Πρόταση εξαγοράς των ναυπηγείων Ελευσίνας και Σκαραμαγκά από την αμερικανική ΟΝΕΧ

37
2464
Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Πρόταση εξαγοράς και των δύο μεγαλύτερων ναυπηγείων της χώρας, των ναυπηγείων Ελευσίνας και ναυπηγείων Σκαραμαγκά, (ΕΝΑΕ) διατύπωσε επισήμως προς την κυβέρνηση η αμερικανικών συμφερόντων ΟΝΕΧ Shipyards.

Η δημοσιοποίηση της πρότασης εξαγοράς έγινε από τον επικεφαλής της ΟΝΕΧ Πάνο Ξενοκώστα το πρωί του Σαββάτου στην ΔΕΘ παρουσία του πρωθυπουργού Αλέξη Τσίπρα, του Αμερικανού υπουργού Εμπορίου Γουίλμπουρ Ρος, του Αμερικανού πρέσβη Τζέφρεϊ Πάιατ και του καθ’ ύλην αρμόδιου υπουργού Οικονομίας Στέργιου Πιτσιόρλα.

Διβάστε τη συνέχεια στη “Καθημερινή


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

newest oldest most voted
Notify of
Thras
Guest
Thras

Καλή εξέλιξη; Άραγε δεν τίθεται θέμα αθέμιτου ανταγωνισμού αν το σύνολο των ναυπηγείων της χώρας ανήκουν σε έναν ιδιοκτήτη; Οι ευρωπαϊκοί κανόνες επιτρέπουν άραγε τη συναλλαγή;

bill971
Guest
bill971

Να ετοιμαζόμαστε λοιπόν για αμερικανικά πλοία στο ΠΝ.
Βλέπω να τρώνε πόρτα τα Γαλλικά.

AndreasB
Guest
AndreasB

Καπου διαβασα οτι προτείνουν τα lcs τα οποια φυσικα (εαν ισχυει) δεν εχουν καμια ελπιδα

Spirit
Guest
Spirit

Ότι συμβόλαιο έχει υπογραφεί είναι Lockheed Martin οπότε δεν θα μας κάνει και καμιά ιδιαίτερη εντύπωση lcs… αν και πανάκριβα

Προσωπικά θεωρώ ότι αυτά τα πλοία πρέπει να τροποποιηθούν αρκετά για να έρθουν στα μέτρα μας.

Giorgos Tsagkaris
Guest
Giorgos Tsagkaris

Η αληθεια ειναι οτι αυτη η Λοκχηντ Μαρτιν μας εχει πιασει….κεφαλοκλειδωμα…
Ισως ομως ετσι προχωρησει και ο εκσυγχρονισμος των ΜΕΚΟ(γνωστο το ενδιαφερον
της Αμερικανικης εταιρειας).

chikichiki
Guest
chikichiki

“Στα μέτρα μας”; Οι LCS “πρέπει να τροποποιηθούν αρκετά” για να έρθουν στα μέτρα οποιουδήποτε, συμπεριλαμβανομένου του ΠΝ των ΗΠΑ!

Αντώνης
Guest
Αντώνης

Νομίζω φίλε, πως θα έχουμε πολλά ακόμη επεισόδια… Προσωπικά, θεωρώ πως οι Αμερικανοί αν πάρουν κάτι, θα είναι ο Σκαραμαγκάς. Η Ελευσίνα πρέπει(ή θα έπρεπε) να πάει σε άλλον παίχτη. Έτσι ωφελείται και το κράτος και η οικονομία(πολιτικό μοίρασμα της πίτας και ανταγωνισμός…) Κλασικά πάντως βρε παιδί μου, οι Αμερικανοί μας θυμούνται μόνο όταν κάποιος άλλος πάει να κάνει μπίζνες μαζί μας. Δεν τους λες και επενδυτές με τέτοιες πρακτικές… Σαμποτέρ τους ονομάζεις… Μάλλον θα τσούζει τα μάλα, το ενδεχόμενο να χάσουν την ευκαιρία να χωθούν ξανά στο ΠΝ(μετά τον εξοβελισμό προς ώρας των Γερμανών) ή έστω να σταματήσουν να… Read more »

Rantanplan
Guest
Rantanplan

Τα γαλλικα γιατι να φάνε πορτα? Μιλαμε για 4 Belhara…. μας λειπουν ακομα 10 πλοια. Εχει πολυ χώρο για τους Αμερικάνους.

Θεωρώ μάλιστα πως το μπασιμο της ONEX θα παιξει και με τις νεες φρεγατες που θα διαλέξει το Αμερικανικό Ναυτικο.

Ranger
Guest
Ranger

Πολύ σημαντική εξέλιξη, ειδικά αν λάβουμε υπόψη το ενδιαφέρον επίσης της Ficantieri για Ελευσίνα και της Naval Group για Σκαραμαγκά και Ελευσίνα. Ας ελπίσουμε να ληφθούν οι σωστές αποφάσεις με γνώμονα το βιώσιμο μέλλον των ναυπηγείων. Βέβαια μάλλον ο κυριότερος παράγοντας για το που θα δοθούν τα ναυπηγεία θα είναι τα πολιτικά κριτήρια (με τυχόν προίκα κάποιου μελλοντικού προγράμματος του ΠΝ;), κάτι που αναμφίβολα σημαίνει ότι θα μοιραστεί η πίτα. Όπως και να έχει οι αναμένουμε τις εξελίξεις και ίσως μια ανάλυση από την πτήση. Πάντως πριν μικρό χρονικό διάστημα η ONEX είχε απαντήσει αρνητικά σε ενδεχόμενο εμπλοκής της σε… Read more »

Γιάννης Παυλίδης
Guest
Γιάννης Παυλίδης

εκεί που δεν ναυπηγούσαμε ούτε καίκι μάς βλέπω να ρίχνουμε τροπίδες για αεροπλανοφόρα ….

Card image
Κώστας
Guest
Κώστας

Τιιιιιι. Θα τα παρουν οι φονιαδες των λαων.

Ελπιζω να συνοδευτουν με δουλειες .

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Tα ελληνικά ναυπηγεία δεν μπορούν να επιβιώσουν ναυπηγώντας μόνο πολεμικά πλοία για το πολεμικό μας ναυτικό. Στο να ναυπηγήσουν εμπορικά…. Είναι απίθανο λόγω ότι στην χώρα κυριαρχεί έντονα αριστερή νοοτροπία. Αυτό μου απάντησε γνωστός εφοπλιστής όταν τον ρώτησα πριν μερικές εβδομάδες αν υπάρχει κάποιος τρόπος να αναστηθεί η ναυπηγική βιομηχανία στην χώρα. Ανέφερε δε και αρκετά παραδείγματα. Ένα πολύ σημαντικό είναι η αδιαφορία του κράτους. Ένα άλλο αυτό που έχει να κάνει με την αριστερή νοοτροπία. Μου είπε μια φορά που είχε πάει στο Πέραμα για ένα πλοίο του που ήταν υπό επισκευή. Εκεί πάνω είπε (στην κατοικημένη περιοχή επάνω… Read more »

αναγνωστης
Guest
αναγνωστης

Διαφωνω με το μηδενισμο σου,αλλαζουν τα χρονια και οι καταστασεις.Η Cosco στο πειραια συνεχιζει ακαθεκτη.

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Για να πάει μπροστά η Ελλάδα πρέπει να φύγουν από αυτή οι 11.000.000 Έλληνες (υπάρχουν και οι σωστοί αλλά πρέπει να τους ,,πάρει όλους η μπάλα,,) και να έρθουν εδώ 11.000.000 γερμανοί ή ιαπωνέζοι. Και θα δεις προκοπή ο τόπος και για πότε θα φτιαχτούν όλα τέλεια…

Ο ΟΛΠ πάει μπροστά γιατί τον έχουν κινέζοι.

lexandreas
Guest
lexandreas

Άντε Γιάννο! Κάνε την αρχή και φεύγα!

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Έχουν φύγει έξω 500.000 Έλληνες. Αυτοί πάντως εκεί που είναι θα δουν προκοπή. Έχω σκοπό να φύγω και εγώ. Η Ελλάδα κάνει μόνο για διακοπές.

Giorgos Tsagkaris
Guest
Giorgos Tsagkaris

Αντε σιγα-σιγα…οπως γραφει και σε μια πύλη….

”…Μενουν οσοι μπορουν και αντεχουν…”

Παναγιωτίδης Αλέξανδρος
Guest
Παναγιωτίδης Αλέξανδρος

Η Cosco μια χαρά δουλειά έκανε στο λιμάνι παρά την ύπαρξη των ισχυρών συνδικάτων και του ΠΑΜΕ. Λίγο καρότο (καλοί μισθοί) και λίγο μαστίγιο (χρηματοδότηση κάποιων κομμάτων που βαράνε που και που λένε οι φήμες) ο Πειραιάς μας οδεύει για 1ο λιμάνι της Μεσογείου σε ελάχιστο χρόνο. Με την συνεργασία και τα στραβά μάτια της κυβέρνησης έσπασε το απόστημα. Οι Κινέζοι θέλουν φυσικά και τα ναυπηγεία. Λογικό. Την συνταγή να τα κάνει να δουλέψουν την έχει αποδεδειγμένα. Και το κόστος δεν είναι ο μόνος παράγοντας για την εμπορική επιτυχία. Είναι και η ποιότητα. Η Τουρκία υστερεί σε αυτό, η Κίνα… Read more »

randomname
Guest
randomname

Οτι και καλά δηλαδή τα δικά μας ναυπηγεία παράγουν “ποιότητα” ενώ τα τουρκικά όχι. Ακόμα κοροδοιευόμαστε μεταξύ μας;

Giorgos Tsagkaris
Guest
Giorgos Tsagkaris

Ολα σωστα αλλα δε νομιζω οτι θελουμε Κινεζικο μονωπολιο…Οσο πιο πολλοι
(και διαφορετικοι) μαζευτουνε τοσο το καλυτερο…

Nikolas K
Guest
Nikolas K

ΓΙΑΝΝΗΣ 1 ισχυει και για την ναυτιλια οτι το φθηνο πραγμα το τρωει ο λυκος. Απο πρωτο χερι ξερω για την ποιοτητα εργασιων και υλικων στα τουρκικα ναυπηγεια. Οποιος θελει τα καραβια του σε τοπ κατασταση, θα επιλεξει και τα σωστα συνεργεια. Στην ουσια δεν διαφερει η κατασταση απο τις σκεψεις που κανεις πριν πας το αυτοκινητο σου για σερβις: φθηνες δουλειες, συνεπαγεται πολλες βλαβες μετα. Τωρα, αν θα μπορουσε η Ελλαδα να χτιζει πλοια; Θα μπορουσε. Πλοια υψηλης τεχνολογιας ομως. Οχι bulk carriers και τανκερς. Για αυτα, τα ναυπηγεια της απω ανατολης κανουνε υποφερτη δουλεια. Θα μπορουσανε, πχ, τα… Read more »

Genesis
Guest
genesis

Σωστός κατά την γνώμη μου.

Steve
Guest
Steve

Με τη ναυπήγηση των [email protected] τι θα γίνει σε τετοια περίπτωση?

Άμα πάνε αλλού τα ναυπηγεία και αρχίσουν τα παζάρια καλο 2030 τα θέματα του ναυτικού…

ΓΙΑΝΝΗΣ 1
Guest
ΓΙΑΝΝΗΣ 1

Οι γάλλοι λένε οι 2 Μπελαρά να ναυπηγθούν στην Γαλλία και οι άλλες δύο στην Ελλάδα. Αν νομίζει κανείς ότι με την ναυπήγηση δύο πλοίων σώζονται τα ναυπηγεία να έρθει να μας το πει να γελάσουμε. Φυσικά ούτε λόγος μετά για άλλες νέες Μπελαρά γιατί κάθε μία είναι και ένα δις ευρώ που θα πρέπει να πληρώνουμε. Κατά 99,9% μετά τα πρώτα 4 πλοία θα το ρίξουμε πάλι σε μεταχειρισμένα. Ότι έγινε και στην περίπτωση που μετά τις 4 ΜΕΚΟ-200 το ρίξαμε σε μεταχειρισμένα. Σιγά μην συνεχίζονταν οι ναυπηγήσεις για ΜΕΚΟ ή σιγά που θα συνεχιστούν μετά με πρόσθετες Μπελαρά… Read more »

Αντώνης
Guest
Αντώνης

Και μόνο που αναφέρεις συνέχεια σταθερό κόστος 1δις ευρώ το πλοίο, ανεξάρτητα από τον αριθμό σκαφών (υπονοώντας ότι το μέσο κόστος είναι το ίδιο για το πρώτο έως το τελευταίο σκάφος), φανερώνει ότι αγνοείς στοιχειώδη οικονομικά… Ίδια επένδυση για υποδομές/ανταλλακτικά και εκπαίδευση πχ θέλει το πρώτο σκάφος με το 4ο ή το 6ο; Το ποσοστό του r&d που επιβαρύνει το πρώτο σκάφος, δεν πέφτει καθώς συνεχίζονται οι ναυπηγήσεις, επιμεριζόμενο σε περισσότερες μονάδες; Οικονομία κλίμακας δεν επιτυγχάνεται κάπου;

Spyros
Guest
Σπύρος

Αν υπήρχε πιθανότητα απόκτησης πάνω απο 4 πλοία, ίσως μιλούσαμε για πιθανές οικονομίες κλίμακας. Αν τα πλοία είναι 4 με τα 2 να φτιάχνονται έξω, τότε το κόστος των 2 που θα φτιάχνονταν πρακτικά μπορεί να θεωρηθεί σταθερό.

Αντώνης
Guest
Αντώνης

όσον αφορά το κομμάτι της οικονομίας κλίμακας(για τα 4 σκάφη), θα συμφωνήσω εν μέρει. Οικονομία κλίμακας γίνεται και σε κοινά υποσυστήματα με των Γάλλων. Τα κόστη όμως για δημιουργία υποδομών/εκπαίδευση και προφανώς το κόστος r&d, επιβαρύνει δυσανάλογα το πρώτο και λιγότερο το 2ο σκάφος. Ειδικά το r&d, ποσοστιαία, μειώνει τη συμμετοχή του, σε κάθε επιπλέον σκάφος.

GK
Guest
GK

@Αντώνης Σεπτέμβριος 9, 2018 at 11:02 πμ Θα μου επιτρεψεις να παρατηρησω, οτι η συνηθης πρακτικη στις συμβασεις, προβλεπει την αγορα των πλοιων με το «κλειδι στο χερι», πληρη απο καθε αποψη. Λαμβανοντας υποψη, εξωγενεις παραγοντες (πληθωρισμος) συνηθως αναφερομαστε σε μια τιμη που αποτελει τον μεσο ορο για το συνολο της συμβασης και οχι το ακριβως κοστος κτησης της καθεμιας ναυτικης μοναδας. Σε οτι αφορα το προβλημα του R&D, εξαρταται απο πολλες παραμετρους. Συνηθως αντιπροσωπευει ενα μικρο ποσοστο του συνολικου κοστους ναυπηγισης. Αλλα αυτο δεν το γνωριζουμε με ακριβεια. Με το «ματι» απο 5% εως 15% ειναι ενα λογικο ευρος… Read more »

Αντώνης
Guest
Αντώνης

Υποδομές, θα χρειαζόταν να φτιάξουμε εκ του μηδενός, για οποιαδήποτε νέα κλάση(καθώς τα σκάφη που ήδη έχουμε, είναι γενιές πίσω…). Επίσης, οι Γάλλοι, θα δημιουργήσουν και αυτοί υποδομές(έχουν μεν πλεονέκτημα για κάποια συστήματα, αλλά εν πολλοίς, μιλάμε για εντελώς διαφορετικό σκάφος, από τα υπάρχοντα τους). πχ οι κινητήρες των πλοίων αυτών, είναι κάτι νέο και για το γαλλικό ΠΝ. Για βλήματα AAW, είτε για SM-2, είτε για Aster-30, θα πληρώσουμε. Για μικά, προφανώς και έχεις δίκιο. ακόμη και αν μιλάμε για τους NG που ούτε οι Γάλλοι τους έχουν ακόμη. CIWS θα βάλουμε αποσυρόμενα phalanx(μηδέν κόστος). Κύριο πυροβόλο, πάλι μπορούμε… Read more »

GK
Guest
GK

@ Αντώνης Σεπτέμβριος 9, 2018 at 2:35 μμ Συμφωνω μαζι σου οτι η αγορα νεων πλοιων δημιουργει νεες προκλησεοις για το «νυν» και θετει πολλες προκλησεις για το «νεο». Αυτο συμβαινει παντου. Οποτε το 1 δις δεν μποριε να θεωρηθει οτι αντιπροσωπευει την πραγματικοτητα. Καπου, ομως σε καποιο μπλογκ, καποιος αλλος εμφανησε το 1 δις σαν την τιμη του πλοιου συν τοκους απο μακροπροθεσμο δανεισμο. Πρεπει ομως να αναγνωρισεις οτι εχουμε μια ριζικη αλλαγη σε πολλα ζητηματα λογιστικης υποστηριξης και εκπαιδευσης. Πχ, η γαλλομαθεια, σε σχεση με την νυν πρακτικη των Αγγλικων. Συζηταμε για κινητηρες: Μεχρι σημερα ο παραδοσιακος προμηθευτης… Read more »

Spirit
Guest
Spirit

Με τι χρήματα θα αγοραστούν οι Belharra του κοντά ένα δισ; Αυτό με τις επιστροφές κερδών από ελληνικά ομόλογα μπαγιάτεψε το σανό.
Η μόνη περίπτωση ειναι να χρηματοδοτούν οι Γάλλοι με δανεισμό την αγορά τους. Αλλά μόνο για δύο πλοία είναι παντελώς ακατανόητη αυτή η επιλογή.
Το ΠΝ θέλει 10-12 πλοία σε βάθος χρόνου. Σε σοβαρό κράτος θα έπρεπε to project να γίνονταν στα πλαίσια ενός εθνικού πλοίου με μεταφορά τεχνογνωσίας από κάποιο μεγάλο σχεδιαστικό οίκο του εξωτερικού.
Γνώμη μου ειναι όποιος προσφέρει χρηματοδότηση και μεταφορά τεχνογνωσία κερδίσει το συμβόλαιο. Πλοία όμως 1 δισ. ειναι εκτός πραγματικότητας αυτή την στιγμή και στρατηγικό λάθος.

Αντώνης
Guest
Αντώνης

Μα δε νομίζω κανένας, να επιδοκιμάζει λύση αγοράς τόσο ακριβών σκαφών(είναι ακριβά λόγω επιδόσεων και προδιαγραφών και όχι λόγω προέλευσης…), εκτός κάποιας ειδικής λύσης(θέλεις ομόλογα, θέλεις πώληση ναυπηγείων κ.ο.κ). Προσωπικά, και εφόσον δεν υπήρχε κάποιο τέτοιο πλαίσιο, θα κοιτούσα να προκηρύξω διαγωνισμό, για πλοία μικρότερων επιδόσεων αλλά και κόστους(Gowind 3100 πχ ή κάτι σε MEKO A-200 κλπ). Είναι δεδομένο όμως, ότι το ΠΝ έχει εμμονές και ιδεοληψίες… Εξού και το κόλλημα με πλοία AAW, όπως και η συστηματική απαξίωση μτχ λύσεων και εκσυγχρονισμών(τουλάχιστον όχι επιδερμικών βλ. S).

CKfurious
Guest
CK

Η κατάσταση με τα ναυπηγεία Σκαραμαγκά είναι poly πολύπλοκη και δύσκολη από νομικής άποψης
με τη διαμάχη μεταξύ ελληνικού δημοσιου και προηγουμενου ιδιοκτητη .
Έχουμε καταδικαστεί από το Internationl Arbitration Court (London) και εκκρεμεί και το International commercial court (whasingthon)
Αμφιβάλλω εάν ένας υγιής επενδυτης θα έμπλεκε με δαύτα
Για τον ίδιο τον όμιλο ONEX διατηρώ τις επιφυλάξεις μου
Μου θυμίζει λίγο τη προσπάθεια αγοράς της ΕΘΝΙΚΉΣ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΉΣ από “όμιλο “εξ Αμερικής με ..αέρα κοπανιστό όπως αποδείχθηκε

Card image
agnostosependytis
Guest
agnostosependytis

Θα μπορούσαν να αναλάβουν αναβάθμιση σε ΜΕΚΟ και OH Perry? Η LM τριγυρνούσε με προτάσεις.

Επίσης θα ήταν τρομερή ιδέα για να μοιράσει το εξοπλιστικό ανάμεσα σε Γαλλία και Αμερική, Γαλλικά πλοία, Αμερικανικά ναυπηγεία.

Επίσης αν γίνει επισκευαστικό κέντρο του Αμερικανικού στάλου στην Μεσόγειο?

Fingolfin
Guest
Fingolfin

Θα συμφωνήσω σχεδόν σε όλα όσα είπε ο Γιάννης παραπάνω. Μακάρι να γίνει διαγωνισμός για κάθε ναυπηγείο ξεχωριστά, μακάρι να είναι πολλοί οι ενδιαφερόμενοι και μακάρι να είναι υψηλό το τίμημα (όχι όπως στον ΟΣΕ). Από εκεί και πέρα ο κάθε επενδυτής θα πρέπει να μπορεί να λειτουργήσει την επιχείρηση του και όχι να παρεμποδίζεται. Επιπλέον, όντως, δε γίνεται να μένουν κερδοφόρα τα ναυπηγεία και να αναπτυχθούν μόνο με ναυπήγηση πολεμικών πλοίων, θα πρέπει να έχει πολυδιάστατη κατεύθυνση έργων και στόχων. Αν θα γίνουν όλα αυτά στην Ελλάδα των συνδικαλιστών ( η έννοια έχει χαθεί πλέον – μόνο απεργίες για… Read more »

blaster
Guest
blaster

Φοβάμαι ότι ούτε μπρατσάκι δεν θα φτιάξουμε στο τέλος

antonios
Guest
Antonios

Ερωτημα. Η πιθανή εξαγορά απο την ΟΝΕΧ και των 2 ναυπηγείων θα μπορούσε να δώσει ώθηση σε ελληνικά σχέδια όπως τα als-100, als-125, als-140 με αμερικάνικα όπλα και ηλεκτρονικά αφού οι ίδιοι οι αμερικανοι δεν έχουν παρόμοιες λύσεις σε τέτοιου είδους πλοία ? Έτσι θα μπορούσαν να προσφέρουν “αμερικανοποιημενα “ευρωπαϊκά” πλοία σε αγορές που τόσο τα παράκτια όσο και τα μεγάλα αντιτορπιλικά τους δεν μπορούν να συμπεριληφθούν. Ας μην ξεχνάμε οτι αμερικάνικες εταιρείες αγοράζουν ναυπηγεία συμβατικών υποβρυχίων που δεν έχουν στην αμερικάνικη γκάμα τους. Ίσως, μπορεί???

Card image