18.1 C
Athens
Δευτέρα, 26 Οκτωβρίου, 2020
- Advertisement -

Ο αντιπρόεδρος της ΟΝΕΧ αποκάλυψε (;) πως στη Σύρο ναυπηγείται η πρώτη ελληνική κορβέτα ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ!

- Advertisement -
Ο αντιπρόεδρος του επιχειρηματικού ομίλου ONEX και εν ενεργεία δικηγόρος και μέλος του Δικηγορικού Συλλόγου Αθηνών κ. Κωνσταντίνος Κεράτσας βρέθηκε χθες 19/9/2020 στο Καστελόριζο, όπου συμμετείχε στην εκδήλωση της Ολομέλειας των Προέδρων των Δικηγορικών Συλλόγων Ελλάδος για την οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών στην Ανατολική Μεσόγειο.
Στα πλαίσια της ομιλίας του έκανε λόγο και για τα ναυπηγεία στο Νεώριο της Σύρου, όπου όπως δήλωσε χαρακτηριστικά, ναυπηγείται ήδη η πρώτη κορβέτα κλάσης Θεμιστοκλής για λογαριασμό του Πολεμικού Ναυτικού.
Ο ομιλία του, με θέμα το δίκαιο του ισχυρού στην θάλασσα, επικεντρώθηκε γύρω από την πρόταση «Η στρατιωτική ισχύς κάθε κράτους είναι η ικανότητα να μπορεί να παράγει δικά του όπλα.»
Δείτε το σχετικό απόσπασμα με ολόκληρη την ομιλία του στο παρακάτω βίντεο, από το 4:15:50, ενώ το επίμαχο απόσπασμα όπου κάνει λόγο για τη ναυπήγηση της κορβέτας βρίσκεται στο 4:20:02.
https://www.youtube.com/watch?v=Kt-ohHqMQ6g
Προς το παρόν δεν γνωρίζουμε κάτι περισσότερο, αλλά πρέπει να αναφέρουμε πως μάλλον έκανε λάθος τουλάχιστον όσον αφορά το κομμάτι για το Πολεμικό Ναυτικό αφού δεν υπάρχει κάποιο συμβόλαιο σε ισχύ ούτε έχει καταβληθεί κάποια προκαταβολή. Το πιθανότερο είναι πως και μάλλον αναφερόταν ίσως σε κάποιο ανασχεδιασμό της κορβέτας Saar 72 που θα ταίριαζε περισσότερο με τις ανάγκες του ΠΝ.
Το σχετικό δελτίο τύπου του Δικηγορικού Συλλόγου Αθηνών:
“Η οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών στην Ανατολική Μεσόγειο – Νομικά ζητήματα και προκλήσεις” – Η εκδήλωση της Ολομέλειας στο Καστελόριζο (vid)
Με επιτυχία, αλλά και υψηλούς συμβολισμούς, λόγω του τόπου διεξαγωγής της και της και του επίκαιρου χαρακτήρα της, ολοκληρώθηκε στο Καστελόριζο η εκδήλωση της Ολομέλειας των Προέδρων των Δικηγορικών Συλλόγων Ελλάδος για την οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών στην Ανατολική Μεσόγειο.
Στην εκδήλωση συμμετείχαν διακεκριμένοι νομικοί και ακαδημαϊκοί, γνώστες των διεθνών σχέσεων και του Διεθνούς Δικαίου. Επίσης, ο τέως Πρόεδρος της Δημοκρατίας, Προκόπιος Παυλόπουλος και ο ευρωβουλευτής και αντιπρόεδρος της Επιτροπής Άμυνας και Ασφάλειας του Ευρωκοινοβουλίου, Νίκος Ανδρουλάκης.
Χαιρετισμό απηύθυναν εκπρόσωποι τοπικών φορέων και των κοινοβουλευτικών κομμάτων και συγκεκριμένα, μεταξύ άλλων, ο πρώην υπουργός Εξωτερικών και βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, Γιώργος Κατρούγκαλος, ο πρώην υπουργός και κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του Κινήματος Αλλαγής, Ανδρέας Λοβέρδος και η βουλευτής του ΚΚΕ, Μαρία Κομνηνάκα. Στην εκδήλωση συμμετείχε και η ιστορική χορωδία του ΔΣΑ.
Κατά το σύντομο χαιρετισμό του, ο πρόεδρος της Ολομέλειας των Προέδρων των Δικηγορικών Συλλόγων Ελλάδος και του ΔΣΑ, Δημήτρης Βερβεσός τόνισε μεταξύ άλλων ότι «είναι η ώρα να μην αφήσουμε να ξεθωριάσει το γαλάζιο του Αιγαίου, όπως επιχειρούν να το ‘γκριζάρουν’ οι γείτονές μας, έστω κι αν για να το πετύχουμε χρειαστεί να ανακατέψουμε το μπλε με το κόκκινο. […] Αυτό απαιτεί θυσίες και υπέρβαση των κομματικών και πολιτικών και ιδεολογικών αγκυλώσεων. Πρέπει να σταθούμε όλοι μαζί, με αρραγές εθνικό μέτωπο και πραγματικά κοινή εξωτερική πολιτική. Να εμπνεύσουμε και να εμπνευστούμε από εκείνες τις ιστορικές μας στιγμές, όπου διαπλάσαμε το Διεθνές Δίκαιο αντιπαλεύοντας τις πιο δυσμενείς εσωτερικές και διεθνείς συνθήκες, όταν τίποτε δεν προοιώνιζε την επιτυχή κατάληξη με βάση τη ‘λογική’ και την ‘ψυχραιμία’».
— Επισυνάπτονται οι ομιλίες του προέδρου της Ολομέλειας των Δικηγορικών Συλλόγων και του τ. Προέδρου της Δημοκρατίας.
— Για όσους δεν παρακολούθησαν ζωντανά μέσω live streaming την εκδήλωση, ακολουθεί το βίντεο ολόκληρης της εκδήλωσης.

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν απαραίτητα τους συντάκτες τους κι όχι υποχρεωτικά την ιστοσελίδα. Ο ιστότοπος δεν λογοκρίνει τις γνώμες των συντακτών της και των άρθρων τους. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η αναδημοσίευση των άρθρων μας χωρίς γραπτή έγκριση, αλλιώς το ptisidiastima.com θα λάβει όλα τα απαραίτητα νομικά μέτρα. Τα σχόλια των άρθρων που ακολουθούν, δεν εκφράζουν την ιστοσελίδα, παρά μόνο αυτούς τους ίδιους τους σχολιαστές. Η αρχισυνταξία έχει το δικαίωμα να λογοκρίνει σχόλιο ή να απαγορεύσει την δημοσίευσή του.

- Advertisement -
- Advertisement -

67 ΣΧΟΛΙΑ

Subscribe
Notify of
guest
67 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
geo79
Member
geo79 (@geo79)
1 month ago

μακαρι εχουμε αναγκη απο πολλα τετοια σκαφη…οχι αντι φρεγατων για να μην γινει παρανοηση….

Thanos72
Thanos72 (@thanos72)
1 month ago
Reply to  geo79

αν είναι να αντικαταστήσουμε το γερασμένο Βότση(50 χρονων πια)

Digenis
Trusted Member
Digenis (@digenis)
1 month ago

Χάπια παίρνουν και βλέπουν όνειρα ?

Last edited 1 month ago by adelebohm1
Gunner
Noble Member
Gunner (@gunner)
1 month ago

Πότε δόθηκε η παραγγελία; Δεν ζητάτε να σας πάτε στο ναυπηγείο να δείτε την κατασκευή του πλοίου;

Dimitris
Active Member
Dimitris (@dimitris-3)
1 month ago

Οι απέναντι έχουν δημιουργήσει μια κλάση 10 κορβετών που διαθέτει παρόμοιες δυνατότητες. Αν πάμε να αντικαταστήσουμε τις S με αυτή την κλάση κορβετών εξακολουθεί να παραμένει κενό για ένα σκάφος με σόναρ κήτους, ικανότερο στον ανθυποβρυχιακό πόλεμο. Σίγουρα το ανθυποβρυχιακό ελικόπτερο είναι σημαντική δυνατότητα. Δεν επαρκεί από μόνο του. Άρα η ανάγκη για φρεγάτες εξακολουθεί.

Jimmy
Noble Member
Jimmy (@jimmy)
1 month ago
Reply to  Dimitris

Πολυ σωστα μονο που οι απεναντι ειναι πραγματικα κορβετες , 2400 τονους. Εμεις με 800 τονους τορπιλακατους φτιαχνουμε. Αλλα με κοστος κορβετας. Μια super vita on steroids ειναι

Nestoras
Trusted Member
Nestoras (@nestoras)
1 month ago
Reply to  Jimmy

Δεν είναι μόνο το μήκος του σκαριού και το εκτόπισμα που καθορίζει το κόστος αλλά και τα υποσυστήματα που κάθε πλοίο φέρει. Ξεκάθαρα το ραντάρ, το σύστημα μάχης και ο πυραυλικός φόρτος που προτείνονται είναι ανώτερα κατά πολύ της Τούρκικης κορβέτας. Αυτό δεν σημαίνει πως λέω ότι 800 τόνοι πλοίο, είναι αυτό που χρειάζεται το ΠΝ για κάλυψη φρεγατών, ενώ είναι συζητήσιμο και κατά πόσο είναι σωστή η αντικατάσταση πυραυλάκατων με μια πιο βαριά και πιο αργή κατασκευή. Απλά όπως η Belharra μπορεί να κοστίσει από 750 εκ ως 1,5 δις για το ίδιο σκαρί, το ίδιο σε μικρογραφία συμβαίνει και με ελαφρύτερες ναυπηγήσεις.

Dimitris
Active Member
Dimitris (@dimitris-3)
1 month ago
Reply to  Jimmy

Έριξα μια ματιά στις δυνατότητες των δυο κλάσσεων Ada και Themistocles. Κατ’ αρχάς (θεωρητικά τουλάχιστον γιατί πλοίο απ’ την ONEX δεν έχει παραχθεί), έχουν την ίδια ταχύτητα. Το πλοίο της ΟΝΕΧ υπόσχεται μεγαλύτερη εμβέλεια. Εκείνο που μου φαίνεται παράξενο είναι το μέγεθος του πληρώματος. Το ισραηλινό σχέδιο απαιτεί το μισό πλήρωμα. Αυτό μπορεί να σημαίνει δυο πράγματα. Είτε ότι το ισραηλινό χρησιμοποιεί ευρέως αυτοματοποιημένα συστήματα είτε ότι κάτι (είτε το προωστήριο σκεύος, είτε ο οπλισμός, είτε η διάρκεια περιπολίας χωρίς ενδιάμεσες παύσεις) επιβάλλει σημαντικά μεγαλύτερο αριθμό μελών πληρώματος στο τουρκικό σκάφος. Ιδιαίτερες διαφορές δεν εντοπίζω στον οπλισμό. Οι δυο τορπίλες δεν νομίζω ότι δικαιολογούν διπλάσιο πλήρωμα. Επίσης το τουρκικό έχει σόναρ. Αλλά είναι… τουρκικής κατασκευής. Και ναι, δεν έχω εμπιστοσύνη στο επιστημονικό τους δυναμικό. Διότι το σόναρ είναι θέμα και υλικού και λογισμικού και η ανάλυση σήματος είναι δύσκολο εγχείρημα… Τέλος πάντων. Super Vita on steroids δεν ξέρω αν είναι. Αλλά σχεδιαστικά η επιλογή ενός ελικοδρομίου, χωρίς υπόστεγο δεν μου εμπνέει και πολύ εμπιστοσύνη. Τέλος πάντων. Ας αξιολογηθεί απ’ το ΠΝ.

George55
Member
George55 (@george55)
1 month ago
Reply to  Dimitris

Και οι απέναντι φτιάχνουν ότι έχουν και μπορούν να παράγουν μόνοι τους. Όταν βάζεις πολλά και high end οπλικά πάνω, ακριβό θα σου βγει και το ψαροκάικο. Κορβέτες θα πάρουμε από το EPC όταν αρχίσει να δίνει, και φρεγάτες πάνω από 4 νέες δεν πρόκειται να πάρουμε.

Georgios
Georgios (@georgios-2)
1 month ago
Reply to  Dimitris

Dimitris Dimitris όταν μπορεί η Themistoklis-class, των 800 τόνων να φέρει σόναρ τρόπιδας έστω μικρογραφία του Kingklip σημαίνει ότι μπορεί να κάνει ASW και άρα είναι 100% κορβέτα και ειδικά άμα μπει και ένα δεύτερο σόναρ συρόμενο τύπου CAPTAS π.χ. λόγω όγκου-βάρους το ελαφρύ της έκδοσης Compact θα κάνει παπάδες με τορπίλες εναντίον υποβρυχίων και μόνο του.

flatspin
Active Member
flatspin (@flatspin)
1 month ago

Πεδιον δοξης λαμπρο για την έντυπη Πτήση, αφου πλέον δεν ειναι μυστικό και το αποκάλυψε ο αντιπροεδρος, να ζητήσετε ενα φωτορεπορταζ να σας δειξει το νεο μας καμάρι στην ναυπηγικη κλίνη.
Δεν νομιζω να ειναι λογο να το αρνηθεί. Οχι?

A.K.
Active Member
A.K. (@a-k)
1 month ago

Μάλλον εννοεί “σχεδιάζεται” και είναι λίγο σαχλαμάρας. Δεν είναι δυνατόν ούτε χρονικά ούτε θεσμικά να έχει ξεκινήσει κατασκευή πλοίου λες και παραγγείλαμε σουβλάκια. Τους είχα για σοβαρότερους αυτούς της ΟΝΕΧ. Ανησυχητικό να μιλάει τόσο ανεύθυνα ο αντιπρόεδρος τους.

A.K.
Active Member
A.K. (@a-k)
1 month ago
Reply to  A.K.

Να συμπληρώσω γιατί ίσως να μην ήμουν σαφής. Ένα πλοίο με χαρακτηριστικά της Saar72 μου φαίνεται παραπάνω από επαρκές για να αντικαταστήσει τις Combattande.
Δεν έχω ιδέα για το αν είναι το καλύτερο, αλλά δεν συμφωνώ καθόλου με ορισμένα σχόλια περί “αρπαχτής” και “εκβιασμών”.
Αυτό που σχολίασα είναι πως δεν ανακοινώνεις ότι κατασκευάζεις πλοίο πριν ολοκληρωθούν οι διαδικασίες. Ακόμη και αν είσαι με το στυλο στο χέρι.

Last edited 1 month ago by marisolcarlino6
flatspin
Active Member
flatspin (@flatspin)
1 month ago
Reply to  A.K.

Εκτος και αμα θες να χειραγωγησεις μετοχες…

A.K.
Active Member
A.K. (@a-k)
1 month ago
Reply to  flatspin

Σε ποιο χρηματιστήριο? Γιατί δεν είναι εισηγμένη τουλάχιστον στο Ελληνικό.

Thanos72
Thanos72 (@thanos72)
1 month ago

εδώ γράφει για κατασκευή 7 κοβερτων για αντικατάσταση των La Combattante.https://www.syrostoday.gr/News/131506-Sto-ONEX-Neorio-tha-kataskeyastoyn-oi-nees-korvetes-klasis-Themistoklis.aspx

photographix
Noble Member
photographix (@photographix)
1 month ago
Reply to  Thanos72

Wtf

darede
Member
darede (@darede)
1 month ago

Μπορεί να φαίνεται γελοία σαν δήλωση, αλλά πολύ φοβάμαι ότι είναι το πρώτο στάδιο των εκβιασμών, έτσι ώστε να τους δοθεί το πρόγραμμα. Ένα πρόγραμμα για την κατασκευή ενός σκάφους εντελώς ακατάλληλου ως κορβέτας.

Digenis
Trusted Member
Digenis (@digenis)
1 month ago
Reply to  darede

Πάλι ακατάλληλο .

Daidalos
Active Member
Daidalos (@daidalos)
1 month ago
Reply to  Digenis

Σαφώς. Δεν αντικαθιστά με τίποτα φρεγάτα. Είναι μια ΤΠΚ με ελικοδρόμιο άνευ χρήσης, εφόσον το ΠΝ δεν διαθέτει ελικόπτερα 5 τόνων. Θα χρειαστεί ευρεία ανασχεδίαση για να καταστεί αξιοπρεπής ελαφριά κορβέτα. Μήκος 80-90 μέτρα και εκτόπισμα 1000+ τόνων. Καλή επιτυχία…

A.K.
Active Member
A.K. (@a-k)
1 month ago
Reply to  Daidalos

Έχεις δίκιο πως δεν έχουμε ελικόπτερα 5 τόνων, όμως από την άλλη μου φαίνεται υπερβολικό σε ένα πλοίο των βαριά-βαρια 80-100εκ να βάλεις ελικόπτερο που κοστίζει 30-50εκ. οπως τα ROMEO. Πολύ περισσότερο το να ανεβάσεις και άλλο το κόστος με υπόστεγο και επανασχεδιασμό για επιμήκυνση. Μάλλον θα χρησιμοποιούν UAV το ελικοδρόμιο.

Last edited 1 month ago by marisolcarlino6
DimitrisXr
DimitrisXr (@dimitrisxr)
1 month ago
Reply to  A.K.

80εκατ ουτε οι πυραυλοι μονοι τους δεν στοιχιζουν

A.K.
Active Member
A.K. (@a-k)
1 month ago
Reply to  DimitrisXr

Ίσως να έχεις δίκιο, αλλά τελικά δεν είναι παρά μια παραφορτωμένη πυραυλάκατος. Και δεν το λέω με αρνητική διάθεση. Αν μπορούν να σχεδιάσουν και κατασκευάσουν ένα τόσο πολύπλευρο πλοίο σε 800-1000 τόνους, τότε μάλλον συγχαρητήρια αξίζουν. Όμως, δεν νομίζω να περιμένουν να πληρώσουμε κάνα 150άρι το τεμάχιο για 7 πλοία που υποτίθεται πως είναι ο στόχος. Ακόμα και να υποθέσουμε πως βρίσκουμε και δίνουμε αυτά τα λεφτά, πάλι μαζεύεται πολύ επιπλέον παραδάκι για 7 ελικόπτερα.

A.K.
Active Member
A.K. (@a-k)
1 month ago
Reply to  A.K.

Φιλε Georgios με μπέρδεψες! Στο πρώτο μου σχόλιο σχετικα με τα ελικοπτερα συμφωνείς και στο δεύτερο που συνεχίζω το ίδιο επιχείρημα, διαφωνείς. Μπορείς σε παρακαλώ να μου εξηγήσεις το σκεπτικό σου?:)

Last edited 1 month ago by marisolcarlino6
darede
Member
darede (@darede)
1 month ago
Reply to  Digenis

Ναι πάλι.

dimitrov
Member
dimitrov (@dimitrov)
1 month ago

Αρπαχτης το ανάγνωσμα … Έχουν πλέον αποθρασυνθει κάθε λογής επιτήδειοι. Με την πίτα από το νέο εξοπλιστικό. Θεμιστοκλήδες(της πλάκας), εθνικά ντουφέκια με φουστανέλα ή κιπα ή και τα 2, οχήματα με κιπα …. Στο σάιτ καθεστωτικής εφημερίδας μάθαμε εν είδη τελεσιγράφου πως η δουλειά της ΕΛΒΟ με το κιμπουτζ έχει κλείσει. Τώρα οι περίεργοι φτιάχνουν καικι για το ΠΝ πριν μάθουμε για σύμβαση και σχετικές απαιτήσεις ΠΝ. Κανένας εισαγγελέας υπάρχει ή είναι απασχολημένοι ακόμα με τους παράγοντες στο κλωτσοσκουφι;

x-m
Noble Member
x-m (@x-m)
1 month ago

Μια εθνική ανάγκη θα την κάνουμε πάλι εφαλτήριο εξυπηρέτησης συμφερόντων;

Nestoras
Trusted Member
Nestoras (@nestoras)
1 month ago

Ή αυτός κοιμάται, ή ο ειδικός τύπος της χώρας.
Πιστεύω το πρώτο.
Είπαμε, 72 μέτρα είναι μικρό σκαρί, αλλά δεν είναι και βάρκα για να κρυφτεί σε κανά υπόστεγο!

kostask22
Active Member
kostask22 (@kostask22)
1 month ago

Αν ερθει στην διαμόρφωση μαμά, ειναι TOYMΠANAKI με 16x Barak 8(!), 8x Gabriel V(!), 6x Mark 46 και ELM-2258 ALPHA (AESA!) του λείπει μόνο ενα ελικοπτεράκι ASW ας ειναι και VTUAV

MPAMPIS
Active Member
MPAMPIS (@mpampis)
1 month ago
Reply to  kostask22

Ο επανασχεδιασμός που αναφέρει το άρθρο ειναι επιμήκυνση……. μηπως πάμε για ελικόπτερο 10tn?

GeoMoust
Active Member
GeoMoust (@geomoust)
1 month ago
Reply to  kostask22

Α εντάξει καλέ, έχουμε άλλωστε την δυνατότητα να προσθέσουμε και άλλους τύπους βλημάτων σε μικρούς αριθμούς. Εδώ λέμε ομοιοτυπία και κάποιοι δεν λένε να το καταλάβουν…

dimitrov
Member
dimitrov (@dimitrov)
1 month ago
Reply to  GeoMoust

Ακριβώς αυτό.

George55
Member
George55 (@george55)
1 month ago
Reply to  GeoMoust

Εντάξει. Θα είναι πιστοποιημένα με κορυφαία βλήματα και cruise και εμείς να πληρώσουμε μερικές δεκάδες εκ για πιστοποίηση σε τορπίλες και πυραύλους από το 1960.

GK21
Noble Member
GK21 (@gk21)
1 month ago

Πρωτα το φτιαχνουμε,μετα κανουμε την παραγγελια,στη συνεχεια το πληρωνουμε και στο τελος αν θελουμε κανουμε και διαγωνισμο.Απλα ειναι τα πραγματα……..

Gilan
Active Member
Gilan (@gilan)
1 month ago
Reply to  GK21

Έγραψες…!!!  :wpds_razz:   :wpds_razz:   :wpds_razz:   :wpds_razz:   :wpds_envy: 

dimitrov
Member
dimitrov (@dimitrov)
1 month ago
Reply to  GK21

Το σημαντικό είναι το πλοίο να έχει βαρυγδουπο όνομα και όχι σόναρ …..

thanos2
thanos2 (@thanos2)
1 month ago

αν καταφερουμε κ εχουμε 200/210 α/φ f16-rafale,θα τη σωσουμε τη παρτιδα…..

RZA
Trusted Member
RZA (@rza)
1 month ago

Επειδή είμαι άσχετος, είναι πραγματικά τόσο άχρηστα “καΐκια” όπως λένε κάποιοι;
Δεν υπάρχουν παλιά σκάφη αντιστοίχου μεγέθους σε υπηρεσία που θα μπορούσαν να αντικαταστήσουν;
Νομίζετε πως με 2-4 νέες φρεγάτες και τις αναβαθμισμένες ΜΕΚΟ είμαστε καλυμμένοι;
Μικρότερα σκάφη δεν χρειαζόμαστε;
Φαντάζομαι το ΠΝ θα γνωρίζει αν και με ποιες προδιαγραφές (και σε ποιο κόστος) θα ήταν χρήσιμα.
Αν πάλι τα έχει κρίνει ακατάλληλα και επιλεγούν για πολιτικούς λόγους ας αναφερθεί ώστε να “κράζουμε” όλοι μαζί

Last edited 1 month ago by violettegillen7
Jimmy
Noble Member
Jimmy (@jimmy)
1 month ago
Reply to  RZA

Αχρηστα δεν ειναι, μια χαρα σκαφη ειναι. Το θεμα ειναι οτι θα χρειαστουν καπου 2 δις για αυτη την παραγγελια, κι ενω εχουμε 9 φρεγατες >40 χρονων η καθε μια που χρειαζονται αντικατασταση μεσα σε δεκα χρονια το αργοτερο. Ακομα κι αν ριξουμε τον αριθμο των φρεγατων, απεναντι σε ενα αντιπαλο που ολο τον αυξανει , και παρουμε ας πουμε 6 φρεγατες που ειναι το ελαχιστο για μια χωρα με τις θαλασσες της Ελλαδας, θελουμε ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 5 δις για αυτες τις 6 νεες φρεγατες με τα οπλα τους. Και 500 η αναβαθμιση των μεκο , 5.5. Και 2 οι θεμιστοκληδες, 7.5 . Δεν υπαρχουν αυτα τα λεφτα. Οποτε οι φρεγατες ειναι πιο κρισιμες. Οποτε? Τωρα βεβαια αν οι φρεγατες ειναι τα αλουμινοχαρτα MMSC , τοτε ναι καλυτερα θεμιστοκληδες κι οτι γινει

RZA
Trusted Member
RZA (@rza)
1 month ago
Reply to  Jimmy

Αν είναι θέμα προτεραιοτήτων σαφώς η απόκτηση των φρεγατών πρέπει να είναι μπροστά στη λίστα.
Επειδή όμως αυτό το κόστος των 6-7 ή 8 δις επιμερίζεται σε βάθος χρόνου μήπως μας δίνει την δυνατότητα να τρέξουμε κι άλλα προγράμματα παράλληλα;
Μακάρι να είναι έτσι και να γίνουν όλα με πρόγραμμα και συνέπεια και να εξοπλιστεί το ΠΝ με σύγχρονα πλοία.
Ταυτόχρονα αν βοηθηθούν και τα ναυπηγεία το κέρδος θα είναι διπλό. Είναι ντροπή να στέλνουν οι έλληνες πλοιοκτήτες τα πλοία τους για επισκευές στην Τουρκία…

SAAB
Active Member
SAAB (@saab)
1 month ago
Reply to  RZA

Οι Έλληνες εφοπλιστές(=διαχειριστές), τα στέλνουν εκεί που θα τους πουν οι πλοιοκτήτες(=ιδιοκτήτες, εταιρείες). Κυρίως τα στέλνουν σε Κίνα-Ν. Κορέα.
Στην Τουρκία τα στέλνουν για διάλυση.
Στην Ελλάδα δεν έχουμε διαλυτήρια πλοίων.

nigozs
Active Member
nigozs (@nigozs)
1 month ago

Συνεπώς, βάση άρθρου, κτίζουμε πλοία κρυφά και από το ΠΝ.
Άρα, έκπληξη !!!!!

Kostasq
Member
Kostasq (@kostasq)
1 month ago

“Στα ναυπηγεία της Σύρου, στο Νεώριο, βρίσκεται υπό κατασκευή, έχει αρχίσει να κατασκευάζεται το πρώτο εθνικό πλοίο με το όνομα Θεμιστοκλής”
“βρίσκεται υπό κατασκευή” και μετά διορθώνει “έχει αρχίσει να κατασκευάζεται”.
Είναι προφανές ότι υπονοεί ότι τα ναυπηγεία Σύρου έχουν υποστεί τις κατάλληλες μετατροπές/πιστοποιήσεις ώστε να μπορούν να κατασκευάσουν το πλοίο αυτό. Προφανώς το είπε επίτηδες έτσι για να περάσει το μήνυμα σε πιθανούς ανταγωνιστές να μην ταλαιπωρούνται και να μην τους καθυστερήσουν, μάλλον έχουν υποσχεθεί κάποιες παραγγελίες, δεν εξηγείται αλλιώς.
Το θέμα είναι να αντικατασταθούν οι παλαιές μας τορπιλάκατοι κτλ. Μαύρη γάτα άσπρη γάτα αρκεί να πιάνει τα ποντίκια.
Αυτή τη στιγμή το ΠΝ μας δεν έχει ούτε στοιχειώδη αντιαεροπορική προστασία. Μην πάμε όμως στο άλλο άκρο που θα αποκτήσουμε αντιαεροπορική ικανότητα από όλα μας τα πλοία αλλά κανένα πλοίο μας δεν θα έχει ανθυποβρυχιακές ικανότητες….Σε λίγο οι απέναντι θα πάρουν τα “αόρατα υποβρύχια” και εκείνοι.

Makis
Member
Makis (@makis)
1 month ago
Reply to  Kostasq

“έχει αρχισει να κατασκευάζεται το πρώτο εθνικό πλοίο” σημαίνει ακριβώς αυτό κατασκευάζουν πλοίο. Με αυτό τονίζει το “βρίσκεται υπο κατασκευή” επανάλαμβάνοντας το ίδιο πράγμα, ίσως εσκεμένα χάριν του λόγου, είτε λόγω ενθουσιασμού.

Jason
Noble Member
Jason (@jason)
1 month ago
Reply to  Makis

Προκειται για γελοιοτητα, την οποια επαναλλαμβανουν καποιοι χωρις σκεψη. Με την ιδια λογικη, τοσο οι φρεγατες ΜΕΚΟ που ναυπηγηθηκαν τη δεκαετια του 1990, οσο και οι πυραυλακατοι Ρουσεν (Σουπερ Βιτα) αλλα και τα υποβρυχια 214, ειναι εθνικες φρεγατες, εθνικοι πυραυλακατοι, και εθνικα υποβρυχια αντιστοιχα…

Nikolaos
Noble Member
Nikolaos (@nikolaos)
1 month ago

Κι έπειτα λέμε γιατί μας κράζει ο κόσμος εμάς τους δικηγόρους …

d.b
d.b (@d-b)
1 month ago
Reply to  Nikolaos

Εεεε θες να τα ακούσεις
Ακολουθεί ανέκδοτο.
Δύο αμορφωτοι άνθρωποι ήθελαν να μάθουν πόσο κάνει 1+1 .
Πάνε σε έναν μηχανικό και τους λεει:
Κάνει πάντα 2.
Πάνε σε έναν μαθηματικό και τους λεει:
Συνήθως 2 αλλά σε ανώτερα μαθηματικά ισως κάνει 1.
Πάνε σε έναν δικηγόρο και τους λεει:
Κλείστε την πόρτα, …. πόσο θέλετε να κάνει……..

Nikolaos
Noble Member
Nikolaos (@nikolaos)
1 month ago
Reply to  d.b

+1, αν και το τελευταίο ερώτημα το απευθύνει συνήθως ο συντάκτης του ισολογισμού στον επιχειρηματία …
Η απάντηση του δικηγόρου, τουναντίον, είναι “Κοιτάξτε, είναι θέμα ερμηνείας, αφήστε το φάκελό σας με μια προκαταβολή και θα το δούμε”.
Το άρθρο της “Π” επιβεβαιώνει πάντως όλα τα στερεότυπα για τον κλάδο 🙂 ….

Jimmy
Noble Member
Jimmy (@jimmy)
1 month ago

Βασικα περα απο το σκανδαλωδες εαν ισχυουν αυτα που λεει της οχι απλα απ ευθειας αναθεσης, αλλα της εν κρυπτω αναθεσης , το συγκεκριμενο σχεδιο εχει το εξης προβλημα. Παρα ειναι καλο και μεγαλο αλλα και ακριβο για να αντικαταστησει τις cobantante. Και παραειναι μικρο και λιγο για να αντικαταστησει φρεγατες. Δεν ζουμε στο 1821 να παρει ο Καναρης το πυρπολικο του να παει να βουλιαξει το θωρηκτο των οθομανων. Απο οσα διερευσαν εδω οταν ειχε παρουσιαστει το θεμα το κοστος ειναι 300/κομματι. Δηλαδη θελουμε καπου 2 δις χοντρικα. Δεν το συζητω οτι σε σχεση με τις κομπανταντε οι ικανοτητες θα εκτοξευτουν ΑΛΛΑ παλι φρεγατες δεν θα εχουμε. Αν δε υποψιαστω οτι θα παμε να δωσουμε αλλα 4 δις για τις 4 υποεξοπλισμενες αλουμινοχαρτες MMSC που δυστυχως μαλλον πανε σετακι με τους θεμιστοκληδες , τοτε θα εχουμε πεταξει 6 δις και παλι τα πλοια που χρειαζομαστε δεν θα τα εχουμε.

dimitrov
Member
dimitrov (@dimitrov)
1 month ago
Reply to  Jimmy

300 εκ για μια χονδρή και αργή Ρουσσεν είναι σίγουρα πολλά. Επίσης είναι πολλά για μια ντε μεκ κορβέτα που δεν έχει σόναρ και τορπίλες. Ούτε καν ciws αν υποθέσουμε πως το πλοίο θα έρθει με ισραηλινούς πυραύλους γενικώς.

Bridger
Trusted Member
Bridger (@bridger)
1 month ago
Reply to  Jimmy

Αυτό το πλοίο δεν υποκαθιστά (προφανώς) ούτε φρεγάτες, ούτε κανονικές κορβέτες των >1500Τ. Μπορεί να θεωρηθεί μόνο μια πολύ ενισχυμένη ΤΠΚ, που με μία μικρή επιμήκυνση θα μπορεί να φιλοξενεί κανονικά ελικόπτερο ή να έχει κάποιο οργανικό drone. Δεν πιστεύω ότι θα έρθει (αν έρθει) με Ισραηλινούς πυραύλους, λογικά θα μεταφερθεί υπάρχων οπλισμός από τις Combattante. Ως προς το κόστος θα πρέπει να περιμένουμε επίσημες ανακοινώσεις. Λογικά θα πρέπει να αναμένεται κατάτι μεγαλύτερο των SV, αφού είναι και μισή κλάση πάνω από αυτές.

Makis
Member
Makis (@makis)
1 month ago

Εκπληκτικά νέα!!! Έτσι!!!
ΥΓ. To youtube έχει ειδική εφαρμογή με δεξί κλικ στο δευτερόλεπτο που θέλουμε
copy url at current time
https://youtu.be/Kt-ohHqMQ6g?t=15580

Last edited 1 month ago by alfredblock
spy
Member
spy (@spy)
1 month ago

Αλήθεια είναι! Υπάρχει και φωτογραφία (κάτω αριστερά ο μαστρο-Θεμιστοκλής…)
http://prntscr.com/ukr53k

Last edited 1 month ago by Anaginnjade
GK_
Member
GK_ (@gk_)
1 month ago

Απο οτι εχω διαβασει εξακολουθει να υπαρχει μια «οπσιον» για αλλες 3 ΤΠΚ Super Vita που με την αλλαγη του ιδιοκτισιακου καθεστωτος των ναυπηγειων Ελευσινας αυτή η οπσιον «περασε» στην ΟΝΕΧ.
https://www.defence-point.gr/news/pros-anaskeyi-tis-anaforas-toy-antiproedroy-tis-onex-gia-tin-korveta-quot-themistoklis-quot
Τωρα εαν προκειται να υπογραφτει μια νεα συμβαση για αλλες 3 ΤΠΚ, ειναι καλυτερα αυτη να επικεντρωθει σε μια νεοτερη σχεδιαση απο τις Super Vita. Ναι μεν το «Θεμιστοκλης» (νυν Saar 72) εμφανιζεται να ειναι καλυτερο σαν σχεδιαση, αλλα θα παρατηρουσα οτι υπο καποιες προϋποθεσεις μπορει να «σκασει» μια πραγματικη “Light Fregate”, χωρις απαραιτητα να κοστιζει ακριβοτερα, που θα εχει περισσοτερα πλεονεκτηματα απο ενα υβριδικο σχεδιο σαν την «Θεμιστοκλης» και που θα ναυπηγηθει το ιδιο στην ΟΝΕΧ.
Απο οτι εχω διαβασει εξακολουθει να υπαρχει μια «οπσιον» για αλλες 3 ΤΠΚ Super Vita που με την αλλαγη του ιδιοκτισιακου καθεστωτος αυτή η οπσιον «περασε» στην ΟΝΕΧ.
https://www.defence-point.gr/news/pros-anaskeyi-tis-anaforas-toy-antiproedroy-tis-onex-gia-tin-korveta-quot-themistoklis-quot
Τωρα εαν προκειται να υπογραφτει μια νεα συμβαση για αλλες 3 ΤΠΚ, ειναι καλυτερα αυτη να επικεντρωθει σε μια νεοτερη σχεδιαση απο τις Super Vita. Ναι μεν το «Θεμιστοκλης» (νυν Saar 72) εμφανιζεται να ειναι καλυτερο σαν σχεδιαση, αλλα θα παρατηρουσα οτι υπο καποιες προϋποθεσεις μπορει να «σκασει» μια πραγματικη “Light Fregate”, χωρις απαραιτητα να κοστιζει ακριβοτερα, που θα εχει περισσοτερα πλεονεκτηματα απο ενα υβριδικο σχεδιο σαν την «Θεμιστοκλης» και που θα ναυπηγηθει το ιδιο στην ΟΝΕΧ.

Last edited 1 month ago by carentaber98
Bridger
Trusted Member
Bridger (@bridger)
1 month ago

Η αναφορά είναι σαφώς επιπόλαιη, αλλά δεν μπορεί να υπάρχει καπνός χωρίς φωτιά. Προφανώς έχουν δοθεί υποσχέσεις και οι της ΟΝΕΧ το θεωρούν σιγουράκι. Εδώ όμως ποιά είναι η διακρατική συμφωνία που μπορεί να παρακάμψει τον διαγωνισμό; Με ΗΠΑ και FMS μήπως; Πάντως αν αυτό μας γλιτώνει από τις ΜΜSC και αλλάζουμε τις παλιές Combattante 1-1, δεν είναι καθόλου κακό σενάριο.

ETS
Active Member
ETS (@ets)
1 month ago
Reply to  Bridger

Μακαρι να ειναι ετσι αν και ακουστηκε πως του ζητηθηκε απο τον προισταμενο του να ανακαλεσει.. Αρα;

ETS
Active Member
ETS (@ets)
1 month ago

Καθε κρατος και χωρα εχει τον πολιτικο ,στρατιωτικο και επιχειρηματικο κοσμο που του αξιζει.
Η ο κυριος ειναι ανικανος να εκφραστει σωστα και κυριολεκτικα στην μητρικη του γλωσσα δειγμα χαμηλου επιπεδου αντιληψης και γνωσης ,ειτε ψευδεται δεν υπαρχει αλλη εξηγηση.
Και στις δυο περιπτωσεις η εικονα ειναι αποκαρδιωτικη αλλα απολυτως αντιστοιχη του παρακμιακου κρατιδιου.
Εαν δε υπαρχει ιχνος αληθειας στην δηλωση ποιος ο λογος να ανακοινωθει πριν απο επισημη θεση του ΠΝ η της κυβερνησης ?
Σε αυτη την χωρα καποιος αεριζεται και αμεσως το αναπαραγουν διαφοροι ως αξιοπιστη ειδηση .
Ολα τα χαρτια μας στην φορα πριν καν γινει οχι κατασκευη αλλα παραγγελια υλικου..
Εαν λεει ψεματα εχοντας διαβεβαιωσεις για το μελλον δημιουργει συγχυση και ριχνει το ηθικο του μεσου πολιτη σε περιπτωση μη πραγματοποιησης οσων αναφερει.
Σε καθε περιπτωση το θεμα πρεπει να ξεκαθαρισει ..
Αρκετα ταλαιπωρηθηκε η χωρα με διαδοσεις αγορας συστηματων που δεν ηρθαν ποτε ..
Ειμαστε υποχρεωμενοι να ακουμε τον καθε περαστικο διοικητικο να παιζει με τις προσδοκιες μας?

dimitrov
Member
dimitrov (@dimitrov)
1 month ago
Reply to  ETS

Πολύ σωστά.

George
Trusted Member
George (@george)
1 month ago

Για τα AAW αντιτορπιλικά Μιαούλης και τα αεροπλανοφόρα Κανάρης που ναυπηγούνται δεν του ξέφυγε λέξη πάντως!
Ποιός ξέρει τι του είχαν υποσχεθεί για να μπει στα ναυπηγεία Ελευσίνας του ανθρώπου!
Πάντως αν χρειάζεται μια προίκα για να τρέξει το project ίσως η συνέχιση ναυπήγησης των SV (μόνο σκάφη) με μεταφορά απάρτιων από τις εκσυγχρονισμένες αλλά στη δύση τους αρχικές Combattante και απάρτια από MEKO που θα φύγουν με τον εκσυγχρονισμό τους να είναι μια δημοσιονομικά λογική πρόταση
300 εκ για πυραυλάκατο πάντως δεν έχει νόημα.
Κάτι που ξέρουν πρώτα από όλους οι Ισραηλινοί που ούτε καν τις κοίταξαν και πήγαν σε πραγματικές και όχι σε ultra light κορβέτες, τις K130 σε steroids

aris32
aris32 (@aris32)
1 month ago
Reply to  George

δεν θα επεφτα απο τα συννεφα αν καναμε επιπλεον παραγγελια 4 supervita για αντικασταση των παλιων ΤΠΚ. το ναυτικο τα ξερει τα πλοια τα θελει και πιστευω οτι σαν σχεδιο εχουν πολλα να δωσουν.
αν βεβαια οπως εχω πει αγορασουμε τα θεμιστοκλης προς αναβαθμιση του στολου των κανονιοφορων τοτε δεν ξερω αν απαιτειται να εχουμε τοσες πολλεςΤΠΚ μαζι με τις 4 νεες. δηλαδη 11 ΤΠΚ και 8-10 μικρες κορβετες στην θεση των κανονιοφορων το ΠΝ θα μπορουσε να καλυψει για πολλα χρονια το θεμα των μικρων πλοιων που εχει. να σημειωσουμε οτι οι 4 lacombattante που αναβαθμιστηκαν εχουν ακομα 10-15 χρονια ζωης.

George
Trusted Member
George (@george)
1 month ago
Reply to  aris32

Είναι οι αρχικές Combattante των μέσων της δεκαετίας του 70
Αρα 45 χρονών ήδη και ταχύπλοα σκάφη όχι πλοία που δεν έχουν τις αντοχές των φρεγατων Δεν νομίζω ότι μπορούν να αντέξουν να πάνε 60 πριν αποσυρθούν
Εχουν όμως σύγχρονα ηλεκτρονικά, CMS κτλ κι άρα το λογικό θα ήταν αυτά (μαζί με τα όπλα τους) να πηγαίνανε σε 4 νέες SV Που θα μπορούσαν να πάρουν και τα ΜW08 από τις ΜΕΚΟ που επίσης θα εκσυγχρονισθούν
Για μένα ακόμη πιο λογικό να πηγαίνανε τα RAM από τις 7 υπάρχουσες SV (+1 νέα αγορά) στις εκσυγχρονισμένες ΜΕΚΟ και τα SV (7 υπάρχοντα και 4 νέα) να παίρνανε τα Phalanx τους (8) και (3) Phalanx από τις S (2 από Λήμνος & Ελλη συν 1 από την Μπουμπουλίνα)
Το κόστος δηλαδή θα ήταν μόνο για τα 4 νέα σκάφη SV ενώ ηλεκτρονικά και όπλα υπάρχουν ήδη
Τα ναυπηγεία κυρίως τα ενδιαφέρει αυτό το τμήμα κόστους μια και εκεί μόνο έχουν added value

evaggelos
Trusted Member
evaggelos (@evaggelos)
1 month ago

αναμενουμε νεοτερα, α) μαλλον ηταν λαθος η αναφορα αμεσα, β) οι θεμιστοκληδες θα αντικαταστησουν τα βοτσης κλπ κ καλως γ) το κουλο ειναι οτι δεν υπαρχει αποφαση εκτως αν χτιζουν το ιδιο για αλλον πελατη δ) δικηγορος κ δεν ξερει να μιλησει παει οαεδ.

aris32
aris32 (@aris32)
1 month ago

Το σχεδιο ειναι ακαταλληλο για ΤΠΚ , ακαταλληλο για κορβετα ΚΑΤΑΛΛΗΛΟ για κανονιοφορος. Επιτελους τα πλοια που περιπολουν καθημερινα στο Αιγαιο εκτος οτι πρεπει να ειναι διπλασια σε μεγεθος πρεπει να εχουν τα οπλα να μπορουν να αμυνθουν και να επιτεθουν. δεν γινεται να μην εχουν ενα βασικο σοναρ , μια βασικη αμυνα εναντια κ/β ενα καλο ρανταρ ενα μικρο ελικοδρομιο και ενα μικρο υποστεγο για χρηση και αποθηκευση uav.
αν γινει παραγγελια 6-8 πλοιων της κλασης πρεπει να αντικατασταθουν ολα οι κλασεις των κανονιοφορων και να σταλουν στο λιμενικο-ακτοφυλακη.
τα πλοια αυτα μπορουν να περιπολουν σε περιοδους ειρηνης να κανουν επιδειξη σημαιας να συμμετεχουν σε ασκησεις με χαμηλο κοστος και σε εμπολεμη περιοδο να προστατευουν ναυσταθμους να κλεινουν διαδρομους να κανουν αποστολες συνοδιας

SAAB
Active Member
SAAB (@saab)
1 month ago
Reply to  aris32

Το λιμενικό με κάτω του 1 εκατομμυρίου ευρώ λειτουργικά έξοδα για σκάφη, και προσωπικό που δεν φτάνει να επανδρώσει φουσκωτά θα πάρει κανονιοφόρους;
Εκτός εάν εννοείς να οργανωθεί πρώτα και μετά οι εξοπλισμοί, οπότε πάσο.

christos_choris_a
Member
christos_choris_a (@christos_choris_a)
1 month ago

Να ‘τανε τζάμπα δεν θα ήταν άσχημα. Πάντως αν είναι αλήθεια είθε να είναι και η τελευταία. Αυτά τα μικροσκοπικά σκάφη είναι “πολυτεχνίτες και ερημοσπίτες”. Σε κάθε περίπτωση εύκολη λεία για γα Τουρκικά υποβρύχια.

Jason
Noble Member
Jason (@jason)
1 month ago

Ας παραδωσουν πρωτα την τελευταια Ρουσεν (Σουπερ Βιτα) στο Πολεμικο Ναυτικο, τις οποιες εχουν καθυστερησει να παραδωσουν εδω και 10 χρονια, και μετα ας αρχισουν τις καινουριες πυραυλακατους. Οι “κορβετες” Θεμιστοκλης στην πραγματικοτητα ειναι πυραυλακατοι, λιγο μεγαλυτεροι απο τις Ρουσεν.
Επισης, αν το κοστος για την καθε πυραυλακατο Θεμιστοκλης ειναι πανω απο 200 εκ. ευρω, τοτε θα προκειται για τεραστιο σκανδαλο, και η επομενη κυβερνηση θα πρεπει να το ερευνησει και να στειλει τους υπευθυνους στην δικαιοσυνη. Οι στελθ πυραυλακατοι Combattante BR-71 κοστιζουν 150 εκ. ευρω και μπορουν να ναυπηγηθουν στην Ελλαδα.

SAAB
Active Member
SAAB (@saab)
1 month ago

Πάντως, στα δημοσιεύματα που αναφέρονταν στην συμφωνία μεταξύ ΟΝΕΧ και Israely shipyards, υπήρχαν αναφορές για προφορική επιβεβαίωση Μητσοτάκη για κατασκευή 7 “Θεμιστοκλής” για το ΠΝ στην Ελλάδα.
Εκτός εάν τα δημοσιεύματα ήταν εκ του πονηρού για να προκαταβάλουν ή να δημιουργήσουν καταστάσεις.

- Advertisement -

Το Σχόλιο της Ημέρας

Τουρκικά Type 214TN, ο νέος κίνδυνος για το ΠΝ, αν και πως τον αντιμετωπίζουν τα νέα MH-60R (και ίσως τα εκσυγχρονισμένα P-3B)

 Είναι κοινό μυστικό πως τα ελληνικά υποβρύχια 214ΗΝ είναι αυτή τη στιγμή ο βασικός πονοκέφαλος για το τουρκικό ναυτικό. Όχι πως τα άλλα υποβρύχια...
- Advertisement -

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

- Advertisement -

Κύριο Άρθρο

H καναδική Bombardier αναστέλλει τις παραδόσεις κινητήρων UAV στην Τουρκία, τέλος...

24
 Σύμφωνα με καναδικά μέσα ηλεκτρονικής ενημέρωσης, η Bombardier Recreational Products (BRP) ανέστειλε τις παραδόσεις αεροπορικών κινητήρων σε χώρες που έκαναν "ασαφή χρήση". Η εταιρεία,...
- Advertisement -
Card image

October 2020

Αγορά 3.99
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2015 December 2015 #355

Αγορά
- Advertisement -
Card image

ΠΤΗΣΗ 2014 March 2014 #334

Αγορά

Related News

ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ: Γερμανικό άδειασμα στην Τουρκία, Ελληνική ΑΟΖ το κομμάτι νότια της Κρήτης σε επίσημο γερμανικό έγγραφο

 Η έρευνα του AegeanHawk έφερε στην επιφάνεια κάτι εξαιρετικά ενδιαφέρον, για μια ακόμη φορά. Νότια της Κρήτης βρίσκεται το γερμανικό θαλάσσιο ερευνητικό σκάφος RV...

Τουρκικά Type 214TN, ο νέος κίνδυνος για το ΠΝ, αν και πως τον αντιμετωπίζουν τα νέα MH-60R (και ίσως τα εκσυγχρονισμένα P-3B)

 Είναι κοινό μυστικό πως τα ελληνικά υποβρύχια 214ΗΝ είναι αυτή τη στιγμή ο βασικός πονοκέφαλος για το τουρκικό ναυτικό. Όχι πως τα άλλα υποβρύχια...

Πλήρης στήριξη Μητσοτάκη στον Μακρόν: Οι προσωπικές προσβολές της τουρκικής ηγεσίας τροφοδοτούν το θρησκευτικό μίσος

ΑΠΕ-ΜΠΕΤην πλήρη υποστήριξή του στον πρόεδρο της Γαλλίας Εμμανουέλ Μακρόν ο οποίος δέχθηκε φραστική επίθεση από τον πρόεδρο της Τουρκίας Ταγίπ Ερντογάν, εξέφρασε ο...