Πόσο θα κοστίσουν οι φρεγάτες Adelaide στη Χιλή (ή πόσο θα κόστιζαν αν τις έπαιρνε η Ελλάδα)

44
12538
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Η Χιλή θα πρέπει να δαπανήσει περίπου $400 εκατ. για να αξιοποιήσει πλήρως τις δύο φρεγάτες Adelaide, που είναι έτοιμη να αγοράσει μεταχειρισμένες από την Αυστραλία.

Σύμφωνα με το «Defensa», το κόστος επιμερίζεται σε $200 εκατ. για τα πλοία και σε $200 εκατ. για υλικά υποστήριξης και τα όπλα τους: τους Α/Α πυραύλους SM-2 και ESSM και το αντιβληματικό σύστημα Phalanx. Να θυμίσουμε, η Αυστραλία σκοπεύει να χρησιμοποιήσει τους SM-2 και τους ESSM στα νέα αντιτορπιλικά κλάσης Hobart και σκέφτεται να χρησιμοποιήσει τα Phalanx στα LHD κλάσης Canberra. Με άλλα λόγια, η Χιλή χρειάζεται να αγοράσει τους SM-2/ESSM, αν και μέχρι τότε θα μπορεί να χρησιμοποιήσει τους SM-1 των φρεγατών L, των πλοίων που θα αντικατασταθούν από τις αυστραλιανές φρεγάτες.

Η προμήθεια των Adelaide είναι το πρώτο βήμα για τον εκσυγχρονισμό του Χιλιανού Ναυτικού. Η επόμενη πρόσκληση θα είναι η εκκίνηση προγράμματος αγοράς καινούριων φρεγατών εκτοπίσματος 5.200t και μέγιστης ταχύτητας 28kn. Μεταξύ άλλων, υποψήφιες θα είναι η F-310 και η Type 31e.

Η νέα «ΠΤΗΣΗ & Διάστημα» ΝΟΕΜΒΡΙΟΣ 2019


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

44
Leave a Reply

avatar
  
smilegrinwinkmrgreenneutraltwistedarrowshockunamusedcooleviloopsrazzrollcryeeklolmadsadexclamationquestionideahmmbegwhewchucklesillyenvyshutmouth
20 Comment threads
24 Thread replies
1 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
25 Comment authors
ETSCKfuriousNIK-PAO-13agnostosependytisppppp Recent comment authors

  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of
flashg
Guest
flashg

400 εκ. για τις 2 Adelaide. Μου αρέσει που κάποιοι ονειρεύονται ότι θα πάρουμε ΑΒ που θα θέλουμε τουλάχιστον 500 εκ. για την συντήρηση τους και τον εξοπλισμό ανά πλοίο. Η πραγματικότητα είναι δυστυχώς σκληρή.

ΑΝΤΩΝΙΟΣ
Guest
ΑΝΤΩΝΙΟΣ

Φίλε μου τα οπλα είναι μόνο 200 εκατ για 2 πλοία! Λογικό κόστος τα υπόλοιπα για τα πλοία που δεν είναι αξιοπλοα ! Τα ΑΒ είναι ενταγμένα στον αμερικανικό στόλο! Και πλήρως αξιοπλοα! Τώρα για τα οπλα ναι θα σπαταλουσαμε χρήματα! Αλλά θα είχαμε destroyer !Τα μόνα ικανά να επιχειρήσουν σε ανοικτές θάλασσες και ανατολική Μεσόγειο μακριά από ναύσταθμο Σαλαμίνας! Είναι τα μόνα! Μη ξεχνάμε ότι τα arliegh burke και τα ticonderoga είναι η επιτομή της αμερικανικής ναυτικής ισχύος ανά τον κόσμο!!

CKfurious
Guest
CKfurious

1 sm2 = c3 mil $ usd
https://romeosquared.eu/2018/08/03/u-s-approves-sale-of-sm2-missiles-to-denmark/

1 essm= c1-1.2 mil usd $
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/finland-evolved-seasparrow-missiles-essm

Μπορεί να φέρουν 36 SM2 και 32 ESSM

Οποτε μάλλον λίγα είναι τα 200 mil $ για όπλ και υποστήριξη

Τα 180 mil που έλεγε ο Αποστολάκης προφανώς αφορούσαν μονο τα πλοία

Μάλλον δεν υπήρχαν τα χρήματα για να τις πάρουμε και να τις εξοπλίσουμε
Έστω και με μειωμένο φορτίο και με EDA

Κατά τα αλλα ονειρευόμαστε AB και Μπελάδες

Shadowfax
Member
Noble Member
Shadowfax

“Τα 180 mil που έλεγε ο Αποστολάκης προφανώς αφορούσαν μονο τα πλοία” Προφανώς και αφορούσε μόνο τα πλοία… Το’παμε το ξανάπαμε αλλά που… Οι Αυστραλοί είναι μυστήρια τραίνα, δεν πουλάνε φθηνά και δεν ενδιαφέρονται να πουλήσουν… Μετά την Πολωνία και την Ελλάδα να δουμε αν θα τα δώσει η Χιλή ή αν πανε για υφαλοι… Για τα μπουρκ τα λένε καλύτερα οι ίδιοι οι αμερικάνοι… “Η ερώτηση εκείνη του Αμερικανού Ναυάρχου έφερε την διαπίστωση κι από ανώτατους Αξιωματικούς του Ελληνικού Πολεμικού Ναυτικού που ήταν «να απλώνεις το χέρι σου μέχρι εκεί που μπορείς να φτάσεις κι όχι να πηγαίνεις εκεί… Read more »

CKfurious
Guest
CKfurious

Μα τα ίδια ακριβώς μπορούν να ειπωθούν για την αγορά των ΜΠΕΛAΔΩΝ:

https://www.ptisidiastima.com/hellenic-navy-need-used-ships-and-new-program/

#Το πρόβλημα είναι πως αν προχωρήσει μόνο το πρόγραμμμα των Belharra τότε θα κινδυνεύσει ειλικρινά όλο το ΠΝ, καθώς πιθανά θα απορροφήσει όλους τους διαθέσιμους πόρους. Αν υποθέσουμε πως από τα 530 εκατομμύρια το ΠΝ μπορεί να έχει πρόσβαση στα 150 ετησίως, τότε η αγορά των δυο Belharra θα απορροφήσει τον Π/Υ του ΠΝ για τα επόμενα 20 χρόνια!#

ppppp
Member
Trusted Member
ppppp

(μάλλον) για τα επόμενα 10-14 έτη

dkataims
Member
Active Member
dkataims

Αρα ηταν κελεπούρι;
Ανεξάρτητα αν τις θελαμε χθες κιολας προς ενίσχυση και αντικατάσταση μοναδων, η τιμη που αναφερει το άρθρο, για μεταχειρισμένα πλοία ειναι υψηλη.
Αν ακομα βαλουμε τη περιπτωση adelaide & belhara στη ζυγαριά.. παλι βαρύτερες νομιζω ειναι οι adelaide.
Πόσο μαλλον οταν οι αδελφές τους επιλέχθηκαν να γινουν σπίτια επινεφελων.

MisCo
Member
Famed Member
MisCo

Τσουχτερος λογαριασμος, και ορθα δεν επιδιωξαμε περαιτερω την αποκτηση τους, εφοσον ειχαν ετσι τα πραγματα. Αλλωστε, εδω λεφτα δεν εχουμε να δώσουμε για το upgrade των Meko.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Guest
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Όπως έλεγα λοιπόν και τότε, το πρόβλημα δεν ήταν μόνο τα χρήματα, τα οποία και τώρα δεν έχουμε.

Ήταν ότι τα πλοία θα έμεναν άοπλα για 2-3 χρόνια, μέχρι να παραλαμβάναμε τους καινούργιους πυραύλους (και Harpoon) που θα έπρεπε να παραγγείλουμε.

Οι Χιλιανοί θα μεταφέρουν τα όπλα από τις “L” και δεν βιάζονται να πάρουν νέα.

NIK-PAO-13
Guest
NIK-PAO-13

Μπορουσες να βαλεις εναν αριθμο απο ESSM που εχεις απ το αποθεμα των ΜΕΚΟ….επισης μπορουσες να βαλεις τα φαλαξ κ τους χαρπουν απ τις 2 φρεγατες S που θα εδιωχνες…οποτε αοπλες δεν θα ητανε…απλα δεν θα ειχαν SM-2….

–Το πλοιο μια χαρα θα ητανε…απλα νομιζω οτι η τελικη τιμη του [χωρις τα οπλα] δεν θα παει πανω απο 60 εκ ευρω ανα πλοιο…κ σαυτην την τιμη δεν θα ειναι καθολου κακο,διοτι συνολικα τα ρανταρ κ το σοναρ του ειναι πολυ καλο…

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Guest
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Η αντίληψη ότι παίρνοντας Adelaide θα παροπλίζαμε αμέσως τις “S” είναι λάθος. Το ΠΝ δεν έχει τέτοια πρόθεση. Θα το κάνει όταν θα πάρει καινούργια πλοία.
Το απόθεμα των ESSM δεν είναι τόσο μεγάλο για να μοιραστεί με αξιοπρεπείς αριθμούς σε 2 ακόμα πλοία.
Οι Harpoon των “S” δεν βάλλονται από τον εκτοξευτή των Adelaide.
Οι τιμές δεν αποφασίζονται εδώ στο καφενείο, αλλά μεταξύ των ενδιαφερομένων.
Αυτά

NIK-PAO-13
Guest
NIK-PAO-13

1==Η αντίληψη ότι παίρνοντας Adelaide θα παροπλίζαμε αμέσως τις “S” είναι αυτο που ηθελε το Π.Ν….το ιδιο πληρωμα θα εβαζε μετα απο εκπαιδευση. 2==Εχουμε 9 φρεγατες S…οι 3 επρεπε να εχουν φυγει εδω κ χρονια…αυτες θα φυγουν αμεσως με το που παρουμε μτχ πλοια,οποια κ αν ειναι….οι υπολοιπες 6 θα φυγουν [οχι ολες] σε 4-5 χρονια που θα παρουμε καινουργια φρεγατα…. 3==Το αποθεμα μπορει να μην ειναι μεγαλο..αλλα δεν χρειαζεται να εχεις γεμισει τα κελια για να βγαλεις το πλοιο στο Αιγαιο…Ενας αριθμος 12-16 ESSM ειναι μια χαρα για αρχη. 4== Το ξερει αυτο το π.ν κ εχει την λυση… Read more »

CKfurious
Guest
CKfurious

Ορθολογικά σκεφτόμενοι οι μη εksυχρονισμενες S έπρεπε να είχαν ΉΔΗ φύγει Έχουν βγει διαφορες πληροφορίες για την κατάσταση των S Χωρίς να υπενθυμίσω τα χειρότερα θα ήθελα να αναφέρω πως οι κινητήρες τους δε υποστηρίζονται πλέον δεν μπορούν να βρεθούν ανταλλακτικά Με την απόσυρση τους θα υπήρχε ένα απόθεμα ανταλλακτικών να κρατήσει τις άλλες μέχρι το 2030? Θα χαθούν βεβαια θέσεις και θεσούλες οποτε φυσικό είναι να θέλουν να τις κρατήσουν Τα ηλεκτρOνικα τους είναι από τις αρχές της δεκαετίας του 80 με ότι αυτό συνεπάγεται για τη λειτουργικότητα και την υποστήριξη τους Και εσύ γραφεις πως θα τις κρατήσουμε… Read more »

Μιχάλης
Guest
Μιχάλης

Άρα καλώς δεν τα πήραμε.

Λογικά θα πάρουμε Arleigh Burke αν ξυπνήσει από το λήθαργο το πολιτικό προσωπικό.

Kimon
Member
Famed Member
Kimon

Εννοείτε ότι καλώς που δεν δώσαμε 400 εκατομμύρια δολάρια για 2 σκάφη με τους πυραύλους τους γιατί είναι ακριβή αγορά;
Όχι γιατί τα Alreigh Burke σίγουρα θα είναι ακριβότερα σε όσο καλή τιμή και αν τα πάρουμε.. μόνο οι πύραυλοι του θα φτάνουν το ποσό αυτό !!

Digenis
Member
Famed Member
Digenis

Αν ειχαμε τα 400 θα μπορουσαμε να κανουμε πολλα παραπανω ..Οπως να τα διναμε σε προκαταβολη για τις 4 μπελχαρες και οχι να πεφταμε σε δανειακα με τοκο …ή να τα διναμε για μια ενισχυμένη gowind ή για 3 νέες super vita ή να τεντώναμε στην αναβαθμιση τις MEKO …

DimitrisXr
Member
Trusted Member
DimitrisXr

Δηλαδη ιεραρχεις 3 Super Vita πανω απο 2 Adelaide με 32 ESSM και 32 SM-2 ?

DimitrisXr
Member
Trusted Member
DimitrisXr

360εκ € με σημερινη ισοτιμια για 2 πλοια που θα υπηρετησουν για 10-15 χρονια, και μετα την αποσυρση τους θα μπορουσαμε να αξιοποιησουμε τους ESSM, SM-2, VLS mk41 και Phalanx σε νεοτερες κατασκευες. Συνεχιζω να πιστευω οτι ηταν μια καλη ευκαιρια

Digenis
Member
Famed Member
Digenis

Την λογικη αυτη δεν μπορω να την καταλαβω !!! Μετα απο 10-15 χρονια δεν επρεπε να δωσουμε λεφτα να τις αντικαταστησουμε ? Ενω θα εχουμε δημιουργήσει δηλαδη Stock ,υποδομη,διαδικασιες,εκπαιδευση. για ενα τετοιο σκαφος θα επρεπε να το πετάξουμε και να ξανα πληρώσουμε . Αυτα ειναι Ναυτικά χαμηλής έντασης οχι για εμας . Παραδειγμα τα Adams .

CKfurious
Guest
CKfurious

Τα χούμε γράψει ένα εκατομμύριο φορες αλλα αρνείσαι να τα καταλάβεις: Τα πλοία θα ήταν έτοιμα επιχειρησιακά μετά το πολύ δυο χρονια Πυραυλους μπορούσαμε να είχαμε δανειστεί από τους Αυστραλούς η από τους #στρατηγικούς# μας συμμαχους τους αμερικανους μέχρι να έρθουν τα δικά μας Η να τα επιχειρήσουμε μονο με merikous ESSM/RIM7 όπως είχε γράψει η ΠΤΉΣΗ Δεν αναφέρω τις εξαιρετικές ανθυποβρυχιακές δυνατότητες και τα 2 SEA HWAK που μπορεί να φέρει Τα πλοία αυτά θα βοηθούσαν στην άμεση απόσυρση των 3 μη εKSυχρονισμενων S (70S era!) και θα μπορούσε να προχωρήσει ο εκσυχρονισμός των MEKO χωρίς να μειωθούν οι… Read more »

DimitrisXr
Member
Trusted Member
DimitrisXr

Εγω δεν μπορω να καταλαβω τη δικη σου λογικη. Ναι προφανως μετα απο 15 χρονια θα πρεπει να δωσουμε χρηματα να τις αντικαταστησουμε. Και τις MEKO θα πρεπει να αντικαταστησουμε, αρα αχρηστη η αναβαθμιση? Προφανως και οχι. Μεταβατικες κινησεις, λογω της υποτιθεται κρισης στην περιοχη. Εαν τελικα δεν υπαρχει αμεση κριση (αποφασιστε να ξερουμε τι να προτεινουμε), ας παμε σε μακροχρονιο σχεδιο χωρις αποσπασματικες κινησεις. Εμεις δεν κανουμε τιποτα απο τα δυο

Kimon
Member
Famed Member
Kimon

2 πλοία με 64 sm2 + essm, έτοιμα να μπούνε σε υπηρεσία για 10-15 χρόνια είναι λάθος λογική; Κοιτάξτε λίγο τον στόλο και πείτε αν είστε ικανοποιημένος ακόμη και με την προσθήκη 2 belhara μέσα.. μας φτάνουν;

ShadowMan
Member
Noble Member
ShadowMan

Αν είχαμε τα λεφτά μετρητά μπορεί και να ήταν.

CKfurious
Guest
CKfurious

Λίγες συμφωνίες τέτοιου είδους πληρώνονται μετρητά!

Θα μπορούσαμε να είχαμε συζητήσει και τη χρηματοδότηση

Δάνεια δίνουν όλοι δεδομένου των χαμηλοτάτων επιτοκιων διεθνώς

Αλλα εάν προχώραγε θα χάλαγε τη mpisna κάποιων με τις ΜΠΕΛAΔΕΣ

Είναι πολλά τα λεφτά….

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

1. Θα ήταν χρήσιμο όταν αναφέρεστε σε αλλα άρθρα και να αντλείτε συμπεράσματα, να είχαμε και εμεις το link να κρινουμε.

2. Δεν νομιζω ότι το κόστος αποκτησης να είναι 200μυρια ανα πλοιο καθως είναι πολύ, ισως περιέχει κα τιποτα άλλο (μαλλον πολύ άλλο, οπως ανταλλακτικα εως καποιο φουσκωμα στην τιμη)

3. Τους πυραύλους άλλος αναγνώστης εδώ είχε πει ότι η Αυστραλία δεν θα μπορουσε να τους χρησιμοποιήσει αλλού καθώς είναι φτιαγμένοι για το Χ εκτοξευτή και οι νεες φρεγάτες άχουν αλλον με τον οποίο δεν είναι συμβατός.

DimitrisXr
Member
Trusted Member
DimitrisXr

Ειναι 200εκατ $ και για τα δυο πλοια, αρα 90εκ € το καθενα

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Εννοώ μαζί με τα όπλα τους. Η εκτίμηση μου είναι ότι όταν ο Αποστολάκης έλεγε 180 μιλούσε και για τα δυο με τα οπλα καθώς το σκαρί θα ήταν δωρεάν, αφού τα άλλα τα εδιναν για υφάλους, ενώ και για τους SM2 όπως έγραφα ανωτέρω υπήρξε αναγνώστης που έγραψε κατ πολύ ενδιαφέρον, ότι είχαν διαμόρφωση για ειδικό εκτοξευτή των Αδελαιδων και δεν κανει για τον εκτοξευτή των νέων πλοίων της Αυστραλίας, οποτε θα τα εδιναν και φτηνότερα. Μην ξεχνάμε ότι οι SM2 αυτοί είναι δεκαετίας ενώ οι τιμές που αναφέρουν κάποιοι είναι για καινούργιους.

Nestoras
Member
Noble Member
Nestoras

Αυτονόητο ότι οι Πύραυλοι θα κόστιζαν πολλά χρήματα.
Εφόσον οι Αυστραλοί δεν χορηγούσαν έναντι μειωμένης τιμής κάποιους από τους πυραύλους του αποθέματος των πλοίων τότε θα έπρεπε να αγοραστούν.
Και ενώ οι ESSM θα μπορούσαν εύκολα 10-15 χρόνια μετά που οι Adelaide θα παροπλίζονταν να χρησιμοποιηθούν στις MEKO, οι SM II δεν θα είχαν διάδοχο πλοίο και θα τους ξοδεύαμε για να χτυπάμε στόχους όπως τους SM I των Adams, ή θα τους πουλούσαμε για κλάσμα της αξίας τους!
Βέβαια αν το σενάριο για την παραχώρηση 2 ή 4 Arleigh Burke γινόταν πραγματικότητα (εξαιρετικά δύσκολο!), θα άξιζε 100% η επένδυση!

Mavi70
Member
Noble Member
Mavi70

Καλησπέρα, Αυτό που καταλαβαίνω εγώ και όπως γράψαμε μερικοί τα πλοία δεν είναι κελεπούρι όπως κάποιοι τα παρουσίαζαν. Στα 100 εκ το κάθε πλοίο γυμνό έχοντας διανύσει καλώς ή κακώς τον επιχειρησιακό τους κύκλο στο RAN ,απλά η τιμή είναι πολύ υψηλή. Άσχετα αν θα καταλήξουν στην Χιλή που για δικούς της λόγους τα θεωρεί καλή επιλογή για εμάς η συγκεκριμένες φρεγάτες ήταν ακατάλληλες . Υ.Γ Μου αρέσει ότι κάποιοι έγραφαν ότι η Χιλή θα τις πάρει με 50 εκ και τις δυο!!Το ότι θεωρούμε ότι εμείς είμαστε στα πάντα οι κουτοί και όλοι οι υπόλοιποι οι έξυπνοι εμένα με… Read more »

CKfurious
Guest
CKfurious

Οποτε ας κάτσουμε εμείς οι έξυπνοι με τις S !!!

Aλλωστε μέχρι το 2030 θα έχουμε 4AB και 4 Μπελάδες in service!!

Με αυτά τα σαπάκια τις θα ασχολούμαστε???

ETS
Member
Noble Member
ETS

Παραμυθια .. Το ναυτικο δεν εστειλε ποτε επιτροπη να αξιολογησει τα σκαφη ουτε εδειξε ποτε σοβαρο ενδιαφερον ωστε να γινει αντιπροταση απο τους Αυστραλους αλλα εσεις μιλατε για απορριψη.. Μια εθιμοτυπικη επισκεψη εγινε απο εναν ασχετο και αμφιβαλλω εαν καταλαβε καν τι ειδε η τι του ειπαν αφου δεν εγινε παρουσιαση αλλα απλη ενημερωση. Κανεις δεν εγραψε πουθενα περι 50 εκατομμυριων για δυο σκαφη .. Απορω που τα βρισκετε και τα λετε ολα αυτα, Η τιμη τους ειναι εξαιρετικη για τις δυνατοτητες τους ειδικα με τον προσφατο σχετικα εκσυγχρονισμο τους .. Οποτε με την λογικη σας οι Χιλιανοι ειναι βλακες… Read more »

ΙΤΑΛΟΣ
Guest
ΙΤΑΛΟΣ

Ptisi το εχει γραψει και αλλος και νομιζω πως ισχυει … οι SM-2 RIM-66K-2 (NTU-Tartar) των Adelaide ΔΕΝ μπαινουν στο MK41 Aegis των Hobart. Εκει μπαινει ο SM-2 RIM-66M-2

Καλες ειναι οι τιμες για αυτο που παιρνουν. Δεν τα γλιτωνεις τα φταγκα θα τα σκασεις οπως και να εχει για πλοια με SM-2/ASTER30 . Ξεχαστε τις πατεντες

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Guest
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

Χρειάζονται τροποποίηση που μπορεί να γίνει μαζί με την επαναπιστοποίηση. Από το να δώσουν $3+ εκατ. για καινούργιους, σίγουρα είναι καλύτερα

Spirit
Guest
Spirit

Εδω πάντως δεν αναφέρει αυτά τα ποσά…

https://www.defensa.com/chile/baja-dos-fragatas-armada-australiana-pasarian-chile

ΓΚΑΜΠΡΙΕΛ
Guest
ΓΚΑΜΠΡΙΕΛ
Spirit
Guest
Spirit

Οκ βρήκα ένα προηγούμενο που μιλάει για πιθανό επιπλέον κόστος άλλων $200εκ με την αγορά κυρίως SM-2! Αν μιλάμε για ένα ελάχιστο 32 SM-2IIIA σε δύο πλοία 64 στο σύνολο επί ένα κόστος $2,5εκ φτάνουμε για αρχή τα $160εκ. !!! Και δεν υπολογίζουμε άλλους 64 ESSM με $1,2-$1,5 εκ κόστος ανά πύραυλο! Το ερώτημα ειναι με τα αρχικά $200εκ τι ακριβώς περιλαμβάνει, γιατί αν σκουπίζουν και απόθεμα ανταλλακτικών από τις δύο προηγούμενες συν τα κόστη δημιουργίας υποδομών δεν τα λες και μεγάλο κόστος. Τώρα στο αν συμφέρει ή όχι, έχει να κάνει με πολλούς παράγοντες. Σίγουρα πάντως μακροπρόθεσμα η αγορά… Read more »

chriss8
Member
Noble Member
chriss8

Το κλίμα εδώ είναι διαφορετικό. Αλλά θα το παίξω λίγο αιρετικός. Όταν οι τιμές για ολοκαίνουριες φρεγάτες πιάνουν το 1 δις, σας φαίνονται τόσο ακριβές οι μεταχειρισμένες με 100 εκατομμύρια, που θα βγάλουν και 10-15 χρόνια, και είναι και πολύ ανώτερες από οτιδήποτε άλλου έχουμε στην χώρα; Ναι εννοείται καταλαβαίνω ότι δεν τις πήραμε, καθώς δεν έχουμε να δώσουμε 400 εκ ούτε για τις 4 ΜΕΚΟ. Πόσο μάλλον να δώσουμε άλλα 400 για δυο νέες προσθήκες. Μάλλον πρέπει να το πάρουμε απόφαση ότι είμαστε σε μια ελληνική version της μετασοβιετικής εποχής. Ευτυχώς δλδ που δεν σταμάτησαν οι μισθοδοσίες και να… Read more »

aris32
Guest

τα πλοια αξιζαν μονο σαν χρηση απο το ΠΝ σαν φρεγατες γενικης χρησης με χρηση του αποθεματος essm που εχουμε και με μια παραγγελια μονο asroc (40 τμχ – 20 ανα φρεγατα) για αναβαθμιση των asw δυνατοτητων του στολου. πραγματικα το πλοιο με με 32essm 20 asroc και τις αναβαθμισμενες σουιτες και ηλεκτρονικα asw που εχει θα ηταν μια σημαντικη προσθηκη στο ΠΝ με ταυτοχρονη αντικατασταση των 3 μη εκσυχρονισμενων s . η μεκο θα εκανα χρηση των nssm πυραυλων (ισως να μπορουσαμε να αποκτησουμε απο το αποθεμα του usn μερικους block1 essm) . τα 12 πλοια του ΠΝ θα… Read more »

Chris
Guest
Chris

Τα πλοία αυτά όσα ελαττώματα και να είχαν θα ικανοποιούσαν άμεσες ανάγκες. Όταν ο μίνι εκσυγχρονισμος των ΜΕΚΟ αρχίσει θα είμαστε μείον μια φρεγάτα για χρόνια. Πρέπει επίσης να υπερασπιστουμε την ελληνική και κυπριακή ΑΟΖ τώρα. Βρισκόμαστε σε ακυρρηχτο πόλεμο με την Τουρκία τώρα. Σε υβριδική μορφή ακόμα αλλά ίσως εξελιχθεί σε κάτι πιο συμβατικό. Χρειαζόμαστε αύξηση αποτροπής τώρα αν θέλουμε να αποφύγουμε κανονικό πόλεμο. Πραγματική όχι θεωρητική, τώρα και όχι από το 2025 και μετά. Προγραμματισμό κάνεις όταν είσαι σε κατάσταση κανονικοτητας όχι όταν καίγεται το σπίτι σου. Τότε πρέπει απλά να δράσεις. Εκτός αν θεωρούμε ότι η εισβολή… Read more »

NIK-PAO-13
Guest
NIK-PAO-13

1==Το αρθρο λεει 200 εκατ δολαρια για τα 2 πλοια…αρα 180 εκ ευρω ….χωρις τα οπλα… -Συνεχιζω να πιστευω οτι τελικα τα 2 πλοια μαζι δεν θα φτασουν παραπανω απο 120-130 εκ ευρω…χωρις τα οπλα….κ αυτο θα το δουμε στο τελος.Τωρα ακομα δεν εχουν αρχισει οι διαπραγματευσεις…Εξαλου δεν ειναι λογικο να πουνε οχι οι αυστραλοι στα 120 εκ ,διοτι δεν θα βγαλουν κατι αν τις βουλιαξουν.. 2===Το κοστος των οπλων δεν πρεπει να το βαζουμε ποτε στην εξισωση διοτι τα οπλα τα βαζεις σε οποιο πλοιο θελεις,οποτε θελεις…Εμεις ειχαμε φαλαξ απ τις S κ χαρπουν επισης απ τις ιδιες S….ΟΠΟΤΕ… Read more »

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Το σωστό είναι ότι το ‘αρθρο λέει 200 εκατομύρια δολλάρια για δύο πλοία, και ότι ΕΑΝ χρειαστεί να πληρώσουν για τους πυραύλους θα πάει στα 400. Δεν ξέρουν ούτε αν η τιμή έχει μέσα τους πυραύλους, ούτε ξέρουν πόσο θα κάνουν αν δεν είναι στην τιμή και τους αγοράσουν.

Kimon
Member
Famed Member
Kimon

Υπάρχει μεγάλη γκρίνια για τα λεφτά που θα δίναμε σε 2 μεταχειρισμένα πλοία, μου θυμίζουμε την αλεπού που αφού δεν τα φτάνει τα κάνει κρεμαστάρια.. Ποιος μας είπε ότι οι φρεγάτες με σοβαρή αντιαεροπορική άμυνα είναι φτηνές; Μόνο ο εξοπλισμός σε πυρομαχικά κοστίζει πολύ χρήμα!! Περιμένουμε να σωθούμε με 2 belhares; (+2 μετέπειτα;)Με το καλό να έρθουν με το καλό να ενταχθούν, αλλά 2ή 4 πλοία θα μας φέρουν την άνοιξη; Ή σε εκείνες οι aster θα είναι τζάμπα; Γιατί από τους sm2 είναι πιο ακριβοί ανά μονάδα. Ζητάμε και Alreigh Burke όταν γκρινιάζουμε για 400 εκατομμύρια που θα μας… Read more »

zap
Member
Noble Member
zap

Οι Αγγλοι λενε “don’t put all your eggs in one basket!”
Εμεις νομιζω οτι καταφανεστατα εχουμε τοποθετησει ολα μας τα αυγα σε δυο καλαθια.
Το ενα και το πιο σημαντικο ειναι οτι ελπιζουμε οτι η Τουρκια δεν θα μας στριμωξει λογω ΕΕ, ΗΠΑ και λοιπων συμμαχων.
Το αλλο, και μικροτερο καλαθι ειναι η παραχωρηση ΑΒ και καποιων αλλων συστηματων απο ΗΠΑ.

ο απαισιοδοξος μεσα μου, μου λεει οτι και τα 2 καλαθια ειναι τρυπια.

agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Επισηςμην ξεχναμε ότι ο βασικος λογος που επιχειρηματολογούσαμε υπέρ τους δε ηταν η τιμη και ικανότητες, αλλά το ότι θα τις παιρναμε αύριο και χρειαζόμασταν μια ενδιάμεση ενδυνάμωση έως έρθουν οι νεες παραγγελιες και να τελειώσουν οι όποιες αναβαθμίσεις.