Πως τα πακιστανικά Mirage IIIE/V εξακολουθούν να πετούν μετά από 50 χρόνια υπηρεσίας!

59
15358
Μοιραστείτε το άρθρο
  • 317
  •  
  •  

Με αφορμή την εν εξελίξει στρατιωτική κρίση μεταξύ Πακιστάν και Ινδίας και τη χρήση ινδικών Mirage 2000 σε ρόλο κρούσης με εξαιρετικά αποτελέσματα, αξίζει να θυμηθούμε πως και το Πακιστάν διαθέτει ένα αξιόλογο στόλο παλαιότερων Mirage.


Το παρόν άρθρο πρωτοδημοσιεύτηκε στις 29/4/2018

Τα γαλλικής προελεύσεως αεροσκάφη Mirage IIIE και V, μετρούν πάνω από μισό αιώνα ιστορίας και ειδικά το πρώτο, έχει δει εκτεταμένη χρήση στα πεδία των μαχών, από το Πόλεμο των Έξι Ημερών, μέχρι τα Φώκλαντς. Πολλά εξ αυτών εξακολουθούν να πετούν με την Αεροπορία του Πακιστάν, έχοντας υποστεί αναβαθμίσεις.

H Πακιστανική Αεροπορία αποτελεί μια ιδιάζουσα περίπτωση μάχιμης δύναμης, διότι ενσωματώνει αμερικανικά (F-16), κινεζικά (F-7), κινεζοπακιστανικά (JF-17) και γαλλικά (Mirage) αεροσκάφη σε μάχιμους ρόλους.

Τα πρώτα Mirage IIIE και V, αγοράστηκαν από το Πακιστάν πριν 50 χρόνια και χάρη στη συντήρηση και τις αναβαθμίσεις, θεωρούνται ακόμη μάχιμα. Η Πακιστανική Αεροπορία θα συνεχίσει να τα πετά μέχρι το 2025, όταν θα αντικατασταθούν από JF-17, συμπληρώνοντας σχεδόν 60 ολόκληρα χρόνια υπηρεσίας!

Πρόσφατα, το Γαλλικό Πρακτορείο Ειδήσεων (AFP) επισκέφτηκε το αεροπορικό εργοστάσιο Kamra στο Πακιστάν για να δει από κοντά πως έχει επιτευχθεί αυτός ο άθλος.

Η χώρα αγόρασε τα πρώτα Mirage το 1967 για να απεξαρτηθεί από τα αμερικανικά F-104, T-37 και F-86 που διέθετε και λίγα χρόνια αργότερα (1971) θα τα χρησιμοποιήσει σε αποστολές βομβαρδισμού κατά τη διάρκεια του Ινδοπακιστανικού Πολέμου. Η “καριέρα” τους όμως δεν τελειώνει εκεί. Τα χρόνια που ακολούθησαν, τα Mirage εκτέλεσαν αποστολές αναγνώρισης πάνω από την Ινδία και κατέρριψαν σοβιετικά και αφγανικά Mig που παραβίαζαν τον εναέριο χώρο του Πακιστάν, κατά τη διάρκεια της σοβιετικής επέμβασης στη χώρα.

Επειδή τα Mirage απέδειξαν την αξία τους, το Πακιστάν αποφάσισε να τα αναβαθμίσει. Το κόστος όμως του εκσυγχρονισμού στο εξωτερικό ήταν δυσβάσταχτο και με τη βοήθεια ειδικών από τη κατασκευάστρια εταιρία Dassault, στήθηκε ένα εργοστάσιο ανακατασκευής των αεροσκαφών το 1978, το επονομαζόμενο Pakistan Aeronautical Complex (PAC), γλυτώνοντας τους Πακιστανούς από τη δαπάνη εκατομμυρίων δολαρίων σε έξοδα συντήρησης και εκσυγχρονισμού.

Όταν ένα Mirage καταφτάνει στο PAC για εκτεταμένες εργασίες συντήρησης και βαφή, παραμένει εκεί για επτά εβδομάδες, με τη συνολική δυναμικότητα να φτάνει στα 12 αεροσκάφη το χρόνο. Όταν οι δημοσιογράφοι του AFP επισκέφτηκαν το εργοστάσια, εντυπωσιάστηκαν όταν αντίκρισαν οκτώ διαφορετικές εκδόσεις (και υποεκδόσεις) Mirage (5-EF, III Rose-I κτλ) στην επισκευαστική κλίνη. Οι μηχανικοί και οι ηλεκτρολόγοι αποσυναρμολογούσαν τα όργανα ενός cockpit και το σύστημα προσγείωσης, την ίδια στιγμή που επιθεωρούσαν την άτρακτο για ρωγμές με τη βοήθεια οργάνου ακτίνων Χ.

Project Mirage ROSE

To Project ROSE (Retrofit Of Strike Element), άρχισε να εφαρμόζεται το 1995 και αφορούσε την αναβάθμιση των παλαιών Mirage IIIE και V, με τη χρήση ηλεκτρονικών συστημάτων και τεχνογνωσίας από τη γαλλική εταιρία SAGEM και την ιταλική SELEX. Ένας μικρός αριθμός αεροσκαφών εκσυγχρονίστηκε στη Γαλλία και τα υπόλοιπα στο Πακιστάν, αποκτώντας δυνατότητες κρούσης, εναέριας υπεροχής και νυχτερινών αποστολών.

Συνολικά εκτελέστηκαν τρία προγράμματα εκσυγχρονισμού (ROSE I,II και ΙΙΙ) και σε αυτά προστέθηκαν για εκσυγχρονισμό αεροσκάφη Mirage που αγοράστηκαν από Αυστραλία, Βέλγιο και Λίβανο. Η Πακιστανική Αεροπορία, επιχειρεί σήμερα με 80 Mirage III και 85 Mirage V, τα οποία έχουν υποστεί εκτεταμένο εκσυγχρονισμό στα ηλεκτρονικά τους. Αξίζει να σημειωθεί, πως εκτός από το “κλασικό” γαλλικής κατασκευής R.550 Magic, το Πακιστάν έχει εξοπλίσει τα Mirage του με τον εγχώριο (με νοτιοαφρικανική τεχνογνωσία) πύραυλο αέρος-αέρος (μεγάλου βεληνεκούς) H-4, ήδη από το 2003.

Η περίπτωση της αεροπορίας του Πακιστάν είναι πραγματικά αξιοθαύμαστη και αποτελεί ζωντανό παράδειγμα πως τα αεροσκάφη που εκσυγχρονίζονται, είναι σε θέση να προσφέρουν για πολλά ακόμη χρόνια σε ένα σύγχρονο πεδίο μάχης (αυτό ας το συγκρατήσουν όσοι πολέμησαν την αναβάθμιση των ελληνικών F-16).

Εικόνες: AFP

 

 


Μοιραστείτε το άρθρο
  • 317
  •  
  •  

59
Leave a Reply

avatar
  
smilegrinwinkmrgreenneutraltwistedarrowshockunamusedcooleviloopsrazzrollcryeeklolmadsadexclamationquestionideahmmbegwhewchucklesillyenvyshutmouth
25 Comment threads
34 Thread replies
0 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
36 Comment authors
Onairadpanosalexmarksebgdmast Recent comment authors

  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of
tsimuha
Guest
tsimuha

“κατέρριψαν πολλά σοβιετικά και αφγανικά Mig που παραβίαζαν τον εναέριο χώρο του Πακιστάν, κατά τη διάρκεια της σοβιετικής επέμβασης στη χώρα.”

Θα μπορουσαμε να εχουμε στοιχεια για αυτα τα “πολλα” ( προφανως 3-4 αεροσκαφη δεν τα λες πολλα) αεροσκαφη, γιατι ετσι οπως ειναι γραμμενο ειναι σαν τα Μirage-III του Πακισταν να ξεπερασαν ακομη και τα F-16 της χωρας αυτης σε καταρριψεις.

Giorgos tsagaris
Guest
Giorgos tsagaris

Kαι επειδη εχετε δικιο τα -30 και τα -50 θα’πρεπε να ειναι αυτα που αναβαθμιζονται….

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

30 χρονών αεροπλάνο που έχει λιώσει να κάνει αναχαιτίσεις στο Αιγαίο δεν το εκσυγχρονίζεις. Πεταμένα λεφτά. Ούτε τα Μπλοκ-50 δεν συμφέρει να γίνουν -V.

PROMAXOS1
Guest
PROMAXOS

Facon up.
Τα F4 πως συναγωνίζονται τα πακιστανικά Μιράζ σε χρόνο υπηρεσίας; Οι Ταιβανέζοι πως αναβαθμίζουν F16 A/B Block 20;

MaxRomana
Guest
MaxRomana

… δεν έχουν εναλλακτικές για αγορά νέων αεροσκαφών. Δύσκολα βρίσκουν πρόθυμους πωλητές.

Γ.Μ.
Guest
Γ.Μ.

Τα F-16A/B Block-20 της Ταιβάν είναι κατά 10 χρόνια νεότερα από τα ελληνικά F-16C/D Block-30 (καθώς κατασκευάστηκαν την περίοδο 1997-2001) και, κατά πάσα πιθανότητα, λιγότερο ταλαιπωρημένα. Επιπροσθέτως, είναι τα μοναδικά F-16 που διαθέτει αυτή η αστιατική χώρα, αποτελώντας την ραχοκοκαλιά της Αεροπορίας της. Δεν θα μπορούσε να μην τα αναβαθμίσει/εκσυγχρονίσει. Εξάλλου, λόγω και της ηλικίας των εν λόγω αεροσκαφών, το πρόγραμμα αναβάθμισής τους εν προκειμένω συμπίπτει με τον εκσυγχρονισμό μέσης ζωής τους. Δυστυχώς κάτι τέτοιο δεν ισχύει για τα ελληνικά Block-30. Αυτά μπορεί ακόμη να “σηκώνουν” έναν ελαφρύ εκσυγχρονισμό, κάτι παραπάνω όμως (πόσο δε μάλλον το πλήρες πακέτο Viper) θα… Read more »

Γιωργος
Guest
Γιωργος

για τα μπλοκ 50 ομως; 15 μυρια εκαστο για Viper και δεν το εκαναν. 75 κοστιζει ενα Viper σημερα. Λες και εχουν τα 10 δις ντουκου των Τουρκων και δε τους νοιαζει. Κριμα να γινονται τετοια λαθη και να οδηγουν σε τροπος του λεγειν Αεροπορια των 100 αεροσκαφων τυπου Κουβειτ.

Θωμας
Guest
Θωμας

Αυτο ξαναπεστο το 2035 που θα εχεις κανει μονο μια αγορα 20 F35 μεχρι τοτε, και αυτη με δοσεις, και θα εχεις Πολεμικη Αεροπλο’ι’α 110 αεροσκαφων (4 μοιρες Viper και 1 F35) απεναντι σε 300 τουρκικα!!!!!!

Γνωθι σαυτον
Guest
Γνωθι σαυτον

χρειαζεται και το εχουν οι Πακιστανοι αφου σου λεει λεφτα δεν υπαρχουν. Εμεις νομιζουμε ακομη οτι ζουμε σε εποχες των δανεικων που μπορουμε για πλακα να δωσουμε 3 δις ευρω. ΑΜ ΔΕ. Τελειωσε το παρτι και πρεπει να σκεφτομαστε οπως το Πακισταν πλεον, αλλα δεν το βλεπω αν κρινουμε τη μη αναβαθμιση των μπλοκ 50 που δεν δινει αλλοθι στους δηθεν Επιτελεις οπως για τα παλια Μπλοκ 30 που σοφα δεν αναβαθμιστηκαν. Ας το παρουν χαμπαρι οτι αν δεν κανουν καλο κουμαντο θα μεινουν με 100 αεροπλανα στο τελος.

Nick Delhanidis
Guest
Nick Delhanidis

Ζωντανο παραδειγμα και στη βιομηχανικη επενδυση και στον σεβασμο της. Αλλα η απορια μου πως γαλλοι βοηθανε το πακισταν στην μεγιστη αξιοποιηση παλιων μιραζ αλλα πχ δεν υπαρχει περιπτωση aesa για τα m2000

Nick Delhanidis
Guest
Nick Delhanidis

Δεν θελανε η Γαλλοι δηλαδη το 70 το Πακισταν να αγορασει F1 & M2000 και το 90+ Rafale, αντι να εκσυγχρονιζει με την βοηθεια τους τα Mirage III ? …

Tpap
Guest
Tpap

“(αυτό ας το συγκρατήσουν όσοι πολέμησαν την αναβάθμιση των ελληνικών F-16)” το ίδιο ισχύει και γι αυτούς που πολεμούν την αναβαθμιση των mirage 2000.

Πεσταααα
Guest
Πεσταααα

Το πρωτο λαθος εγινε με τη μη αναβαθμιση των -50 και θα συνεχιστει με τη μη αναβαθμιση των Μιραζ 2000 και το πουλημα των -30 που θα απεσυραν τα F4 της Ανδραβιδας με μια μικρη αναβαθμιση στην ΕΑΒ. Στην Αεροπορια νομιζουν οτι ειναι Σαουδικη Αραβια το κρατος που εδωσε προσφατα 20 δις ντουκου για 70 F15 Advanced και την αναβαθμιση αλλων 80 σε παρομοιο επιπεδο F15SA. Για 600 μυρια θα ειχαμε δυο συγχρονες μοιρες 37 α/φ Viper που θα κοστιζαν σημερα, κρινοντας απο Σλοβακια και Μπαχρειν, τουλαχιστον 2,5 δις δολαρια.

Card image
Nikolaos
Guest
Nikolaos

Aθάνατα αεροσκάφη, αναλογικά με τα χρόνια υπηρεσίας που έβγαλαν η πιο φθηνή αγορά τζετ μαχητικών του αιώνα. Για καταρρίψεις σοβιετικών και αφγανικών η “βίβλος” της Lela Presse δεν λέει τίποτε πάντως ….

Γιάννης Παυλίδης
Guest
Γιάννης Παυλίδης

Πολυ ενδιαφέρον άρθρο! Όταν ξεμπερδεψουμε σε μια δεκαετία με τις αναβαθμίσεις των F16V, P3 Orion και ελπιζω των μπλοκ 50 (έστω δομική και προώθηση απαρτιών). Θα μπορουσαμε ίσως να ξανακοιταξουμε τα Μιράζ 2000….

Γιάννης Παυλίδης
Guest
Γιάννης Παυλίδης

Μετα απο τον εκσυγχρονισμο 100 περίπου αεροσκαφών δεν θα πρέπει να χαθεί το έμπειρο προσωπικό και εξοπλισμός. Η ΕΑΒ μαζί με την Ενοπλες δυνάμεις θα πρέπει να εκσυχρονίζουν συνέχεια κάποιο αεροσκάφος ή ελικόπτερο, μακάρι και να προσελκύσουν και συμβόλαια απο το εξωτερικό….

Γιάννης Παυλίδης
Guest
Γιάννης Παυλίδης

εδώ θα μπορούσαν να μπούνε και ιδιωτικές εταιρείες που θα μπορούσαν να κατασκευάσουν ηλεκτρονικό εξοπλισμό είτε δικιάς τους παραγωγής,είτε σε συνεργασία με εταιρείες τους εξωτερικού ώστε να μπορεουν να προσφέρουν ολοκληρωμένο πακέτο….

MaxRomana
Guest
MaxRomana

… σε μια 10ετία θα βλέπουμε τα απλά δίλιτρα σε πύλες αεροδρομίων με dammy Super 530 … να βαράνε σκοπιές !!!

Greg
Guest

Αξιοζήλευτο πρότυπο αξιοποίησης στό έπακρο (ξεζουμίσματος δλδ) εξοπλιστικών επενδύσεων. Εμείς αντίθετα αγοράζουμε τά πάντα έτοιμα (καί όχι μόνο στήν ΠΑ), χωρίς νά προσθέτουμε τίποτα εγχώριο (βλ. Ισραήλ). Τά κρατάμε ώς έχουν (χωρίς καμμιά “επικαιροποίηση”, έστω τών ηλεκτρονικών τους, πού “παλιώνουν” ταχύτερα), απλά συντηρώντας τα (τελευταία ούτε αυτό), άρα διαρκώς απαξιούμενα καί όταν συμπληρωθούν οί τυπικές ώρες χρήσης (καί όχι πάντα) τά παροπλίζουμε. Κάποιες μικροπαρεμβάσεις πού γίνονται κατά καιρούς, περιστασιακά, ασύνδετα καί χωρίς σχεδιασμό, είναι οί εξαιρέσεις στόν κανόνα. Οί όποιοι μείζονες εκσυγχρονισμοί έχουν γίνει, ήταν αμφιλεγόμενοι ώς πρός τήν τιμή, τή σκοπιμότητα, τήν επιχειρησιακή αξία, μέ ελάχιστες εξαιρέσεις. Aλλά καί… Read more »

sotbak
Guest
sotbak

σωστός

G-164g ag-cat
Guest
G-164g ag-cat

Είναι η ίδια κατάσταση σε όλες τις πτυχές του κράτους.

tsimuha
Guest
tsimuha

“Η περίπτωση της αεροπορίας του Πακιστάν είναι πραγματικά αξιοθαύμαστη και αποτελεί ζωντανό παράδειγμα πως τα αεροσκάφη που εκσυγχρονίζονται, είναι σε θέση να προσφέρουν για πολλά ακόμη χρόνια σε ένα σύγχρονο πεδίο μάχης (αυτό ας το συγκρατήσουν όσοι πολέμησαν την αναβάθμιση των ελληνικών F-16).”

Το αν θα μπορεσουν να προσφερουν σε ενα συγχρονο πεδιο μαχης μενει να αποδειχθει στην πραξη.
Με την ιδια λογικη και τα F-104 κακως αποσυρθηκαν , θα μπορουσαν με ενα νεο ρανταρ, ενα HUD και μια δυο οθονες να προσφερουν και αυτα τα μεγιστα σε ενα “συγχρονο πεδιο μαχης”.
Το ιδιο και τα F-1,A-7,F-4,F-5.

Manolis
Guest
manolis

Κοιταξε να δεις, δε λες οτι η Ινδια ειναι δα αμεληταιος αντιπαλος. Μαλιστα εχει πιο συγχρονα Μιραζ 2000 και τωρα 2000-5. Αλλου ειναι ο λογος διατηρησης τους, μαλλον ως παλαια μαχητικα τους φορανε οτι θελουν, χωρις να σκιαζονται απο αδειες και πηγαιους κωδικους.

Nikolaos
Guest
Nikolaos

Μου αρέσει ότι, άνθρωποι που ξέρουμε πώς παίζεται το παιχνίδι, μπαίνουμε στη λογική της ΠΑ (Τηλλυρία 1964, προγεφύρωμα Αγ. Γεωργίου 1974) και εσχάτως της “Π” ότι αν η επιβίωση των α/φ δεν είναι απολύτως εξασφαλισμένη, καλύτερα να μην πετάξουν. Αυτή είναι η λογική της ήττας, των καντάφηδων αυτού του κόσμου και γενικά των loosers. Τα αεροσκάφη δεν είναι για τις παρελάσεις ρε αδέλφια! Οι Αιγύπτιοι με τα (ανώτερα αεροδυναμικώς, αλλά υποδεέστερα ως οπλικά συστήματα) MiG-21 έπεφταν σα λυσσασμένοι στα Μιράζ & Φάντομ της ΗΗΑ, παρά το ότι οι ΑΑ-2 δεν μπορούσαν να εκτοξευθούν με πάνω από 2.5 G, ενώ και… Read more »

tsimuha
Guest
tsimuha

Αυτο ισχυει και για εμας ομως. “Χρειάζονται έξοδοι, χρειάζονται αριθμοί! ΑΡΙΘΜΟΙ! ” Και εμεις θελουμε αριθμους, ας παρουμε τα ιαπωνικα f-4 (η οποιο αλλο F-4 βρουμε ) και να τα εκσυγχρονισουμε. ” Ή μήπως δεν είναι σε θέση τα Μιράζ αυτά με τα ΑΙΜ-9Μ να σαρώσουν Jaguar, MiG-21 & MiG-27 που βαρυφορτωμένα θα οδεύουν προς πακιστανικές φάλαγγες;” Βεβαιως και μπορουν, εφοσον τα πρωτα δεν εχουν συνοδεια απο Μ2000, ΜΙG-29UPG και SU-30.Αν εχουν ομως τι θα γινει; “Άμα ένα πακιστανικό τάγμα έχει καθηλωθεί απο ινδική πυροβολαρχία και αναμένει τον αφανισμό του, τι είναι καλύτερο, να πάνε δύο Μιράζ V με HUD,… Read more »

Nikolaos
Guest
Nikolaos

Για να λέμε την αλήθεια, το Πακιστάν έχει και μεγάλη δεξαμενή ανθρωπίνων πόρων, και βαθύτατη αεροπορική κουλτούρα αριστείας και υψηλού επιπέδου εκπαίδευση, όπως και εκπληκτικό ηθικό και παραδόσεις, απότοκο των επιτυχιών του 1965. Επίσης, πιθανόν να διατηρεί έναν μεγαλύτερο του αναγκαίου πυρήνα χειριστών Μιράζ α) για εξαγωγή πολιτικής επιρροής και εισαγωγή συναλλάγματος (πάρα πολλοί απασχολούνται – με τις ευλογίες της υπηρεσίας – ως μισθοφόροι σε αραβικές και μη χώρες μετά την “αφυπηρέτησή” τους), και β) για να επανδρώσουν, κατόπιν μετεκπαίδευσης (που ίσως έχουν ήδη περάσει) τα Μιράζ 2000 που αναμένεται να τους παραχωρήσουν τα Η.Α.Ε. σε περίπτωση πολέμου με την… Read more »

Yiorgos
Guest
Yiorgos

I’m sorry but the “modern field of battle” at this article is a field of battle between Pakistan and India, thus under this condition, then they are capable to survive and fight. Pakistan is a great example of what a country needs to do when it doesn’t have a lot of money and has to go to war with what it has and not of what it wishes to have, especially against a much larger power (India). The A/GEA said this few months ago, which also reminds me that SECDEF Rumsfeld said during OIF 1, not that I liked the… Read more »

PROMAXOS1
Guest
PROMAXOS

Άψογος, συμφωνώ σε όλα!!!
Αν τα Jaguar, MiG-21 & MiG-27 που βαρυφορτωμένα θα οδεύουν προς πακιστανικές φάλαγγες, εχουν συνοδεια απο Μ2000, ΜΙG-29UPG και SU-30, τα νεότερα μαχητικά πρέπει να τους ανοίξουν το δρόμο. Ότι θα κάναμε εμείς με τα Α7. Οι Ισραηλινοί ποτέ δεν υποτίμησαν την ΕΑΥ, απλά την ανέθεταν σε κατώτερα μαχητικά/εκπαιδευτικά και ε/π.

Γ.Μ.
Guest
Γ.Μ.

“Οι Ισραηλινοί ποτέ δεν υποτίμησαν την ΕΑΥ, απλά την ανέθεταν σε κατώτερα μαχητικά/εκπαιδευτικά και ε/π.”

Όταν δεν υπήρχε καν αντίπαλος ή όταν είχαν προηγουμένως εξασφαλίσει την καταστροφή της εχθρικής αεροπορίας στο έδαφος καθώς και την καταστολή της εχθρικής α/α άμυνας, χρησιμοποιώντας τα …ανώτερα μαχητικά τους!

Thras
Guest
Thras

Πραγματικά είναι για να σκύβεις το κεφάλι.
Μας περίμεναν σαν λύτρωση από ψηλά και πήγαν πολύ λίγοι, πολύ αργά…

Card image
ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Nα προσθέσω ότι το 2004 αγόρασαν 50 λιβυκά Mirage-5 τα οποία συνοδεύτηκαν από ανταλλακτικά και ικανό αριθμό κινητήρων εκ των οποίων κάποιοι ήταν ολοκαίνουργιοι. Δεν είχαν καν βγει ποτέ από τα κιβώτια τους. Σε ότι αφορά τα Μιράζ κάποια είχαν εξαντλήσει την ζωή τους (αριθμός ωρών) ενώ κάποια μετά από 30 χρόνια είχαν πετάξει μόλις 1.200 ώρες. Αυτό που έκαναν οι πακιστανοί για να κρατήσουν τα Μιράζ τους είναι να αγοράζουν αεροπλάνα του τύπου και ανταλλακτικά από όποια χώρα έβρισκαν. Λίβανο, Αυστραλία, Λιβύη κ.α. Όπως και να έχει όμως από ένα σημείο και μετά δεν συμφέρει πρακτικά και οικονομικά να… Read more »

gdmast
Guest
gdmast

Δεν είναι μόνο οι διατηρούν (ξέρω γω 8) τύπους α/φ! (η Ελλάδα δεν μπορεί ούτε 3 τύπους να συντηρήσει καλά καλά). Είναι και το ότι οι Πακιστανοί, για να βγουν αυτά τα κόστη (αν βγαίνουν), δουλεύουν 10ωρα με 5 δολάρια. Εδώ ένας τεχνικός κοστίζει τουλάχιστον 2 χιλ. ευρώ το μήνα με τις ασφαλιστικές εισφορές.
Οι φίλοι παραπάνω, νομίζω ότι συγκρίνουν ανόμοια πράγματα.

chikichiki
Guest
chikichiki

Το χάσμα επιδόσεων μεταξύ αεροπλάνων δυο γενεών συχνά είναι αρκετά μικρό ώστε στην ανάγκη μια αναβάθμιση στα ηλεκτρονικά να κλείνει αρκετά την ψαλίδα, πχ MiG-21 Bison. Διατηρεί μια στοιχειώδη ευελιξία και ταχύτητα που δεν υστερεί πάρα πολύ σε σχέση με τα νεότερα σχέδια, και ταυτόχρονα έχει μάχιμα συγκρίσιμες δυνατότητες στα συστήματά του. Για μαχητικά που συμπληρώνουν νούμερα, καλούτσικα είναι.

ΚΤ
Guest
ΚΤ

Πότε θα τα δούμε στο Αιγαίο, Έβρο Κύπρο μαζί με τουρκικά F-16 σε ασκήσεις;

sotbak
Guest
sotbak

σωστός

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Για να μην τα έχουμε δει μέχρι τώρα είναι φως φανάρι ότι δεν θα τα δούμε ποτέ.

ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΜΙΚΡΟΣ ΗΡΩΑΣ
Guest
ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΜΙΚΡΟΣ ΗΡΩΑΣ

greg καλύτερα να μιλήσουμε για αντί στέλθ ραντάρ για να δούμε πως λύσεις υπάρχουν!

Φυσικά αν είσαι αυτός που ήξερα από παλιά;

Card image
Thras
Guest
Thras

Αυτό που κάνουν οι πακιστανοί με τα Mirage III/V, θα πρέπει να κάνουμε εμείς με τα Μ2000/-5 και ίσως με μερικά επιπλέον F16. Αυτά πρέπει να γίνουν μέχρι το 2025, με λογικά κόστη που θα μπορεί να σηκώσει ο μικρός έως τότε προϋπολογισμός για να συνεχίσουμε στο δεύτερο μισό της δεκαετίας με ΝΜΑ.

Thras
Guest
Thras

Το 2025 η ΠΑ πρέπει να έχει 85 F16V, 60 F16M (προσθέτοντας μία ακόμα μοίρα στα δικά μας block 50 και εκσυγχρονίζοντάς την μαζί με τα δικά μας), 30 F16 block30H (εκσυγχρονισμένα δομικά και σε βασικά τους ηλεκτρονικά) και 50 Μ2000-5 (σε κοινή διαμόρφωση όπως το πρότυπο εκσυγχρονισμού των ΗΑΕ).
Σύνολο 225 μαχητικά από τα οποία 85 4+ γενιάς, 110 4ης γενιάς και 30 3+ γενιάς.
Τότε πας για ΝΜΑ…

Λέων
Guest
Λέων

Πολύ φιλόδοξο σε κόβω.

Thras
Guest
Thras

Τα όνειρα είναι δωρεάν…

phantomakis
Guest
phantomakis

αυτό ας το συγκρατήσουν όσοι πολέμησαν την αναβάθμιση των ελληνικών F-16
Δεν εχω καταλαβει που ταιριαζει σε ολο το αρθρο, η τελευταια προταση.

seb
Guest
seb

Αντί του προγράμματος αναβάθμισης να προχωρούσαμε σε αγορά νέου αεροσκάφους;

MPAMPIS
Guest
Μπαμπης

Απο οτι καταλαβαίνω έχουν πλήρη δυνατότητα συντήρησης και ουσιαστικά το 1978 έφτιαξαν μια σχεδόν πλήρη γραμμή παραγωγής.(ενταξει φυσικα οχι για τον κινητήρα.οχι για καποια ηλεκτρονικά)οποτε εγινε το εθνικό τους αεροπλάνο.
Νομιζω κατι παρόμοιο είχε ακουστεί την δεκαετία του 90 για εμάς και το Α7……

Tazos
Guest
tazos

Οι πακιστανοί έκαναν αυτό που πρέπει να κάνει μια χώρα που είναι στην γωνία, αξιοποιούν το κάθε μέσο με το μικρότερο δυνατό κόστος. Έχουμε 16 Μ2Κ-Ε, φτιάχνουμε ενα πρωτότυπο με νεο φθηνό ραντάρ απο ισραήλ-ιταλία, νεο υπολογιστή μάχης, οτι υλικά εχουμε απο τα F4 προς απόσυρση, του περνάμε ενα link-16, του φορτώνουμε τα lightning και το δοκιμάζουμε σε ρόλους Α-G. Αν πιάσει εκσυγχρονίζουμε τα υπόλοιπα και αγοράζουμε μερικά 2θέσια για συμπλήρωση της μοίρας. Απο την στιγμή που η εφοδιαστική αλυσίδα για τα Μ2Κ θα μείνει ενεργή για πολλά χρόνια, δεν υπάρχει λόγος να μιλάμε για απόσυρση των 16 παλαιών αεροσκαφών… Read more »

gdmast
Guest
gdmast

Η εφοδιαστική αλυσίδα θα κλείσει όταν σε λίγο θα αποσυρθούν όλα τα Mirage από τη ΓΠΑ.
Τότε κάθε ανταλλακτικό θα πληρώνεται ο κούκος αηδόνι.

Card image
antonios
Guest
antonios

Το παραδειγμα του Πακισταν ειναι πολυ διδακτικο. Εξηγουμαι: Εαν η Ελλαδα -στα πλαισια της Ελληνο-Γαλλικης αμυντικης συνεργασιας- αποκτουσε πληρη ικκανοτητα ανακατασκευης αεροσκαφους/κινητηρα τοτε με αγορα μεταχειρισμενων Γαλλικων Μ-2000 οποιασδηποτε εκδωσης θα μπορουσε να φτιαχτει μια κοινη εκδωση στην ΕΑΒ. Ξαναεξηγουμαι. Η δικαιολογια των Γαλλων ηταν πριν χρονια οτι το ρανταρ του Μ-2000-5 δεν παραγεται πια. Ομως υπαρχει και μια παραμετρος που θα συνδιαζε τα συμφεροντα των Γαλλων (οπλα) με τα Ελληνικα. Αυτο γινεται με τιν εγκατασταση του ρανταρ του Grippen E ή του C + . Η εταιρεια για να ενυσχισει τις πωλησεις των Grippen εχει εδω και χρονια πιστοποιησει… Read more »

DP80
Guest
Dimitris pap

Όσοι διαφωνούν με την πρόταση εκσυγχρονισμού παλαιών αεροσκαφών θα ήθελα να τους ρωτήσω εάν θα τους πείραζε να υπήρχαν σε υπηρεσία 20 Α-7 σαν αεροσκάφη εναέριου ανεφοδιασμού. Επίσης εάν θα τους πείραζε να είχαμε εκσυγχρονίσει 25-30 F-5 σαν εκπαιδευτικά (που μπορούσαν να υπηρετούν και σαν ελαφρά επιθετικά ή εγγύς υποστήριξης) . Τέλος εάν θα τους πείραζε να είχαμε μετατρέψει 20-40 F-104 σαν UCAV ή έστω σαν UAV φωτοαναγνωριστικα ή

Panos71
Guest
Panos71

antonios, υπάρχει το εργατικο δυναμικο να ξεκινήσει ενα τετοιο “γαϊτανάκι” μεσα στην ΕΑΒ, ειδικά τωρα με την δουλεια των φου 16; Η ιδέα ειναι καταπληκτική, υπαρχει ομως ιχνος ρεαλισμού σε αυτη και σε τεχνικο επιπεδο; Ισως το αγαπητό site μας δωσει τα φωτα του παρακαλω. Ευχαριστω προκαταβολικά!

antonios
Guest
antonios

Ναι υπαρχει…Οταν το Grippen E/F ηταν ακομη σχεδιο, η SAAB ειχε πιστοποιησει σειρα οπλων διαφορων χωρων στο ρανταρ το Grippen C/D , αρχιζοντας απο τα Γαλλικα, σειρα πειραν να Νοτιο Αφρικανικα παραλληλα με την πιστοποιηση των IRIS-T και AMRAAM . Φυσικα σημερα προσφερεται και η πιστοποιηση του METEOR. Κατω απο αυτες τις συνθηκες μια τετοια κινηση ειναι win-win για ολες τις πλευρες. Σημερα το ρανταρ του Grippen C/D προσφρερεται με την AESA κεραια του νεου ρανταρ σαν αναβαθμιση. Στο Grippen E/F υπαρχει και μια εκδωση του ΗΟ συστηματος του PIRATE …Με δεδομενη την φωτο της ΠΤΗΣΗΣ με την επιμηκινση του… Read more »

MPAMPIS
Guest
Μπαμπης

Το Πακιστάν εξόπλισε τα ΜΙΙΙ με τον εγχώριο πύραυλο H4…….
Όπλο αντί πλατφόρμας, οπως τα F4 AUP με τον amraam…..
Έχει ελεγχθεί η δυνατότητα με καποια τροποποίηση περιορισμένου κόστους τα M2000 να φέρουν έναν πύραυλο τρίτου κατασκευαστή-ισως και μη δυτικού- που θα τους δώσει λογω ύπαρξης και διατηρήσεις στην ΠΑ εκτός απο το να ειναι φορείς Exocet?
Με το ίδιο σκεπτικό φυσικα αξίζει να προστεθούν mica ng αλλα και meteor παρα τον περιορισμένο αριθμό M 2000-5….

Card image
Panos71
Guest
Panos71

Ευχαριστω για τις απαντησεις.

Panos71
Guest
Panos71

Μηπως tο site εχει γνωμη επι τούτου;;

Flight and Space
Admin
Famed Member

Επί ποίου;

Γιώργος
Guest
Γιώργος

Όταν ψάχνουν για συντήρηση-αναβάθμηση παλαιότερων εκδόσεων τον Ελληνικών Mirage γιατι δεν βλέπουν και την περίπτωση του Πακιστάν. Σίγουλα έχει φτινότερες λύσεις απο τους Γάλλους.

Onair
Guest
Onair

Μακάρι να δούλευε και η ΕΑΒ με την ίδια οργάνωση και παραγωγικότητα και συνέπεια στις παραδόσεις του Πακιστανικού εργοστασίου.
Η ΕΑΒ ποτέ δεν έχει παραδόσει κάτι στην ώρα του και στο προβλεπόμενο κόστος.

alexmark
Guest
Alex

Ετσι ακριβώς. Συνέχεια αναφέρουν την ΕΑΒ εδώ μέσα, να κάνει ετούτο να κάνει το άλλο, λες και είναι η Dassault ή η Leonardo. Oυσιαστικά ιδρύθηκε το 1978 ως επισκευαστικό κέντρο και από τότε σέρνεται μέσα σε ένα ποταμό χρεών. Τη δεκαετία του 80 εμφανιζόταν σε εκθέσεις με τον Πήγασο και ένα άλλο UAV υψηλότερων λέει επιδόσεων το TELAMON. Τελικά αν δεν ήταν το KEA όπου κατασκευάστηκε ο Πήγασος δεν θα υπήρχε τίποτε. Οσο για το TELAMON αγνοείται η τύχη του. Ερώτημα, μετά την αποτυχία του Πάνου να περάσει τα αντισταθμιστικά στη βουλή, όπου μέσα ήταν και κάποιος εκσυγχρονισμός υποδομών της… Read more »

adpanos
Guest
adpanos

ALEX
Όλα είναι θέμα πολιτικής βούλησης.
Αν η πολιτεία θέλει εξειδικευμένη ΕΑΒ και σύγχρονη την στήνει εύκολα.
Αν δεν θέλει, την διαλύει.
Εγώ πιστεύω πως αν υπάρξει πλάνο για αναβάθμιση και δομική συντήρηση F16 και Mirage στην ΕΑΒ, θα δημιουργηθούν οι συνθήκες για να γίνει πράξη.
Όσο έχουμε ΕΑΒ αλλά δεν της δίνουμε έργο τέτοιο που να καλύπτει τα λειτουργικά της, τόσο θα σέρνεται και θα μπαίνει μέσα.
Ασε που πιστεύω πως η ΕΑΒ μπαίνει μέσα είτε εικονικά είτε λόγω του ότι την αναγκάζουν να υπογράφει συμβάσεις με χαμηλό κόστος για να μην φαίνεται βεβαρημένος ο προυπολογισμός του κράτους.

Card image
Onair
Guest
Onair

Όσοι έχουν γνωστούς που δουλεύουν στη ΕΑΒ ξέρουν τί κατάσταση επικρατεί εκεί μέσα.
Αλλεπάλληλα προγράμματα εξυγίανσης απέτυχαν παταγωδώς.
Ίσως η μόνη λύση είναι να πτωχεύσει και να μετατραπεί σε εργοστάσιο βάσης του ΚΕΑ.
Διαφορετικά τα κάθε χρώματος κομματόσκυλα θα κάνουν πάρτι σε βάρος του Έλληνα φορολογούμενου.