Η Ρωσία αναζητά τον αντικαταστάτη του “προβληματικού” Pantsir

20
4865
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Πολλά έχουν ειπωθεί για τις όχι και τόσο ικανοποιητικές επιδόσεις του ρωσικού Α/Α συστήματος μικρού βεληνεκούς (SHORAD) Pantsir. Ήδη εδώ και 1,5 χρόνο, έχει γίνει γνωστό πως η χρήση των Α/Α συστημάτων Pantsir-S1 στη Συρία, ήταν παταγώδης αποτυχία. Ακόμη και πριν από αυτό, η Ρωσία ήθελε να αναπτύξει μια νέα έκδοση, που θα ονομάζεται Pantsir-SM, και θα αντικαταστήσει τα διαθέσιμα Pantsir-S1. Όλα αυτά προστέθηκαν στις αρκετές καταστροφές συριακών Pantsir από ισραηλινές βόμβες.

Σύμφωνα με το Defence Blog, που επικαλείται μη κατονομαζόμενες πηγές του Κρεμλίνου, ο ρωσικός στρατός και το ναυτικό δεν είναι καθόλου ευχαριστημένοι με το Pantsir και αναζητούν ένα εντελώς νέο Α/Α σύστημα.

Ο Στρατός θεωρεί πως το Pantsir είναι βαρύ, πολύπλοκο και όχι αποτελεσματικό εναντίον των περισσοτέρων πιθανών στόχων. Για το Ναυτικό που το χρησιμοποιεί για τη προστασία παράκτιων εγκαταστάσεων, η ναυτική έκδοση του Pantsir είναι πολύ ακριβή και όχι ιδιαίτερα αποτελεσματική.

Το Pantsir μπήκε σε υπηρεσία μόλις το 2012 και ενσωματώνει δίδυμο πυροβόλο των 30mm και 12 βλήματα έτοιμα για εκτόξευση. Στη Συρία έγιναν εμφανή τα προβλήματα του συστήματος όταν κλήθηκε να αντιμετωπίσει ισραηλινά “έξυπνα” όπλα όπως βλήματα μακρού πλήγματος Delilah.

 


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

20
Leave a Reply

avatar
  
smilegrinwinkmrgreenneutraltwistedarrowshockunamusedcooleviloopsrazzrollcryeeklolmadsadexclamationquestionideahmmbegwhewchucklesillyenvyshutmouth
6 Comment threads
14 Thread replies
1 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
8 Comment authors
antoniosIlias_SkaltsiotisΠ.Breguet XIXantoniosNikolaos Recent comment authors

  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of
antonios
Member
Trusted Member
antonios

Το αρθρο μου εδωσε μια ιδεα…μετα το αρθρο για το ινδικο αντιστοιχο προγραμμα που επιλεξε το νοτιοκορεατικο συστημα. Το βασικο οχημα του Μ270 με πυργο δυο Μαουζερ 30 F , με το ηλεκτροπτικό συστημα σκοπευσης τις Miltech MLT-TDR-10 και 6-8 κανιστρα με IRIS-T θα ηταν ασυγκριτα καλυτερο και ποιο “σιωπηλο” για τον αντιπαλο.. Αντιστοιχο ηλεκτροοπτικο συστημα παραγει και η hellenicinstruments https://www.hellenicinstruments.com/srv050/ Μηπως η λυση για την Ελληνικη κινητη αεραμυνα ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ?

Ilias_Skaltsiotis
Member
Trusted Member
Ilias_Skaltsiotis

Radar?? Δεν θα εχει??? Γιατι στο m270 και οχι σε μια εκδοση του λεωνιδα???

antonios
Guest
antonios

Ειναι απλο…Οι IRIS-T σε κανιστρα ειναι αρκετα μεγαλοι σε μηκος. 2ον Το οχημα του Μ270 ειναι αρκετα φαρδυ ωστε να φιλοξενησει εξισου φαρδυ πυργο που θα περιλαμβανει και τα πυροβολα του Αρτεμης 30 με “αντιβαλιστικες” ικκανοτητες οπως παρουσιαστηκαν με τα πηνια οπλισης των πυροσωληνων και ταυτοχρονα και το κανιστρα των IRIS-T . Το νοτιοκορεατικο συστημα εχει πυραυλους λιγο μεγαλυτερους απο τους stinger. Το προβλημα της καμπινας που ενδεχωμενως θα περιοριζε την 360 μοιρων περιστροφη του πυργου λυνεται με “καλαθο” περιστροφης για των ξεπερασμο αυτου του κωλυματος. Λογω του αυξημενου υψους τεσσερα ” ποδια στηριξης θα μπορουσαν να προστεθουν. Τοσο τα… Read more »

Lefteris
Member
Trusted Member
Lefteris

Ωραία συγκροτημένη σκέψη έχεις

antonios
Member
Trusted Member
antonios

Θα σου φανει περιεργο , αλλα οπως εγραψα και παλαιοτερα “εμαθα” αυτου του ειδους τη σκεψη μεσα απο την παλαια ΠΤΗΣΗ οταν σχεδιαζα ελικοπτερα το 1990 σαν αποφοιτος Λυκειου που εμοιαζαν πολυ με τα Ατακ 2 ή με το Ιαπωνικο ελικοπτερο. Οπως τοτε ποτ “σχεδιαζα” τη συζευξη της ατρακτου του Μ-2000 με τις πτερυγες του F-16 … Το ονειρο μου ηταν να σπουδασω στο περιφημο τοτε ΤΕΙ Οχηματων Θεσ/νικης. Αλλα αμαρτιες της νιοτης με οδηγησαν σε αλλα μονοπατια που με εφεραν κοντα στο τελος της ζωης μου. Τεσπα… Οταν σχεδιαζουμε ενα οπλικο συστημα και οχι απλα ενα οπλο ακολουθουμε τους… Read more »

Π.Breguet XIX
Guest
Π.Breguet XIX

Τα Άρτεμις ήταν μια αποτυχία από την δεκαετία του 1980 που τα σχεδιάζανε. Η ΠΑ δεν τα ήθελε (θέλει 35αρια), ο ΕΣ δεν τα χρειάστηκε, αγοραστήκαν μόνο και μόνο γιατί τα πουλούσε η ΕΒΟ. Θα ήταν πολύ καλύτερα να είχαμε αυγατίσει τα ΒΕΛΟΣ/Skyguard. Τουλάχιστον θα ήταν η ΠΑ χαρούμενη, και το ΠΝ θα μπορούσε να είχε γλυτώσει την δαπάνη των crotale. Ο σχεδιασμός, η κατασκευή και η παραγωγή ενός συστήματος είναι φοβερά δύσκολη υπόθεση. Φυσικά αυτή είναι η δική μου άποψη. Αλλά ας δούμε και τους Ρώσους, που αντικειμενικά έχουν ίσως την μεγαλύτερη εμπειρία σε σχεδιασμό συστημάτων Α/Α. Αν τα… Read more »

antonios
Guest
antonios

Το αρτεμις 30 παραγεται ακομα οσο και εαν σου φανει περιεργο. Ειναι το μονο πυροβολο που εγκατασταθηκε σε ιταλικης κατασκευης πυργο (χ2) στις πυραυλακατους Ρουσεν,

Π.Breguet XIX
Guest
Π.Breguet XIX

Αναφέρεστε φυσικά στα 30αρια oto melara (πρόγονο του marlin 30), και όχι στο σύστημα Αρτεμις. Απλά αμφότερα χρησιμοποιούνε το mauser mk30, όπως και τόσες άλλες πλατφόρμες, αλλιώς δεν έχουν καμία σχέση.

antonios
Member
Trusted Member
antonios

Ναι σωστα στο ιδιο πυροβολο..Αλωστε σε αυτα τα πυροβολα που εξακολουθουν να παραγωνται στην Ελλαδα στηριζεται και η προταση μου για “παθητικο” ΑΑ συστημα μεσου βεληνεκους. Απλα αναφερω το Αρτεμις γιατι λιγοι ξερουν το ονομα του πυροβολου σαν Mauzer 30F …

Ilias_Skaltsiotis
Member
Trusted Member
Ilias_Skaltsiotis

Δεν μπορεί να υπάρξει σύγχρονο αντιαεροπορικό, χωρίς ρανταρ και μόνο με ηλεκτροοπτικο σύστημα. Τα η/ο εξαρτώντεξαρτώνται από τις καιρικές συνθήκες, υπό έντονη βροχή είναι ουσιαστικά άχρηστα. Επίσης το ραντάρ χρησιμοποιήται για την καθοδήγηση του πυραύλου, αλλιώς μόνο αυτόνομα, τα ποσοστά επιτυχίας είναι πολύ χαμηλα. Παρόμοιο σύστημα με αυτό που περιγράφεις αλλα σταθερο είναι το skyguard βέλος: https://www.haf.gr/arsenal/velos/ http://www.ellinikos-stratos.com/aeroporia/skyguard.asp Ο iris t έχει μήκος 2,9m διάμετρο 128mm και βάρος 87kg https://en.m.wikipedia.org/wiki/IRIS-T Όπως θα δεις στις φωτογραφίες από την χρήση του σε αναβάθμιση των πολωνικών οsa 8 gecko δεν χρειάζεται ούτε εκτοξευτήρα σαν αυτόν των mlrs ούτε τόσο πλάτος: https://www.tapatalk.com/groups/worldarmedforcesforum/interesting-sa-8-upgrade-proposal-t230753.html Στο irist-… Read more »

antonios
Guest
antonios

Μα το IRIS-T σαν συστημα περιλαμβανει και ρανταρ. Αλλα σε πληρως κινητη εκδωση δεν ειναι απαραιτητο. Η τεχνολογια εχει προχωρησει.. Εαν το συστημα εντοπισει σε 8 κμ αποσταση αεροσκαφος (το οποιο δεν θα το εχει μεχρι τοτε αντιληφθει λογω μηδενικης ημ εκπομπης) τα 20 κμ εμβελειας του πυραυλου δεν θα αφησουν κανενα περιθωριο ελιγμων στον στοχο μεχρι να βγει εκτος εμβελειας. Αλωστε οι Σουηδοι δεν ειναι ηλιθιοι που εχουν αντιστοιχο ΑΑ συστημα με μονο ΗΟ συστημα εμπλοκης. Και επειδη ο IRIS-T ειναι fire and forget πυραυλος το συστημα θα εχει χρονο αλλαγης θεσης.

Ilias_Skaltsiotis
Member
Trusted Member
Ilias_Skaltsiotis

O iris-t δεν έχει ραντάρ έχει μόνο αισθητήρα υπερύθρων όπως ο mica ir και ο aim 9. Όσο και αν προχωρήσει η τεχνολογία οι αισθητήρες υπερύθρων με δυνατή βροχή είναι στην πράξη τυφλοί σε αυτές τις αποστάσεις. Το iris t slm χρησιμοποιεί ραντάρ aesa ceafar: “By default, IRIS-T SLM is delivered with a CEAFAR 3D multifunction radar from CEA Technologies, however the use of other sensors is possible. Also part of the system is a tactical operations center, which can be operated by two soldiers. The transporter erector launcher can hold 8 missiles and should be fully automatic, leveled and… Read more »

Epam Papas
Guest
Epam Papas

Το πρόβλημα είναι πως δεν είναι αποτελεσματικό εναντίον drones (και τι μεγέθους) και πυραύλων; Γιατί υπήρχαν προδιαγραφές να τα αντιμετωπίζει; Αν υπήρχαν μήπως ήταν δευτερεύουσας και τριτεύουσας προτεραιότητας σε σχέση με ελικόπτερα και αεροσκάφη. Μιλάμε για SHORADS με δυνατότητες CIWS είναι μια άλλη κατηγορία συστήματος. Το να αποτύχει σε επίπεδο υλοποίησης είναι διαφορετικό από το λάθος των επιχειρησιακών προδιαγραφών. Η εμπειρία της Συρίας προσφέρει πολύτιμα μαθήματα για το σύγχρονο πεδίο μάχης και τις νέες προτεραιότητες στη Ρωσία. Από εκεί βγαίνουν πολύτιμα μαθήματα και νέες προδιαγραφές συστημάτων. Το ίδιο κάνουν όλοι οι στρατοί ειδικά οι εξαιρετικά φιλοπόλεμοι αμερικάνοι που επωφελούνται από… Read more »

Epam Papas
Guest
Epam Papas

Ένα πιο διαφωτιστικό άρθρο για το θέμα.

https://warisboring.com/can-russias-pantsir-air-defense-system-handle-drone-swarms/

gdmast
Guest
gdmast

Οι Ρώσοι είναι ιδιαίτερα αποτελεσματικοί σε αυτά τα συστήματα και είναι άξιο απορίας που το συγκεκριμένο απέτυχε. Επιπλέον, έχω αμφιβολία, λόγω της ιδιαίτερης ανάπτυξης των πυραύλων, το εάν προσφέρουν κάτι πλέον τα πολυβόλα.
Πιο λογική θα ήταν μια εξέλιξη των πολύ πετυχημένωνTor-M και των OSA, αν και πιστεύω ότι με το Pantsir, θέλησαν να παντρέψουν τα δύο αυτά συστήματα, προσθέτοντας επιπλέον και τα πολυβόλα.

Ilias_Skaltsiotis
Member
Trusted Member
Ilias_Skaltsiotis

Το pantsir είναι η εξέλιξη του 2K22 Tunguska

Nikolaos
Member
Famed Member
Nikolaos

Εμείς που προστατεύουμε τις βάσεις μας με τα Skyguard/Aspide της δεκαετίας του ’70 αισθανόμαστε να υποθέσω πολύ άνετοι, έτσι; Με ένα τεράστιο δυσκίνητο βλήμα ημιενεργού (άρα ευπρόσβλητης σε παρεμβολές) καθοδήγησης, ένα στόχο τη φορά φυσικά, και με τα π/β των 35 (έχουν άραγε πάρει πυρομαχικά με γόμωση θραυσματοποίησης και με πυροσωλήνες προσέγγισης για να αντιμετωπίζουν βόμβες και κατυθυνόμενα βλήματα, όπως το περιοδικό αδιάλειπτα από το 1989 ζητεί;) … Όχι ότι τα Crotale NG έχουν δοκιμασθεί πουθενά βέβαια … Ο πρόγονός του, το Κροτάλ (νέτο σκέτο) θυμάμαι που κοιτούσε το λιβυκό Tu-22 Blinder (που βομβάρδιζε το αεροδρόμιο που κάλυπτε στη Ν’Τζαμένα… Read more »

Ilias_Skaltsiotis
Member
Trusted Member
Ilias_Skaltsiotis

Τα skyguard βέλος αναβαθμιστηκαν το 2008
https://www.haf.gr/arsenal/velos/
http://www.ellinikos-stratos.com/aeroporia/skyguard.asp
Καμιά σχέση με αυτό που περιγράφεις

Nikolaos
Member
Famed Member
Nikolaos

Ευχαριστώ πολύ για την ενημέρωση, πραγματικά κοιμάμαι πιο ήσυχος πλέον, είναι σοβαρή αναβάθμιση στα σημεία ακριβώς που το σύστημα χώλαινε.

nikos
Guest
nikos

Πραγματικά πίστευα ότι ήταν το ιδανικό το pantsir για την ελληνική αεραμυνα στα νησιά και το πιστεύω ακόμα αλλά έχω απογοητευτεί…μια λυση ειναι πυροβολα Άρτεμις κ stinger φορητα αλλα να περιλαμβάνει αναβαθμιση δτο φάκελο εναντίον drone μικρού δε μεγεθος