέατρο των επιχειρήσεων από Κύπρο έως Έβρο 4) Έχει αποδειχτεί στην πράξη πως δεν έχει καμία σημασία – σημασία έχει η γεωστρατηγική θέση όπου η… Read more »

filon26
Member
Active Member
filon26

Το Ελληνικό κράτος δεν έχει πάει σε πόλεμο ποτέ στην ιστορία του με το Τουρκικό κράτος. Η Τουρκική Δημοκρατία ιδρύθηκε το 1923, επομένως επισήμως τα δύο κράτη δεν έχουν αντιπαρατεθεί στρατιωτικά. Κατά την διάρκεια της μακράς αυτής ειρηνικής περιόδου, το Ελληνικό κράτος δεν έχει απωλέσει εδάφη, το Ελληνικό Έθνος όμως, έχοντας ήδη ειρηνικά απωλέσει την Ανατολική Θράκη, απώλεσε: (1) τις πατρογονικές εστίες στην Ίμβρο και την Τένεδο (1923) (2) το δικαίωμά του στην εκπαίδευση (1937) (3) σημαντικό τμήμα της νεολαίας που εστάλη σε στρατόπεδα συγκέντρωσης (1941) (4) τον πλούτο του (1942-Varlik) (5) το δικαίωμα να διατηρεί αυτόνομα θρησκευτικά και πολιτιστικά… Read more »

Ioannisgr
Member
Member
Ioannisgr

Συμφωνώ απόλυτα με τον αρθρογράφο, θα πρόσθετα ότι η Τουρκία αυτή την περίοδο δείχνει να ενεργεί έχοντας πίσω της κάποιον που της λέει τι θα κάνει, συν ότι βρίσκεται σε πανικό. Είναι οι Ρώσοι πίσω από του Τούρκους, είναι ο Αραβικός παράγοντας που χρηματοδοτεί την Τουρκία και έτσι στέλνει μήνυμα στις ΗΠΑ για άλλα θέματα που αφορούν την περιοχή της Μέσης Ανατολής και όχι κατ’ ανάγκη το Αιγαίο; Πάντως ο Ερντογάν δεν ενεργεί μόνος του.. εκτελεί εντολές άλλων από το πραξικόπημα και μετά. Και δεν θα πρέπει να ξεχνά ο Ερντογάν ότι αν επιτεθεί στην Ελλάδα θα έχει να αντιμετωπίσει… Read more »

Vox_Tenebris
Member
Member
Γρηγοριος Γρηγοριαδης

Όλα καλά λοιπόν.Για εξηγήστε και σε εμένα τον άσχετο ομως…..Προχθές “και καλά” η γεώτρηση ήταν στα 2 χιλιάδες μέτρα.Σήμερα αν διάβασα καλά είναι στα 3 χιλιάδες μέτρα.Ας δεχθώ ότι οι τύποι είναι μόνο λόγια και ότι στην πραγματικότητα δεν έχει γίνει γεώτρηση γιατι το πλοίο δεν είναι σταθεροποιημένο κτλ κτλ και τα υλικά που μεταφέρθηκαν είναι μπλόφα. Φυσικά στην περίπτωση αυτή όλα καλά περιμένουμε ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ τα “και καλά” μέτρα από την ΕΕ και όποιου άλλου. ‘Οταν παγιωθεί η κατάσταση (αν δεν έχει παγιωθεί κιόλας) και εμφανισθούν άλλα πλοία και άλλα υλικά και άλλες εργασίες και άλλοι εργαζόμενοι και… Read more »

chikichiki
Member
Noble Member
chikichiki

Εν συντομία, διατηρώ τις επιφυλάξεις μου. Οι παράμετροι αυτοί είναι σαφώς σημαντικοί, βασίζονται όμως στην υπόθεση ενός ορθολογικού πράκτορα, κάτι που ίσως δεν μπορούμε να υποθέσουμε αξιωματικά για την κυβέρνηση AKP (η άνευ προηγουμένου σύγκρουση με τη Δύση, η καταπάτηση των θεσμών εσωτερικά, όλα συνηγορούν προς έναν Πρόεδρο είτε εμμονικό και ανορθολογικό, είτε έναν ορθολογικό που δρα όπως δρα διότι γνωρίζει κάτι παραπάνω), άλλωστε υπάρχει εγνωσμένο ιστορικό προηγούμενο για ανάληψη στρατιωτικής δράσης χωρίς τα μέσα για την επίτευξη νίκης. Τα περιθώρια ελιγμών κι επιλογών της Τουρκίας στενεύουν μέρα με τη μέρα, ειδικά όσο πλησιάζει η παράδοση των S-400. Είναι πιθανό… Read more »

Π.ΦΕΡΕΝΤΙΝΟΣ
Guest
Π.ΦΕΡΕΝΤΙΝΟΣ

Ολα αυτα ειναι λογικα συμπερασματα που ακολουθουν λογικους συλλογισμους. Ομως τι ειδους λογικη κυριαρχει το σκεπτικο των γειτονων μας;

Δημήτρης
Guest
Δημήτρης

Καποιος προφητης το εγραψε στα comments… δεν ψαχνω να το βρω παλι … αλλα το χαδι της ΕΕ επαλιθεφτικε λογο συμφερωντων
Reuters: Απλή «προειδοποίηση» προς την Άγκυρα θα απευθύνει η ΕΕ
Παρά τις επιδιώξεις Ελλάδας και Κύπρου για κυρώσεις.
πηγη: https://www.huffingtonpost.gr/entry/toerkia-arches-ioelioe-e-enarxe-yeotreseon-apo-to-deetero-yeotrepano-yavuz_gr_5d08bae9e4b095327839e9b7?utm_hp_ref=gr-homepage

consigliere_
Guest
consigliere_

αφου η Ελλαδα δεν υπαρχει περιπτωση να κανει πρωτη ”επιθετικη” ενεργεια, τοτε η Τουρκια θα παρει το μισο Αιγαιο και οτι θελει απτην Α.Μεσογειο χωρις τουφεκια, δημιουργωντας συνεχεια τετελεσμενα οπως εκανε τωρα με το τρυπανι. Φοβεριζουν την Ελλαδα οτι και καλα δεν θα δεχτουν τετελεσμενα στο Αιγαιο και τα κανουν αυτοι. Για μενα τους αξιζει μια ανιλα σαν αυτη του πολεμου των 7 ημερων.

dig itallito
Guest
dig itallito

Όπως μου μετέφεραν οι έφηβοι ανιψιοί μου από Γερμανία: σε μια συζήτησε που έγινε εκεί και ρώτησε ένας νεαρός Γερμανός έφηβος έναν συνομίληκό του Τουρκογερμανό (γόνος μεταναστών κι αυτός), γιατί πληρώνουν τόσα λεφτά και αγοράζουν πυραύλους (S-400), του είπε λέει ο θείος του που υπηρέτησε στους πεζοναύτες στον Τουρκικό στρατό, ότι ναυπηγούν πολύ δυνατό και καλό ναυτικό και μ’ αυτούς τους αντιαεροπορικούς πυραύλους θα είναι ανίκητοι στο Αιγαίο και θα κάνουν, αυτοί απόβαση στην Θεσσαλονίκη και από την άλλη πλευρά θα μπούν οι Αλβανοί και έτσι θα κατακτήσουν και θα μοιράσουν την Ελλάδα….!!!!

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70

Πατρίδα πες στον γιο σου να πει στον Γερμανό έφηβο να μεταφέρει στο Μειμέτη Γερμανό αν ξέρει ημερομηνίες που θα γίνει αυτό για να είμαστε πλυμένοι και χτενισμένοι να περιμένουμε…
Τα χαιρετίσματα μου στην ομογένεια της Γερμανίας.

Νικηφορος Φωκας
Guest
Νικηφορος Φωκας

Τελευταιος που το δοκιμασε αυτο (περιπου) ηταν ο Ντουτσε, αλλα βρεθηκε κρεμασμενος αναποδα στο Μιλανο μαζι με την Μετρέσα του…εμεις ψυχραιμως αναμενομεν, και ο νοων νοειτω.

Thras
Member
Noble Member
Thras

χαχαχαχα! Άκου απόβαση στη Θεσσαλονίκη!

Φοβερό σχέδιο, να του πείς να το εφαρμόσουν!

IliasSkaltsas
Member
Member
IliasSkaltsas

Όχι δεν πάμε για πόλεμο, χάνουμε όμως συνεχώς μάχες και έχουμε συνεχόμενες εθνικές καταστροφές. Ειδικά μετά το 1919 γιατί “αφανίσθηκε και εκτοπίστηκε ο ελληνισμός της Ρωσσίας (1919), της Μ. Ασίας (μετά το 1922), των Βαλκανίων και της Μ. Ανατολής (μετά το 1945), εκδιώχθηκε ο ελληνισμός από την Κωνσταντινούπολη (1955), και τη Β. Κύπρο (1974) αποσυντέθηκε ο ελληνισμός της Β. Ηπείρου (1997), (Π. Κονδύλη, Επίμετρο,”Θεωρία Πολέμου”), δημιουργήθηκαν γκρίζες ζώνες (Ίμια 1996), υπογράφτηκε η συμφωνία των Σκοπίων και σήμερα παραβιάστηκε επίσημα ο θαλάσσιος χώρος της Κύπρου. Ο Πρόεδρος της Τουρκίας και η πολιτική ηγεσία ζουν το όνειρό τους, ανασταίνουν τον Νέο-οθωμανισμό, με… Read more »

IliasSkaltsas
Member
Member
IliasSkaltsas

Συμπληρώνοντας, και τσιπούρα να κολυμπάει στο Αιγαίο και την Αν. Μεσόγειο, μια χαρά θα αισθάνονται, όχι τώρα που έχουν το φυσικό αέριο…

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Τώρα να πω την αλήθεια τα επιχειρήματα είναι σωστά ως προς το τι συμβαίνει και τι θέλει η Τουρκία τώρα (και τι μπορεί). Το αν θα γίνει πόλεμος όμως, εξαρτάται από το που βλέπουν την κατάσταση οι δύο πλευρές σε κάποιο διάστημα, και το αν μια κίνηση τώρα έχει μεγαλύτερες ωφέλειες για την πλευρά από μια κίνηση αύριο. Έτσι: -Αν η Ελλάδα θεωρεί ότι η Τουρκία οικονομικά θα την γλυτώσει, θα τα βρει με την Αμερική και επιπλέον θα αυξήσει την απόσταση που την χωρίζει από την Ελλάδα από άποψη ισχύος, την συμφέρει να κινηθεί τώρα, όχι με πρώτο χτύπημα,… Read more »

Thanos74
Guest
Thanos74

Δεν ξερω αν ειμαι ο μονος που το θελει αλλα πολυ θα μου αρεσε να δω ενα αρθρο για το πως εξουδετερονονται οι S400 με το υπαρχον οπλοστασιο.