24.5 C
Athens
Τετάρτη, 8 Ιουλίου, 2020
Αρχική ΝΕΑ ΑΜΥΝΑ Το Πεντάγωνο θέλει να αποσύρει γρηγορότερα 13 καταδρομικά Ticonderoga, ευκαιρία για το...

Το Πεντάγωνο θέλει να αποσύρει γρηγορότερα 13 καταδρομικά Ticonderoga, ευκαιρία για το ΠΝ;

Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Το Αμερικανικό Πεντάγωνο έχει στείλει ένα νέο σχέδιο στον Λευκό Οίκο το οποίο θέλει να μειώσει τη δύναμη των πλοίων του Αμερικανικού Ναυτικού σε μόλις 287 το 2025 και περιλαμβάνει τον παροπλισμό 13 καταδρομικών Ticonderoga.

Η ΠΤΗΣΗ στο USS Leyte Gulf (CG-55) κλάσης Ticonderoga (εικόνες)

Σύμφωνα με το «Defense News», το προτεινόμενο σχέδιο κάνει λόγο για την ακύρωση της κατασκευής πέντε από συνολικά 13 αντιτορπιλικά Arleigh Burke, μιας φρεγάτας FFG(X), ενός υποβρυχίου Virginia και την απόσυρση τεσσάρων LCS (δύο Freedom, δύο Independence) και 13 καταδρομικών Ticonderoga. Από την ακύρωση των πέντε Burke, θα εξοικονομηθούν $9,4 δις, ενώ η επιτάχυνση του προγράμματος απόσυρσης των Ticonderoga θα βοηθήσει στη μείωση των δαπανών συντήρησης, μιας και τα ίδια, αλλά και υποσυστήματά τους, σαν το ραντάρ SPY-1, δείχνουν σημάδια κόπωσης και απαιτούν την αδιάκοπη προσοχή των τεχνικών.

Τα Ticonderoga ηγούνται των πλοίων συνοδείας των αμερικανικών αεροπλανοφόρων και είναι ικανά να μεταφέρουν περισσότερους πυραύλους από ότι τα νεότερα Arleigh Burke. Το Αμερικανικό Ναυτικό έχει 22 ενεργά Ticonderoga. Με βάση το υπουργικό σχέδιο, προβλέπεται να μειωθούν σε εννέα το Οικονομικό Έτος 2025.

ΑΠΟΨΗ: Τα καταδρομικά Ticonderoga που αποσύρει το USN, μπορούν να προσφέρουν στο ΠΝ; κι αν ναι, με τι τίμημα;

Και αν το νέο σχέδιο ελπίζει να περιορίσει αισθητά τον αριθμό των Ticonderoga (σ.σ.: γιατί όχι ακόμα και να τα καταστήσει κάποια στιγμή διαθέσιμα για μεταβίβαση σε άλλες χώρες), θα πρέπει να επικυρωθεί από το Κογκρέσο. Η μοίρα των καταδρομικών είναι συχνό ζήτημα αντιπαράθεσης, με πάγια απαίτηση των πολιτικών να είναι η διατήρησή τους σε υπηρεσία.

140227-N-AP620-007 MEDITERRANEAN SEA (Feb. 27, 2014) The guided-missile cruiser USS Philippine Sea (CG 58), attached to the George H.W. Bush Carrier Strike Group, transits the Strait of Gibraltar. Philippine Sea is on a scheduled deployment supporting maritime security operations and theater security cooperation efforts in the U.S. 5th and 6th Fleet areas of responsibility. (U.S. Navy photo by Lt. Juan David Guerra/Released)

Όπως τονίζει το «The Drive», το Κογκρέσο είναι αρκετά πιθανό να απορρίψει τα περισσότερα σημεία του σχεδίου, εκτός ίσως αυτό της απόσυρσης των LCS. Τα συγκεκριμένα πλοία χρησιμοποιούνται άλλωστε για εκπαιδευτικούς και πειραματικούς σκοπούς. Αφενός γιατί υπάρχει ο εθνικός στόχος των 355 πλοίων και αφετέρου γιατί η απόσυρση των Ticonderoga και η περικοπή των ναυπηγικών προγραμμάτων θα στερήσει θέσεις και αντικείμενο εργασίας στην αμερικανική βιομηχανία. Θα καταφέρουν αυτή την φορά το Πεντάγωνο και το Αμερικανικό Ναυτικό να πείσουν το Κογκρέσο;

Το αμερικανικό ναυτικό προτείνει την πρόωρη απόσυρση των πρώτων 4 LCS μια δεκαετία νωρίτερα!

Η νέα «ΠΤΗΣΗ & Διάστημα» ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΣ 2019


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  
- Advertisement -

78 ΣΧΟΛΙΑ

78 Comments
oldest
newest most voted
Inline Feedbacks
View all comments
Spirit

Σημάδια κόπωσης λέει, θα αναλάβει ο μαστρομήστος πατέντα και θα πάνε όλα πρίμα.

Καλο το σχολιο

Αν δεν αποκτησουμε τους Αστηρ 30 μεσω Μπελαρα και τις τορπιλες των 214 δωρο στο πακετο τοτε δεν εχουμε πολλα καλουδια για το ΠΝ. Αυτα για τους αρμοδιους γιανα μη μαζευουνε σαβουρες γιατι κι αυτες κοστιζουν. Ποιοτητα πρωτα και μετα ποσοτητα. Καλυτερα 20 F35 παρα 60 F16V. Και συγχρονα οπλα. Αυτα

ChistosM48

Σαβούρα τα F-16V… Μάαααλιστα!!!!
Μία ερώτηση… Τι αυτοκίνητο έχεις;

Emmanuel

Από το κείμενο σας: “… δείχνουν σημάδια κόπωσης και απαιτούν την αδιάκοπη προσοχή των τεχνικών….” άρα; ευκαιρία για μας; επειδή έχουμε τον τσακωνα υδραυλικό και θα τα φτιάχνει στο λεπτό; αστεία πράγματα..

evaggelos

ολα τα χε η μαριορη το τικο της ελειπε! με φαντωμ τικο μ113 το ποιο πιθανο ειναι να μας ζητησουν απο καμια παραμαουντ για ταινια εποχης παρα για στρατευμα. Οταν δεν ξερουμε αν η αεροπορια δεν εχει αναβαθμισει πυραυλους δεν ξερουμε αν θα εχουμε κ ποσα αεροσκαφη αναβαθμισμενα δεν μπορουμε να παρουμε μπραντλευ και ζηταμε σκοντο στα μεταφορικα δεν υπαρχουν τορπιλες για τα υποβρυχια κ η εμζ τον μεκο εχει γινει σαπουνοπερα οχι δεν παιρνεις τικο για να λες εχει 120 κελια ε και? τα γεμιζουμε αυτα? οχι εδω δεν γνωριζουμε αν οι μεκο κ οι κορτε εχουν πληρες φορτο… Read more »

christos_choris_a

Στη ναυμαχία της ‘ Έλλης ‘ το 1912 τη διαφορά την έκανε ΕΝΑ θωρηκτό για λογαριασμό του Π.Ν.. Θα μπορούσαν με μια τέτοια προσθήκη να αποσυρθούν με μιας 2 μη εκσυγχρονισμένες Kortenaer ( υπάρχει και μια ήδη παροπλισμένη ).

evaggelos

το 1912 λες το θεμα ειναι οτι εχουν αλλαξει τα παντα μετα απο 100 χρονια και αυτην τη στιγμη δεν εχουμε τιποτε ουτε τορπιλες ουτε εμζ μεκο ουτε πυραυλους εξυχρονισμο υποβρυχιων και μετα παρε τικο μπερκ και αεροπλανοφορο αλλα πρωτα φτιαχνεις αυτα που εχεις και μετα πορευεσαι για νεα κ λυσε μου την αποροια λεφτα για να γεμισουμε το τικο εχουμε? λεφτα για συντηρηση εχουμε? υλικα τεχνικους? δεν ειναι απλο πραγμα κ δεν σου αλλαζει πινακα ο κυρ μητσος ο ηλεκτρολογος.

CKfurious

Να σοβαρευτούμε? 😡

Πλακα κανεις!!!??? 😀

Κατά skai ο Μητσοτάκης :silly: θα θέσει θέμα αγοράς των f35 :envy: κατά την επίσκεψη του στον θείο Donald
Εκεί να δεις πλάκες που θα κάνουμε!!

My_name_is_Nobody

Από το θέτω θέμα μέχρι το προμηθεύομαι, παρασάγγας δέκα.
Ο θείος Ντόναλντ όμως τέτοια θέλει να ακούει.

christos_choris_a

Η πρόταση ασφαλώς θα είναι 1 Ticonderoga αντί για 2 Arleih Burke. Μια φορά το ένα Τίκο μπορεί να έχει διαθέσιμους περισσότερους πυραύλους από 2 Arleih Burke μαζί. Τα μειονεκτήματα είναι εμφανή – πέραν του μεγάλου κόστους συντήρησης -. Αν χρειαστεί να στείλεις 2 μοίρες του στόλου σε διαφορετικά μέτωπα θα έχεις αεράμυνα περιοχής μόνο για τη μία. Ωστόσο δεν παύει ή είδηση ν’ αποτελεί καλά νέα. Στο κάτω κάτω δεν είμαστε σε θέση να υποδείξουμε στους Αμερικανούς ποιόν τύπο πλοίου προτιμάμε να αποσύρουν. Θα πρέπει απλά να χαιρόμαστε που υπάρχουν χειροπιαστές λύσεις.

Kos

Από τα 13 που είναι για απόσυρση, πόσα θα πάρουμε εμείς (λέμε τώρα), 2; Και πόσα θα παρει ο καλός φίλος του Τραμπ;

Ilias_Skaltsiotis

Δυστυχώς για την Τουρκία η παραχώρηση αμυντικού υλικού απαιτεί την έγκριση του κογκρέσου. Το μόνο tico που μπορεί να εγκριθεί για την Τουρκία είναι αυτό :
https://www.scalemates.com/kits/dragon-1003-uss-ticonderoga-cg-47–991291

ΑΝΤΩΝΙΟΣ

Χαχαχαα

Mparmpoutieris

Με 2 τικο και 4 lcs άμεσα είμαστε καλυμμένοι μέχρι το 2030 που θα έχουν παραληφθεί οι bel. Μετά έχει ο θεος. Τορπίλες για τα 214 παραγγέλθηκαν , το fos για τα Μιράζ υπογράφτηκε. Μας λείπουν αλλά 2 214 και μερικά φ35. Για να αρχίσουμε να γινόμαστε άνθρωποι.

Flight

Παραγγέλθηκαν τορπίλες;

ChistosM48

Ναι… Δεν τα μάθατε;
Στείλαμε γράμμα στον Άγιο Βασίλη, οπότε είναι σαν να τις έχουμε κιόλας!

Χρόνια πολλά και καλά, με υγεία!

Spirit

Έρχονται με έλκηθρο free shiping

Μιχάλης

Όχι πως δεν μας κάνουν τα Ticonderoga αλλά Π&Δ για δύο Arleigh Burke μέσα στο 2020 μας είχατε πει πως υπάρχουν έγκυρες πληροφορίες.

Άλλαξε κάτι;

megisteas

Δεν νομίζω να άλλαξε κάτι. Άλλωστε τα άρθρα γράφονται με της πληροφορίες της συγκεκριμένης χρονικής περιόδου. Μην ξεχνάμε ότι μια πληροφορία από όσο έγκυρη πηγή και να είναι, πάντα μπορεί να διαψευσθεί. Ειδικά για τέτοια θέματα στα οποία εμπλέκονται πολλοί αστάθμητη παράγοντες.

zap

Απο το αρθρο “… δείχνουν σημάδια κόπωσης και απαιτούν την αδιάκοπη προσοχή των τεχνικών….” Αυτο σημαινει οτι η Ελλαδα ΔΕΝ μπορει να τα συντηρησει. Οσοι προτειναμε να δοθουν καποια Τικο στην Ελλαδα το γνωριζαμε αυτο. Η ουσια ειναι να δοθουν στην Ελλαδα δωρεαν ωστε να μπορεσουμε να ξοδεψουμε καποια κεφαλαια για τον εκσυγχρονισμο των συστηματων τους στα σημεια που “πονουν” Εαν ειναι να δωσουμε 1 δις για σκαφη που χρειαζονται αλλα 300εκ για τον οποιο εκσυγχρονισμο, τοτε οχι, δεν ειναι ευκαιρια για το ΠΝ. Εαν ειναι να μας παραδοθουν δωρεαν (με τον οπλισμο τους ) ωστε να μπορουμε να προβουμε… Read more »

Thras

Ιδανικά χρειαζόμαστε 4 ΑΒ.

Τα Tico είναι το second best. Πιο μεγάλα σκαριά και με περισσότερα χρόνια στην πλάτη τους. Θα αντέξουν μόνο για μια δεκαετία ακόμα, αλλά παρόλα αυτά θα κάνουν τη διαφορά…

Αν μπορούμε να επιλέξουμε πρέπει να πάρουμε ΑΒ. Αν μόνο Tico είμαι διαθέσιμα, πρέπει να τα πάρουμε χωρίς δεύτερη σκέψη!

Mageiras

Για άμεσα αποτελέσματα δυο αεροσκάφη τάνκερ θα ελυναν αρκετά από τα επιχειρησιακά προβληματα…

agnostosependytis

Συγνώμη Π&Δ, αλλά εμένα δεν μου τράβηξαν την προσοχή τα Tico, αυτά λίγο πολύ τα ξέραμε, αλλά LCS? LCS? και μάλιστα 4, εκ των οποίων δυο Freedom? Εγω πρώτα θα χτυπούσα τις LCS, μπορεί να βγήκαν αποτυχία, αλλά θα είναι εντελώς καινούργια όταν αποσυρθούν, καλύτερα να πάρουμε αυτά (εντάξει και ένα Tico με αυτά δεν μας χαλάει)

Spirit

Είπαν να ξεφορτωθούν οι αμερικάνοι, βρήκαν πρόθυμους επενδυτές…

sotbak

και οι Έλληνες ψωνίζουμε πάντα από το πάνω ράφι….

Babis_UK

Το εχω πει αλλα δεν πειραζει να επαναλαβω Περαν των 7 παλαιωτερων Ticonderoga (CG-52/58) ολα τα υπολοιπα κομματια απ το CG-59 και μετα φερουν το ρανταρ SPY-1B(V) που αποτελει την παραλαγη του ρανταρ SPY-1D που εχει χτιστει η πλειονοτητα των Arleigh Burke Ηλικιακα επσης τα νεωτερα 5 Ticonderoga (CG-58/62) ειναι κατα μονο μια 5ετια παλαιοτερα απ τα αρχικα Arleigh Burke Οι ΗΠΑ με περιπου $150 εκ το κομματι θα εκμοντερνισουν τα υπολοιπα 11 Ticonderoga που θα κρατησουν με σκοπο να ειναι αξιομαχα μεχρι την 10ετια του 2040. Αν μας παραχωρηθουν υπο μορφη βοηθειας τα 4 απ τα νεωτερα αποσυρωμενα Ticonderoga… Read more »

zap

Χωρις να γνωριζω ακριβως ποια ειναι ακομα σε υπηρεσια, εαν αποσυρουν, τα παλαιωτερα δεν θα αποσυρουν πρωτα ;

kafes_filtrou

άμα πάμε τελικά χαγη και θα χάσουμε σίγουρα, τότε καλά είναι να ψάχνουμε πως θα πουλήσουμε το στρατιωτικό υλικό που έχουμε και όχι να ψάχνουμε να αγοράσουμε καινούργιο 😕

Thanasis

Καλησπερα

Καθως παρακολουθώ τα οσα γράφονται κατα καιρούς στο site περι παραχωρησης ΑΒ η Tico,θυμηθηκα πως σε ενα αρθρο σας γράφατε ότι πιθανή παραχωρηση τους θα σήμαινε οτι το ναυτικο θα έπρεπε να ξεχασει οτιδηποτε άλλο και κυριως γαλλικό καθως θα μεινει δεμενο στο αμερικανικό αρμα.
Στο τελευταίο τεύχος αναφέρετε πως μια παραχώρηση AB δεν θα δράσει αντίθετα προς αγορά των Belhara.
Τι ακριβώς ισχύει,καθως δεν θα μπορει το ΠΝ να υποστηρίξει 2 τοσο διαφορετικά συστηματα.

Ευχαριστώ

sotbak

έχουμε 13 κύριες μονάδες επιφανείας από τις οποίες θα κρατήσουμε τις 4 αναβαθμισμένες (ΜΕΚΟ). Άρα μένουν 9. 4 Μπελ (2+2) θα τις πάρουμε κατά πως φαίνεται. Άρα μένουν 5 μονάδες. Εκεί χωράνε είτε νέα είτε παλιά αμερικάνικα.

CKfurious

Δύσκολο
Και αμερικανικα AB/TICO ESSM/SM2 και γαλλικά BELHARES/ASTER
δύσκολο να συνυπάρχουν
Η πολυτυπία κοστίζει
Διαφορετικά συστήματα διαφορετικές υποδομές υποστήριξης και εκπαίδευσης
Δεν βγαίνουν τα νούμερα
Επιπλέον εάν παραχωρηθούν Tico η B θα απαιτηθούν αρκετές εκατοντάδες για αγορά οπλισμού δημιουργία υποδομών εκπαίδευση
Δεν γίνετε και αυτά και η αγορά των γαλλικών BELHARA Φαίδων Γ. Καραϊωσηφίδης Φαίδων Γ. Καραϊωσηφίδης.6BILLION (KATHIMERINI)

Μιλάμε για 530mil διαθέσιμα για εξοπλισμούς μείoν 230 για τα Vκαι δεν θυμάμαι ποσα για P3 και καμια 40mil για FOS των 2000
τι μένει??

sotbak

αγαπητέ CKfurious καλές γιορτές καταρχήν. Συμφωνώ ότι η πολυτυπία κοστίζει, όμως η άμυνα και προάσπιση της ακεραιότητας της πατρίδας πότε δεν ήταν φθηνή ούτε και θα είναι στο μέλλον. Απαιτεί θυσίες του λαού (οικονομικές, αλλά και σε ανθρώπινο δυναμικό όταν έρθει το απευκταίο) και ένα κράτος με συγκροτημένη & σοβαρή λειτουργία/προγραμματισμό και ταξινόμηση προτεραιοτήτων. Προηγείται λοιπόν των διαφόρων επιδομάτων και των λοιπών σπαταλών η δημιουργία ενός αξιόμαχου ΠΝ, ΠΑ και ΣΞ με αρκούντως ικανή αποτρεπτική ισχύ ώστε να εξασφαλίσουμε ότι πράγματι θα υπάρχει κράτος και Πατρίδα στο μέλλον για να προβεί και στις πολυπόθητες κοινωνικές και λοιπές παροχές. Στο προκείμενο… Read more »

CKfurious

Καλή χρονια να έχουμε αφού οι γιορτές τελειώνουν!

Συμφωνώ σε όσα γραφεις αλλα το θέμα είναι πως δεν αποφασίζουμε εμείς για το defence expenditure budget
Και αυτοί που αποφασίζουν το κράτησαν στα ίδια ανεπαρκέστατα επίπεδα και μιλάνε για προσφυγες στη Χάγη λες και δεν ξέρουμε που γραφουν οι γείτονες το διεθνές δίκαιο

Οποτε πρέπει να είμαστε ρεαλιστές και να κάνουμε προτάσεις με βάση τα διαθέσιμα

Η διατήρηση διαφορετικών τύπων και η πολυτυπία δεν γίνετε με βάση τα διαθέσιμα

Η μάλλον γίνετε αλλα δεν θα κινείται τίποτα λόγω χαμηλών διαθεσιμοτήτων από έλλειψη FOS

Δες Πολεμική Αεροπορία δηλαδή!!!

sotbak

το 50% από τα ποσά για τα κοινωνικά πλεονάσματα να διαθέσουμε στην άμυνα όλα πραγματοποιούνται ακόμη και η αναγκαία πολυτυπία. Οι πολιτικοί ταγοί της χώρας πρέπει να αντιληφθούν τον ΑΜΕΣΟ κίνδυνο για την Πατρίδα!!!

NikolakiEfentis

Πρώτα απ’ όλα δεν καταλαβάινω πόσο πιθανότερο θα ήταν να αποκτήσουμε τα TICO αν αποσύρονταν περισσότερα. Από κει πέρα είναι δύσκολο να παρακολουθήσει κανείς το ΥΕΘΑ και τις ηγεσίες. Από την μια δεν έχουμε χρήματα ουτε για ασπίδια για τα Μ113 και τα μεταφορικά των AAV-7 κι από την άλλη από τις δηλώσεις (ΠΝ εν προκειμενω) είναι σαφές πως πως το ΠΝ θα ηθελε τα Α. Burke απλά είναι θέμα “πολιτικό”… Παλιότερα είχαν συζητηθεί και τα TICO. Τί να πει κανείς… Με την ευκαιρία, με αυτά τα ΜΕΚΟ τί γίνεται; Ο ΥΠΕΘΑ δήλωνε πως προχωράει το πρόγραμμα με ταχείς ρυθμούς…… Read more »

Nikolaos

Πρόκειται, πέραν πάσης αμφιβολίας, για τιτάνες που θα μεταμορφώσουν το ΠΝ, και η απόκτησή τους θα πρέπει να είναι πρώτος εθνικός στόχος. Αλλά φοβούμαι ότι η πρόταση για απόσυρσή τους είναι κάτι σαν την (παροιμιώδη πλέον) πρόταση για απόλυση κηπουρών στο National Mall της ομοσπονδιακής πρωτεύουσας Washington DC (την τεράστια πρασιά που απλώνεται μεταξύ του λόφου του Καπιτωλίου, όπου η έδρα των δύο νομοθετικών σωμάτων, και του δωρικού μνημείου του Αβραάμ Λίνκολν, με τον Οβελίσκο του George Washington στο κέντρο): Κάτι που το Κογκρέσσο δεν πρόκειται να εγκρίνει ποτέ.

DimitrisXr

Ακομα και να εγκριθει η προταση, ακομα και να μας παραχωρησουν τις νεοτερες μοναδες εντελως δωρεαν, παλι πιστευω οτι δεν θα καταφερουμε να τα εκμεταλλευτουμε σωστα και θα ζημιωθουμε. Δυστυχως θα πρεπει να επιμεληθουμε για τον οπλισμο τους, για τυχον συντηρησεις η αναβαθμισεις, καθως και την πλαισιωση τους με τα καταλληλα πλοια, ειτε προκειται για φρεγατες, υποβρυχια, πυραυλακατους κλπ. Μιλαμε δηλαδη για αναγκη καταρτισης μακροπροθεσμου πλανου, και προσωπικα δεν ειμαι πολυ αισιοδοξος. Το να παρουμε τα πλοια, να βαλουμε απο 30 πυραυλους και να πληρωνουμε συντηρηση καταδρομικου θα ειναι καταστροφικο

Nikolaos

Αγαπητέ φίλε, υποτίθεται πώς υπάρχει μια εθνική ατζέντα για α) την προστασία του Κυπριακού Ελληνισμού και β) για την αξιοποίηση του υποθαλασσίου πλούτου της χώρας εντός της ΑΟΖ της, όποια και αν είναι τελικώς τα όρια αυτής ανατολικώς, και μια λίαν εύγλωττη απειλή χρήσης βίας. Υποτίθεται. Αν η Ελλάς είναι σοβαρή σε όσα λέγει, και προκρίνει αυτή τη λύση, εξυπακούεται ότι θα αναδεχθεί το κόστος συντήρησης των πλοίων και κτήσεως κατ’ ελάχιστον ενός πλήρους φόρτου πυραύλων δι’ αμφότερα. ‘Άλλα πλοία δεν απαιτούνται προς το σκοπό συνοδείας των Ticonderoga, άλλο ζήτημα βέβαια η αυτοτελής ανάγκη ανανέωσης του στόλου. Κάποια στιγμή τα… Read more »

KEKW

Nikolaos Nikolaos
Καποιες ερωτησεις:

1. Υπηρχε η δυνατοτητα κατα την περιοδο της αγορας του αιωνα να παρουμε Mirage 2000, σε αριθμους και τιμες που θα οριζαν οι Γαλλοι, αλλα με μονη (μυστικη) προυποθεση την αποκτηση AN-11/22/52?

2. Ο F110-GE-129 ειναι upgrade του -100 ή ειναι ενας σχεδον νεος κινητηρας οπως ο F100-PW-229 σε σχεση με τον -220?

DimitrisXr

Στην υποθεση που αναλυεις στο πρωτο μισο του σχολιου σου σταθηκα και εγω, απλα ειμαι σαφως πιο απαισιοδοξος απο εσενα. Κατα τα αλλα, ειμαι σαφως υπερ της αποκτησης ab η tico (το οποιο μαλλον δεν κατεστησα σαφες στο σχολιο, μαλλον παρελειψα επειδη το εχω γραψει σε αλλα αρθρα αρκετες φορες). Οσο για τις αναφορες σε καταστροφες και ζημιες, αφορουσαν αποκλειστικα τον προυπολογισμο των ενοπλων δυναμεων, δεν θεωρω οτι τετοιου σχετικα μικρου μεγεθους εξοδα θα μπορουσαν να επηρεασουν την οικονομια. Για να συνοψισω, ενω θεωρω θετικη εως αναγκαια την αποκτηση ενος τετοιου πλοιου (η πολλων), ερχεται για μενα σε λαθος στιγμη… Read more »

Nikolaos

Το κατάλαβα, απλώς επεκτάθηκα δοθείσης αφορμής. Δεν αποκλείω να συμβεί το απευκταίο που προβλέπεις. Θα είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Τα πλοία αυτά έχουν τα χρονάκια τους (αλλά έτσι κι αλλιώς στα επόμενα 10 χρόνια θα γίνει ό,τι είναι να γίνει …), αλλά είναι τα μόνα που αλλάζουν ουσιωδώς το συσχετισμό ισχύος μεταξύ Κρήτης και Κύπρου. Εκτός αν έχουμε τρόπο με τάνκερ να διατηρούμε σημαντικό αριθμό μαχητικών στον αέρα εκεί, πράγμα δύσκολο και για άλλους λόγους (το Καστέλλι έχει περιορισμένες εγκαταστάσεις, και το α/δ Ρόδου είναι εντός βεληνεκούς του τουρκικού πυροβολικού (χώρια ότι αφαιρούνται και τα προσχήματα σε σχέση με… Read more »

epampapas

Ωρες ώρες δεν καταλαβαίνω ποια η διαφορα με τις ειδήσεις ανταγωνιστών σας σχετικά με ροδάκινα κτλ

Flight

Εμείς προτιμούμε τα κεράσια

Panos71

Χοχο καλο Πτηση καλο…
Πολλοί αναγνώστες εδω μέσα, και εγω μαζι, πυκνά συχνα αναφερόμαστε στα Μιραζ της Ταιβαν.
Ξερω οτι ειμαι εκτος θεματος αλλά το ζήτημα με καίει.
Μηπως μας δίνατε τα φωτα σας σχετικα με πιθανά σενάρια προς όφελος μας καποια στιγμή εδω κοντα στις γιορτουλες;
Ευχαριστώ…

Kimon

Υπάρχει κάποιο θέμα για τα mirage της Ταϊβάν; Γιατί ρωτάτε συνέχεια; Εμείς τα θέλουμε (ναι εμείς που γράφουμε εδω μέσα) αλλά εκεί τελειώνει το θέμα..

andreasmp412c

Καταλαβαινω ολους οσους λενε κ θα πουν για την κοπωση των πλοιων κ τη διαρκη συντηρηση που χρειαζονται, αλλα αν ειναι να μην ερθουν ΑΒ, κ παλι θα τα ηθελα κανα δυο τικο. Μη ξεχναμε οτι η χρηση που κανουν οι αμερικανοι που τα βαζουν να διασχιζουν συνεχεια το μισο πλανητη δεν θα χει καμια σχεση με τη δικη μας που θα σουλατσαρουν μεχρι το καστελοριζο. Κ στη τελικη ας τα παρουμε κ περα απ την εκπαιδευση ας μη τα κουνησουμε καθολου μεχρι να γινει το μπαμ. Που σιγα μη γινει αν ξερει ο γειτονας οτι θα βγουν δυο πλοια… Read more »

My_name_is_Nobody

Αν μας χαρίσουν τον γάιδαρο, δεν νομίζω πως πρέπει να κοιτάξουμε τα δόντια του.
Άσε που έχει πολλά και κοφτερά.

Stavros

Τύλιξε τα, θα τα πάρω όλα.
Άκρος επιβλητικό, τρομακτικό θα έλεγα στην όψη…. Η αλήθεια είναι, μόνο με την παρουσία του σε κάποιο ναύσταθμο του ΠΝ θα έκανε τους άλλους να χέζ@νταν…

Panos71

Εγω παντως μονο στην ιδεα μιας φωτογραφίας μενο άναυδος.
Αυτης ενος Τικο στην θεση του υποβρυχίου στο Καστελοριζο!

Stavros

Οντως…. Θα ήταν φοβερό… και με μια ευμεγέθης ελληνικής-βυζαντινής σημαίας να κυματίζει να φαίνεται καλά καλά στα παράλεια, για να θυμίζουν οτι αυτοί είναι οι ξένοι στα χώματα που πατούνε… Και ότι η ιστορία δεν αρχίζει το 1070μχ με την εμφάνιση των σελτζουκων Τούρκων….
Σαν σκάφη τώρα Ticonderoga, Sprurance-Kidd και A.Burke φοβερές κλάσεις με έναν μόνο σκοπό… Την ταπεινωτική καταστροφή του αντιπάλου….

NickKoliopoulos

Η προμήθεια τέτοιων πλοίων φαντάζει αρχικά σαν σκέψη εξαιρετική λόγω των δυνατοτήτων των ηλεκτρονικών και οπλικών συστημάτων των πλοίων. Εντούτοις η υλοποίησή της είναι προβληματική για πολλούς λόγους, καταρχήν οικονομικούς. (παραβλέπουμε το θέμα αποδέσμευσης κρίσιμης τεχνολογίας από τις ΗΠΑ που αφορά ραντάρ, αντιαεροπορικούς πυραύλους με την πεποίθηση ότι δεν θα υπάρξει πρόβλημα όπως παλαιότερα). Για τα Ticonderoga έχει αναφερθεί ετήσιο κόστος συντήρησης που ξεπερνά τα 35.000.000 δολάρια ανά έτος ανά σκάφος. Επίσης ακόμη καν αν αποκτηθούν σκάφος και μηχανές απολύτως ΔΩΡΕΑΝ (πράγμα απίθανο), το κόστος από την αγορά οπλικών συστημάτων, ηλεκτρονικών και εκσυγχρονισμού πιθανότατα ξεπερνά κατά πολύ το 1.000.0000 ευρώ.… Read more »

NickKoliopoulos

Διόρθωση το κόστος απόκτησης και αρχικής αξιοποίησης θα μπορούσε να ανέρχεται σε τουλάχιστον 1.000.000.000 ευρω

evaggelos

αντε μπραβο κι εγω αυτο λεω εκτος αν βρηκαμε λεφτοδεντρο οποτε οκ ας τα παρουμε

Μιχαλης

Aφου ειπαμε οτι θα πάρουμε Μπερκ

nigozs

Η σημείωση του άρθρου για πιθανή παραχώρηση σε άλλες χώρες είναι μάλλον για μετά το ’25.
Να σημειώσουμε εδώ ότι οι Αμερικανοί, πριν παροπλίσουν τα σκάφη τους εκτελούν εργασίες συντήρησης ώστε να είναι έτοιμα αν τα χρειαστούν.
Οι οροφές τους παραμένουν υψηλές, οπότε η παραχώρηση καθίσταται δύσκολη κατά την γνώμη μου.
Εντύπωση μου προκαλεί η αναφορά στα LCS που τα κρατούν για ερευνητικούς σκοπούς αλλά κατά τα άλλα κρυφά ή φανερά μας τα πρότειναν.
Όσο για τα Tyco δεν τα λες και κελεπουρι…..

Flanker

https://www.thedrive.com/the-war-zone/31629/congress-pushes-back-on-stunning-navy-plan-to-cut-destroyers-cruisers-subs-and-more “Next to last ship was CG-56 when she crossed the 30 year mark. Fully understand the needs of the Cruisers, but they gotta go. Everything on those old ships are held together with duct tape and bubble gum. You look at a pipe the wrong way and it will split on you. Random Class “C” fires. I loved that ship, but I cannot recount the number of burst pipes or electrical fires we had onboard. Let them go. We missed the mark with the DDG-1000. They need to replace these, but the best way, in my opinion, is to… Read more »

DP80

Για εμένα η λύση των Tico φαντάζει ποιο πραγματιστική από την λύση των AB. Αυτό γιατί εφόσον αποσύρονται δεν θα ενοχλούσε κανέναν αμερικανό φορολογούμενο να παραχωρηθούν στην Ελλάδα που είναι νατοϊκή χώρα και σύμμαχος των ΗΠΑ. Με την παραχώρηση αυτή η ΗΠΑ διασφαλίζουν την “πρόσδεση” της Ελλάδος στο αμερικανικό άρμα (αυτό είναι το λιγότερο), τα καταδρομικά υπηρετούν τα αμερικανικά συμφέροντα στην περιοχή μέσω της Ελλάδας και η ΗΠΑ δεν χρειάζεται να τα πληρώνουν κιόλας, η ΗΠΑ διασφαλίζουν μέσω του east med την συμμαχία με την Ευρώπη και την απεξάρτηση της από τον ρωσικό παράγοντα που χρησιμοποιεί το φυσικό αέριο ως… Read more »

Ilias_Skaltsiotis

Hot transfer 6 tico σε εμάς και εμείς hot transfer τις S σε Βουλγαρία και Ρουμανία για να αυξηθεί η ναυτική παρουσία του ΝΑΤΟ στην Μαύρη θάλασσα, με χαμηλότερη ισχύ που δεν θα προκαλεί και τόσο τους Ρώσους.

Skywalker

Καλά δεν βαρεθήκατε να γράφετε Ticonderoga και Arleih Burke;

Stavrogin

Αν πουμε ότι ερχονται 2 τικο τσάμπα και πληρωνουμε τα όπλα, τις υποδομές και την εκπαιδευση πληρώματος κ τεχνικών. χοντρική εκτιμηση. συντηριση 2.5 φορες το κοστος σε βαθος 40ετων. περι τα 125εκ./ ετος για 2 πλοια. εφοσον υπαρχουν οι πηγες ανταλλακτικών στο αμερικα (αναγκαία συνθήκη εκτος ελεγχου). +500 εκ. για οπλα για τα μισα κελιά. γιατι ενω ο πυραυλος κοστιζει απο 1-3 εκ. καθε αγορα που χουμε διαβασει υπερβαινει κατα πολυ το κοστος λογω μεταφορων συντηρισεων. υποδομων και ποσα αλλα που εγω τουλαχιστον δε γνωριζω. Η εκτιμιση μου σαφως δεν ειναι τεκμιριωμενη, αλλα τη θεωρω μετριοπαθη και αισιοδοξη. ειναι σαν… Read more »

Ilias_Skaltsiotis

Το παλαιότερο εν υπηρεσία tico είναι 5 χρόνια πιο νέο από την παλαιότερη s, μην κάνεις υπολογισμούς για 40 χρόνια. Η λογική είναι να πάρουμε 2 tico και να αποσύρουμε τις 3 μη “αναβαθμισμένες” s ή 6 και να τις αποσύρουμε όλες και αυτά με την σειρά τους σε 10 χρόνια θα αντικατασταθούν από καινούργιες ναυπηγήσεις ή υπό απόσυρση Burke.

Stavrogin

για 10χρονια κανω υπολογισμους όχι για 40. Το 40 αφορα την συνολικη ζωη του πλοιου.

Ilias_Skaltsiotis

Ok μήπως μπορείς να υπολογίσεις την διαφορά του κόστους χρήσης και επάνδρωσης 3 S vs 2 tico για 10 χρόνια και την διαφορά μαχητικής ισχύος ??

Mavi70

Ειδήσεις πολλές θα βγουν μετά την συνάντηση του Πρωθυπουργού με τον Πρόεδρο των ΗΠΑ. Θα σας έλεγα να περιμένουμε Όπως λέει και ο Μουστάρδας(κατά κόσμο Μουσταφά) το παιχνίδι τώρα αρχίζει.

Nikoss

Εαν τελικα αποσυρθει αριθμος ticonderoga θα πρεπει να εξετασουμε σοβαρα την περιπτωση..σιγουρα το ΠΝ θα ειναι αυτο που θα κρινει τελικα αν του κανουν τα πλοια,ομως αν του κανουν τα Arleigh Burke γιατι να μην του κανουν τα tico,τουλαχιστον στο θεμα του μεγεθους-που ασκειται κριτικη και για τα δυο-ειναι παρομοιων διαστασεων..παντως τα 122 κελια,το SPY και οι sm2 αποτελουν εναν εξαιρετικο συνδιασμο που μπορει να δωσει λυσεις στο Αιγαιο και στην Νοτιοανατολικη Μεσογειο..καλο θα ηταν να μας γινονταν μια αναλυτικη παρουσιαση-συγκριση των μαχητικων ικανοτητων αμφοτερων των Tico και των AB..οχι τιποτα αλλο απλα να ξερουμε ποιο να διαλεξουμε))..παντως το θεμα… Read more »

flashg
A.K.

ΑΝ λεω ΑΝ, μπορουμε να εχουμε τετοια πλοια νομιζω ειναι εξωφρενικο να ζαρωνουμε την μυτη μας επειδη ειναι 10 χρονια παλαιοτερα των ΑΒ. Προσωπικα νομιζω πως ΔΕΝ μπορουμε. 350 πληρωμα, συντηρηση και τα οπλα τους πρεπει να κοστιζουν σχεδον οσο η μια [email protected] Παντως, αν βγω ψευτης και παρουμε 2 τετοια κτηνη, κερδιζουμε τον χρονο που εχουμε χασει. Αν θα τον εκμεταλευτουμε ειναι αλλη ιστορια.

PanPan

Φαντάζομαι ότι υπάρχουν στην Ελλάδα δεξαμενές που μπορούν να τα συντηρήσουν. Σίγουρα κλείνουν το χρονικό κενό μέχρι να παραληφθούν οι bel.

George

Μακριά μοιάζει τυχόν απόσυρση….
Με εκείνα τα μοβόρικα τα Cyclone τι γίνεται? Μήπως να τα ζητήσουμε? 😉

Spirit

Εστω 3 πλοία με AN/SPY-1B(V) θα μας ενδιέφεραν σε θεωρητική βάση, ακόμα και αν ο Τραμπ δεν βάλει προσκόμματα στο να παραχωρηθούν, μπορούμε τελικά να αξιοποιησουμε αυτά τα σκάφη;

NikolakiEfentis

Μπορούμε να τα αξιοποιησουμε, ΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ.

Μάλιστα τα Tico έχουν χαμηλότερη κατανάλωση καυσίμου για πλεύση από τα A. Burke λόγω υδροδυναμικών χαρακτηριστικών του σκάφους. Το συγκρότημα των Η/Ζ είναι ίδιο και στις 2 κλάσεις (αέριοστρόβιλοι, αυτοί που χρησιμοποιούνται στις Σουηδικές Visby για πρόωση!).

Το θέμα είναι η απόλυτη αδιαφορία της ηγεσίας για άμυνα της χώρας και μάλιστα με διακομματική συναίνεση!

Spirit

Καταρχήν δεν ξέρουμε αν αποδεσμεύονται και πότε.
Η αξιοποίηση τους αν δεν παραδοθούν με τον οπλισμό τους απαιτεί τουλάχιστον δισεκατομμύριο στην καλύτερη για τους πυραύλους!
Τώρα αν παραχωρούνται με ένα απόθεμα SM-2IIIB και ESSM, ας πούμε ότι είναι πιο βατή η κατάσταση για δύο πλοία…
Αν παίζει πάντως το σενάριο με την απόσυρση των ολλανδικών LCD το 26′ θα επέλεγα αυτή την λύση, κρατάμε 3 και μία για ανταλλακτικά.

AC1

Ή και τα 13, ή κανένα. Μην είμαστε ψιλικατζήδες.
Δεν χρειάζονται καμία συντήρηση. Αραγμένα θα τα έχουμε σε αβαθή με κάποια φώτα ασφαλείας. Και προσωπικό να μην έχουν ποιος θα το ξέρει για να το ρισκάρει;
Απλώς δυστυχώς δεν υπάρχει καμία πιθανότητα, οπότε ας επανέλθουμε στην πραγματικότητα.

kakaouskia

Καλησπέρα

Έστω ότι έρθουν Τίκο / Μπέργκ. Λόγω ηλικίας, ας πούμε ότι έχουν ορίζοντα 20ετίας.

Αναγκαστικά, για να μην πάνε χαμένες οι όποιες επενδύσεις σε υποδομές / πυρομαχικά, θα πρέπει και οι επόμενες πλατφόρμες να είναι τις οικογένειας SPY / SM-Χ

Πράγμα το οποίο συνεπάγεται σημαντικά κονδύλια για την αντικατάσταση τους.

Πιστεύω ότι ο όποιος σχεδιασμός θα πρέπει να περιλαμβάνει και την επόμενη πλατφόρμα.

MPAMPIS

4 πλοία, 2 επιχειρησιακά και 2 για ανταλλακτικά και καμια αναβάθμιση, δεν υπάρχουν φράγκα……
Λειτουργικά έξοδα στις ΗΠΑ τουλάχιστον για το ενα πλοίο αφού θα αναλαμβάνουν αποστολές στην Μεσόγειο για λογαριασμό ΗΠΑ……
Πιο καλα φυσικα τα ΑΒ…….για να δούμε μετα την συνάντηση με τραμπ…….

Spirit

‘Οσο εμείς, ως άλλοι Δον Κιχώτηδες έχουμε μεγάλα σχέδια η Χιλή, τσιμπά άμεσα δύο φρεγάτες Adelaide:
https://www.infodefensa.com/latam/2019/12/30/noticia-armada-chile-reforzara-escuadra-nacional-fragatas-clase-adelaide.html
Το ενδιαφέρον είναι ότι έγινε και αξιολόγηση μεταξύ άλλων επιλογών και τελικά επιλέχθηκαν οι Adelaide, που κάποιοι εδώ δεν τις βρήκαν λέει σε καλή κατάσταση!

Μιχάλης

Σε λίγες μέρες από τώρα (7 Ιανουαρίου) επίκειται επίσημη επίσκεψη του πρωθυπουργού με τον Τραμπ στην Αμερική. Θα περιμέναμε με ενδιαφέρον ένα άρθρο της Π&Δ για τα ενδεχόμενα οπλικά συστήματα που θα μπορούσε να ζητήσει η δική μας πλευρά και η γκάμα είναι μεγάλη. Από τα Arleigh Burke (που σύμφωνα με τις πληροφορίες σας εξακολουθούν να ισχύουν) MLRS Abrams Bradley Black Hawk τροχαίο υλικό κτλ. Ήδη ο πρωθυπουργός μέσω συνέντευξης μίλησε για το ενδιαφέρον του F35 πιστεύω πως ακόμα και το ενδεχόμενο ενδιαφέρον μας για το F35 συν τη νέα συμφωνία για βάσεις Σούδα θα πρέπει να λειτουργήσουν ως μέσω… Read more »

Νικηφορος Φωκας

Σχετικως με τις TICO να μην ξεχνατε οτι εδω και δεκα μερες εχει αρθει το εμπαργκο πωλησεως οπλων στη Κυπρο, οποτε ΜΗΝ αποκλειετε καποιο η καποιες απο αυτες ΝΑ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΘΟΥΝ απο την Κυπρο με καθηκον την εποπτευση αποκλειστικως της ανατολικης Μεσογειου….Νομιζω 2 TICO με φουλ εξοπλισμο (ναι γινεται αν δοθουν μπιρ παρα τα πλοια και με κωτσοβολου δοσεις οι πυραυλοι) μεχρι την ελευση των μπελαρα το 2025 αποκλειουν οριστικα τους τουρκους απο την Μεσογειο και αναλαμβανουν να φυλαττουν απολυτα τοσο τον EASTMED οσο και τον χωρο εξορυξεων που εχει κλεισει η Ουασιγκτων αποκλειστικα απο ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ χωρις να συνεισφερουν σε… Read more »

Το Σχόλιο της Ημέρας

Αντιτορπιλικά 8.000 τόνων, κορβέτες 1.000 τόνων, ή [email protected]/MMSC των 4.000 τόνων για το ΠΝ; Κι όμως το δίλημμα είναι ίδιο με το F-16 vs...

 Η παρουσίαση της ελαφριάς κορβέτας ΘΕΜΙΣΤΟΚΛΗΣ από την ΟΝΕΧ (ή καλύτερη, η συμφωνία για την με άδεια κατασκευή της στην Ελλάδα), και τα άρθρα...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

Κύριο Άρθρο

Βουλή: Εγκρίθηκε η συμφωνία Ελλάδας-Ισραήλ για την προμήθεια αμυντικού εξοπλισμού

15
Εγκρίθηκε από την Ολομέλεια, κατά πλειοψηφία, το σχέδιο νόμου «Κύρωση της Συμφωνίας μεταξύ του Υπουργείου 'Αμυνας του Κράτους του Ισραήλ και του Υπουργείου Εθνικής...
Card image

ΠΤΗΣΗ July 2020

Αγορά 3.99 $
Card image

ΠΤΗΣΗ 2014 March 2014 #334

Αγορά $
Card image

ΠΤΗΣΗ 2013 December #331

Αγορά $

Related News

Τροχοφόρα τεθωρακισμένα οχήματα Stryker για την Αργεντινή, «έλεγχος τιμών»

Το υπουργείο Εξωτερικών των ΗΠΑ έχει εγκρίνει την πιθανή πώληση 27 τροχοφόρων τεθωρακισμένων οχημάτων M1126 Stryker ICV στην Αργεντινή, με εκτιμώμενο κόστος $100 εκατομμύρια.Σύμφωνα...

Οι Τούρκοι θα εκπαιδεύουν τώρα και Λίβυους αξιωματικούς

Η παροχή εκπαίδευσης από την Τουρκία σε 190 Λίβυους σπουδαστές της Στρατιωτικής Σχολής της Τρίπολης δείχνει την ολοένα και βαθύτερη –έμπρακτη– ανάμιξη της Άγκυρας...

Αποχρώσεις Stealth: η παλιά και η νέα επίστρωση των F-35

Αεροσκάφη της Ιταλικής Πολεμικής Αεροπορίας (Aeronautica Militare) έχουν αναπτυχθεί για δεύτερη φορά στην Ισλανδία, εκτελώντας εναέριες περιπολίες επιτήρησης (Air Policing) για λογαριασμό του ΝΑΤΟ.https://www.ptisidiastima.com/plaaf-low-visibility-coating/Πριν...

Εγκατέλειψαν οι Φιλιππίνες τις προσπάθειες αγοράς του τουρκικού ελικοπτέρου T129;

Εξανεμίζονται οι πιθανότητες πώλησης του τουρκικού επιθετικού ελικοπτέρου T129 ATAK στις Φιλιππίνες, σύμφωνα με ανεπίσημες αναφορές στον τουρκικό Τύπο.Όπως στις υπόλοιπες προσπάθειες που οι...

Συνεχίζονται οι διαπραγματεύσεις Αιγύπτου-Γαλλίας για περισσότερα μαχητικά Rafale

Η στάση της Τουρκίας στην Ανατολική Μεσόγειο και η επέμβασή της στη Λιβύη έχει ως αποτέλεσμα η Αίγυπτος να αρχίσει πάλι τις συζητήσεις με...
- Advertisement -