RT: Αν η Τουρκία δεν παραλάβει τα F-35 μπορεί να αγοράσει Su-35

66
5939
Μοιραστείτε το άρθρο
  • 187
  •  
  •  

Αν οι ΗΠΑ καθυστερήσουν τις παραδόσεις των F-35 στη Άγκυρα, κινδυνέυουν να χάσουν όλη την τουρκική αγορά όπλων, αναφέρει το ελεγχόμενο από το Κρεμλίνο RT.

To RT  επικαλείται δηλώσεις του στρατιωτικού αναλυτή Viktor Litovkin (του επισης ελεγχόμενου από το Κρεμλίνο πρακτορείου TASS) ο οποίος ανέφερε “Αν οι ΗΠΑ δεν μεταφέρουν τα F-35 στη Τουρκία, η Άγκυρα μπορεί σίγουρα να αγοράσει Su-35 από τη Ρωσία στη θέση τους.”

Ο Litovkin ισχυρίζεται πως τα 2 αεροσκάφη έχουν παρεμφερή χαρακτηριστικά (!) ενώ η Μόσχα δεν θα είχε πρόβλημα διαρροής ευαίσθητης τεχνολογίας επειδή το software του Su-35 είναι δύσκολο να υποκλαπεί. Επισημαίνει επίσης πως η ενσωμάτωση των Su-35 στην Τουρκική Αεροπορία δεν απαιτεί ιδιαίτερη προσπάθεια.

Είναι προφανές πως οι ισχυρισμοί  του Litovkin είναι αρκετά “επιθετικοί” και προφανώς υπερβολικοί, αλλά διατυπώνουν την επιθυμία της Ρωσίας που θα επιθυμούσε μεγαλύτερη διείσδυση στη Τουρκία και περισσότερες πωλήσεις όπλων.


Μοιραστείτε το άρθρο
  • 187
  •  
  •  

newest oldest most voted
Notify of
Kimon
Guest
Κίμων

Τι f? τι su?? σιγά την διαφορά!! Το δεδομένο ειναι πως 35 είναι και τα δυο!!

Αν...
Guest
Αν...

δεν τα δωσουν στους τουρκους, ευκαιρια να τα παρουμε εμεις.Μα θα μου πεις εχουμε 10 δις? Με το που θα τα παρουμε, αυτοματα χαραζουμε ΑΟΖ και πληρωνουμε τους παντες και τα παντα. Δεν κουνιεται ο Τουρκος οταν ξερει οτι το παλατι του Ερντογαν ειναι στοχος οποιαδηποτε στιγμη.

megisteas
Guest
Megisteas

Και πυρηνικά να είχαμε θες άτομα με κακαλα να πατήσουν το κουμπί. Οι δικοί μας μόνο για να κάνουν ΜΟΕ ξέρουν τα οποία βέβαια οπότε έχουν όρεξη οι απέναντι τα έχουν γραμμένα.

vtheofilis
Guest
vtheofilis

Α, ούτε καν Su-57… Κρίμα για τα Su-35, κατάντια το να φέρουν τα εθνόσημα των γειτόνων…
Τώρα, κατά πόσο υπερτερεί, σε σχέση με το Lightning το Flanker…. Ίσως σε κάποιους τομείς ( πχ σε φόρτο οπλισμού, ειδικά αν το F-35 χρησιμοποιεί μόνο την εσωτερική οπλισμού ). Αλλά σε γενικές γραμμές, τα φουσκώνουν σε βαθμό που προσεγγίζει την γελειότητα οι Ρώσοι.

Αλέξανδρος
Guest
Αλέξανδρος

Καλά χαλάρωσε λίγο, η πιστεύεις οτι μόνο ένα σούπερ έθνος σαν το δικό μας το αξίζει καλυτερα;

Gunner
Guest
Gunner

Αν το κάνουν αυτό οι Τούρκοι, θα σημάνει το τέλος της πλεύσης τους με την δύση. Δεν το βλέπω όμως πιθανό. Πιο πιθανό το βλέπω να στρέφονται προς άλλες πήγες αγοράς οπλισμού όπως το EF-2000 ή ακόμη και το Gripen NG.

MPAMPIS
Guest
Μπαμπης

Νομιζω η Σουηδοί έχουν εμπάργκο στους Τούρκους

Costas
Guest
Κώστας

Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό. Υπήρξαν συζητήσεις θυμάμαι, αλλά δεν άκουσα να έχει αποφασιστεί κάτι τέτοιο

Faethon
Guest
Faethon

Όταν πατάς σε 2 βάρκες αυτά συμβαίνουν.Πετάνε και οι 2 “έμμεσα” μηνύμτα με φερέφωνα και η απόσταση μεγαλώνει.Ελπίζω ο σουλτανάκος να είναι καλός στο σπαγκάτο.

Turk
Guest
Turk

I don’t think so..it is not easy to make such a big change without effecting international balances dramatically which we don’t want..

recce
Guest
recce

In case you haven’t noticed this change is already happening. By the end of this year when turkey is going to be the proud owner of the s400 system, the turkish airforce will have to choose an alternative 4++ or 5 gen fighter as its next aircraft. Su35 will be an obvious option. Unless they plan on waiting for a few more years for the tf-x to materialize.

Turk
Guest
Turk

Well if you are saying “change is already happening” just because we don’t say yes to whatever western says even if it is not good for us, so let it be and we would be happy to stay away from so called “western” wink

Dimitris
Guest
Dimitris

Don’t you listen to noone. Erdogan is a great leader. Vote for Erdogan. He will make Turkey great again.

MUSTAFA
Guest
Mustafa

ψηφοφορία για ατού και netanyahu
μεγάλους δημοκράτες
Το Tayyip δεν είναι το πρόβλημά σας
Τουρκικό έθνος
ξεχνώντας
μεγάλη χώρα μεγάλη χώρα
μικρή χώρα μικρής χώρας

Jolly Roger
Guest
Jolly Roger

Που ‘σαι βρε Mustafa? Μας έλειψες…

…στο σπίτι όλα καλά; Μου ‘στειλε η δικιά σου μήνυμα στο Viber και παραπονιόταν πως εργάζεσαι πολλές ώρες λέει και την παραμελείς λέει. Μου ‘πε να περάσω να της κάνω παρέα. Κάνει καλή παρέα λέει.

My name is Nobody
Guest
My name is Nobody

Θεϊκέ Mustafa.
Πόση ποίηση ν αντέξει το φτωχό μυαλό μου!

Vlad
Guest
Vlad

Χαχαχαχα ρε το Μουσταφά , θεούλης

Vlad
Guest
Vlad

Χαχαχαχα, τους έστειλες. Να μας ζήσει ο Ταγίπ ο καλύτερος “σύμμαχος” μας είναι

randomname
Guest
randomname

Your two comments pretty much say the exact opposite thing. Are you bipolar?

Turk
Guest
Turk

Which part of my comments you didnt get? We want to work with western and we want to stay with western….But western only cares about their interests..so this approach has to change Western should learn how to share..Turkey is not a banana republic…yes I know you guys all love to see OLD TURKEY which was a puppet to serve western only..well dears, we will even suffer by economically and Turkish lira will collapse but we will never bow as we used to..hear these words and hear well my friends; I have a HUGE respect for Greek Nation..whenever I visit old… Read more »

Dimitris
Guest
Dimitris

I don’t understand why are you against the western. I saw a good one. It was called “Run Man, Run”.

Turk
Guest
Turk

We are sharing ideas here to enlarge knowledge in minds and to understand eachoter better…this is not a right place to bother others with your vulgar jokes..are you a teenager my friend?

George
Guest
George

It’s “West” not “Western” I believe.
So in your view, West and Greece are one and the same.
Not the view from this side of the Aegean!
Frankly, we didn’t like Kemalist Turkey nor do we like today’s pro-Islamic Turkey.
Greeks would rather have a democratic Turkey at ease with herself, its people (all of them) and her neighbours
But Turkey’s future is very much your call…

recce
Guest
recce

George my friend, I upvoted you, however when you say what the view is on this side of the aegean about the ‘west’ that’s your own opinion. My opinion is that the ‘west’ starts here and ends here. We are the embodiment of the ‘west’. The ‘west’ was built around what our ancestors created as a way of thought. We might sometimes have trouble with our partners in the ‘west’ but then again is there a family without internal squabbles and quarrels?
Respectfully…

George
Guest
George

granted! usually tho when Greeks refer to the West they exclude themselves. To me a telltale sign. But then again I may be wrong….

Turk
Guest
Turk

Yes you are right, “west”..thank you for the grammar lesson smile And no, Greeks would rather have a weak and miserable Turkey smile but that’s ok the same situation is also here which is very upsetting..to be honest I’d NEVER wanna see any Greek suffering to put food on the table to feed his family..

consigliere
Guest
consigliere

everyone cares for his own interests. Alliances are made only when interests are common. In this case, Russia does not care about Turkey. Russia only wants to destroy southeast pillar of NATO . Putin has tied Erdogan somehow. By the time Erdogan chose this path against Anglosaxons he is wasted. Military power is useless by the time West can make your economy rot by inside with just one statement.

George
Guest
George

That’s not true! Greeks are impressed with the improvements in the Turkish economy over the years.
It’s in their interest too.
Who needs a backward neighbour after all?
Also, a lesson learned given that you started the liberalization process in this area of the world.
Pity wasn’t followed up with a similar process in other areas tho

Αλέξανδρος Λέκκας
Guest
Αλέξανδρος Λέκκας

You could have the Patriot years ago but you didn’t want it without the codes, plain and simple. Americans wont pass the technology for you to produce it or change it because they don’t trust you enough. I cant see any alternative, try to make your own.

consigliere
Guest
consigliere

so you are telling us that Turkey is a revisionist country,that asks a bigger share in the geopolitical control of this area changing status quo and treated as equal by all big countries. Well gl with that..

Also how exactly west does not like to share? Turkey has problem with all neighbour countries, not the opposite. All Mediterranean countries made co-op agreements with mutual understanding and only Turkey is out of this and I arent think west is responsible for that. Seems like Davutoglu dogma ”zero problems with neighbours” became ”zero neighbour without problem” . silly

MPAMPIS
Guest
Μπαμπης

…..τελικα όσοι ΦΩΝΑΖΑΝ οτι θα ερθει μερα που θα δούμε su-35 πάνω απο Αιγαίο είχαν ΔΙΚΙΟ και ας τους χλευάζαμε smile

Spyros
Guest
Σπύρος

«…η Μόσχα δεν θα είχε πρόβλημα διαρροής ευαίσθητης τεχνολογίας επειδή το software του Su-35 είναι δύσκολο να υποκλαπεί.»

Ναι καλέ, έτσι είναι. Αν έχετε κάποια αμφιβολία επ’ αυτού ρωτήστε τους Κινέζους.

JohnnyB
Guest
JohnnyB

Μάλλον θέλανε να πούν ότι δεν τους νοιάζει διότι είναι ήδη Open Source razz

MUSTAFA
Guest
mustafa

Η Τουρκία είναι μια μεγάλη χώρα
αλλάζει τα υπόλοιπα
κάτω
τα αποτελέσματα γίνονται βαριά
δυτικά χάνει
κανείς δεν μπορεί να το αντέξει
θα δείτε
Τα F 35 και S 400 θα είναι ομαδικά
Οι δύο θα συνεργαστούν
όλες οι λέξεις θα μείνουν στον αέρα smile

airman
Guest
airman

Instead of giving 10 billions to US or Russia do a smart move and invest to your TFX.
The money stays in your country and you have a brand new stealth plane for sale.

rooster
Guest
rooster

Παραδόξως, για εμάς αυτή θα ήταν η καλύτερη εξέλιξη (ίσως αυτό υπονοείς φίλε airman, αλλά δεν ήσουν αρκετά δηκτικός wink )

Vlad
Guest
Vlad

Βασικά ευχής έργον θα ήταν να αναπτύξουν το σκουπίδι τους

My name is Nobody
Guest
My name is Nobody

” Όλες οι λέξεις θα μείνουν στον αέρα”
Η νέα ποιητική συλλογή του Mustafa με γενικό τίτλο: ” Τάδε Έφη Μustafa”.

Υ.Γ.
Θα κρατηθεί σειρά προτεραιότητας.

Vlad
Guest
Vlad

Χαχαχαχα ρε παιδιά δεν μπορώ με τον Μουσταφά χαχαχαχαχα Google translate από τα λιντλ

Panos71
Guest
Panos71

Στον αερα εχεις τινάξει τα καλαμπαλικια μας με τα ασυνάρτητα και ασυντακτα ραβασάκια σου

GiannisKr
Guest
Γιάννης Μ.

Πείτε τώρα την αλήθεια… Θα θέλατε να δούμε και μερικές αερομαχίες f-16 vs Su-35 στο Αιγαίο. Εμένα δεν θα με χάλαγε καθόλου πάντως smile

megisteas
Guest
Megisteas

F-16 V βεβαίως βεβαίως…..

Costas
Guest
Κώστας

Προσωπικά θα προτιμούσα να μην έβλεπα γενικώς αερομαχίες στη χώρα μας, εκτός στα πλαίσια ασκήσεων. Αλλά δυστυχώς ο κακός γείτονας κάνει τον καλό νοικοκύρη.

GiannisKr
Guest
Γιάννης Μ.

Υπό το πρίσμα που το θέτεις, όλοι αυτό θέλουμε και συμφωνούμε, αλλά το ανέφερα, επειδή όπως βλέπουμε όλοι η κατάσταση δεν πρόκειται να αλλάξει εύκολα.

Ασβος
Guest
Ασβος

Παντως ενα ”τουρκοποιημενο” Su χωρις killer switch μαζι με S-400 με φοβιζει το ιδιο, για να μην πω περισσοτερο, απο ενα F-35 μαζι με Πατριοτ.

ΥΓ: Γειτονακια, αυριο ΟΛΟΙ Ερντογαν Δ Α Γ Κ Ω Τ Ο !!!!!!!!

Stavrogin
Guest
Κωνσταντίνος

Αν μιλάμε για Su35 μιλάμε για έξοδο απο το στρατιωτικό σκέλος του Νάτο, έχει ξανασυμβεί.
Ένα πρόβλημα είναι η η διασύνδεση της βιομηχανίας της με την δύση.
Ενα άλλο θέμα είναι ότι όσο τα S-400 k Su-35 είναι σχετικά σύγχρονα δεν θα μπορεί να ξαναμπεί στο νάτο. Έξω απ το κοπάδι (νατο) σε τρώει η μαρμάγκα; και άλλη ερώτηση, Πότε είναι πιο επικίνδυνη η Τουρκία για εμάς, μέσα ή έξω απ το νάτο;

recce
Guest
recce

Τα σύνορα της δύσης είναι η θράκη, τα νησιά μας και η Κύπρος. Αυτό πρέπει να γίνει και επίσημο, αν με καταλαβαίνεις…

Π.Α
Guest
Π.Α

Αυτο δε το ξερεις, το τι θα πραξει το ΝΑΤΟ σε περιπτωση αγορας S400 – Su35 δεν θα επρεπε να ειναι καν θεμα για το ΝΑΤΟ απλα θα εχουν σκυλιασει αδικαιολογητα (για μενα τουλαχιστον), σοβαρο προβλημα θα ειναι για μας.

x-m
Guest
x-m

Αγορά S-400 και οποιουδήποτε SU θέτει τους τούρκους de facto εκτός συμμαχίας.

adpanos
Guest
adpanos

Αν τελικά οι Τούρκοι επιλέξουν S-400 και SU-35 το πρόβλημα μεγαλώνει πάρα πολύ για εμάς . Το SU-35 είναι ένα θεσπέσιο all around αεροσκάφος που θα μας βάλει τα δύσκολα. Ίσως περισσότερο από όσο θα μπορούσε να μας βάλει ένα F35 στην καθημερινότητά μας . Δίνει: Μεγάλη αυτονομία. Δυνατό ραντάρ Μεγάλο οπλικό φορτίο. Πολύ καλές πτητικές επιδόσεις …. Άντε να κάνεις αναχαίτιση (καθημερινή ρουτίνα πλέον )με το F16 στα Τουρκικά SU-35 σε κλειστή αερομαχία …. Δεν ξέρω αν τα mirage μπορούν να τα καταφέρουν, αλλά αυτά ίσως να είναι τότε στο έδαφος … Επίσης το SU-35 δίνει στους Τούρκους το… Read more »

x-m
Guest
x-m

Πώς θα δουλεύει ένα Ρωσικό αεροπλάνο μέσα σ’έναν γαλαξία αμερικανικών συστημάτων ; Απροβλημάτιστα; Το από την πρώτη μέρα το θεωρώ αδύνατο. Δεν μπορώ να σκεφτώ πόσους μήνες ( ίσως δεκάδες) θα πάρει να ενταχθεί κανονικά πλαίσιο λειτουργίας των ΕΔ τους.

adpanos
Guest
adpanos

Έχει συμβεί σε πάρα πολλές περιπτώσεις η συνύπαρξη δυτικών με ανατολικά συστήματα. Η Ινδία ας πούμε έχει επενδύσει σε πολύ μεγάλο βαθμό σε Ρωσικά Α/Α συστήματα, την ίδια στιγμή που το F16 είναι υποψήφιο νέο αεροσκάφος για αυτή, ενώ ταυτόχρονα υπηρετούν Mirage, SU-30MK1 και RAFALE στην αεροπορία της . Νομίζω πως είναι ένας μεγάλος μύθος η ασυμβατότητα δυτικών με ανατολικά συστήματα. Αρκεί να το θέλει κάποιος και να επενδύσει σε αυτά, τότε η ολοκλήρωση επιτυγχάνεται. πρώτη ημέρα, Όσο αυτό που ανέφερα, ότι δηλαδή θα είναι χρηστικό από την μίλησα για το αεροσκάφος αυτό καθεαυτό και όχι για την ένταξή του,… Read more »

randomname
Guest
randomname

Το να πάρει 5 ή 10 ή και 40 μήνες για να τα διασυνδέσουν αλλάζει κατι; Εστω και στο παραμικρό; Οχι.

MUSTAFA
Guest
Mustafa

δεν είστε ανταγωνιστής

recce
Guest
recce

Ναι είμαστε ανταγωνιστής.

My name is Nobody
Guest
My name is Nobody

3 post σ ένα άρθρο ;
Ακάματε , ακαταπόνητε, ακούραστε και ακατάβλητε Mustafa!

Δημήτρης Τριανταφύλλου
Guest
Δημήτρης Τριανταφύλλου

Δηλαδή θα δουλέψει το Su35 με τα ιπτάμενα ραντάρ τους; Τα F16 θα πρέπει να τα πετάξουν ή θα γίνουν σαν τα F14 του Ιράν. Το επιχειρισιακό κόστος μιας τέτοιας κίνησης θα φέρει στρατιωτικά την τουρκιά 30 χρόνια πίσω με τρελά οικονομικά κόστη. Η κίνηση αυτή είναι τρελή και δεν θα έχει καμιά λογική. Εκτός και αν ο Ταγίπ γνωρίζει πως υπάρχει σχέδιο διχο ή τρίχοτόμησης της σημερινής τουρκίας. Στην περίπτωση αυτή, αυτά που θα πρέπει να πράξει μιας και δεν θα είναι αποδεκτά από οποιαδήποτε δυτική κυβέρνηση θα μπει στην ομπρέλα της Ρωσίας. Οι εκκαθαρίσεις δεν θέλουν αεροπλάνα. Χρειάζεται… Read more »

GK_
Guest
GK

Ειμαστε μαρτυρες μιας αρκετα μη παραδοσιακης εμπορικης ανταλλαγης (ας το πουμε ετσι) «αποψεων» με επικεντρο τα F-35/S-400 & MIM-104 αλλα και τον GE F-414 για τον οποιο ολοι τηρουν σιγη ιχθυος! Οι Ρωσοι μετα την πωληση των S-400 (το οποια σε οτι αφορα την τεχνολογια ειναι συστημα του 1989-1993 (https://en.wikipedia.org/wiki/S-400_missile_system) το οποιο ενταχτηκε με σημαντικη καθυστερυση σε Ρωσικη Υπηρεσια το 2007 εξαιτιας την γνωστης οικονομικης στενοτητας που διεκρινε την Ρωσικη Οικονομια για ολη την δεκαετια του ’90) ελπιζουν οτι θα καταφερουν να πωλησουν και κατι «αλλο» (Su-35/Su-57) σε μια προσπαθεια να μπουν για τα καλα «σφηνα» στις διμερεις σχεσεις ΗΠΑ-Τουρκιας,… Read more »

Recep Tayyip Erdoğan
Guest
Recep Tayyip Erdoğan

Όλοι οι Έλληνες να βάλετε ένα εικονοστάσι με τη φωτογραφία μου και να ανάβετε ένα κεράκι κάθε μέρα για να κυβερνήσω την Τουρκία για τα επόμενα 20 χρόνια να την κάνω π@@@λο.

Βασικά τι 20 χρόνια… 2-3 χρόνια θέλω να ολοκληρώσω το “έργο” μου….

Vlad
Guest
Vlad

Α ρε ταγιπαρε ο πιο δημοφιλής πολιτικός στην Ελλάδα έγινες. Δαγκωτο Ταγίπ, έμπαινε Ταγίπ

Recep Tayyip Erdoğan
Guest
Recep Tayyip Erdoğan

Όλοι οι Έλληνες να βάλετε ένα εικονοστάσι με τη φωτογραφία μου και να ανάβετε ένα κεράκι κάθε μέρα για να κυβερνήσω την Τουρκία για τα επόμενα 20 χρόνια να την κάνω π@@@λο.

Βασικά τι 20 χρόνια… 2-3 χρόνια θέλω να ολοκληρώσω το “έργο” μου……..

Mavi70
Guest
Γιώργος

Καλησπέρα. Νομίζω ότι η Πτήση είχε ασχοληθεί από τον Μάρτιο του 2018 με το θέμα και αρχίζω να πιστεύω ότι εάν συνεχίσουν τα πράγματα έτσι θα επιβεβαιωθεί!! Αλλά οποίος ξέρει τι σημαίνει Τουρκία κυρίως τις φοβίες της καταλαβαίνει ότι παρόλο τις βαρύγδουπες δηλώσεις Τούρκων και Ρώσων και ανάποδα η αλήθεια παραμένει μια και μοναδική και αποτυπώνεται σε επιγραφή που βρίσκεται στην σχολή πολέμου της Τουρκίας και γράφει…«Türklerin en büyük düşman Rus bir Yunan iki».Είναι περασμένο στο DNA τους όπως το ποντίκι τρέχει να μπει στην τρύπα μόλις δει την γάτα!! 2. Επίσης όταν εννοούμε διαπραγματεύσεις Τούρκων θα πρέπει να θυμόμαστε… Read more »

Flight and Space
Admin
Famed Member

smile

adpanos
Guest
adpanos

Γιώργο, πολύ σωστά το θέτεις.
Η συνθήκη του Κάρς πρέπει να ανανεώνεται κάθε 25 χρόνια από τους Ρώσους και τους Τούρκους. Διαφορετικά οι Ρώσοι μπορούν να εγείρουν θέμα επιστροφής εδαφών που τους δόθηκαν τότε, πίσω στον έλεγχο της Ρωσίας.
Αλήθεια ξέρει κανείς αν ανανεώθηκε η συνθήκη το 2016 ή μήπως ο Πούτιν με αυτό το χαρτί στα χέρια, σέρνει τους Τούρκους όπως αυτός θέλει;
Ίσως η Τουρκική στάση με την προσέγγιση της Τουρκίας στην Ρωσία, να έχει να κάνει με αυτό.

Mavi70
Guest
Γιώργος

Καλημέρα. Φίλε αυτό που γράφεις για την 25ετία της συνθήκης του Κάρς αν και το διαβάζω στο διαδίκτυο δεξιά και αριστερά δεν μπόρεσα πουθενά να το διασταυρώσω ότι ισχύει!!Το μόνο που εμπιστεύομαι είναι μια αναφορά που είχε κάνει ο συγχωρεμένος Νεοκλής Σαρρής τον οποίο και εμπιστεύομαι.Αν κάποιος το έχει ανακαλύψει κάπου επίσημα γραμμένο ας μου το πει γιατί το ψάχνω καιρό τώρα.

tagg
Guest
tagg

Και να μην παρουν αμεσα ρωσικα αεροσκαφη, αν θελουν να προχωρησει το προτζεκτ TFX θα στραφουν στους ρωσους και για κινητηρες και για τεχνογνωσια και αρα θα εχουμε συμπαραγωγη υδριδικου σουκχοι που θα βαφτιστει αμιγως τουρκικη βιομηχανικη επιτυχια απο τον ερντογαν για το ποπολο. Ηδη η Rolls-Royce που θα τους εφτιαχνε κινητηρα τους παρατησε, και ω του θαυματος η ρωσικη Rostec δηλωσε ετοιμη να προσφερει τεχνογνωσια. Κανενας πουτινοδουλος να μας απαντησει ποτε θα παρουν την πολη η ρωσοι και θα μας τη δωσουν τωρα που ο μεμμετης απειλει να κανει και τζαμι την αγια σοφια?