Οι φρεγάτες Κλάσης “S” του Πολεμικού Ναυτικού-Οι δυνατότητες αναβάθμισης (στο παρελθόν)

73
11144
Μοιραστείτε το άρθρο
  • 70
  •  
  •  

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Το παρόν άρθρο δημοσιεύτηκε το Νοέμβριο του 1997, στο τεύχος της Π&Δ 151. Τότε για πρώτη φορά εξετάσαμε το ενδεχόμενο εκσυγχρονισμού Μέσης Ζωής (ΕΜΖ) των φρεγατών κλάσης S του Πολεμικού Ναυτικού. Το άρθρο είναι αρκετά αποκαλυπτικό για τις δυνατότητες που υπήρχαν τότε, προκειμένου να εκσυγχρονίσουμε τα πλοία που για πολλά χρόνια θα αποτελούσαν τον κορμό του Πολεμικού μας Ναυτικού.

ΟΙ ΦΡΕΓΑΤΕΣ ΚΛΑΣΗΣ «S» ΤΟΥ ΠΟΛΕΜΙΚΟΥ ΝΑΥΤΙΚΟΥ – ΟΙ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗΣ

Τον ερχόμενο Δεκέμβριο το Π.Ν. θα αποκτήσει μία ακόμη φρεγάτα κλάσης «S». Η απόκτηση του 6ου σκάφους της κλάσης και ο μεγάλος χρονικός ορίζοντας της παραμονής τους σε υπηρεσία δημιουργούν τις προϋποθέσεις υιοθέτησης ενός προγράμματος αναβάθμισης ώστε να διατηρήσουν το αξιόμαχό τους.

του Βασίλη Παπακώστα

Η φρεγάτα «ΚΟΥΝΤΟΥΡΙΩΤΗΣ» (F-807 Kortenaer), η επιχειρησιακή ένταξη της οποίας αναμένεται το Μάιο του 1998, μαζί με τις «ΑΔΡΙΑΣ», «ΝΑΒΑΡΙΝΟ» και «ΑΙΓΑΙΟ» που αποκτήθηκαν από την Ολλανδία μέσα στη δεκαετία του ’90, ανήκουν στην αρχική παρτίδα  Batch 1 της κλάσης και έχουν ορισμένες διαφορές σε σχέση με τις «ΕΛΛΗ» και «ΛΗΜΝΟΣ»  που αποκτήθηκαν στις αρχές της δεκαετίας του ’80 και ανήκουν σε νεότερη παρτίδα Batch 2. Οι κυριότερες διαφορές αφορούν μεταγενέστερες προσθήκες του Π.Ν. στον οπλισμό του σκάφους: τα δύο συστήματα CIWS Mk15 Phalanx και τα δύο πυροβόλα 76mm/L62 έναντι ενός στα σκάφη Batch 1.

Πέραν αυτού τα σκάφη από κατασκευής τους έχουν κάποιες ιδιαιτερότητες. Τα σκάφη Batch 1 διαθέτουν διαφορετική σύνθεση στο σύστημα ελέγχου πυρός των βλημάτων Sea Sparrow, δηλαδή στο συνδυασμό WM-25/STIR 1.8. Χρησιμοποιείται επίσης ο ηλεκτρονικός υπολογιστής SMR-R έναντι του SMR-S της παρτίδας Batch 2, στην οποία επιπρόσθετα υπάρχει εκτενέστερη διάταξη υπολογιστών.

Πηγή: navalanalyses.com

Η αναβάθμιση των φρεγατών «S» στο επίπεδο κλάσης «L»

Αποτελεί μία σκέψη που έχει συζητηθεί αρκετά τα τελευταία χρόνια, ως συνέχεια του προβληματισμού αντικατάστασης των σκαφών κλάσης C.F. Adams όπως αναφέραμε ήδη στο πρώτο μέρος της σχετικής αναφοράς μας (ΠΤΗΣΗ, Οκτώβριος 1997, Νο 150). Σύμφωνα μάλιστα με κάποιες πληροφορίες, η ολλανδική πλευρά πρότεινε το 1992 την πώληση στο Π.Ν. των δύο σκαφών κλάσεως «L» αλλά η προσφορά αυτή δεν έγινε αποδεκτή λόγω κόστους.

Σήμερα η εταιρία Signaal έχει ήδη προχωρήσει σε πρόταση μετατροπής υπαρχόντων σκαφών στο επίπεδο της κλάσης «L». Για την πρόταση αυτή δεν έχουν γίνει γνωστές περισσότερες λεπτομέρειες και γι’ αυτό η εξέτασή της θα γίνει με την επιφύλαξη κάποιων διαφοροποιήσεων σε σχέση με αυτό που τελικά έχει προταθεί.

Ο στόχος της πρότασης είναι φυσικά η μέγιστη δυνατή αξιοποίηση των συσκευών που φέρουν ήδη τα σκάφη σε συνδυασμό με την αξιοποίηση άλλου εξοπλισμού όπως οι εκτοξευτές Mk13 των Α/Τ C.F. Adams. Για τους λόγους αυτούς πιστεύουμε ότι η πρόταση διατηρεί τα παρακάτω οπλικά συστήματα:
1) Το 2D ραντάρ έρευνας LW08.

2) Το ένα τουλάχιστον σύστημα CIWS Mk15 Phalanx και το πυροβόλο OTO MELARA η φυσική επιλογή είναι η μετασκευή των σκαφών Batch 1. Η πιθανότερη διάταξη των δύο συστημάτων θα είναι το σύστημα Mk15 στην πρύμνη (όπως και το Goalkeeper στην κλάση L) και στη διατήρηση του πυροβόλου της πλώρης.

3) Τη διατήρηση του εκτοξευτή Mk 29 mod1 για τα βλήματα RIM-7M και του καταγαυστήρα STIR 1.8 για τα βλήματα και το πυροβόλο OTO MELARA.

4) Τον εκτοξευτή βλημάτων RGM-84 Harpoon Mk141 . Οι διαφοροποιήσεις θα αφορούν την εξάλειψη του υπόστεγου για τα ελικόπτερα AB-212 ASW, ώστε να δημιουργηθεί επαρκής χώρος για τον εκτοξευτή Mk13 mod 1. Ο τελευταίος μπορεί να αφαιρεθεί από τα σκάφη C.F. Adams και να αναβαθμιστεί στο επίπεδο mod 4 της κλάσεως FFG-7 με αύξηση της δυνατότητας του ρυθμού βολής. Η σημαντικότερη διαφοροποίηση στον εξοπλισμό αφορά την εγκατάσταση νέου 3D ραντάρ ένδειξης στόχων και ενός ή δύο ραντάρ κατάγαυσης για την εμπλοκή των βλημάτων SM-1MR .

Τα ολλανδικά σκάφη της κλάσης L διαθέτουν 2D ραντάρ ένδειξης στόχων το DA05 της Signaal το οποίο δεν παράγεται πλέον και είναι αυτονόητη η επιλογή ενός νέου 3D ραντάρ της ίδιας εταιρίας. Πρόκειται φυσικά για το SMART-S που λειτουργεί στην «S» ζώνη συχνοτήτων (2-4 GHz). Η κεραία του αποτελείται από 16 γραμμικές διατάξεις που παρέχουν μέγιστη εμβέλεια 45 χλμ. για στόχο 0,1m‚, 75χλμ. για στόχο 1m‚ και 90 χλμ. για στόχο 2 m‚ με πιθανότητα εντοπισμού (Pd ) 50%. Η κάλυψη σε ανύψωση είναι ικανοποιητική και φθάνει τις 0-90 o ώστε να καλύπτει με επιτυχία όλους τους στόχους ακόμη και αυτούς που εκτελούν ειδικούς ελιγμούς (pop-up) πριν την πρόσκρουση.

Η ακρίβεια που επιτυγχάνεται στην έρευνα είναι 2ο σε αζιμούθιο, 90 μ σε εμβέλεια και η ακρίβεια ιχνηλάτησης τα 0,25ο 0,40 μ και 0,6ο σε ανύψωση. Το SMART-S χρησιμοποιεί πομπό οδεύοντος κύματος (TWT)  ισχύος 150KW και η κεραία του σταθεροποιείται υδραυλικά με δυνατότητες περιστροφής 27 rpm. Το SMART-S αξιοποιεί όλες τις σύγχρονες τεχνικές: συμπίεση παλμών, ευελιξία συχνοτήτων και χαμηλά επίπεδα πλευρικών λοβών (-50 dB rms.). Το ραντάρ μπορεί να διαχειρίζεται 160 εναέριους στόχους και 40 στόχους επιφανείας.

Επίσης θα απαιτηθούν  επιπλέον δίαυλοι για τα βλήματα SM-1MR, αφού ο υπάρχων (STIR 1.8) θα χρησιμοποιηθεί  για τα βλήματα RIM-7M και το πυροβόλο OTO MELARA. Στα ολλανδικά σκάφη η φυσιολογική επιλογή για την αξιοποίηση της εμβέλειας των βλημάτων SM-1MR είναι η συσκευή STIR 2.4 . Η συσκευή STIR 1.8 με πομπό τύπου magnetron που χρησιμοποιεί και το Π.Ν. παρέχει εμβέλεια 39 χλμ. για στόχο 0,5m‚ και 32 χλμ. για στόχο 0,1m‚ με Pd = 90%. Η μέγιστη εμβέλεια ιχνηλάτησης στην «Ι» ζώνη φθάνει τα 72 χλμ. με εύρος ζώνης 1.4ο και τα 17 χλμ. στην «Κ» ζώνη με εύρος ζώνης 0,3ο για την αντιμετώπιση
στόχων υψηλού κινδύνου, ταχύτητας και υψηλές δυνατότητες εκτέλεσης ελιγμών
όπως τα βλήματα ναυτικής κρούσης.

Η μέγιστη ισχύ στην «Ι» ζώνη φθάνει τα 200W και τα 40W στην «Κ» ζώνη. Σήμερα η Signaal προσφέρει τις συσκευές 1.8 και 2.4 στην έκδοση HP (High Power) με σημαντικά αυξημένες δυνατότητες στις οποίες περιλαμβάνονται τα βλήματα SM-1/ 2 . Η έκδοση 1.8 επιτυγχάνει μέγιστη εμβέλεια μεγαλύτερη των 100ΚΜ για στόχο 0,5m‚ με Pd =90% και η 2.4 μεγαλύτερη των 140 χλμ. για ανάλογο στόχο. Χαρακτηριστικά αναφέρουμε ότι η μέση ισχύ στην «Ι» ζώνη φθάνει τα 5KW έναντι 200W της προηγούμενης έκδοσης.

Το εύρος δέσμης στην έκδοση 1.8 είναι 1.4o και 1o στην έκδοση 2.4, το εύρος παλμού τα 0.3μs και η συχνότητα PRF τα 3.2-6.4 kHz. Και οι δύο τύποι χρησιμοποιούν κεραία τύπου cassegrain και πομπό TWT. Έτσι σήμερα οι απαιτούμενες επιδόσεις καλύπτονται και από την έκδοση STIR 1.8 HP αλλά η έκδοση 2.4 είναι σαφώς προτιμότερη από άποψη εμβέλειας και  ακρίβειας.

Μία ακόμη σημαντική προσθήκη που θα απαιτηθεί θα είναι η επέκταση των δυνατοτήτων του συστήματος C‚ SEWACO II και του Συστήματος Διαχείρισης και Διασύνδεσης αισθητήρων και όπλων DAISY. Στον τομέα αυτό δεν αναμένεται να προκύψουν ιδιαίτερα προβλήματα καθώς και η κλάση «L» χρησιμοποιεί το σύστημα SEWACO II το οποίο έχει υποστεί τις σχετικές μετατροπές.

Σημειώνουμε ότι το SEWACO II ούτως ή άλλως έχει σχεδιαστεί σαν ένα εκτεταμένο σύστημα με ενδογενή δυνατότητα αναβαθμίσεων. Περίπτωση εγκατάστασης του αυτόματου συστήματος γέμισης για τον εκτοξευτή Mk 29 δε νομίζουμε ότι θα υιοθετηθεί. Οι λόγοι είναι: α) το επιπλέον κόστος και β) η απαίτηση για αφαίρεση του πυροβόλου OTO MELARA με αποτέλεσμα τον περιορισμό των δυνατοτήτων εμπλοκής σε μικρή εμβέλεια.

Στην κλάση «L» το αυτόματο σύστημα έχει εγκατασταθεί στην πλώρη ακριβώς μπροστά από τον εκτοξευτή Mk29 στη θέση όπου τα σκάφη κλάσεως S διαθέτουν το πυροβόλο OTO MELARA. Η υιοθέτηση της παραπάνω πρότασης θα αποτελούσε μέχρι πρότινος τουλάχιστον την ιδανική λύση για την αντικατάσταση των αντιτορπιλικών κλάσεως C.F. Adams με σκάφη υψηλότερων δυνατοτήτων και με σαφώς μειωμένο κόστος συντήρησης και ανάγκες επάνδρωσης. Και όλα αυτά με λογικό κόστος σε σχέση με τα κονδύλια που απαιτούνται για την απόκτηση νέων σκαφών.

Σήμερα η λύση αυτή συνδέεται άμεσα με τα μελλοντικά σχέδια του Τουρκικού Ναυτικού και ειδικότερα με την προοπτική απόκτησης νέων μονάδων στα πλαίσια του προγράμματος TF-2000. Στην περίπτωση αυτή η κλάση «L» δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να συγκριθεί με τη νέα φρεγάτα ειδικότερα σε ό,τι αφορά τη δυνατότητα εμπλοκής πολλαπλών στόχων και την αξιοποίηση νέων βλημάτων όπως τα ESSM, SM-2MR Block II/III. Έτσι η επιλογή απόκτησης των σκαφών αυτών το 1992 και η αντικατάσταση της κλάσης C.F. Adams θα ήταν ορθή επιλογή, αλλά σήμερα μία πενταετία αργότερα, η επιλογή μετατροπής σκαφών στο επίπεδο L είναι οριακής αποδόσεως.

Πηγή: navalanalyses.com

Το μέλλον της κλάσης στο Πολεμικό Ναυτικό

Πέραν της προαναφερθείσας δυνατότητας, το Π.Ν. θα πρέπει σύντομα να εξετάσει τις εναλλακτικές λύσεις αξιοποίησης των έξι μονάδων οι οποίες αναμένεται να υπηρετήσουν σε αυτό τουλάχιστον έως το 2015. Στην παρούσα φάση τα σκάφη ικανοποιούν πλήρως τις απαιτήσεις του Π.Ν. αλλά σύντομα θα υπάρξουν ανάγκες αναβάθμισης, οι οποίες μπορούν να εκτελεστούν τμηματική ή ορθότερα στα πλαίσια ενός ολοκληρωμένου προγράμματος όπως αυτό που εφαρμόζει το Ναυτικό της Γερμανίας στα ανάλογα σκάφη κλάσεως Bremen. Ακόμη και στην περίπτωση που το Π.Ν. αποκτήσει επαρκή αριθμό μονάδων κλάσεως O.H.Perry, η κλάση S θα παραμένει η πολυτιμότερη (ή τουλάχιστον ισάξια των φρεγατών κλάσης FFG-7) κλάση μετά τις ΜΕΚΟ-200ΗΝ.

Αυτό προκύπτει από την εξέταση των επιμέρους δυνατοτήτων των δύο σκαφών: Η ηλικία των σκαφών των δύο κλάσεων είναι ανάλογη, αν και τα σκάφη κλάσεως FFG-7 είναι νεότερα. Τα σκάφη με δυνατότητα υποδοχής του S-70B-6 έχουν κατασκευαστεί στο διάστημα 1983-89 έναντι του 1978-82 που είναι τα έτη κατασκευής των σκαφών κλάσεως S

Τα σκάφη κλάσεως S διαθέτουν ισχυρότερο σύστημα πρόωσης GOGOG που απολήγει σε δύο έλικες ενώ τα σκάφη κλάσεως FFG-7 διαθέτουν δύο κινητήρες LM2500 που απολήγουν σε μία έλικα. Διαθέτουν ανάλογα συστήματα αντιπυραυλικής άμυνας με βάση το Mk15 Phalanx και τα συστήματα ESM/ECM Sphinx/ELT 511 για την κλάση «S» και SLQ-32(V)5 για την κλάση FFG-7. Τα δύο σκάφη «ΕΛΛΗ» και «ΛΗΜΝΟΣ» διαθέτουν πληρέστερη κάλυψη, αφού χρησιμοποιούν δύο συστήματα Mk15 έναντι των άλλων σκαφών των δύο κλάσεων. Ανάλογη είναι η ισχύς των πυροβόλων, αφού και οι δύο κλάσεις διαθέτουν πανομοιότυπα πυροβόλα των 76mm, αφού το Mk75 της κλάσεως FFG-7 είναι στην ουσία το αντίγραφο του ΟΤΟ MELARA 76mm/L62 . Και εδώ τα «ΕΛΛΗ» και «ΛΗΜΝΟΣ» πλεονεκτούν καθώς φέρουν δύο  πυροβόλα.

Το σημαντικότερο πλεονέκτημα της κλάσης FFG-7 είναι φυσικά η δυνατότητα βολής βλημάτων RIM-66B έναντι του RIM-7M της «S», διατηρώντας ταυτόχρονα τα βλήμα RGM-84. Το μειονέκτημα της κλάσης FFG-7 για την ταυτόχρονη αξιοποίηση και των δύο βλημάτων σε κορεσμένο περιβάλλον εντοπίζεται στο ρυθμό βολής του εκτοξευτή Mk13 mod  4 που φθάνει το ένα βλήμα ανά 7,47 sec έναντι των 2 sec του Μκ29 ενώ τα σκάφη κλάσεως «S» διαθέτουν ξεχωριστό εκτοξευτή για τα βλήματα RGM-84 (Mk 141) .

Ένα ακόμη πλεονέκτημα της κλάσεως FFG-7 είναι η πλήρης δυνατότητα υποστήριξης των ελικοπτέρων S-70B-6 και παράλληλα η χρήση του συστήματος RAST (Recovery Assist  Service Traverse) που επιτρέπει ασφαλή απονήωση/ προσνήωση με κλίση έως 30o και 9o  ως προς τον εγκάρσιο και το διαμήκη άξονα αντίστοιχα και συνθήκες θάλασσας κατηγορίας 5. Η ασφάλιση του ελικοπτέρου επιτυγχάνεται 2 sec μετά την πρόσδεση με το σύστημα. Και  τα δύο σκάφη διαθέτουν ανάλογα συστήματα FCS για τα αντιαεροπορικά βλήματα και τα πυροβόλα: Mk92/STIR και WM-25/STIR 1.8 για τις κλάσεις FFG-7 και «S» αντίστοιχα.

Ανάλογων δυνατοτήτων θεωρούνται και τα ραντάρ έρευνας αέρος των δύο κλάσεων SPS-49/LW08. Τα σκάφη κλάσεως FFG-7 παρά το γεγονός ότι δεν εφοδιάστηκαν με το τακτικό σύστημα NTDS για λόγους οικονομίας, επιτυγχάνουν υψηλό βαθμό αυτοματοποίησης που δεν είναι ωστόσο ανάλογος των εκτεταμένων λειτουργιών C‚ του συστήματος SEWACO II.  Πιο συγκεκριμένα τα σκάφη κλάσεως «Ρerry» διαθέτουν κάποια υποσυστήματα του NTDS, δηλαδή τον Η/Υ UYK-7 και τέσσερις οθόνες UYA-4. Ο UYK-7 είναι ένας 32bit Η/Υ με κύρια μνήμη 16Κ επεκτάσιμη στα 512Κ. Η οθόνη UYA-4 είναι μονόχρωμη 12 ιντσών. Οι τέσσερις οθόνες χρησιμοποιούνται από: τον αξιωματικό ελέγχου όπλων (Weapon Control Officer), τον TACCO (TACtical Coordinating Officer), το χειριστή εντοπισμού επιφανείας/ ιχνηλάτησης αέρος (SPS-55/Mk92) και το χειριστή έρευνας αέρος (SPS-49). Αρχικά τα σκάφη δε διέθεταν ζεύξη Link 11 αλλά υπήρχε πρόβλεψη στον UYK-7 για μελλοντική εγκατάσταση που έγινε αργότερα. Στα πλαίσια προγράμματος εκσυγχρονισμού των σκαφών ο UYK-7 αντικαταστάθηκε από τον UYK-43.

Η καρδιά του SEWACO II είναι το σύστημα διαχείρισης όπλων και αισθητήρων DAISY που  ποτελείται από τους Η/Υ και το CIDS (Combat Information Display System ). Η επικοινωνία εντός του συστήματος επιτυγχάνεται μέσω 24 bit καναλιών Ι/Ο. Το σύστημα χρησιμοποιεί Η/Υ SM-R και SMR-S. Πρόκειται για 24bit Η/Υ στρατιωτικών προδιαγραφών που αναπτύχθηκαν τη δεκαετία του ’70 από τη Signaal. Ο SM-R που διαθέτει κύρια μνήμη 8- 64Κ, χρόνο κύκλου 1 MHz και ο μικρότερος SMR-S με κύρια 4-64Κ μνήμη και χρόνο κύκλου 0,5MHz. Τα σκάφη κλάσεως «S» διαθέτουν 2 οριζόντιες κονσόλες (HC) και 8 κάθετες (VC).

Το σημαντικότερο ωστόσο πλεονέκτημα για την κλάση «S» είναι το ότι με ένα μέσο κόστος 55 εκ.δολ. ανά σκάφος, αυτά πέρασαν στην πλήρη κυριότητα του Π.Ν. συμπεριλαμβανομένων και των απαραίτητων μετασκευών. Αντίθετα τα σκάφη FFG-7 θα παραχωρηθούν με καθεστώς μίσθωσης με τις συνέπειες που αυτό συνεπάγεται στις δυνατότητες εκμετάλλευσης, αναβάθμισης και το διόλου αμελητέο κόστος των μισθωμάτων.

Τα τρία σκάφη που απέκτησε το Τουρκικό Ναυτικό μέσω του προγράμματος SRA απαίτησαν ένα κονδύλι 120 εκ. (80% υλικά, 20% εκπαίδευση), δηλαδή 15 εκ. λιγότερο από την κάθε φρεγάτα κλάσης «S»! Η Αίγυπτος θα καταβάλει ποσό 106 εκ. για τη μίσθωση του σκάφους Gallery πλέον 35 βλημάτων SM-1MR, 12 Μk46 και πυρομαχικά για τα πυροβόλα των 40 mm και το Mk15 Phalanx!

Τέλος, να θυμίσουμε τη 15ετή εμπειρία του Π.Ν. στα σκάφη κλάσης «S» που επιτρέπει καλύτερη αξιοποίηση των δυνατοτήτων τους. Πριν προχωρήσουμε στις δυνατότητες αναβάθμισης των φρεγατών κλάσης «S», θα παρουσιάσουμε το πρόγραμμα αναβάθμισης που εκπονήθηκε για την αναβάθμιση των φρεγατών κλάσης Bremen του Γερμανικού Ναυτικού που είναι συγγενής κλάση των «S» με ανάλογες δυνατότητες, ηλικία κ.ά. Το πρόγραμμα αυτό δεν αποτελεί πρόταση προς το Π.Ν. (χωρίς μελλοντικά να το αποκλείουμε) αλλά στην ουσία το πρώτο πρόγραμμα για την αναβάθμιση των συγγενών σκαφών.

Το πρόγραμμα αναβάθμισης των φρεγατών κλάσης «ΒRΕΜΕΝ»

Τα οκτώ σκάφη της κλάσεως Bremen ή Type 122 κατασκευάστηκαν στο διάστημα 1979 έως 1987. Η κατασκευή της κλάσης στηρίχθηκε στη σχεδίαση της κλάσης «S» με ορισμένες διαφοροποιήσεις, αλλά στην ουσία πρόκειται για δύο κλάσεις με ανάλογες δυνατότητες.

Τα σκάφη της κλάσης «Βremen» χρησιμοποιούν διάταξη πρόωσης GODOG έναντι GOGOG  της κλάσεως «S» και σε αυτές χρησιμοποιείται ο κινητήρας LM2500 που χρησιμοποιείται και στις φρεγάτες ΜΕΚΟ 200ΗΝ. Ο ηλεκτρονικός εξοπλισμός των Type 122 περιλαμβάνει: ραντάρ έρευνας αέρος DAO8, επιφανείας 3RM-20 έναντι των LW08 και ZW06 της κλάσης «S» . Και οι δύο κλάσεις χρησιμοποιούν ανάλογο σύστημα ελέγχου βολής «FCS» που  αποτελείται από τα συστήματα WM25/STIR.

Στις διαφορές τους περιλαμβάνονται επίσης η χρήση του συστήματος Mk144 RAM στην κλάση Bremen έναντι των CIWS Phalanx και Goalkeeper των «S»,το σύστημα ESM/ECM FL1800S έναντι της συσκευής ESM Sphinx και ECM ELT511 ή AN/SLQ-503 και το σόναρ DSQS-21BZ(BO) έναντι του SQS-505 της κλάσης «S» . Η κυριότερη πάντως διαφορά  εντοπίζεται στο ολοκληρωμένο Σύστημα Πληροφοριών Μάχης C2 SATIR. Αυτό αποτελεί στην  ουσία μία συμπτυγμένη έκδοση του NTDS που αποτελείται από τους Η/Υ UYK-7 και τις οθόνες UYA-4 και διαθέτει ψηφιακές ζεύξεις για τους αισθητήρες και τα όπλα, ενσωματωμένο σύστημα πλοήγησης και κονσόλα CIC (Combat Information Center) και δυνατότητα αυτόματου εντοπισμού στόχου (Automatic Target Detection). Στα σκάφη αυτά χρησιμοποιείται η ζεύξη SATIR 1 που είναι ανάλογη της Link11. Το σύστημα SATIR εγκαταστάθηκε πρώτη φορά στην κλάση Lutjens (πρόκειται για την κλάση C.F.Adams). Σε αυτά τα σκάφη αργότερα προστέθηκε το σύστημα SYS-1 IADT (Integrated Automatic Detection Tracking) για την ολοκλήρωση διαφορετικών ραντάρ σε ένα σύστημα και στη συνέχεια η μετάδοση των δεδομένων στο TDS.

Οι απαιτήσεις του Γερμανικού Ναυτικού περιστρέφονταν γύρω από την αύξηση των AAW δυνατοτήτων του σκάφους. Τα σημαντικότερα τμήματα του προγράμματος είναι η εγκατάσταση 3D ραντάρ έρευνας και νέου συστήματος διαχείρισης ιχνών. Σε γενικές γραμμές οι απαιτήσεις αυτές περιλάμβαναν:
α) Εκτέλεση διαδικασιών έρευνας /ιχνηλάτησης με μεγαλύτερη ταχύτητα και αξιοπιστία,
β) υψηλή αποτελεσματικότητα σε περιβάλλον έντονων επιστροφών,
γ) διατήρηση των δυνατοτήτων εμβέλειας του 2D DA08,
δ) υψηλή αποτελεσματικότητα εναντίον των βλημάτων ναυτικής κρούσης που προσεγγίζουν πολύ κοντά στην επιφάνεια της θάλασσας (sea skimmers),
ε) ελάχιστη εμβέλεια για ελικόπτερα 300 μ.

Επίσης αρκετά ενδιαφέρον είναι το πόρισμα για το ραντάρ WM25 και τους περιορισμούς του σε περιβάλλον εντόνου clutter. Για το λόγο αυτό το Γερμανικό Ναυτικό επιθυμούσε ένα ραντάρ για τη γενικότερη αναβάθμιση της αποτελεσματικότητας των βλημάτων RMI-7M αλλά και του συστήματος RAM.

Το Γερμανικό Ναυτικό αποφάσισε πάντως να διατηρήσει το WM25 και αντί αυτού να αντικαταστήσει το 2D ραντάρ DA08 με ένα 3D ραντάρ που παρέχει δυνατότητες εκτέλεσης και των δύο λειτουργιών έρευνας και ένδειξης στόχων. Οι εναλλακτικές λύσεις ήταν:
α) Η αναβάθμιση του DA08 σε επίπεδο 3D με στοιχεία από το SMART-S
β) Η εγκατάσταση του SMART-S και
γ) Η εγκατάσταση του TRS-3D/32 της DASA.
Σημειώνουμε ότι το ραντάρ SMART-S ήδη χρησιμοποιείται στην κλάση F-123. Σύμφωνα με το Ναυτικό η λειτουργία του ήταν προβληματική και παρουσίασε ιδιαίτερα υψηλά επίπεδα ψευδοσυναγερμών τα οποία σύμφωνα με την εταιρία Signaal έχουν επιλυθεί. Τελικά επιλέχθηκε το ραντάρ TRS-3D/32 και το πρόγραμμα ύψους 90 εκ. δολ. Ξεκίνησε το Μάιο  του 1997 και αναμένεται να ολοκληρωθεί έως το 1999.

Το ραντάρ TRS-3D/32 είναι ραντάρ C (4-8 GHz) ζώνης συχνοτήτων. Αξιοποιεί όλες τις σύγχρονες τεχνικές: αυτόματο εντοπισμό στόχου, ιχνηλάτηση ενώ συνεχίζεται η έρευνα (TWS), συμπίεση παλμών και προσαρμοζόμενο σταθερό ρυθμό ψευδοσυναγερμών (CFAR).  Διαθέτει προηγμένα χαρακτηριστικά ECCM:χαμηλό επίπεδο πλευρικών λοβών και δυνατότητα απάλειψής τους, υψηλή γωνιακή ανάλυση σε αζιμούθιο και ανύψωση για την αντιμετώπιση παρεμβολέων του κυρίως λοβού, ψευδοτυχαία κατανομή για την επιλογή συχνοτήτων για την αντιμετώπιση των spot jammers και δυνατότητα επιλογής συχνότητας με τα χαμηλότερα επίπεδα παρεμβολών (AJAC Automatic Jammer Avoidance Circuit ). Η κεραία του ραντάρ έχει βάρος 1.545 kg και ολόκληρο το συγκρότημα 2.235 kg.

Η τυπική εμβέλεια για στόχο 1m‚ φθάνει τα 60-75 χλμ. με Pd=05%, για βλήμα επιφανείας- επιφανείας 40 χλμ. και 15-20 χλμ. με Pd =80%. Η μέγιστη κάλυψη ανύψωσης φθάνει τις 70ο και ο μέγιστος αριθμός ιχνών αέρος/ επιφανείας τα 400. H στενή δέσμη του ραντάρ χρησιμοποιεί επεξεργασία doppler. Το TRS-3D/32 λειτουργεί σε τρεις διαμορφώσεις:

α) διαμόρφωση μεγάλης εμβέλειας με μέγιστη θεωρητική εμβέλεια 180 χλμ. και ρυθμό περιστροφής 6 sec

β) διαμόρφωση επιτήρησης (κανονικές συνθήκες clutter) με θεωρητική εμβέλεια 92 χλμ. και ύψος 17 χλμ. (ρυθμός 6 sec)

γ) διαμόρφωση αυτοάμυνας σε συνθήκες ισχυρού clutter και chaff με ρυθμό περιστροφής 3,5 sec. Στην περίπτωση αυτή η ενέργεια διοχετεύεται σε χαμηλές γωνίες κάλυψης ανύψωσης για τη μείωση του χρόνου αντίδρασης

δ) διαμόρφωση αυτοάμυνας με έρευνα σε διάφορες εμβέλειες με υψηλή κάλυψη ανύψωσης για τον πρόωρο εντοπισμό του στόχου (scan rate 2 sec).

Το ραντάρ διαθέτει επίπεδη κεραία που αποτελείται από 32 γραμμικές διατάξεις των 46 στοιχείων η κάθε μία και πομπό TWT .Το ραντάρ εκτελεί μηχανική σάρωση σε αζιμούθιο και ηλεκτρονική σε ανύψωση ενώ η σταθεροποίηση μπορεί να επιτευχθεί μηχανικά με αντιστάθμισμα στις ± 12 (διαμήκη), ± 28 (εγκάρσιο) ή ηλεκτρονικά. Η ανανέωση των στοιχείων θα γίνεται κάθε 2,8 δευτερόλεπτα. Ο επεξεργαστής του TRS-3D χρησιμοποιεί software γραμμένο σε γλώσσα ADA. Για τη μέτρηση των απαιτουμένων στοιχείων του στόχου χρησιμοποιείται η τεχνική LPRF για την υπέρβαση της ασάφειας της ταχύτητας στόχου που προκύπτει σε μεγάλες ταχύτητες. Προαιρετικά μπορεί να τοποθετηθεί κεραία IFF «Χ» ζώνης συχνοτήτων. Στην οικογένεια περιλαμβάνεται και η έκδοση TRS-3D/16 και TRS 3D/16 ES (με ηλεκτρονική σταθεροποίηση) με 16 γραμμικές διατάξεις για FPB/OPV. Έχει εγκατασταθεί στις κλάσεις Standard Flex 300 και Niels Juel.

Το δεύτερο σημαντικό κομμάτι του προγράμματος αφορά την εγκατάσταση του συστήματος TMS (Track Management System) της Norden. To TMS εκτελεί τις διαδικασίες «συγχώνευσης» – συσχέτισης (data fusion) των δεδομένων των ραντάρ του σκάφους (και άλλων αισθητήρων) και μεταδίδει τα δεδομένα στο σύστημα διοίκησης και ελέγχου όπλων του σκάφους. Η διαδικασία data fusion δημιουργεί ένα αρχείο ιχνών από τις πληροφορίες (output) που λαμβάνει από διαφορετικά ραντάρ τα οποία είναι δυνατό να διαφέρουν σε αρκετά χαρακτηριστικά (ρυθμός σάρωσης κ.ά). Με τον τρόπο αυτό επιταχύνονται οι διαδικασίες εμπλοκής και μειώνονται οι απώλειες δεδομένων.

Αποτελεί εξέλιξη των συστημάτων AN/SYS-1 /2 IADT (Integrated Automatic Detection and Tracking) που έχουν κατά καιρούς εγκατασταθεί σε διάφορες κλάσεις με την υιοθέτηση εμπορικών Η/Υ (COTS Commercial Off The Self) ) έναντι των Η/Υ στρατιωτικών προδιαγραφών των παλαιοτέρων συστημάτων: AN/UYK-20 (AN/SYS-1), UYK-44 (AN/SYS2).

Η τάση χρήσης συστημάτων COTS είναι γενικότερη καθώς έχει υπολογιστεί ότι επέρχεται μείωση του κόστους της τάξεως του 40-50%. Έτσι στο σύστημα TMS χρησιμοποιούνται COTS Η/Υ ανάλογα με την επιλογή του χρήστη: Motorola 68040, και Power PC604 (133 MHz) που είναι και η στάνταρ προσφορά. Παράλληλα χρησιμοποιείται software σε γλώσσα υψηλού επιπέδου C (έναντι της χρήσης συμβολομετάφρασης των παλαιοτέρων συστημάτων ) και το λειτουργικό σύστημα Windows NT. Το σύστημα βάρους 150 lb εκτελεί τη διαδικασία της συσχέτισης για τις συσκευές ραντάρ, IFF, ESM και E/O και μπορεί να διαχειρίζεται 1.500 ίχνη με ενημέρωση κάθε 1 sec.

Χρησιμοποιώντας προηγμένους αλγόριθμους εξασφαλίζει μείωση του χρόνου απόκρισης, λειτουργία σε περιβάλλον έντονου clutter, αντιμετώπιση ταχύτερων και μείωση των ψευδοσυναγερμών. Η σχεδίαση και κατασκευή του συστήματος εκτός των Η/Υ στηρίχθηκε σε στρατιωτικές προδιαγραφές (MIL-STD), διαθέτει μηχανισμό ελέγχου λαθών με  υνατότητα άμεση αντικατάστασης της μονάδας που παρουσιάζει βλάβη (Line Replaceable Unit). Διαθέτει επίσης περισσότερες από 63 εισόδους τροφοδότησης και μπορεί να υποστηρίξει διάφορους τύπους Ι/Ο (FFDI, Ethernet). Παρέχει τη δυνατότητα αυτόματης χαρτογράφησης του περιβάλλοντος.

Το πρώτο σύστημα πουλήθηκε το 1994 στη Ν. Ζηλανδία. Το Γερμανικό Ναυτικό έχει ήδη αξιολογήσει το σύστημα στα πλαίσια δοκιμών στις φρεγάτες F123 σε σχέση με τα ραντάρ SMART-S /LW08. Παράλληλα σκοπεύει να εγκαταστήσει τον επεξεργαστή Power PC στο σύστημα SYS-1 της κλάσεως Lutjens. Ο Power PC εξετάζεται από το Ναυτικό των Η.Π.Α. ως αντικαταστάτης του UYK-44 στα συστήματα AN/SYS-2. Το σύστημα εξετάζεται επίσης από το Ναυτικό της Αυστραλίας για τις φρεγάτες κλάσης FFG-7 και το Ναυτικό του Καναδά για την ενσωμάτωση στο σύστημα C2 SHINPADS της κλάσης TRUMP όπου ο κύριος ανταγωνιστής του είναι το σύστημα ATMS (Automatic Track Management System ) της Signaal.

Το πρόγραμμα αναβάθμισης θα συμπληρωθεί από την αναβάθμιση του συστήματος RAM με βλήματα που θα διαθέτουν αισθητήρα IR έναντι του σημερινού που εντοπίζει την ακτινοβολία που εκπέμπει ο στόχος. Έτσι θα είναι δυνατή η αντιμετώπιση στόχων που δε χρησιμοποιούν ανάλογη ακτινοβολία (IIR, laser, TV). Επίσης θα προστεθούν το σύστημα εκπαίδευσης /ανάλυσης C2 SASI και ο εξομοιωτής περιβάλλοντος ραντάρ και ECCM MRES 2000 για τη μελέτη σεναρίων και εκπαίδευση των επιπτώσεων/ φαινομένων του.

Οι δυνατότητες αναβάθμισης των ελληνικών σκαφών κλάσης «S»

Οι δυνατότητες αναβάθμισης των ελληνικών μονάδων εστιάζονται σε δύο τομείς:

α) τον οπλισμό και

β) τα ηλεκτρονικά.

Σε ό,τι αφορά τον οπλισμό το πιθανότερο είναι να διατηρηθεί η παρούσα σύνθεση μέχρι το πέρας της υπηρεσίας των σκαφών αυτών. Η μόνη πιθανή προσθήκη είναι αυτή του βελτιωμένου βλήματος RIM-7P. Το τελευταίο διαθέτει, σε σχέση με τα RIM-7M, νέο επεξεργαστή, νέους αλγόριθμους εμπλοκής και τη διαμόρφωση LAG (Low Attitude Guidance) για την εμπλοκή βλημάτων ναυτικής κρούσης που προσεγγίζουν σε πολύ μικρό ύψος. Η ενσωμάτωση αυτή θα γίνει στα πλαίσια ΝΑΤΟϊκού προγράμματος που θα ακολουθήσει παράλληλα και το Ολλανδικό Ναυτικό για τα τρία εναπομείναντα σκάφη της κλάσης «S» .

Αντίθετα, είναι εξαιρετικά πιθανό ένα πρόγραμμα αναβάθμισης των ηλεκτρονικών του σκάφους με τις ακόλουθες δυνατότητες:
–Αναβάθμιση ή αντικατάσταση του εξοπλισμού ESM/ECM
–Αναβάθμιση του συστήματος DAISY ή αντικατάστασή του
–Αναβάθμιση του συστήματος ελέγχου πυρός με την ενσωμάτωση νέου ραντάρ ένδειξης στόχων στην θέση του WM25 ή διατήρηση του με παράλληλη αντικατάσταση του 2D LW08 από νέο 3D ραντάρ έρευνας αέρος.

Τα σκάφη κλάσης «S» διαθέτουν σύστημα ESM τύπου Sphinx. Πρόκειται για σύστημα με τυπική κάλυψη στα 1-18 GHz και δυνατότητα επέκτασης στα 33-40 GHz και προσθήκης μονάδας εντοπισμού CW εκπομπής. Η κάλυψη σε αζιμούθιο φθάνει τις 360� και 40� σε ανύψωση. Διαθέτει μονάδα IFM με πιθανότητα αναχαίτισης σήματος που φθάνει το 100% (ΡΟΙ) και παρέχει τη δυνατότητα αυτόματου εγκλωβισμού και ανάλυσης του σήματος καθώς και τη δυνατότητα διασύνδεσης με το σύστημα ECM.

Ο δέκτης συχνότητας και ο 8πλός δέκτης κατεύθυνσης είναι εγκατεστημένοι κάτω από το θόλο του ραντάρ ένδειξης στόχων WM25. Επίσης τα σκάφη εφοδιάστηκαν με το χειροκίνητο παρεμβολέα εξαπάτησης/ θορύβου ELT-511. Η εγκατάσταση του ELT-511 διακρίνεται και στα τέσσερα σκάφη που παραλαμβάνει  το ΠΝ από το Ολλανδικό Ναυτικό, αν και το τελευταίο αντικαθιστά τη συσκευή αυτή με την AN/SLQ-503 RAMSES που διακρίνεται στα ολλανδικά σκάφη. Η  τελευταία είναι μία επαναληπτική συσκευή θορύβου/ παραπλάνησης με κάλυψη στη ζώνη 8- 16 GHz.

H συσκευή ESM, αν και δεν αποτελεί την τελευταία λέξη της τεχνολογίας, φαίνεται ότι καλύπτει τις απαιτήσεις του ΠΝ για το άμεσο μέλλον. Αντίθετα χρήζει αντικατάστασης η μονάδα ECM με φυσιολογική επιλογή τη RAMSES. Για λόγους ομοιοτυπίας μπορεί να επιλεχθεί το υποσύστημα παρεμβολών του APECS II ή σε περίπτωση αντικατάστασης και του υποσυστήματος των ESM, η εξ ολοκλήρου εγκατάσταση του συστήματος αυτού που είναι εγκατεστημένος στις ΜΕΚΟ 200ΗΝ.

Σχετικά με την προσθήκη ενός νέου συστήματος διαχείρισης ιχνών όπως το TMS της Norden που θα εγκαταστήσει το Γερμανικό Ναυτικό στα σκάφη κλάσεως Bremen, το κόστος είναι υψηλό. Η αναγκαιότητα εγκατάστασης ενός τέτοιου συστήματος θα εξαρτηθεί από το μέγεθος των αλλαγών στον ηλεκτρονικό εξοπλισμό και ιδιαίτερα την αντικατάσταση του 2D ραντάρ έρευνας ή την αναβάθμιση του συστήματος ελέγχου βολής με την προσθήκη ενός νέου ραντάρ ένδειξης στόχων και τις απαιτήσεις των νέων συστημάτων.

Αλλωστε οι απαιτήσεις αυτές ανάγκασαν το Γερμανικό Ναυτικό στην εγκατάσταση του TMS καθώς το TRS-3D/32 μπορεί να διαχειρίζεται 400 ίχνη έναντι του προκατόχου DA08 που περιοριζόταν στα 64! Πάντως κατά καιρούς οι Η/Υ και το λογισμικό του συστήματος DAISY αναβαθμίστηκαν σταδιακά για να προσαρμόζονται στις νέες ανάγκες. Φυσικά, η  υπολογιστική ισχύ των συστημάτων αυτών ενέχει περιορισμούς και μία ακόμη εναλλακτική επιλογή θα ήταν η αναβάθμιση του DAISY με νέους επεξεργαστές COTS με σχετικά χαμηλότερο κόστος.

Η σημαντικότερη φυσικά αναβάθμιση είναι η αντικατάσταση κάποιων από τις συσκευές ραντάρ. Η πρώτη επιλογή (ανάλογη με το πρόγραμμα Bremen) θα ήταν η αντικατάσταση του 2D ραντάρ έρευνας LW08. Πρόκειται για ραντάρ L (1-2 GHz) ζώνης συχνοτήτων με πομπό οδεύοντος κύματος (ΤWΤ)με εύρος δέσμης 2,2�, δυνατότητα ευελιξίας συχνοτήτων (από παλμό σε παλμό) και συμπίεσης παλμών. Επιτυγχάνει χαμηλό επίπεδο πλευρικών λοβών (μέση τιμή -35 dB) και με την τεχνική ΜΤΙ λόγο βελτίωσης σε περιβάλλον έντονων αντανακλάσεων 35dB.

Η κεραία του ραντάρ περιστρέφεται με 7,5 έως 15 rpm και χρησιμοποιεί μεταβλητές PRF (500/1000 Hz). Είναι μεγίστης ισχύος 150 KW με μέση ισχύ 5,2 KW και επιτυγχάνει μέγιστη εμβέλεια για στόχο 2m‚ 260 χλμ, 1m‚ 215 χλμ, 0,1τμ 130Κμ με Pd =50%, με ακρίβεια αζιμουθίου 2,2�και εμβέλειας 90μ. Οι επιδόσεις του LW08 είναι φυσικά ικανοποιητικές όπως άλλωστε και αυτές του DA08 που θα αντικατασταθούν στις Bremen. Το DA08 είναι ένα ανάλογο τεχνολογικά ραντάρ του LW08, S ζώνης συχνοτήτων με μικρότερες δυνατότητες εμβέλειας αλλά αυξημένη ακρίβεια και απόδοση σε περιβάλλον clutter. Αλλωστε το ΠΝ έχει εγκαταστήσει την έκδοση DA08FFT (Fast Fourier Transform) στις MEKO 200HN ως κύριο ραντάρ έρευνας αέρος.

Έτσι σε καμιά περίπτωση αυτό δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ως ανεπαρκές ή ξεπερασμένο  αλλά η εγκατάσταση και οι δυνατότητες ενός 3D ραντάρ στο ρόλο αυτό είναι πραγματικά ελκυστικές. Η δεύτερη επιλογή σχετίζεται με την αντικατάσταση του ραντάρ ένδειξης στόχων WM25 από νέο 3D ραντάρ. Μία επιλογή θα ήταν το SMART-S, το οποίο προαναφέραμε, αλλά οι σχετικές απαιτήσεις θα μπορούσαν να καλυφθούν με μικρότερο κόστος με την υιοθέτηση του μικρότερης ισχύος MW08 που χρησιμοποιείται στις ΜΕΚΟ 200ΗΝ.

Πρόκειται για ραντάρ «C» ζώνης συχνοτήτων (4-6 GHz) που χρησιμοποιεί πομπό TWT μεγίστης ισχύος 50 KW και διαθέτει κεραία που αποτελείται από 8 γραμμικές διατάξεις. Οι επιδόσεις εμβέλειας είναι υποδεέστερες του SMART-S: 27ΚΜ για στόχο 0,1 m‚ ,46 χλμ. για  στόχο 1 m‚ και 55 χλμ. για στόχο 2 m‚ με Pd =50% αλλά επαρκούν πλήρως για την αξιοποίησης των βλημάτων RIM-7M και των πυροβόλων OTO MELARA. H ακρίβεια ιχνηλάτησης είναι (σε παρένθεση τα στοιχεία του SMART-S) 0,25� σε αζιμούθιο
(0,25�), 30 μ σε εμβέλεια (40μ) και 1,2� σε ανύψωση (0,6�). Η κάλυψη ανύψωσης  φθάνει τις 70� και ο ρυθμός περιστροφής τις 28 rpm. Διαθέτει ανάλογες δυνατότητες διαχείρισης ιχνών με το SMART-S: 160 εναέριοι στόχοι και 40 στόχοι επιφανείας.

Επιπρόσθετα θα διευκόλυνε το έργο της συντήρησης των συστημάτων των ΜΕΚΟ-200ΗΝ και S, αφού στην ουσία οι δύο κλάσεις θα χρησιμοποιούν κοινό σύστημα σύστημα ελέγχου βολής. Σε κάθε περίπτωση το ΠΝ αξιολογώντας και τα αποτελέσματα του προγράμματος για την κλάση Bremen, θα πρέπει να αξιολογήσει τις δυνατότητες που υπάρχουν με λογικό οικονομικό κόστος, ώστε τα σκάφη της κλάσεως να αποτελέσουν την αιχμή του δόρατος του στόλου και στον επόμενο αιώνα.

 

Πρώτη online δημοσίευση 26/10/2018.


Μοιραστείτε το άρθρο
  • 70
  •  
  •  

73
Leave a Reply

avatar
  
smilegrinwinkmrgreenneutraltwistedarrowshockunamusedcooleviloopsrazzrollcryeeklolmadsadexclamationquestionideahmmbegwhewchucklesillyenvyshutmouth
26 Comment threads
47 Thread replies
0 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
34 Comment authors
CKfuriousNikolakiEfentisMPAMPISΓιωργος Κωνστανταραςzap Recent comment authors

  Subscribe  
newest oldest most voted
Notify of
tagg
Guest
tagg

Αν ειχαμε καταργησει το υποστεγο για το 2ο ελικοπτερο για τον ΜΚ-13 τωρα που σταματαει να υποστηριζετε θα τραβαγαμε τα μαλλια μας. Μετα τις S δυστηχως δεν πιστευω οτι θα ξαναδουμε φρεγατα με 2 ελικοπτερα στο στολο, ο οποιος στολος αν θελει να υπερασπιζετε την ελληνοκυπριακη ΑΟΖ την κυπρο και το καστελλοριζο μηπως πρεπει να φυγει απο τη σαλαμινα και να βρεθει πιο κοντα στα σημεια ενδιαφεροντος. Η Σητεια στο ανατολικο ακρο της κρητης που εχει και αεροδρομειο, μηπως γινοταν ο ιδανικος ναυσταθμος για την νοτιοανατολικη μεσογειο?

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Το υπόστεγο είναι ένα και είναι ενιαίο. Δεν μπορεί να καταργηθεί για το 2ο ελικόπτερο. Το υπόστεγο δεν μπορεί να κοπεί στα 2 και να παραμείνει το μισό για το ένα ελικόπτερο. Ή θα υπάρχει υπόστεγο ή δεν θα υπάρχει καθόλου.

Γιώργος
Guest

Εγώ είμαι υπέρ του να μην υπάρχει καθόλου.

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Δεν στέκει φρεγάτα χωρίς υπόστεγο για το ελικόπτερο.
Στο παρελθόν έχει υπάρξει περίπτωση που σε αντιτορπιλικό μας το ελικόπτερο ήταν δεμένο στο κατάστρωμα του ελικοδρομίου αλλά λόγω της έντονης θαλασσοταραχής έσπασαν οι βάσεις που το κρατούσαν δεμένο και αυτό τελικά έπεσε στην θάλασσα με αποτέλεσμα την απώλεια του.

aris32
Guest
aris32

φρεγατα χωρις ελικοπτερο σημαινει :1) δεν βλεπει μακρια 2) χανει το 50% της ανθυποβρυχιακης της δυνατοτητας . οποτε δεν ειναι φρεγατα . αρα καλως πρεπει να υπαρχει . απο εκει και περα θα επρεπε να υπαρχει η δυνατοτητα για εκτοξευση drone (οχι drone ελικοπτερο ) απο εξεδρα για να μπορει να εχει 2 ιπταμενα μεσα η καθε φρεγατα . το ελικοπτερο και το drone για αποστολες αναγνωρισεις στοχοποιησης

Manolis
Guest
manolis

Πιθανως ομως και εντελως θεωρητικα, θα μπορουσε να μεινει το υποστεγο της S, και ο Μκ-13 να εμπαινε στη θεση του οπισθιου πυροβολου Compatto. Βεβαιως ο εκτοξευτης ειναι μεγαλυτερος απο το πυροβολο, πανω και κατω απο το καταστρωμα εγκαταστασης , αλλα πιθανως να εμενε και παλι χωρος στο υποστεγο για ενα ελικοπτερο. Τα δε S-70Β, με διπλωμενο στροφειο και ουρα, τελικα καταλαμβανουν λιγο μικροτερο χωρο στο υποστεγο απο τα ΑΒ212.

ivychris
Guest
ivychris

61tn το ΜΚ-13…

gdmast
Guest
gdmast

Λύσεις υπάρχουν. Οπωσδήποτε δεν καταργείται το ελικόπτερο, για λόγους που άλλοι παραπάνω ήδη έχουν αναφέρει. Από την άλλη είναι too much τα 2 ελικόπτερα. Αντίθετα είναι απολύτως αναγκαία, αντί του 2ου ελικοπτέρου χώρος για ένα UAV, όπου θα κάνει κάποιες περιπολίες πολύ πιο οικονομικές και ασφαλείς, ενώ μπορεί να δρα επικουρικά και σε μια άλλη κατεύθυνση από εκείνη του ελικοπτέρου, ενώ ταυτόχρονα απαιτεί πολύ λιγότερο χώρο. Το μεγάλο θέμα όμως με τις S είναι πλέον το εάν αξίζει κάποια επένδυση στα πλοία αυτά, σε συνδυασμό με το ότι είναι αδιανόητη πλέον μια φρεγάτα χωρίς vls. Εκτός και αναβαθμίσουμε τις S… Read more »

Giorgos Tsagkaris
Guest
Giorgos Tsagkaris

@ Τagg
Εχεις τη Σουδα και ψαχνεις ακομα?

Kamp
Guest
Kamp

Πραγματικα τετοια αρθα σπανιζουν ακομα και απο το σημερινο περιοδικο..Τρομερη εξειδικευση που χρειαζεσαι χαρτι απο το harvard για να καταλαβεις τι εννοει ο ποιητης.. Μολις το διαβασα ειπα μεσα μου better than sex..Προτροπη μου ειναι να κανετε παρομοια τεχνικα αρθρα και περιοδικο..

gdmast
Guest
gdmast

κάνε το better ….. almost similar… και +1.

Jerry
Guest
Jerry

Εμένα πάντως μου έχει μείνει από πρόσφατο άρθρο στο περιοδικό μια από τις ελάχιστες βελτιώσεις. Η αναβάθμιση του 8πλου ΜΚ-29 για να εκτοξεύονται ESSM. Και αυτό θα μπορούσε να γίνει για κάποιες από τις 8 θέσεις παρέχοντας έτσι την απόκτηση της δυνατότητας εκτόξευσης ESSM και του μικρότερου κόστους, δεδομένου οτι δεν θα γίνει και κάποια σοβαρή παραγγελία πυραύλων ο οποίο σε μελλοντική απόσυρση του σκάφους θα αξιοποιηθούν από τα υπόλοιπα του ΠΝ

sotbak
Guest
sotbak

+

Manolis
Guest
manolis

ΔΕΝ ηταν ο εκτοξευτης ΜΚ-29 (και οι οποιες αλλαγες του) το προβλημα. Ηταν τα ιδια τα -πανακριβα- βλήματα, που επιπροσθετως ΔΕΝ θα ηταν αμεσα συμβατα με τον καθετο εκτοξευτη των ΜΕΚΟ και οι αλλαγες ρανταρ ερευνας και κατευθυνσης που θα ηταν απαραιτητα για να αξιοποιηται το πολυ μεγαλυτερο βεληνεκες και οι διαφορετικες διαμορφωσεις μαχης του ESSM. Εξαλλου , το αρθρο ηταν αρκετα προφητικο ως προς τον πυραυλικο οπλισμο των S !!!: “Σε ό,τι αφορά τον οπλισμό το πιθανότερο είναι να διατηρηθεί η παρούσα σύνθεση μέχρι το πέρας της υπηρεσίας των σκαφών αυτών. Η μόνη πιθανή προσθήκη είναι αυτή του βελτιωμένου… Read more »

jimdenin
Guest
jimdenin

Πόσα ζήτησαν οι Ολλανδοί για τα δυό σκάφη L, αν επιτρέπεται; Αν η προσφορά έγινε όντως το 92, μιλάμε για σκάφη με ηλικία μόλις 8 ετών, δεδομένου ότι μπήκαν σε υπηρεσία με το ολλανδικό ναυτικό περί τα μέσα του 80.

evaggelos
Guest
βαγγελης

παντως ποιο πιθανο σεναριο βλεπω της 2 Μ και παραμονη της s για 5-10 χρονια ακομα

GK_
Guest
GK

Μια πολυ λιγο γνωστη διαμορφωση των φρεγατων “S” ειχε προταθει στο Ιρανικο ΠΝ λιγο πριν την Ιρανικη επανασταση. Σε εκεινη την περιπτωση ο εκτοξευτης Mk.13 με τους πυραυλους Standard θα βρισκονταν μεταξυ της Γεφυρας και του πρωραιου πυροβολου που μοιαζει με ενα Mk. 45 των 127χλς, στην θεση των εκτοξευτων RIM7M, σε περιπου την ιδια υπερυψωμενη θεση. Το πλοιο θα ειχε διαφορετικο ρανταρ επανω στο υποστεγο, ενα 3D, αλλα θα διατηρουσε την γνωστη μορφη που ξερουμε απο την γεφυρα μεχρι την πρυμνη σε σημαντικο βαθμο.

NikolakiEfentis
Guest
Νικολάκη Εφέντης

Ευχαριστούε πολύ γισ το άρθρο! Θυμόμουν πως είχε αξαιρετικές πληροφορίες από τότε, γι’ αυτό και σας το είχα ζητήσει!

Bob Batons
Guest
Bob Batons

Τελικά από όλα αυτά αγαπητή Πτήση τι έγινε; Αν είναι εύκολο να ενημερώσετε και εμάς τους άσχετους;

aris32
Guest
aris32

βασικα το ΠΝ τοτε ειχε να διαλεξει 1) συνεχιση της ναυπηγησεις των μεκο 2) αγορας φρεγατων S 8 συνολο 3) φρεγατων M 6 συνολο4) φρεγατων L 2 συνολο 5) αντιτορπιλικα KIDD . διαλεξε της S με σκοπο να αγορασει νεα πλοια αργοτερα . ομως εχασε τις αξιολογες Μ που ειχαν πολλα κοινα στοιχεια με τις μεκο τις L με τις οποιες θα κρατουσε τον σμ1 και δεν θα εχανε το οπλο αυτο και φυσικα για εμενα τα κιντ που απο αυτα θα μπορουσε να κρατησει τα 3 να τα αναβαθμισει και να εχει στην περιοχη μακραν το καλυτερο πλοιο ΑΑ… Read more »

sotbak
Guest
sotbak

+++

gdmast
Guest
gdmast

+1

Το επομενο
Guest
Το επομενο

next big thing των ενοπλων δυναμεων ειναι αναμφισβητητα το F35. Δουλευουν ολα τα επιτελεια για αυτο και ετσι δεν ξοδευονται ευκολα χρηματα. Τα επομενα 5 χρονια να ειμαστε προετοιμασμενοι οικονομικα για αυτην την αγορα των 30 F 35 της ταξης των 3_4 δις.

jimdenin
Guest
jimdenin

Aris32: Για τα “Κιντ” οι ΗΠΑ ζητούσαν 100εκ $/σκάφος με προϋπόθεση να μην χρησιμοποιηθούν για το ΕΑΔ με την Κύπρο και χωρίς να δίνουν τον SM-2. Οπότε δεν είχε νόημα η απόκτηση τους, παρόλο που σαν ισχύ πυρός και “ηλεκτρονικό κοστούμι” αυτό που θα έπαιρνες ως αποτέλεσμα θα ήταν πράγματι εντυπωσιακό, τουλάχιστον όπως φαινόταν απο το αφιέρωμα του περιοδικού το 98.

http://library.techlink.gr/ptisi/article.asp?mag=2&issue=182&article=4546

aris32
Guest
aris32

η ουσια ηταν να τα επαιρνες .. αν τα επαιρνες τοτε θα ειχαν sm1 τωρα θα ειχαν sm2 . με τα κιντ θα ειχες ενα σκαφος να μπορει να βαλεις 64 essm 32 sm2 και 16 assroc μεγιστο 64 κελια . + επειδη ειχαν χωρο οτι καλουδι ηθελες . τοτε .δυστυχως δεν το θελαμε . μεγιστο λαθος
σημερα θα εψαχνες να κανεις αναβαθμισεις τις μεκο και αν υπαρχουν 2 μεταχειρισμενες φρεγατες πολλαπλων ρολων για να αντικαταστησεις τις παλιες S .

Spirit
Guest
Spirit

Το βασικό πρόβλημα ειναι ότι δεν εγινε σωστός προγραμματισμός και έρευνα ώστε να διαπιστωθεί ότι οι φρεγάτες Μ (Karel Doorman) θα έβγαιναν σταδιακά προς απόσυρση από το 2004 και της 25.11.2002, υπογράφεται από το ΚΥΣΕΑ ο εκσυγχρονισμός των 6 φρεγατών της κλάσης «S»!!! Karel Doorman F827, sold to Belgium as Leopold I (F930) in 2005 Willem van der Zaan F829, sold to Belgium as Louise-Marie (F931) in 2005. Tjerk Hiddes F830, sold to Chile as Almirante Riveros (FF-18) in 2004 Abraham van der Hulst F832, sold to Chile as Blanco Encalada (FF-15) in 2004 Van Nes F833, sold to Portugal… Read more »

aris32
Guest
aris32

SPIRIT διαχρονικα λαθοι παντου . σε ολες τις αγορες . γενικα πεταχτηκε χρημα ενω με τα ιδια χρηματα επαιρνες περισσοτερα και καλυτερα .πχ για τα αρματα . επρεπε να παρει καινουρια ; οχι με τα ιδια χρηματα σκουπιζες τα γερμανικα αποθεματα και ανταλλακτικα και εστηνες γραμμη παραγωγης πυροχαμικων 120mm εδω ελλαδα . και θα ειχες τωρα 1000 λεο2α4/5/6 . τελος . σκουπιζες τα γερμανικα αποθεματα των μαρντερ . 1000 κομματια και στην πρωτη γραμμη ειχες τομα με καλυτερο εξοπλισμο απο τα παπακια . τα παπακια θα τα εβαζες στις δευτερες γραμμες και τα λεωνιδας στα νησια κυπρο . το λαθος… Read more »

Shadowfax
Guest
Shadowfax

Το κακο αγαπητε δεν ειναι τα λαθη που εγιναν αλλα το οτι δεν λεμε να βαλουμε μυαλο… Και αν αφησουμε την οικονομια που σερνεται χρονια τωρα… Εδω δεν ξερει κανεις τι θα γινει με τα βαιπερ… 1,2δις η αναβαθμιση, μπροστα στο Υπουργο ο Ματις ειπε 1,5δις (?!), δεν ξερει κανεις τι θα γινει με την Αμερικανικη βοηθεια μια και χασαμε την προθεσμια, και φυσικα τι θα γινει με το Ασπις και αν θα χρειαστει καποιο καινουργιο οπως ακουγεται, μετα την 15ετη καθυστεριση του 1ου… Ποτε θα γινει, ποσα τελικα θα ειναι ( 85? μια και λεφτα δεν υπαρχουν)… Και η… Read more »

Spirit
Guest
Spirit

Ασφαλώς τα λάθη γίνονται, και το χειρότερο ειναι τα υπογράφουν και ένστολοι.
Είναι δυνατόν με τόσες επιτακτικές ανάγκες να υπογράφετε εκσυγχρονισμός των P-3;
Δεν χρειάζεται να αναφέρω ότι τώρα θα είχαν αρχίσει παραλαβές σύγχρονων τορπιλών…

aris32
Guest
aris32

spirit εχεις δικιο σε αυτο αλλα δεν ξερω αν δεν θα επρεπε να μην εχει η χωρα τς δυνατοτητες που τις δινει ενα αφνς σε επιπεδο πολιτικης νατο . ξερουμε ολοι πως εκμεταλευτηκε αυτην την αδυναμια μας η τουρκια τοσα χρονια .
δεν ξερω αν συμφερει να στελνεις στην μεσογειο ρουσεν να περιπολουν ενω μπορουμε να στειλουμε για αυτην την δουλεια ενα αφνς . τωρα θα μου πεις επρεπε να εκσυχρονισουμε τα π3 . οχι αλλα αφου δεν εχουμε λεφτα και μονο μεσω fms μπορουσαμε αυτο και ας μας πιανουν τον ….. . τεσπα καλη συνεχεια

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Σε ότι αφορά την αγορά των βλημάτων των 120 χλστ για τα Λέοπαρντ-2 οι γερμανοί δεν ήθελαν να μας δώσουν συμπαραγωγή. Για να στήναμε εμείς γραμμή παραγωγής όπως γράφεις. Πόσο θα κόστιζε το στήσιμο γραμμής παραγωγής και πόσα βλήματα θα έπρεπε να κατασκευαστούν για να συμφέρει το στήσιμο της γραμμής παραγωγής ? Αλλά προφανώς δεν μπορείς να απαντήσεις… Σε ότι αφορά τα Μάρντερ ήταν να τα πάρουμε αλλά οι γερμανοί προέβαλαν απαίτηση να εκσυγχρονίσουμε τα 180 από αυτά (επί συνόλου 415) με μεταξύ άλλων με ένα πύργο πυροβόλου που δεν είχε αγοράσει κανείς στον κόσμο. Το κόστος δε του εκσυγχρονισμού… Read more »

Spirit
Guest
Spirit

20 μόνο μαχητικά καμιά υπεροχή μπορούν να δώσουν, ασε που είναι ασύμφορη οικονομικά η είσοδος νέου τύπου μαχητικού… άλλωστε ΑΙΜ-120C εμείς το ίδιο και αυτοί, από που προκύπτει η βεβαιότητα της υπεροχής;

CKfurious
Guest
CK

Η υπεροχη προκύπτει από τις ανώτερες επιδόσεις του radar του F15και τις ανώτερες κινηματικές επιδόσεις του F15 απέναντι στο F16
Ψάξε να δεις τι οροφή έχει και τι ταχύτητες έχει το F15 και τι έχει το F16
Κάτι ήξερε ο τ$όχα που το προωθού$ε !\ !!!!
Δεν επεκτείνομαι παραπάνω διότι είναι εκτος θέματος

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Του το είπα ότι την Π.Α δεν την συμφέρει αγορά νέου τύπου μαχητικού σε λιγότερες από 40 μονάδες και ότι τα λεφτά δεν έφταναν για την αγορά 40 F-15. Η απάντηση του ήταν ότι 20 F-15 μας αρκούσαν, θα μας έδιναν υπεροχή κτλ. Αυτό το αεροπλάνο είναι αεροπλανάρα. Έχει πολύ ανώτερες επιδόσεις από τα τουρκικά μαχητικά. Μάλιστα πλέον μπορεί να φέρει διπλούς φορείς για την μεταφορά διπλάσιου αριθμού (16) ΑΙΜ-120. 4 F-15 σε αποστολή CAP στο Αιγαίο θα είχαν οπλισμό 64 ΑΙΜ-120. Αντιθέτως 4 τουρκικά F-16 θα έχουν οπλισμό 16 ΑΙΜ-120. Eνώ εννοείται ότι το F-15 έχει καλύτερο ραντάρ κτλ… Read more »

aris32
Guest
aris32

η ουσια ειναι οτι τοτε που ειχαμε λεφτα καναμε κακες επιλογες .εγω μια γνωμη λεω . η γραμμη παραγωγης δεν ξερω ποσο κοστιζει αλλα ξερω οτι η πυρκαλ ή οπως αλλιως εχει ονομαστει πλεον βληματα 105χιλ εφτιαχνε . ας εφτιαχνε για 120χιλ για τα 800+ αρματα λεο2 που θα ειχαμε. 120.000 βληματα για 3 φορτους + για εκπαιδευση . αρκουν για να στηθει η παραγωγη ;; 20 φ15 δεν κλειδωνεις το αιγαιο . διοτι με 70% διαθεσιμοτητα εχεις 16 . μπορεις να σηκωσεις για περιοδο κρισης μονο 4 . (4 πετανε 4επιστρεφουν 4 ειναι ετοιμα ) αρα τι μπορεις να… Read more »

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Πες μου οπωσδήποτε ποιος είναι ο δικός σου στρατιωτικός στην επιτροπή για να ρωτήσω τον ταξίαρχο Κώστα Τ αν πράγματι ήταν ο δικός σου στην επιτροπή, και που ήταν και που είναι από την ημέρα που μπήκε στην Σ.Ι μέχρι και σήμερα, και μετά τα λέμε. Είναι γνωστό ότι οι γερμανοί ήθελαν να εκσυγχρονίσουμε τα 180 Mάρντερ με τον πύργο Ε-4 κτλ υποσυστήματα είναι γνωστό. Το κόστος του κάθε οχήματος θα έφτανε την τιμή των 2,5 εκατ. ευρώ. Ο Ε.Σ δεν θέλει 1000 ΤΟΜΑ αλλά 520. Αν δεν κάνω λάθος στην CFE δεν μας επιτρέπεται οροφή 1000 ΤΟΜΑ. Tα βλήματα… Read more »

aris32
Guest
aris32

. καπου χανουμε το νοημα . στο ολο θεμα . το ξαναλεω μπας και το καταλαβουμε . οταν καναμε το εξοπλιστικο προγραμμα τοτε θα μπορουσαμε να παρουμε πολλα περισσοτερα πραγματα εστω και μεταχειρισμενα και να καλυψουμε περισσοτερες αναγκες .
αν αυτο το καταλαβαινουμε καλος αλλιως τι να πω . για ολους εχει ο θεος

Shadowfax
Guest
Shadowfax

Πολυ φοβουμαι πως δεν θα παιρναμε κατι παραπανω…
Απλα γιατι ηταν απευθειας αναθεσεις… Αν ειχαμε παει σε σοβαρους διαγωνισμους αρματων, υποβρυχιων, φρεγατων και αεροσκαφων, με σοβαρους ανθρωπους και οχι τ$όχα-$μποκου$ και $ια, τοτε σιγουρα θα ισχυε αυτο που λες (γνωμη μου)…
πχ στα 52+Adv η λοκχιντ δεν εβαλε ουτε καν την κεντρικη 5×8 οθονη που στα ΗΑΕ εβαλε… Δεν ξερω αν συμφωνεις…

Thomas
Guest
Θωμάς

Ναι αλλα οι ανοιχτοί διαγωνισμοί απαιτούν σοβαρότητα, οργάνωση, σχεδιασμό σε βάθος χρόνου και περιορίζουν (αλλα δεν εξαφανίζουν) τα εξτραδακια.

Κώστας
Guest
Κώστας

Είμαι ο μοναδικός που δεν μπορώ να διαβάσω το άρθρο; Φαίνονται μόνο τα σχόλια και όχι το περιεχόμενο!

antonios
Guest
antonios

Οχι το αλλο αρθρο για το ενδαφερον της Χιλης τωρα φαινεται -τουλαχιστον σε εμενα – κανονικα αλλα αυτο οχι. Το αρθρο για τα ινδικα σινουκ φαινεται κανονικα.

Spirit
Guest
Spirit

Άρθρο εδώ δεν φαίνεται.

Walton
Guest
Walton

Ακόμη το άρθρο δεν φαίνεται.

Κώστας
Guest
Κώστας

Τώρα φαίνεται κανονικά. Είναι θέμα adblock;

ΝΙΚΟΣ-1908
Guest
ΝΙΚΟΣ-1908

Πολυ καλο αρθρο,αναλυτικοτακο.Μπραβο στους συντακτες..Ομως καθε χρονο που περναει η κατασταση γινεται χειροτερη,κ αν δεν κανουμε εξυπνες κινησεις σε 10 χρονια η στρατιωτικη αποτροπη θα ειναι ενα συντομο ανεκδοτο..

antonios
Guest
antonios

Το προβλημα παραμενει σε αυτο το αρθρο μονο.

Αλέξανδρος
Guest
Αλέξανδρος

Χάθηκε το άρθρο, πρώτη φορά τώρα
firefox

Αλέξανδρος
Guest
Αλέξανδρος

O adblock plus μας τα έκανε μαντάρα, λύθηκε

George Kofteros
Guest
George Kofteros

δυστυχως δεν μπορω να διαβασω το αρθρο, το γνωστο προβλημα παραμενει……εμφανιζονται μονο τα σχολια….προσπαθω με google chrome, αλλα αδυνατον

GK_
Guest
GK

«Περασμενες εποχες»! Το αρθρο δειχνει μια παρα πολυ καλη προοπτικη που ειχε η κλαση «Ελλη» μεσα απο ενα σωστα δομημενο προγραμμα αναβθημησης. Θα πρεπει να παρατηρησω οτι «ολα τα λεφτα» ειναι στην αντικατασταση του ρανταρ εγκαιρης προειδοποιησης με ενα τεχνολογιας “3D”. Οπως ειχα την ευκαιρια να παρατηρησω και σε ετερο σχολιο για τις Adelaide η ενσωματωση του ρανταρ “3D” μπορει να θεωρηθει σαν απολτυτως απαραιτητη, αυτο γιατι επιτρεπει στα συστηματα ΑΑ του πλοιου να εκμεταλευτουν την τεχνικη της «τερματικης καταυγασης» του στοχου, χαρακτηριστικο που διακρινει τα DDG Arleigh Burke με τα νυν βληματα καθοδηγησης SAHR οπως τα γνωστα τυπου Sea… Read more »

Spirit
Guest
Spirit

Η μόνη περίπτωση για να ενισχυθεί το ΠΝ εδώ που φτάσαμε που είναι και κοντά σε αυτά που γνωρίζει το ΠΝ, ειναι η Halifax… κάντε κανένα τάμα στην Μεγαλόχαρη μπας και ασχοληθεί κανείς, αλλιώς θα φτάσουν 50 ετών και βάλε οι ολλανδέζες.

CKfurious
Guest
CKfurious

Οι 12 HALIFAX είναι ναυπηγημένες μεταξύ 92-96

έχουν περίπου την ίδια ηλικία με τις δικες μας MEKO

Οι καναδοί τα εks=υχρονιζουν με πρόγραμμα $4.3 billion:

http://www.forces.gc.ca/en/news/article.page?doc=halifax-class-modernization-hcm-frigate-life-extension-felex/hkm9beb0

Δηλαδή κάπου 4300/12 = 350 mill $ / ship = 240 mil euros ανά πλοίο
(assume Canadian $)

Εμείς θέλουμε να εκσυχρονίσουμε τις MEKO με 150/4 = ανά πλοίο

Θα τις αντικαταστήσουν με τις Type 26

Σε καμια δεκαετία από τώρα μπορεί το 1o Halifax να αποσυρθει

για μας ..too late

ΓΙΩΡΓΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΑΡΑΣ
Guest
ΓΙΩΡΓΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΑΡΑΣ

Με αφορμή τα τελευταία άρθρα στα οποία παρουσιάσατε διάφορες επιλογές για την ενίσχυση του στόλου μας σας στέλνω μια πρόταση για συζήτηση. Θα μπορούσε να γίνει ένας εκσυγχρονισμός στις φρεγάτες τύπου S λαμβάνοντας υπ’ όψιν ότι αυτό που θέλουμε να πετύχουμε είναι η εναέρια κάλυψη περιοχής. Παρόλο που τα σκάφη αυτά έχουν περάσει πολλά χρόνια στο Αιγαίο Πέλαγος, και όχι μόνο, έχουν κάποια συστήματα που είναι αξιόλογα ακόμα και σήμερα: • OTO MELARA 76/62 • RGM-84 Harpoon Mk141 • συστήματα εγγύς προστασίας Phalanx • δυνατότητα μεταφοράς 2 Ε/Π ΑΒ-212 ή ενός (1) Ε/Π SH-70B Επίσης από άποψη ηλικίας σε έναν… Read more »

adpanos
Guest
adpanos

Τι κόστος θα είχε κατι τέτοιο;

Spirit
Guest
Spirit

Ότι και κόστος να έχει (που θα ειναι μεγάλο, όπως και το ρίσκο της υλοποίησης), ειναι μια παράνοια.

zap
Guest
zap

Τι σημασια εχει τι κοστος θα ειχε. ΔΕΝ μπορουμε να αγορασουμε καινουργια σκαφη, ΔΕΝ υπαρχουν μεταχειρισμενα σκαφη και χρειαζομαστε ναυτικο. Η αποφασιζουμε να σωσουμε οτι εχουμε ή τα παραταμε και κλεινουμε το μαγαζι. Ακομα και πριτσινωμενος ενας καθετος εκτοξευτης ΑΑ βληματων στο καταστρωμα των S με ενα 3D radar με tie wraps στον ιστο ειναι καλυτερα απο το να μην εχεις καθολου μαχητικη ισχυ και να περιμενεις τον Αγιο Νικολαο και την παναγια την Ελεουσα.

CKfurious
Guest
CKfurious

Δεν γίνονται τέτοιου είδους εκσυχρονισμοί σε πλοία τέτοιας ηλικίας! Εκτος από τα προβλήματα στη δομή λόγω ηλικίας, κόπωσης και διάβρωσης έχουνε σοβαρότατα προβλήματα υποστήριξης στο μηχανοστάσιο. Οι αεριοστρόβιλοι είναι αρχαίοι τεχνολογίας 50s-60s και δεν υπάρχει υποστήριξη Εάν κάτι χαλάσει δεν μπορούν να βρεθούν ανταλλακτικά Αμφιβάλλω εάν μπορεί να γίνει και overhaul από τη κατασκευάστρια(R-R) Υπενθυμίζω πως πριν κάποια χρονια κάποιο πλοίο είχε μείνει εκτος υπηρεσίας για πάνω από χρόνο διότι δεν μπορούσε να βρεθεί ανταλλακτικό για το Και από δομικής άποψης δεν είναι μονο τα ελάσματα που έχουν εξαντλήσει τη ζωή τους Τα πλοία έχουν διαμήκη και εγκάρσια δομικά στοιχεια… Read more »

NikolakiEfentis
Member
Noble Member
NikolakiEfentis

Κάνεις μια εξαιρετική ανάλυση των συστημάτων και υποσυστημάτων που σε ένα σκάφος πρέπει να λειτουργούν για να έχει διαθεσιμότητα. Δυστυχώς όσος παλιώνει το σκάφος τα προβλήματα μεγαλώνουν, ιδίως δε όταν δεν υπάρχουν και χρήματα… Πολύ σωστός που αναφέρεις ότι τα Η-Ζ του πλοίου έχουν όρια εξυπηρέτησης ηλεκτρικών παροχών. Είναι προφανές νομίζω, ότι έστω και με τα ανταλλακτικά που αποκτήσαμε από τα ΗΑΕ (για κάποια συστήματα) και με τον κανιβαλισμό της Μπουμπουλίνας, συνεχίζουν να υπάρχουν σοβαρά θέματα υποστήριξης. Αν θυμάμαι καλά, είχα διαβάσει στον ειδικό τύπο ότι η R-R δέχεται να συντηρήσει τους κινητήρες αλλά με πολύ υψηλό κόστος. Κάτι θα… Read more »

CKfurious
Guest
CKfurious

Περί των ηλεκτρικών των S:
Θυμήθηκα σχόλιο σε άλλο forum από σχολιαστή που μάλλον ξέρει τη κατάσταση από μέσα:
Είναι σε αθλια κατάσταση και τα πλοία παθαίνουν συνεχώς blackout
λόγω προβλημάτων με μετασχηματιστές εάν θυμάμαι καλά το σχόλιο

Πολεμικό πλοίο με blackout είναι βεβαια ακίνητη παπια προς σκοποβολή

Το ναυτικό προχωρα σε αντικατάσταση των ηλεκτροπαραγωγών σε 2 S(AIGAIO/ELLH) με δωρεά του Ιδρύματος Λασκαρίδη (2m euros total)(PTHSH Iouniou)
40 χρονια πλοία τι να σου κάνουν sad

Γιωργος Κωνστανταρας
Guest
Γιωργος Κωνστανταρας

Το κοστος θα ηταν υποπολλαπλασιο απο το να αποκτησουμε ιδιο αριθμο νεων πλοιων τα οποια θα εχουν ακριβως τα ιδια συστηματα. Αν αυτο σας φαινετε παρανοια τοτε ας μεινουμε ως εχουμε…….

MPAMPIS
Member
Trusted Member
MPAMPIS

Lcs απο USA γιατι ΕΜΕΙΣ είμαστε πιστοί σύμμαχοι….
Μακαρι Tico, AB, γενικά συμφωνώ οτι δεν μπορούμε να αγοράσουμε καινούργια μεγάλα πλοία αλλα πιστευω οτι κατι μπορει να γινει με καμια κορβέτα…….ή μεγαλη πυραυλάκατο….αρα οι Ελλη, ΛΗΜΝΟΣ σίγουρα θα κλείσουν πεντηκονταετία…..