29.4 C
Athens
Δευτέρα, 10 Αυγούστου, 2020
Αρχική ΤΟ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ Think Out Of The Box ThinkOutOfTheBox: Γιατί να μην βάλουμε αμερικανικούς ESSM Block 2 στις ελληνικές [email protected];...

ThinkOutOfTheBox: Γιατί να μην βάλουμε αμερικανικούς ESSM Block 2 στις ελληνικές [email protected]; Γίνεται; Σύμφωνα με τα ΗΑΕ, ναι!

Μοιραστείτε το άρθρο
  • 147
  •  
  •  

Τα ΗΑΕ έχουν προχωρήσει στην παραγγελία αμερικανικών συστημάτων κάθετης εκτόξευσης Mk48 για τις κορβέτες Gowind 2500. Σημειώνουμε πως το Mk48 είναι ο εκτοξευτής που έχουν οι φρεγάτες ΜΕΚΟ200ΗΝ του ΠΝ, μια “περίεργη” επιλογή τη στιγμή που όλοι οι άλλοι χρήστες των πλοίων του τύπου έχουν προτιμήσει τους βαρύτερους μεν, ικανότερους δε Mk41. Και φυσικά, ο Mk41 είναι το πολυεργαλείο των δυτικών ναυτικών, καθώς εκτοξεύει από NSSM, ESSM (σε τετράδες), SM-2, VL-ASROC, μέχρι και BGM-109!

Σύμφωνα με το «Ινστιτούτο Ερευνών για τη Διεθνή Ειρήνη της Στοκχόλμης» (SIPRI), η παραγγελία των Mk48 από τα ΗΑΕ έγινε το 2019, προφανώς για τις κορβέτες κλάσης Gowind. Το ίδιο έτος υπήρξε σύμβαση για Α/Α πυραύλους ESSM Block II, οι οποίοι προορίζονται επίσης για τις γαλλικές κορβέτες.

Τα ΗΑΕ έχουν υπογράψει την απόκτηση δύο κορβετών Gowind 2500 από τη Naval Group, με εκτιμώμενο κόστος €750 εκατομμύρια. Αρχική επιδίωξη της Γαλλίας ήταν η προώθηση του γαλλικού συστήματος κάθετης εκτόξευσης SYLVER και του γαλλικού Α/Α πυραύλου MICA, για τον εξοπλισμό των πλοίων, αλλά τα ΗΑΕ έπεισαν τους Γάλλους να τοποθετηθούν αμερικανικά οπλικά συστήματα. Νωρίτερα, τα ΗΑΕ ήθελαν τα πλοία να έχουν το σύστημα διαχείρισης μάχης TACTICOS, αλλά τα νεότερα στοιχεία δείχνουν ότι οι αραβικές Gowind θα διαθέτουν το SETIS.

Τα ΗΑΕ έπεισαν τους Γάλλους να ενσωματώσουν τον ESSM στις Gowind 2500, φτιάχνοντας ένα ιδανικό πλοίο για την … Ελλάδα, λύση και για τις ΜΕΚΟ200ΗΝ;

Το Mk48 είναι οικείο στο Πολεμικό Ναυτικό και αξιοποιείται όπως γράψαμε και στις φρεγάτες MEKO 200HN, αν και βέβαια στην αρχική του έκδοση. Κάθε κάνιστρο μπορεί να φέρει έναν Α/Α πύραυλο ESSM ή Sea Sparrow, ενώ είναι διαθέσιμη μια έκδοση με ικανότητα φιλοξενίας δύο πυραύλων ανά κάνιστρο, η οποία χρησιμοποιείται από το Βασιλικό Δανέζικο Ναυτικό. Δυστυχώς παραμένει άγνωστο αν οι αραβικές Gowind θα έχουν αντιβληματικό σύστημα RAM, κάτι που τα ΗΑΕ επιδιώκουν.

Την είδηση της τοποθέτησης του SETIS την έγραψε για πρώτη φορά η έγκυρη La Tribune πέρσι το καλοκαίρι. Η εξέλιξη θα μπορούσε ενδεχομένως να οδηγήσει στην παρουσία του ESSM και σε άλλους τύπους γαλλικούς τύπους πλοίων που φέρουν το SETIS, επιτρέποντας στον υποψήφιο χρήστη να επιλέξει τον ESSM αντί των MICA ή Aster 15. Αν αυτό είναι εφικτό, γιατί να μην ζητήσει το ΠΝ την ενσωμάτωση του ESSM Block2 στις νέες [email protected];

ΑΠΟΨΗ: Μήπως να αφήσουμε τις [email protected] και να κοιτάξουμε τις Gowind αν δεν υπάρχουν πια τα χρήματα από τα ομόλογα;

Kάτι τέτοιο θα μπορούσε να γίνει χωρίς σχετικά επιπλέον κόστος για το ΠΝ, ενώ στη θέση ενός από τους 3 ή τους 4 εκτοξευτές SYLVER A50, θα μπορούσε να τοποθετηθεί ένας 8πλός Mk41. Έτσι οι νέες [email protected] θα είχαν 32 ESSM Block 2, μαζί με τους κορυφαίους ASTER 30BT1, σε αριθμό μεταξύ 16 και 24 πυραύλων. Τότε θα μιλούσαμε για ένα πλοίο ισάξιο ή γιατί όχι ανώτερο της FFG(X), χωρίς να υπάρχει – επαναλαμβάνουμε – σχετικά επιπλέον κόστος για το ΠΝ.

Και το λέμε γιατί το κόστος ενσωμάτωσης των ESSM Block2 αλλά και των Mk48 (οκ, λίγο διαφορετικοί αλλά όχι άσχετοι στη συνδεσμολογία με τους Mk41) θα έχει πληρωθεί από το Ναυτικό των ΗΑΕ. Τότε η ελληνική FDI/[email protected] θα ήταν ένα πραγματικά πανίσχυρο πλοίο, που εκτός από τους 32 ESSM, θα είχε 16 Aster 30 και 8 SCALP Naval (ή 24 Aster 30 αν ο πύραυλος ενσωματωθεί στον εκτοξευτή SYLVER A70), 8 Exocet MM40 Block3c και ελπίζουμε και κάποιο CIWS.

Η καινούργια «ΠΤΗΣΗ» ΜΑΡΤΙΟΣ 2020


Μοιραστείτε το άρθρο
  • 147
  •  
  •  

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν απαραίτητα τους συντάκτες τους κι όχι υποχρεωτικά την ιστοσελίδα. Ο ιστότοπος δεν λογοκρίνει τις γνώμες των συντακτών της και των άρθρων τους. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η αναδημοσίευση των άρθρων μας χωρίς γραπτή έγκριση, αλλιώς το ptisidiastima.com θα λάβει όλα τα απαραίτητα νομικά μέτρα. Τα σχόλια των άρθρων που ακολουθούν, δεν εκφράζουν την ιστοσελίδα, παρά μόνο αυτούς τους ίδιους τους σχολιαστές. Η αρχισυνταξία έχει το δικαίωμα να λογοκρίνει σχόλιο ή να απαγορεύσει την δημοσίευσή του.

- Advertisement -

86 ΣΧΟΛΙΑ

86 Comments
oldest
newest most voted
Inline Feedbacks
View all comments
zap

Γιατι το παρελθον δειχνει το μελλον και ουδεποτε οι τρεις κλαδοι των ΕΔ εκαναν κατι που εβγαζε νοημα ή οδηγουσε σε υπεροχη και οικονομια.

Καλα να λεμε ανικητο το ΠΝ και απαραμιλλη η ΠΑ αλλα ΠΝ με μεταχειρισμενα πλοια αλλων ναυτικων και ΠΑ με κουτσουρεμενα αεροσκαφη, με αναβαθμισεις και εκσυγχρονισμους που ποτε δεν γινονται κτλ κτλ, να τα λεμε και αυτα

DP80

Εάν γίνεται (που γίνεται), σίγουρα ένα μεγάλο ΝΑΙ!!!!

gdmast

Αυτό θα ήταν super. Το είχα γράψει και εγώ πριν λίγους μήνες και κάποιος φίλος (γνωστός και εδώ ….Belharoμάχος), μου την έπεσε, με το αιτιολογικό ότι εκεί ολοκληρώνεται σε άλλο ραντάρ και όχι στο SF. Πραγματικά δεν ξέρω τι θα κοστίσει μια τέτοια ολοκλήρωση και εάν τελικά κοστίσει κάτι. Γιατί η ολοκλήρωση σε ραντάρ, νομίζω ότι είναι απλή σαν λογισμικό και διαδικασία. Μάλιστα, τώρα που ακόμα κατασκευάζεται το SF, ίσως είναι ακόμα πιο απλό να ολοκληρωθεί εργοστασιακά, δεδομένου μάλιστα ότι το SF θα θέλει να πουλήσει και στις ΗΠΑ και σε χώρες που διαθέτουν ESSM. Μήπως ξέρει κάποιος φίλος ή… Read more »

Yannis

Συγνώμη για την παρέμβαση, και παρακαλώ την ευγενική κατανόηση σας , αλλά κατά την ταπεινή μου γνώμη, ο αγγλικός όρος “integration” μεταφράζεται στα Ελληνικά ως “ενσωμάτωση”, όχι ως “ολοκλήρωση” . Δε θέλω να προσβάλλω τους κατά τα άλλα εξαιρετικά καταρτισμένους σχολιαστές.

gdmast

Δεν υπάρχει πρόβλημα. Όντως, έτσι είναι, αλλά στην Ελλάδα έχει επικρατήσει ο όρος ολοκλήρωση, ίσως και όχι ως μετάφραση του αγγλικού όρου, αλλά ως καθαρά ελληνικός όρος για να περιγράψει την συγκεκριμένη ενέργεια.

Μάλλον ο όρος δανείζεται απο τα Μαθηματικά, όπου “Integral” μεταφράζεται στο γνωστό σε όλους μας Ολοκλήρωμα και άρα “Integration” η διαδικασία της ολοκλήρωσης.

stefanos

Μ’αρέσει η ιδέα! Δεν μπορώ να γνωρίζω βέβαια, μετά από όσα έχουν ακουστεί για πανομοιότυπα πλοία ανάμεσα σ’εμάς και τους Γάλλους, εάν κάτι τέτοιο είναι δυνατό…

agregorio

Ενδιαφέρουσα άποψη. Και γιατί όχι! Το ζήτημα ή μάλλον τα ζητήματα είναι δύο: η θέση του ΠΝ αφενός και το τι υποστηρίζουν οι Γάλλοι. Αφού δεν τα ξέρουμε, ό,τι και να λέμε, είναι απλά για να το λέμε. Για να μην πιάσουμε και τα του κόστους των fdi καλύτερα…

Nick

Μην με παρεξηγήσετε, αλλά “κουράστικα” με όλα αυτά τα θινκ και θινκ κλπ.

Φτάνει, είμαστε σε προεμπόλεμη κατάσταση και χρειαζόμαστε την γαλανόλευκη σε νέες μονάδες -αύριο κιόλας. Τα υπόλοιπα είναι για να σπαταλάμε traffic δικτύου και kbytes στον server.

stepa

Τετοιες ωρες…τετοια λογια.Προλαβαινουμε να κανουμε τιποτα με τις ΜΕΚΟ, ? γιατι ετσι οπως τα βλεπω τα πραγματα δεν απεχουμε πολυ απο την ωρα 0. 😕

Nestoras

Σύμφωνα με άρθρο του περιοδικού, οι Gowind 2500 της Ρουμανίας, με 2 8πλούς SYLVER A35 για 16 MICA VL, θα κοστίσουν 1.250.000€. Η τιμή προέκυψε προφανώς μετά από διαγωνισμό (και άρα συμπιέστηκε), όπου ακόμα συμμετείχαν οι Ολλανδικές Damen Sigma και οι Ιταλικές Doha. Οι Gowind 2500 των ΗΑΕ εκτιμώνται στα 750 εκ. Το κόστος σαφώς μεγαλύτερο (60 εκ ανα πλοίο) που αφενός μαρτυρά το κόστος ενσωμάτωσης του ESSM αλλά και το ότι όταν αγοράζεις μικρή ποσότητα πληρώνεις την κάθε μονάδα περισσότερο! Εξακολουθώ να πιστεύω ότι αν αγοραστούν τελικά οι Belharra οι Gowind είναι λόγω ομοιοτυπίας η ιδανική ενδιάμεση λύση για… Read more »

Digenis

ε ρε συ !!! Αυτές οι τιμές ειναι χωρίς όπλα ,fos,fms, και οτι φαντάζεσαι απο έχτρα κοστοι …

Nestoras

Βασικά σε κάνει να αναρωτιέσαι όλο αυτό. Το 1 δις ανά πλοίο για τις Belharra δεν διάβασα πουθενά ότι περιλαμβάνει ΚΑΙ τους πυραύλους! Αν ισχύει (που δεν πιστεύω να ισχύει), τότε αλλάζουν εντελώς τα δεδομένα του deal, εύκολα το πυραυλικό φορτίο ξεπερνά τα 150 εκ ανά πλοίο! Στις Gowind της Ρουμανίας το πυραυλικό φορτίο δεν περιλαμβάνεται, αλλά είναι και πολύ μικρότερης αξίας (35 ως 40 εκατομύρια), περιλαμβάνονται όμως οι εκτοξευτές! Με τα παλιά δεδομένα (750 εκ ανά Belharra), είχες το δίλλημα 2 Belharra ή βάζουμε και 100 εκ για 5 Gowind 2500? Τώρα πια το δίλλημα είναι 2 Belharra ή… Read more »

MPAMPIS

Αυτο δεν ειναι think out of the box……ειναι must…..

CKfurious

Για όσους δεν θυμούνται το θέμα αυτό το είχαμε συζητήσει εκτεταμένα εδώ: https://www.ptisidiastima.com/is-this-the-greek-fdi/ Με αφορμή ένα δημοσίευμα του metadefence με ημερομηνία 12/11/2019 FDI grecques : comment satisfaire une potentielle demande de missiles anti-aériens supplémentaires ? Δυστυχώς είναι συνδρομητικό αλλα εκτεταμέν αποσπάσματα του άρθρου έχουν ανεβεί και σχολιαστεί στο forum Βασικά οι Γάλλοι δεν θέλουν να ακούσουν για MK41/ESSM στις Belades και αντί πρότειναν ..SADRAL: L’une d’elles serait d’intégrer aux FDI grecques un lanceur octuple américain Mk 41 aux côtés de trois SYLVER (1 x A70, 2 x A50). Cela ouvrirait la possibilité d’ensiloter des ESSM par quatre (Mk 25 Quad… Read more »

Και μόνο που τις αναφέρουν ως FDI grecques και οχι helléniques σηκώνει διάβημα.

sotbak

εδώ θα συμφωνήσω

Mageiras

Μένω ενεός! Πως δεν το είχαμε σκεφτεί έως τώρα?
Τώρα στα σοβαρά… Υπάρχει κάποιος που αν η ενσωμάτωση των ESSM bl2 ήταν εφικτή θα διαφωνούσε?
Μακάρι να μπορεί να γίνει! Το πλοίο θα γινόταν από τα κορυφαία στον κόσμο.

Digenis

H αιχμη σε τετοιου μεγεθους πυραυλους αυτη τη στιγμη ειναι ο Camm-ER μεχρι να ερθει ο Mica NG .Ξεπερασε τον ESSMbl2 …

Mageiras

Διγενή τα έχουμε πει εκατό φορές…χρειάζεται ένας πύραυλος να μπαίνει σε τετραδες! Κι εγώ θέλω τον CAMM-ER και τον θεωρώ ανώτερο του essm αλλά εδώ υποτίθεται σύμφωνα με τον αρθρογράφο ότι θα γλιτωναμε το κόστος πιστοποίησης. Αν είναι να το πληρωσουμε τότε καλυτερα CAMM-ER. Μην ξεχνάμε ότι θα χρειαστεί να εξοπλίσουμε και τις EPC με έναν πυραυλο που θα μπαίνει σε τετραδες.

CKfurious

Ποιος ξεπέρασε τον ESSM BII και σε τι??? Στη τιμή αναφέρεσαι?? Ο CAMM ER είναι Ακόμα υπό ανάπτυξη από Ιταλία αλλα για land based αντιαεροπορικά όπως τα SKYGARD/APIDE/SPADA https://en.wikipedia.org/wiki/CAMM_(missile_family) Ο camm-ER σε ναυτική χρήση ?τα ξαναλέμε το 2027+ https://www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/207899/italian-parliament-green_lights-camm_er-missile-program.html However, the Navy’s involvement in the program is dependent on the outcome of an ongoing feasibility study to confirm the missile’s compatibility with the Italian Navy’s new class of multirole warships, the Pattugliatori Polivalenti d’Altura (PPA). Το Γαλλικό Ναυτικό δεν ενδιαφέρεται για το mica ng Θα έχει μονο aster και μερικούςsuper SADRAL στις super Lafayette modernized Μην γραφεις ανακρίβειες και παραπλανάς… Read more »

Digenis

Σύγκρινε με Camm και θα καταλάβεις τι γινετε … Ο Camm Er θα εχει απλα παραπανω ακτινα ….

CKfurious

Τα έχω συγκρίνει και τα έχω γράψει αλλα δεν τα χεις διαβάσει!!
Once again:
Ο CAMM από άποψη κινηματικών επιδόσεων και βάρους πυραυλου
είναι συγκρίσιμος με το RAM BII

ΌΧΙ με τον ESSM BII!!

Ο ESSM έχει fully active radar του AMRAAM
δες τι έχει το CAMM ga αυτό απαιτεί +two way data link!

για τον CAMM ER :για ναυτικές είναι ακόμα υπό σκέψη από τους ιταλούς–27+
ο ESSM BII είναι ήδη σε παραγωγή

για τα παραπάνω έχω δώσει references/links

μην γραφεις αερολογίες

Digenis

Αντί να λες έννοιες που δεν καταλαβαίνεις την σημασια τους διάβασε καλύτερα τα άρθρα της πτήσης .Αναδημοσιεύεις άθελα σου κοματια που κάποιοι πήραν copy από προσουρες πωλητών και τα εβαλαν στους ιστοτοπους τους . https://www.ptisidiastima.com/lcs-vs-belhrra-aster-15-30-vs-essm-sm-2/ https://www.ptisidiastima.com/camm-er-for-belharra-helleniques/ Και οι 2 καθοδηγούνται μόνοι τους ,και οι 2 δέχονται και στέλνουν δεδομένα από το ραντάρ του σκάφους … https://www.mbda-systems.com/press-releases/camm-er-completes-major-trials-milestone/ Active RF seeker (Camm) και active radar homing (ESSMb2) ειναι το ιδιο πράμα Διαβασε τεχνικα χαρακτηριστικα και συγκρινε βαρος ER/απλου και Β2 .Δες διαστασεις και G που δεχονται Δες και αυτο .Μεχρι να ερθουν οι Bel θα ειναι ετοιμος και ο Camm ER σε… Read more »

CKfurious

Ξεκινώντας από το τελευταίο reference: Το έχω δώσει και εγώ παραπάνω! Το CAMM -ER προχωράει για Land based air defence systems Για το Ναυτικό είναι Ακόμα στον αέρα!! Ο camm-ER σε ναυτική χρήση ?τα ξαναλέμε το 2027+ https://www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/207899/italian-parliament-green_lights-camm_er-missile-program.html However, the Navy’s involvement in the program is dependent on the outcome of an ongoing feasibility study to confirm the missile’s compatibility with the Italian Navy’s new class of multirole warships, the Pattugliatori Polivalenti d’Altura (PPA). Επαναλαμβάνω δες τι ανιχνευτή έχει το και τι το Δες τι ισχύ (power transmission) έχει το ένα και τι το άλλο!! Στα xv δώσει τα links… Read more »

KaizerAmstelVonLagerS

Να απαντησω; Γιατι οι Γαλλοι θα σου πουν: -αλλος ο Mk48 και αλλος ο Mk41 -αλλο πλοιο η Gowind και αλλο η FDI/[email protected] -Θα αυξηθει το κοστος. Εδω για να βαλουν τους δικους τους SYLVER που ζηταμε μας βγαζουν το λαδι…Ενα Sea RAM και βαζουν ενα καρο δικαιολογιες…Ακομα και στους CAMM-ER χτυπανε κοφτες…Μην πω για ECM και τα ρεστα…Θα βαλουν Αμερικανικο συστημα; Πλακα κανετε; Για εμας; Που δεν πληρωνουμε κιολλας; Θα πουν οτι χρειαζεται ανασχεδιασμος του σκαφους… Ψαχνετε τροπους για να διατηρησετε το θεμα ενεργο; Οι [email protected] ειναι απαραδεκτες στην διαμορφωση που προσφερονται…με την τιμη που προσφερονται.Δεν υπαρχει περιθωριο “ανασχεδιασμου”… Read more »

Nasos

Να πάρουμε ακριβώς τη Γαλλική διαμόρφωση. Έτσι κι αλλιώς για πολιτική στήριξη τις παίρνουμε. Θα μας έρθει και πιο φνηνά. Το θέμα είναι αν έχουμε τα κακαλα να τις χρησιμοποιήσουμε αυτές και τα υπόλοιπα όπλα μας . . .

Chris

Νομίζω ότι είναι σωστή βάση έναρξης για την ελληνική διαμόρφωση. Με ECM+RAM+Strales+ με τα 16 κελιά θα έχει μια καλή αυτοπροστασία. Με αυτή τη διαμόρφωση ίσως μπορούν να αγοραστούν 3 με κόστος περίπου 2 δις. Ταυτόχρονα θα είναι κορυφαίο ανθυποβρυχιακό. Η Τουρκία θα ρίξει τα χρόνια που έρχονται τα 214 στο νερό την ώρα που εμείς θα αποσύρρουμε τα παλαιότερα υποβρύχια μένοντας ουσιαστικά με 4 (που ελπίζουμε κάποτε να αποκτήσουν και τορπίλες). Χάνουμε μεν τις δυνατότητες α/α περιοχής, αλλά κακά τα ψέματα η ελληνική έκδοση του πλοίου είναι πολύ ακριβή και με περιορισμένες δυνατότητες για το κόστος. Σε συνδυασμό με… Read more »

Tasos

Να με συμπαθάτε που κάνω τον προβοκάτορα, αλλά τέτοια ερωτήματα έχουν αξία σε λαούς σαν τον Ισραηλινό που έχουν σκοπό να χρησιμοποιήσουν τα όποια όπλα τους….Σε μέρα με εμβολισμό σκάφους του λιμενικού από αντίστοιχο τουρκικό και πτήση εχθρικών αεροσκαφών πάνω από τα κεφάλια των ακριτών μας στον Έβρο παρενοχλώντας ελικόπτερό μας χωρίς να ανοίξει τουρκική… μύτη από τη μεριά μας, δεν πιστεύω ότι έχουν και τόση αξία οι απαντήσεις σε αυτά τα ερωτήματά σας….Φιλικά

x-m

Δεν είναι η στιγμή για να ανοίξουν τουρκικές μύτες.

ACHERON

Ἡ στιγμή είναι πάντοτε κατάλληλη,ἂν είμαστε κατάλληλοι εμείς.
Το «περάστε αύριο»,δέν είναι δεσμευτικό για κανέναν εχθρό,διότι εκείνος θα έλθει όταν κρίνει ότι ἡ κατάλληλη για εκείνον στιγμή ήλθε.

Tasos

Αγαπητέ φίλε θες να μας εξηγήσεις τι άλλο πρέπει να υποστούμε σαν κράτος από τους πειρατές για να πούμε ότι τώρα είναι η κατάλληλη στιγμή; Αν το ελικόπτερο στον Έβρο έπεφτε ή αν το σκάφος του λιμενικού βυθιζόταν τότε θα ήταν κατάλληλη η ….στιγμή; Πρέπει να θρηνήσουμε νέες ανθρώπινες απώλειες για να βγούμε από τον λήθαργο; Και γιατί την όποια πρωτοβουλία πρέπει να τη διατηρούν οι απέναντι; Σου αρέσει να σε καταδιώκουν εντός των δικών σου χωρικών υδάτων και να σε εμβολίζουν κιόλας;(ρητορικό το ερώτημα, είμαι σίγουρος ότι δεν σου αρέσει…..)

Scalp_eg

Οι εκτοξευτές SYLVER εχουν κλειδώσει, και δεν έχει κανένα νόημα να συζητάμε για ESSM (MK41-48-56). Ο Camm-er θα πιστοποιηθεί απο τους ιταλούς στον Α50 των Fremm, και το θέμα των πυράυλων μέσης εμβέλειας λύθηκε. Οι πύραυλοι Α/Α μέσης εμβέλειας των πλοίων είναι έτσι κι αλλιώς υπερτιμημένοι καθώς στα 30-45-50 χιλιόμετρα δέν κάνεις αεράμυνα περιοχής και τα αεροπλάνα του έχθρου δεν πρόκειτε να πλησιάσουν αφου θα μας ρίχνουν (στήν περίπτωση μας) Som απο τα 80-100 χιλιόμετρα και όχι jdam απο τα 20 χιλιόμετρα! Οπότε ο ρόλος τους παραμένει σχεδόν καθαρά αντιβλήματικός (άντε και κάποια drones και ελικόπτερα) και λίγη σημασία έχει… Read more »

Scalp_eg

Να πούμε εδώ για το Strales ότι είναι κομμένο και ραμμένο για τις ανάγκες του δικού μας ναυτικού καθώς όλα μα όλα τα πλοία μας πλην των 4 Μεκο έχουν πυροβόλο Οτο 76. Με 90 εκ/ρια μπορούμε να αγοράσουμε άμεσα 30 “κιτ” Strales, αφού τοποθετούνται σύμφωνα με την κατασκευάστρια ακόμα και στα παλιότερα 76άρια, και να τα φορέσουμε στις 6 εκσυχρονισμένες κορτέναερ, στις 7 (σύντομα) σούπερ βήτα, στις 9 κομπαντεντέ, ακόμα και στις 8 Οσπρευ! Θα εκτοξευτεί έτσι η επιβιώσιμότητα του στόλου από ένα πρόσθετο Ciws πολύ ανώτερο των Phalanx, και εξίσου και οι δυνατότητες κρούσης αφού ακόμα και οι… Read more »

Digenis

Οι αναχωρηγιες πυραύλων αέρος που λες ειναι πολυ οριακες .Αυτο το εχτρα κελι των ”Beast mode” και θα ελυνε πολλους ενδιασμους διάφορων εδώ μέσα .

CKfurious

E όχι και το καλύτερο ανθυποβρυχιακό 😡 😡 😡 😡 😡 😡 πλοίο στο κόσμο με diesel!!!
ntougkou-ntougkou-ntougkou-ntougkou-ntougou 👿
To ASTER30 είναι πολύ ακριβό για αντιβλHματικο”

Και με τόσα λίγα δεν θα πάει και πολύ μακIA!!

Nestoras

Διατηρώ επιφυλάξεις για το κατα πόσο το CAMM ER θα πιστοποιηθεί σε SYLVER ως quad packed αρκετά σύντομα. Επίσης έχω διαφωνήσει κάθετα για την ανάγκη ύπαρξης του πυραύλου αυτού (ή του ESSM II, ή του Aster 15) σε ένα πλοίο που φέρει Aster 30 (ή SM II). Ο απλός CAMM, επιλογή στην πανάκριβη Type 26 υπερεπαρκεί. Ο CAMM ER, ο ESSM II και ο Aster 15 είναι συμβιβασμός μεταξύ αεράμυνας περιοχής και αυτοάμυνας. Από τη στιγμή που υπάρχει η πρώτη σημασία έχει να εξασφαλιστεί η αυτοάμυνα πλέον. Για το Strales ως CIWS θα πω ότι είναι στην καλύτερη λύση ανάγκης… Read more »

KaizerAmstelVonLagerS

Το τι θα “τσακιζει” η Belharra ειναι θεμα αποψης….Με τα μεχρι τωρα δεδομενα αυτο που θα τσακισει σιγουρα ειναι…η τσεπη μας. Το μονο σωστο που λες ειναι το Strales.Ολα τα αλλα ειναι ευχολογια.Και κατι αλλο.Εκτος απο Som θα σου ριχνουν και κατι ATMACA και οτι αλλο φτιαχνουν σε “πυραυλικο”.Οποτε αντε να δω τι θα προλαβουν να “τσακισουν” οι 20 Aster30 και 16 Camm-er(οταν και αν πιστοποιηθουν)…. Αρα….ξυπνα,δες την πραγματικοτητα και σταματα να παραμυθιαζεσαι οτι θα αγορασεις το “καλύτερο ανθυποβρυχιακό πλοίο στο κόσμο” που ο ρολος του θα ειναι να τσακίζει” τουρκικά CCIP, με Aster30….πραγμα ουτως η αλλως αντιφατικο…αφου ο ρολος… Read more »

Mageiras

Εγω θα το παω ακόμα μακρύτερα και θα πω ότι αν έχει RAM και Strales τότε ας έχει μόνο Aster 30 φουλ load… Δευτερο Strales (φαντάζομαι εννοείς στο υπόστεγο?) κατά 99% δεν μπαίνει.

kon

Αγαπητή πτήση αυτός που διαλέγει και διαλέγει στο τέλος παίρνει από τα διαλέγματα.
Έτσι για αλλαγή καλό θα ήταν ένα άρθρο αυστηρά στα πλαίσια του box για το που βρίσκεται πραγματικά η υπόθεση ναυπήγησης ή πρόσκτησης νέων μονάδων.
Να γνωρίζετε ότι πολλοί από εμάς περιμένουμε ένα τέτοιο άρθρο.

Digenis

Κώλυσε στον κοροναϊο προς το παρόν !!! Είναι πολιτικό το θέμα τον ανακοινώσεων και την δεδομενη στιγμη δυσκολα διαχειρίσιμο ,οπότε παίρνουν αναβολή οι υπογραφές !!!! Ποιος το περίμενε μετα απο τοσα χρονια υπομονής θα μας καθυστερούσε κιαλο να αγοράσουμε πλοια ενας κινέζικος υιος .

kkalev

Το πρόβλημα βρίσκεται στην ενσωμάτωση στο CMS ή μήπως στην καθοδήγηση των ESSM μέχρι τον στόχο όπου εκεί εμπλέκεται το ραντάρ;

Ilias_Skaltsiotis

Όπως έχω γράψει και σε παλαιότερο σχόλιο, ο mk41 μπορεί να πάρει και aster :
http://defenseupdates.blogspot.com/2013/05/mbda-missiles-to-be-integrated-with.html?m=1

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/rms/documents/naval-launchers-and-munitions/MK41_VLS_Vertical_Launching_System_Product%2520Card_8.5x11_042419.pdf&ved=2ahUKEwjWyeDZp5PoAhXWThUIHdXuB5AQFjABegQICBAB&usg=AOvVaw3Ru4QjBX7kk0pmmERoBlKG

Το πλεονέκτημα του mk41 από τον sylver είναι οτι έχει πιο φαρδιά κελιά και μπορεί να πάρει κάποια όπλα που δεν χωράνε στον sylver, παίρνει και όλα τα αμερικανικά όπλα και λόγω υπηρεσίας στο usnavy θα υποστηρίζεται με αναβαθμίσεις για πολλά χρόνια
http://ukarmedforcescommentary.blogspot.com/2013/10/vertical-launching-systems-and-type-26.html?m=1

MPAMPIS

Η ενσωμάτωση του essm στο setis θα εκτόξευε τις πωλήσεις Γαλλικών πλοίων……και οταν λέμε γαλλικά πλοία εννοούμε οτι η καρδιά, το cms δηλαδή θα ήταν γαλλικό……..λένε οτι το setis ειναι φοβερό και τρομερό σε συνδυασμό με ραντάρ, σόναρ και λοιπούς αισθητήρες αιχμής…..

seb

Όπως ανέφεραν και άλλοι συνομιλιτές η ουσία είναι η εξής μία, λεφτά υπάρχουν; Αν ναι βάζουμε ότι μας γουστάρει. Αλλά και έτσι να ήταν, δεν θα ήταν προτιμότερο να ξεκινούσαμε με την τοποθέτηση Mk.41 στις ΜΕΚΟ και οι Μκ.48 να πάνε σε τέσσερις από τις έξι αναβαθμισμένες Kortenaer;

Flight

Εξαιρετική ιδέα, αλλά καταλαβαίνετε το κόστος;

seb

Μα αυτό λέω και ‘γω, συγνώμη που δεν έγινα πλήρως κατανοητός.

Alexandros

Εκτός των MK.41 και MK.48 τα πλοία θέλουν και και νέο ραντάρ. Σίγουρα ομως θα ήταν μια γρήγορη λύση και δεν θα πετάξουμε τα πλοία στα σκουπίδια , όπως θα γίνει τώρα

evaggelos

δεν ειναι ζητημα αν θα εχει sm2 aster 30 essm το θεμα ειναι ciws οταν η κονσερβα της λοκχιντ εχει ραμ κ οι ιασωνες φαλανξ η μπελαρα του 1δις εχει τιποτε δεν αξιζει τιποτε.

FTS

ThinkOutOfTheBox ή αλλιώς ο πεινασμένος καρβέλια ονειρεύεται και όπου ακούς για πολλά κεράσια κράτα μικρό καλάθι

Συγνώμη για τις παροιμίες αλλά θα πέσω από τα σύνεφα αν βρεθεί το κονδύλι ακόμη για τις γυμνές γαλλικές belharra.

Προτιμώ να ThinkInsideTheBox με 2 gowind2500 των ΗΑΕ και πάλι επιτυχία θα είναι για το ΠΝ αν αναλογιστούμε τον προυπολογισμό της Ελλάδας και πόσο δύσκολο είναι να βρεθούν ακόμη και αυτά τα χρήματα.

vbaltsiotis

Νομίζω πως η κολοκυθιά πρέπει επιτέλους να σταματήσει. Από την υπογραφή της συμφωνίας με τους Αμερικάνους και μετά έχουμε φάει στρέμματα κουτόχορτο και μας έχουν πέσει τόνοι στάχτης στα μάτια. Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν περιμένουμε τίποτα από κανέναν και δεν έχουμε χρήματα να αγοράσουμε τίποτα. Χρειαζόμαστε άμεσα αλλαγή οικονομικής, κοινωνικής και αμυντικής πολιτικής. Να ορθώσουμε επιτέλους ανάστημα και να προχωρήσουμε με τις δικές μας δυνάμεις και δυνατότητες.
Είμαι εντελώς απαισιόδοξος και ελπίζω μόνο τα 200 χρόνια να μην γίνουν ευκαιρία για μια ακόμη καταστροφή για την πατρίδα μας.

sotbak

σωστός, συμφωνώ, αμέσως να βάλουμε μπρος για ΑΛΣ διαφόρων διαμορφώσεων και διαστάσεων, με εγχώρια κατασκευή και επιλεκτικά συστήματα από έξω.

milman

Να είσαι έτοιμος να αγοράσεις κοριφαίο Γαλλικό οπλοσυστημα που θα προκαλέσει τον σεβασμό εχθρών (Τούρκων) και φίλων (Αμερικάνων) αλλά εσύ να επιμένεις να το μαγαρήσεις με 2-3 αμερικανικές προσθήκες;

Animades

Πριν βάλουμε essm block ii στις μπελάρες Απορώ γιατί δεν τον τοποθετούμε πρώτα σε όλες μας τις φρεγάτες !!! ( αναβάθμιζοντας τον εκτοξευτή Μκ29 στις S ). Είμαστε εταίροι στο πρόγραμμα ανάπτυξης τους Και το κόστος του (Λίγο κάτω από ένα εκατομμύριο ο καθένας ) είναι ανεκτό . Μαζί _ πάλι με κόστος ανεκτό ας αναβαθμίσουμε όσα περισσότερα ( ή και όλα λίγα- λίγα ) oto melara 76 χιλ σε έκδοση strales και χρήση πυρομαχικών dart ….. Όλα τα παραπάνω μαζί γιατι οχι με ram 21 βλημάτων σε όλες τις s(ελλη) , είναι νέα συστήματα με ευδοκιμο χρόνο χρήσης πάνω… Read more »

Atk

Κάποια στιγμή είχε παρουσιαστεί αυτό το άρθρο από την Πτήση με φωτό την [email protected] (FDI) από το site της πολύ γνωστής έκθεσης Euronaval με 3 εκτοξευτές Α50 και άλλους 2 εκτοξευτές Α70 με τίτλο: “Ελληνική” [email protected] με 3 Sylver A50 και 2 Sylver A70, 24 ASTER 15/30 + 16 SCALP Naval; Από Flight and Space -1 Νοεμβρίου, 2019 εδώ:https://www.ptisidiastima.com/is-this-the-greek-fdi/ Όπως έγραφε και η Πτήση: “Σύνολο δηλαδή 40 κελιά, και διαμόρφωση που μπορεί να είναι είτε 24 ASTER 15/30 και 16 SCALP NAVAL, είτε 32 ASTER 15/30 και 8 SCALP NAVAL είτε 40 ASTER 15/30!” Γνώμη μου είναι ότι ίσως θα… Read more »

Ilias_Skaltsiotis

Δεν είναι μόνο θέμα χώρου, αλλά και συνολικού βάρους, ηλεκτρίκης ισχύος, ψύξης. Δλδ αν οι ανεμικές μηχανές του πλοίου μπορούν να υποστηρίξουν όλα αυτά τα συστήματα και πόσο ακόμα θα πέσει η ταχύτητα του πλοίου.

Atk

Αν με όλα αυτά ειπωθεί ότι αυξάνεται το βάρος του πλοίου μπορούμε να αυξήσουμε την ισχύ των 4x16V 8000 MTU Diesel από 32000 Kw [4x8000Kw] σε 4x20V 8000 MTU Diesel 40000 Κw [4x10000Kw] και ιπποδύναμη 4x16V 8000 από 39048bhp [4x9762bhp] σε 4x20V 8000 με 53640bhp [4x13410bhp] με μικρή αύξηση του μήκους [+947mm] και του βάρους [+7600kg] έκαστης μηχανής ενώ οι υπόλοιπες διαστάσεις παραμένουν ίδιες.
εδώ:https://www.penskeps.com/assets/upload/facts/3051761_MTU_Flyer_8000_1504853094.pdf
Παράλληλα για τον θόρυβο μπορούμε να τις ηχομονώσουμε ώστε να είναι σχετικά αθόρυβες για ΑSW επιχειρήσεις και να μειώνετε το ακουστικό ίχνος του πλοίου.

KaizerAmstelVonLagerS

Φιλος…Αν ειναι να κανουμε ολα αυτα που λες….καλητερα να σχεδιασουμε το πλοιο απο την αρχη μονοι μας…Πιο φθηνα θα μας ερθει και θα βαλουμε και οτι θελουμε χωρις περιορισμους.

Thras

Πολύ ωραία όσα λές φίλε μου, αλλά εκτός των διαστάσεων έχει σημασία και το βάρος, πως αυτό κατανέμεται και πως επιδρά στη συμπεριφορά του πλοίου σε δυσμενείς καιρικές συνθήκες.

Το Αιγαίο και η Ανατολική Μεσόγειος είναι άγριες θαλασσες με 9άρια και 10άρια ανα περιόδους. Δεν πρόκειται για λίμνη και η πλευστότητα είναι το Νο1 στοιχείο ενός πλοίου…

Stavrogin1

think out of the box! μου ρθε τρελλη ιδέα, να αναβαθμισουμε τις μεκο, τα oto melara και τα phalanx και να τα ξαναχρησιμοποιήσουμε!

Gelin

Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι η διαμόρφωση που μας προτείνουν οι Γάλλοι, δεν έχει καμιά ελπίδα στην Ανατολική Μεσόγειο (πιθανόν και στο Αιγαίο) σε πιθανές επιθέσεις κορεσμού απο σμήνη τουρκικών οπλισμένων UAV και Τουρκικών F-16. Τι θα συμβεί σε πιθανή προσβολή της φρεγάτας απο 15 UAV Akinci-Bayraktar και 5-10 F-16 χωρίς να έχει τα στοιχειώδη; (αντίμετρα, εγγύς και μέσης εμβέλειας CIWS λέγε με phalanx – Sea Ram); Όλα αυτά θα τα αντιμετωπίσει και 24 Aster 30-15;

Fingolfin

Αν ο πύραυλος Aster-30 ενσωματωθεί στον εκτοξευτή SYLVER A70 και προστεθεί και ένα ciws (έστω millenium ή και sadral) τότε είμαστε καλά. Τώρα αν κάτσει και essm blk 2 ακόμα καλύτερα, αλλά και η πρώτη επιλογή θα είναι ικανοποιητική.

sotbak

θα συμφωνήσω αλλά γενικά ακριβές βγαίνουν οι άτιμες….Η λύση για τις 9 Σ κατά τη γνώμη μου είναι ΑΛΣ διαφόρων διαστάσεων και διαμορφώσεων με διεθνή διαγωνισμό και κατασκευή στην Ελλάδα. Με τον τρόπο αυτό και τα ναυπηγεία ανοιχτά θα κρατηθούν και θα τα έχει αποκτήσει κάποια σοβαρή ιδιωτική εταιρεία διεθνούς επιπέδου ώστε να τα αξιοποιήσει ποικιλότροπα.

ikaros

Και θα πούμε στους Γάλλους επειδή ΗΑΕ έβαλαν Mk48 σε ένα άλλο τύπο πλοίου βάλτε στις Belades μας τους “παρόμοιους” Μκ 41. Από την ωραία μόνο το πριγκιπόπουλο και η χωριατοπούλα λείπει για ένα ωραίο τέλος. Λες και δεν ξέρουμε την συμπεριφορά των Γάλλων 40 χρόνια. Εδώ σε 1,5δις πακέτο για τα Mirage 2000-5 ζήταγαν επιπλέον χρήμα για να πιστοποιήσουν τους AM-39 Exocet, που σιγά το κόστος που θα είχε από την στιγμή που είχαμε πληρώσει και τα έφεραν τα υποδεέστερα EGM. YG: Θέμα για το γιατί δεν μπορεί να ενσωματωθεί στην λεγόμενη ψηφιακή φρεγάτα κάποιο σύστημα όπως το RAM… Read more »

aris32

δεν νομιζω οτι θα πιστοποιηθει ποτε ο essm σε γαλλικο πλοιο. Για να ειμαστε και να μιλαμε σε αληθινη βαση η μονη λυση για το πλοιο αυτο που σε γενικες γραμμες καλυπτει πολλες απαιτησεις του ΠΝ σε σχεση παντα με τις mmcs ειναι οτι πρεπει να παρουμε αποφαση οτι η γαλλικη εκδοχη δεν μας ταιριαζει. Οπως και η σιγκαπουρη πηρε τις lafaytte και εκανε τις formidable μια κανονικη φρεγατα . Οποτε αποφασιζουμε για fdi ; οκ παμε σε ναυπηγικο προγραμμα 2+2+2 με τις πρωτες 2 να κατασκευαζονται σε γαλλικο εδαφος με επεκταση του σκαφους κατα 10 μετρα αλλαγη κινητηρων codag… Read more »

zap

Συγνωμη ρε παιδια, να κανω μια ερωτηση;
Τις FDI απλα τις αγοραζουμε ή θα αποκτησουμε και προσβαση σε Source Codes του συστηματος μαχης και του RADAR. Γιατι αν ειναι το δευτερο, δεν μας νοιαζει τι λενε οι Γαλλοι και βαζουμε μονοι μας εναν ΜΚ41. Εαν ομως απλα αγοραζουμε απο το ραφι και απλα ζηταμε μια αλλη πλακοραφη, τοτε, ουτε ΜΚ41 ουτε τιποτα. Σωστα ή κανω λαθος;

Kostasq

Μπορεί κάποιος να μας δώσει λίνκς για την αξία του strales ή και να μας ενημερώσει συγκρητικά με αντίστοιχα όπλα?

CKfurious

Googlare!! Το χαμέ συζητήσει με τους Belharites στο forum σε άλλο Beladidiko topic Να συνοψίσω ότι μπορώ: Έχει μεγαλύτερο βεληνεκές (7+km) από αλλα CIWS με πυροβόλα όπως το PHALANX(2km) ,Milenium (< 3km) Οποτε θεωρητικά μπορεί να αντιμετωπίσει περισσότερα incoming missiles Δεν είναι όμως όπως το RAM που ο κάθε πύραυλος είναι fire and forget και μπορεί να αντιμετωπίσει επιθέσεις κορεσμού δηλαδή πολλούς στόχους να έρχονται από διαφορετικές κατευθύνσεις την ίδια στιγμή Επιπλέον νομίζω είναι μονο με radar οποτε ευάλωτο σε ηλεκτρονικό πόλεμο και …HARM Η πρύμνη και η πίσω πλευρά του πλοίου θα είναι τελείως ακάλυπτες Δεν έχει αγοραστεί από… Read more »

Digenis

O θερμικός ερευνητής του Ram δεν λειτουργεί καλα υπο ολες τις καιρικες συνθήκες … Σε ομιχλη και γενικα σε καταστάσεις με πολλα σωματίδια ρεταρι …

Επίσης υποτίθεται οτι το Strales ειναι συστημα 2 πυροβόλων 1 μπροστά 1 πίσω … οχι μονο μπροστα !!! Μπορει να ξεκάνει 4 πυραύλους ταυτόχρονα

CKfurious

JΞέρεις πολύ καλά πως το RAM δεν έχει μονο IR ανιχνευτή αλλα :

https://en.wikipedia.org/wiki/RIM-116_Rolling_Airframe_Missile

Guidance
system
three modes—passive radio frequency/infrared homing, infrared only, or infrared dual mode enabled (radio frequency and infrared

Που το διάβασες πως έχιε “προβλεματα” ο IR?

Για δώσε links!!

Επιπλέον ξέρεις Ακόμα καλύτερα πως στο υποστεχgo tvn [email protected] δεν μπορεί να μπει τίποτα αφού ο χώρος καταλαμβάνεται από τηλεπικοινωνιακό υλικό

Έχω δώσει ένα σωρό φορες τα από το metetmarine/metetdefence και το navalnews

Η πρύμνη θα είναι ΑΚAΛΥΠΤH

Atk

1. OTO STRALES 76/62 naval gun and OTO DART AMMUNITION
εδώ: https://www.leonardocompany.com/documents/20142/3151079/OTO_STRALES_OTO_DART_LQ_mm08726_.pdf?t=1538987743893
2. OTO MARLIN 40 TYPE C – STAND ALONE WITH MICRO FIRE CONTROL SYSTEM (MFCS)
εδώ: https://www.leonardocompany.com/documents/20142/5334301/BROCHURE_2016_OTO+Marlin+40+HQ+%28mm08749%29.pdf?t=1551687325708
3. Phalanx Block 1B CIWS
εδώ: https://www.raytheon.com/capabilities/products/phalanx
4. RAM Block II με 21 πυραύλους πρέπει να είναι συνδεδεμένο με το Συστήμα Διαχείρισης Μάχης (CMS) και τα radar του πλοίου για να κάνει βολή.
εδώ: https://www.raytheon.com/capabilities/products/ram
5. SeaRAM με 11 πυραύλους μπορεί να κάνει βολή και αυτόνομα
εδώ: https://www.raytheon.com/capabilities/products/searam

SAAB

Θα έχουν τους ASTER. Στις μηχανές diesel πονάμε. Φτιάχνουμε και καλά κάτι σύγχρονο για την εποχή του και δεν ακολουθούμε την εξέλιξη.

EPR

Αν θελουμε να σκεφτούμε out of the box καλή ευκαιρία τώρα είναι τα ιταλικά ΡΡΑ . καλός οπλισμός με ενσωμάτωση CAMM ER ραντάρ AESA , σόναρ κλπ. Αυτοί δεν θα έχουν αντίρρηση για ενσωμάτωση RAM η άλλο CIWS , CODAG πρόωση και άπλετος χώρος αν θέλεις αναβαθμίσεις . Κόστος 3,9 δις€ για 7 σκάφη ήτοι 557 και κάτι ψιλά ανά σκάφος ήτοι με 600 είσαι κομπλέ
Οι BELHARA όσο πάει γίνονται και μεγαλύτερο μπλέξιμο

Kostasq

Μια άλλη ερώτηση, τι κόστος έχει ένα γέμισμα Phalanx και σε τι πυραύλους από RAM αντιστοιχεί. Για παράδειγμα για έναν εισερχόμενο πύραυλο αμυνόμαστε με ένα ή δύο πυραύλους RAM που κοστίζουν π.χ. 2 εκατομμύρια; Αντιστοίχως με ένα Phalanx για την ίδια εισερχόμενη απειλή τι κόστος θα έχουμε. Για πόσες απειλές φτάνει το γέμισμα του Phalanx. Μπορούμε να ξαναγεμίζουμε εν πλω; Παρομοίως το Strales. Ο Αστερ 30 έχει άκουσα 3 εκατομμύρια. Ο πύραυλος του Ram; Οι CAMM; Ρωτάω γιατί τα ποσά είναι τόσο μεγάλα που θα μπορούσαμε να χάσουμε έναν πόλεμο λόγω χρεοκοπίας επειδή αποκρούσαμε όλες τις επιθέσεις (με φτηνά και… Read more »

Scalp_eg

Δες το παραπάνω πόστ μου για τα 30 strales που μπορούν να “φορεθούν”
στα ότο μελάρα 76 που το σύνολο του ελληνικού στόλου (πλήν Μέκο) έχει.
Ακόμα και τα οχηματαγωγά που αναφέρεις τα 5 Jason έχουν 76άρι, και τα ηλεκτρονικά τους είναι σχετικά σύγχρονα οπότε και η διασύνδεση του strales
με το ΚΣΜ του πλοίου δεν θα είναι πρόβλημα.

CKfurious

Googlare και λίγο!!

Όλα έτοιμα τα θέλεις?

Σίγουρα οι πύραυλοι από το RAM είναι πιο ακριβοί από τις βολίδες του PHALANX
http://www.deagel.com/Defensive-Weapons/RAM-Block-2_a001150002.aspx
Unitary Cost: USD$770,000

RAM SYSTEM:30-40MILL
PHALANXS: 6-10?MILL

What you pay is what you get!!

zap

Υπαρχει μεγαλη διαφορα και στην επιδοση του συστηματος. Το Phalanx ακομα και αν χτυπησει τον εισερχομενο βλημα, αυτο αναλογα με το μεγεθος του και την κινητικη του ενεργεια μπορει (τα κομματια του) να συνεχισουν και να χτυπησουν το πλοιο προκαλωντας μεγαλες ζημιες -ακομα και αν δεν εκραγει η κεφαλη-. Το RAM σε αυτον το τομεα ειναι πιο αξιοπιστο αλλα και πολυ πιο ακριβο. Το ιδανικο αυτην την στιγμη τεχνολογικα ειναι και τα 2.

Kostasq

Εχω δει βιντεο με βολές του strales και μοιάζει λίγο αργό, ίσως επειδή είναι άλλης φιλοσοφίας, αν πχ χασει εναν στόχο προλαβαίνει να ξαναρίξει; Πόσο κοστίζει κάθε βολή του, μοιάζει πάμφθηνο το βλήμα.

CKfurious

Noooooooooooo

mPAAAM και χιλιαρικάκι(A) πρέπει να είναι

Kostasq

1) Να κάνω και την εξής ερώτηση, το πολεμικό πλοίο πως χρησιμοποιεί το κύριο πυροβόλο του π.χ. το 72αρι στην πλώρη, σε τι αποστολές; Το ρωτάω αυτό για να καταλάβω αν βάλουμε strales μήπως τότε χάσουμε κάτι από την χρησιμοποίηση του πυροβόλου για άλλους σκοπούς. Γι’ αυτό ρωτάω και ποιοι μπορεί να είναι αυτοί οι σκοποί. 2) Είναι δυνατόν να πάρουμε τις βελχαρα χωρίς συστήματα ηλεκτρονικού πολέμου και αντίμετρα; Εδώ μας έλεγαν οι Γάλλοι ότι δεν βάζουν CIWS επειδή λέει η belhara είναι πολύ δυνατή στα ηλεκτρονικά αντίμετρα και δεν τα χρειάζεται. Μπορεί να είναι τόσο δυνατή ώστε να δικαιολογεί… Read more »

sotbak

Πάντως εδώ λέει προχωράνε τις συζητήσεις για τις Μπελ και δεν διαφαίνονται ESSM…
https://defencereview.gr/polemiko-naytiko-vimata-proodoy-gia-t/

Scalp_eg

Πολύ σωστά στα σχόλια κάποιοι αναφέρουν τους Sandral/Mistral σε περίπτωση
που δεν μπεί τελικά η Ram21.
Στην τελευταία έκδοση 3, δεν έχει να ζηλέψει σχεδόν τίποτα απο Ram21 block1.

sotbak

συμφωνώ, λίγο πολύ αυτά τα συστήματα προσφέρουν το ίδιο επίπεδο δυνατοτήτων στην εγγύς άμυνα του πλοίου.

Το Σχόλιο της Ημέρας

Η στάση της Σοβιετικής Ένωσης απέναντι στη τουρκική εισβολή της Κύπρου το 1974

Από την εποχή που η Κύπρος απέκτησε την ανεξαρτησία της από τους Βρετανούς, το 1960, υπήρξε πεδίο δράσης έντονης διπλωματικής δραστηριότητας. Η Κύπρος αποκαλούταν...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

Κύριο Άρθρο

Φωτογραφίες του ORUÇ REİS, που φανερώνουν πως απλά κάνει βόλτα στην...

0
 Πριν λίγη ώρα, το τουρκικό υπουργείο άμυνας δημοσίευσε φωτογραφίες του Ορούκ Ρέις με τη συνοδεία του, των 5 πολεμικών πλοίων.https://twitter.com/tcsavunma/status/1292883501075910656Το πλοίο στις φωτογραφίες δεν...
Card image

ΠΤΗΣΗ August 2020

Αγορά 3.99
Card image

ΠΤΗΣΗ 2019 March #394

Αγορά 3.99
Card image

ΠΤΗΣΗ 2016 May 2016 #360

Αγορά 1.99

Related News

Εντολή Ν. Δένδια στην ελληνική πρεσβεία στην Άγκυρα για αυστηρό διάβημα διαμαρτυρίας στο τουρκικό ΥΠΕΞ

ΑΠΕ-ΜΠΕΆμεση υπήρξε η κινητοποίηση της ελληνικής διπλωματίας ευθύς μόλις δημοσιεύθηκε η παράνομη τουρκική NAVTEX, για σεισμικές έρευνες σε περιοχή ελληνικής υφαλοκρηπίδας, τονίζουν διπλωματικές πηγές.Ειδικότερα,...

Αμείωτες οι τουρκικές παραβιάσεις και παραβάσεις!

Ενώ η τουρκικές προκλήσεις και επιθετικότητα εξελίσσονται με το ερευνητικό πλοίο Oruc Reis, στο άλλο «μέτωπο» του Αιγαίου οι τουρκικές παραβιάσεις του Εθνικού Εναερίου...

Τηλεφωνική επικοινωνία του πρωθυπουργού με τον γ.γ. του ΝΑΤΟ – Κυρ. Μητσοτάκης: Η πολιτική των ίσων αποστάσεων είναι αντιπαραγωγική και μη αποδεκτή

ΑΠΕ-ΜΠΕΤηλεφωνική επικοινωνία με τον γενικό γραμματέα του ΝΑΤΟ, Γενς Στόλτενμπεργκ, είχε το απόγευμα ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης.Στο πλαίσιο αυτής, ο πρωθυπουργός ενημέρωσε τον κ....

Επικοινωνία Ν. Δένδια με τον Γερμανό υπουργό Εξωτερικών για την τουρκική προκλητικότητα στην Α. Μεσόγειο

ΑΠΕ-ΜΠΕΤηλεφωνική συνομιλία με τον Γερμανό ομόλογό του, Χάικο Μάας, είχε ο υπουργός Εξωτερικών Νίκος Δένδιας. Στο επίκεντρο της συνομιλίας βρέθηκε η τουρκική προκλητικότητα σε...
- Advertisement -