Το Γαλλικό Ναυτικό έχει προχωρήσει στην αποδέσμευση βίντεο εκπαιδευτικής βολής δύο πυραύλων SM-1 στη Μεσόγειο από την φρεγάτα κλάσης Cassard «FS Jean Bart».

 

Το πλοίο εκτόξευσε δύο SM-1MR Block VI, η παραγωγή των οποίων σταμάτησε το 1987. Ο SM-1 αξιοποιήθηκε μεταξύ 1991 και 2004 από το Πολεμικό μας Ναυτικό εξοπλίζοντας τα τέσσερα αντιτορπιλικά C. F. Adams.

 

Η Raytheon έχει ανακοινώσει στους χρήστες του όπλου, μεταξύ των οποίων είναι η Τουρκία, ότι θα διακόψει την υποστήριξή του περίπου το 2020. Αυτό θα μπορούσε να δημιουργήσει σημαντικό πρόβλημα στις αντιαεροπορικές ικανότητες για πολλά πολεμικά ναυτικά, με την Raytheon να προτείνει λύση μέσω της πιστοποίησης του SM-2 Block IIIA στον Mk13, τον εκτοξευτή που φέρουν οι δύο Cassard. Για να συμβεί αυτό απαιτούνται δύο αλλαγές στον Mk13, ένα εγχείρημα που ακολούθησε η Αυστραλία στις φρεγάτες τύπου O. H. Perry «HMAS Melbourne», «HMAS Newcastle», «HMAS Sydney» και «HMAS Darwin».

 

Όπως αναφέρει το «Navy Recognition», ωστόσο, το Γαλλικό Ναυτικό επέλεξε να αντικαταστήσει τις Cassard με δύο FREMM. Οι FREMM θα ενταχθούν σε υπηρεσία το 2022 και θα εξοπλίζονται με τον Aster 30.

24 ΣΧΟΛΙΑ

  1. εντελώς συμπτωματικά το Γαλλικό Ναυτικό αποφάσισε να δοκιμάσει τους SM-1 απο μια Cassard , αυτές που θέλουν κάποιοι να φορτωθούμε εμείς ως «ενδιάμεση» λύση για φρεγάτες που ακόμα το συζητάμε και κανείς δεν ξέρει αν ποτέ πάρουμε …

    • Εντάξει, το τερματισες! Η ίδια η εταιρεία αναφέρεται σε υποστήριξη μέχρι το 2020 και εσύ τη διαψεύδεις! Το ότι τις έχει απορρίψει το ΠΝ, έχει βγει επίσημα ή στο είπε ένα πουλάκι; Είσαι μήπως εκπρόσωπος του; Εσύ δεν ήσουν παλαιότερα που ορυώσουν ότι το ΠΝ δεν θέλει γαλλικά και ότι δεν θα πάρουμε πότε; Ελπίζω, αυτοί που προτείνουν μέσα από το ΠΝ (και δεν αποφασίζουν…), να αφήσουν τις αγκυλώσεις τους και να προτείνουν κανένα μτχ(προφανώς δεν αναφέρομαι ντε και ναι σε cassard), γιατί οι δικές τους μεγαλομανίες και κοντόφθαλμοι σχεδιασμοί, μας έχουν καταδικάσει να πλέουμε με 40χρονα σκαριά…

    • Ότι το Π.Ν δεν θέλει τις γαλλικές Cassard και ότι οι SM-1 πλέον δεν υποστηρίζονται μου το είπαν πριν μερικές ημέρες από μέσα από το ΓΕΝ. Όποιος έχει αντιρρήσεις να στείλει μήνυμα στο ΓΕΝ και να ζητήσει να του απαντήσουν.

  2. επειδη δεν ξερω τι θα γινει στο μελλον . αν οι γαλλοι κανουν τις απαραιτητες τροποποιησεις στο εκτοξευτη για να παρει sm2 τοτε δεν ξερω αν πρεπει να χασουμε και αυτην την ευκαιρια . με μια προσθηκη ram το σκαφος μας δινει κατι που δεν εχουμε σαν δυνατοτητα και μην ξεχναμε οτι belhara ακομα σιγουρο δεν ξερουμε αν θα παρουμε . οποτε το ενδεχομενο να παρουμε τα 2 αυτα σκαφοι + 2 lafayete εστω και στο επιπεδο που ειναι ειναι καλυτερο απο τις 3 μη εκσυχρονισμενες S

    • Δυστυχώς, οι Γάλλοι δεν θα κάνουν καμία τροποποίηση, επειδή απλούστατα δεν την έχουν ανάγκη (τα πλοία θα τα αντικαταστήσουν με freda το 2022 αν δεν κάνω λάθος). Δεν νομίζω βέβαια, να μιλάμε για ιδιαίτερο κόστος (τροποποίηση εκτοξευτή είναι!). Αν λοιπόν πραγματικά θέλαμε αυτά τα σκάφη και μάλιστα με σμ-2(Αμερικανών επιτρέποντων), τότε δεν υπάρχει ιδιαίτερο πρόβλημα. Εννοείται βέβαια, εφόσον τα πλοία παραχωρούνται άνευ σοβαρού κόστους, προφανώς στα πλαίσια συμβολαίου για belharra ή άλλης γαλλικής πρότασης…

  3. Καλημέρα.

    Υποθέτω ότι οι πύραυλοι αυτοί θα είναι λειτουργικοί μέχρι να τελείωσει το υπόλοιπο της επιχειρησιακής ζωής τους. Λογικά θκάποιοι θα είναι επιχειρσιακοί για μερικά χρόνια ακόμα, αναλόγως πότε επαναπιστοποιήθηκαν/συντηρήθηκαν τελαυταία φορά.

    Δεν νομίζω να μας τα φορτώνει κάποιος, αν θέλουμε μένουμε με τον Κανάρη που όπως και τα άλλα πλοία του ΠΝ, κατά τον ειδικό Τύπο, επιχειρούν με κάποιες «παραδοχές». ΄Οπως τα Tornado ADV του οποίου το ραντάρ το αποκαλούσαν Blue Circle radar, το όνομα βιομηχανίας τσιμέντου…

    Παρεμπιπτόντως, κι οι NATO SEA SPARROW θέλεουν συντήρηση κατά προκαθορισμένα χρονικά διαστήματα.

    • Tο Τornado ADV πρωτοπεταξε χωρις καθολου ραντάρ, διοτι ηταν υπο εξελιξη. Συνεπως για να μπορουν να πετανε τα πρωτα του ειδους, εστω και χωρις ρανταρ, τους εβαλαν αναγκαστικα στο ρυγχος τσιμεντενιο ερμα, το οποιο και αποκαλούσαν περιπαιχτικά Blue Circle , απο το όνομα γνωστης εγγλεζικης βιομηχανίας τσιμέντου.

  4. Εάν οι SM1 αντικατασταθούν με SM2, στο άμεσο μέλλον, και με δεδομένο πως θα υπηρετήσουν 15-20 χρόνια ακόμα, καλό θα είναι να το χωνέψουμε σιγά σιγά. Μεγαλύτερη δύναμη πυρός από τις La Fayette, αν και παλαιότερες.

    1 × Mk 13 launcher (40 × Standard SM-1MR anti-air missiles)
    2 × Sadral sextuple launcher (39 × Mistral CIWS anti-air missiles)
    2 × 20 mm F2 anti-aircraft guns

    Υποθέτω πως θα γίνουν και κάποιες τροποποιήσεις (πυροβόλο, ciws;) ώστε να έρθουν πιο κοντά στις δικές μας ανάγκες, μιάς και θα αντικαταστήσουν ισάριθμες S(;).

    • Καλά, αν παίρναμε αυτούς τους δεινόσαυρους, θα έφευγαν στη θέση τους οι 3 μη εκσυγχρονισμένες S, προφανώς και λόγο επάνδρωσης. Δεν είμαι πάντως και ιδιαίτερα αισιόδοξος ότι οι Αμερικάνοι, θα έδιναν έγκριση. Εκτός από παντελώς κοντόφθαλμους(βλέπε χρόνιο νταντεμα Τουρκίας) και συχνά ηλίθιους, έχουν αποδείξει ότι είναι και μνησίκακοι, όταν δεν επιλέγεις δικά τους όπλα… Αν επιλέξουμε aster για το μέλλον, ποιος ο λόγος να μας διευκολύνουν; Προσωπικά, θα προτιμούσα τις σαφώς οικονομικότερες και νεώτερες lafayette, έστω και αν χρειαστούν περισσότερα χρήματα μελλοντικά. Τουλάχιστον, είναι πλοία που μπορούν να υπηρετήσουν για πάρα πολλά χρόνια και να πάρουν οπλικά συστήματα αιχμής (Αστέρ/Μικά).

  5. Εάν κάποια σκάφη πιθανόν, να είχαν κάποια αξία αυτά είναι τα δυό ιταλικά Α/Τ όπου η γείτονα χώρα θα ήθελε να τα διώξει μεταξύ 2020 και 2025 και αν θυμάμαι καλά ήδη έχει εκδηλώσει πρόθεση πώλησης τους. Μιλάμε για την κλάση Durand de la Penne η οποία ναυπηγήθηκε μεταξύ 1990-1993 και την λες σχεδόν ηλικιακά εφάμιλλη των ΜΕΚΟ. Με εξαίρεση το πλήρωμα των 380 ατόμων-αν και τα αμερικάνικα ADAMS που είχαν περίπου τέτοιας τάξης πλήρωμα ποτέ δεν χρησιμοποιήθηκαν απο το ΠΝ στο 100% των απαιτήσεων επάνδρωσης- ο εξοπλησμός τους μοιάζει πλήρης με μόνη εξαίρεση την ύπαρξη CIWS.

  6. Αυτή την εποχή οι ανάγκες της χώρας είναι αυξημένες και ο κύριος Α/ΓΕΝ απάντησε αρνητικά στο θέμα του να αποσυρθούν οι τρεις μη εκσυγχρονισμένες S. (μη εκσυγχρονισμένες, ηλικίας περίπου 40 χρονών)
    Όμως σε μερικά χρόνια το Π.Ν αναγκαστικά θα μειώσει την οροφή των φρεγατών του. Έχει γίνει για λόγος για όχι περισσότερες από 10 ενώ πρώην αρχηγός στόλου είχε κάνει λόγο για 8. Για να δεχτεί έτσι τα πυρά των συναδέλφων του που δεν τους ένοιαξε τόσο ότι το Π.Ν θα έχει 8 φρεγάτες αλλά το σε ποια πλοία θα γίνουν κυβερνήτες οι αξιωματικοί…

    • Αερολογιες και αοριστίες! Δεν θέλουν απόσυρση πλοίων(να μη χαθούν και θεσουλες βεβαίως βεβαίως), αλλά δεν κινητοποιούνται και για εναλλακτικές (μτχ). Ή μάλλον, περιμένουν καμιά γερμανική f123 αν όλα πάνε καλά (που με τις f125 δεν πάνε και κρατούν ακόμη f122…). Τι όραμα Θεέ μου! Τι στρατηγική σκέψη και σχεδιασμός! Έχουν μάλλον το σύνδρομο Αβέρωφ και θεωρούν ότι οι S είναι καλά σκαριά, να μη βγάλουν 50-60 χρόνια στη θάλασσα; Τι να ξέρουν οι κουτοφραγκοι άλλωστε και αποσύρουν σκάφη στα 30 χρόνια;
      @jimdenin σκαφαρες! Βέβαια θέλουν πολλές αλλαγές, άρα και το κόστος δεν το λες μικρό… Επίσης, είναι μόνο 2(το ίδιο θέμα με τις cassard) και μας δεσμεύουν σε αμερικανικά οπλικά συστήματα (και άδειες…)

  7. Επαναλαμβάνω προηγούμενο σχόλιο μου πως τα CASSARD έχουν και δομικά θέματα

    http://www.navyrecognition.com/index.php/world-naval-forces/west-european-navies-vessels-ships-equipment/french-navy-marine-nationale-vessels-ships-equipment/french-navy-marine-nationale-frigates-and-destroyers/549-cassard-class-guided-missile-destroyers-ddg-type-f70-aa-anti-aircraft-frigate-aaw-fregate-antiaerienne-cassard-d614-jean-bart-d615-rim-66e-sm-1mr-block-vi-smart-s-mk2-marine-nationale-french-navy-dcns-datasheet-pictures-photos-video-specifications.html
    210 tn ballast

    Ουδεμία θέση μπορεί να έχουν στο PN
    Το δε PN αναγκαστικά πρέπει να κινηθεί προς πολύ μικρότερο στόλο μεγάλων μονάδων επιφανειας

  8. To ΠΝ θα πρεπει φιλτατε αναγκαστικα να κινηθει προς στολο τετοιου μεγεθους ωστε να διασφαλιζει την Εθνικη κυριαρχια.
    Οτιδηποτε αλλο ειναι περιττο εξοδο και οχι οικονομια.
    Ως γνωστον οχημα με 3 τροχους (επειδη δεν εχουμε λεφτα για 4ο) δεν σε παει πουθενα.

  9. Πως το είπες αυτό?
    Εθνική κυριαρχία ?
    από που κατέβηκες εσύ?
    δεν υπάρχει Εθνική κυριαρχία
    σου εμβολίζουν πλοία σου πιάνουν ομηρους πετάνε όπου γουστάρουν και μιλάς για εθνική κυριαρχία,?
    Δεν μπορούμε να διατηρήσουμε τέτοιες οροφές με τις δεδομένες οικονομικές δυνατότητες
    Δεν έχει νόημα να κρατάς 40-45 χρονά μη εκσυχρονισμένα πλοία και υποβρύχια
    Μονο για να διατηρούμε θεσούλες και γαλονάδες είναι.
    20000 προσωπικό με το 1/5 στα πλοία
    Ποσο προσωπικό έχει και ποσα πλοία έχει το Γερμανικό ναυτικό,?
    Η θα προσαρμοστούμε στη πραγματικότητα η θα μας προσαρμόσει η πραγματικότητα

    • Οροφή 12-14 σκαφών, μπορούμε να διατηρήσουμε αρκεί να μιλάμε για πλοία σαφώς χαμηλότερης επάνδρωσης και κόστους λειτουργίας, σε σχέση με τις S. Άραγε, μήπως 1 S, είναι ισοδύναμη στο κόστος με τουλάχιστον 2 gowind, ειδικά αν λάβουμε υπόψιν και το προωστήριο σκεύος; Γιατί πχ, μέχρι το 2030, είναι παράλογο να αναμένει κάποιος 4 μπελαρά, 4(ή και 6) γκοβιν και 4 μεκο; Με προμήθεια πχ μτχ, γιατί είναι εκτός πραγματικότητας 6 μπελαρά, 4 μεκο mod και 4 λαφαγιετ; Φέρνεις και εσύ παράδειγμα το Γερμανικό ναυτικό… Αυτοί κατάφεραν να μην έχουν επιχειρησιακό τίποτε από υποβρύχια και ελάχιστα από κύρια σκάφη. Φυσικά και δεν έχουν το ίδιο προσωπικό, αφού δεν έχουν και πλοία στη θάλασσα… Για τις θεσούλες κλπ, συμφωνώ απόλυτα.

  10. Τα χούμε γράψει και τα ξαναγράφω: η χωρα είναι δεμένη σε καθεστώς στάσιμο-χρεοκοπίας μέχρι το..2060
    Χονδρικά από τα 4 bill € προϋπολογισμού το χρόνο του ΥΠ ΈΤΗ AM μονο τα 500 mill μπορεί να διατεθούν για εξοπλισμούς.
    Μέχρι το 2030 έχουμε 11 χρονια δηαλδή διαθέσιμα 5-6 bill €.
    Οι 4 [email protected] κοστίζουν ποσο ? 3.5-4 bill € ?
    Βάλε και τις 4 Gowind: 4*500 = 2 billion
    Η αεροπορία δεν έχει ανάγκες για νέο εξοπλισμό,?
    Ο ES ?
    Εδώ για τα 30 mill του φπα κόβουν αμέσως ιατροφαρμακευτικά και δαπάνες συντήρησης μαχητικών
    (παραιτήθηκε κανένας καρεκλoμενος γαλονάς για αυτό μήπως by the way?)
    Η θα προσαρμοστούμε στη πραγματικότητα η θα μας προσαρμόσει η πραγματικότητα

    • Κάνεις πολλές παραδοχές για να καταλήξεις στο συμπέρασμα σου. Καταρχάς, έχεις δει να πληρώνουμε ντουκου ποτέ; Τα κέρδη από τα ομόλογα, δεν βιάζεσαι λίγο να μη τα λάβεις υπόψιν; Ο προϋπολογισμός για το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, που ΔΕΝ αφορά εξοπλισμούς, δεν δύναται να μειωθεί; Υποτίθεται, ακόμη και τώρα, στρατόπεδα κλείνουν και εξοικονομούνται χρήματα. Η εκποίηση περιουσίας των ΕΔ; Με την απόσυρση S, δεν εξοικονομούνται χρήματα και προσωπικό; Γιατί θεωρείς σώνει και καλά, το διατιθεμενο κονδύλι για τις ΕΔ σταθερό; Θεωρείς πχ το ΑΕΠ στάσιμο για τα επόμενα 12 χρόνια; Τέλος, υπερβάλεις θεωρώ για το κόστος 4 μπελαρα και 4 γκοβιν. 4-4.5 δις και τελειώσαμε… Ειδικά αν 1.5-2 δις προέλθουν από τα ομόλογα, πιστεύεις ότι είναι εκτός πραγματικότητας, να διατεθούν 2.5-3 δις για το ΠΝ(προφανώς, δεν θα αποπληρωθούν όλα μέχρι το ’30); Ειδικά, αν η όποια λύση, περιλαμβάνει και τα ναυπηγεία…

  11. Οι παραδοχές που κάνω βασίζονται στο τι έχει υπογράψει η χωρα:
    Πλεόνασμα 3.5´% μέχρι το 022 και 2.5% μέχρι το..060
    Αυτό οδηγεί σε υψηλή φορολογία, περιορισμό δημοσivn επνεδυσeων klpa οποτε αύξηση ΑΕΠ 1-2% το χρόνο
    Περί ομολογων: Η συμφωνία είναι επιστροφή 600mil από όλες τις χώρες το εξάμηνο ανάλογα με το αν τηρούμε αυτά που έχουμε υπογράψει. Για να αλλάξει αυτό πρέπει αν συμφωνήσουν όλοι οι υπουργοί της ευρωζώνης.
    Νομίζεις πως οι Γερμανοίi η οι Ολλανδοί της συμφωνήσουν σε κάτι που αποτελεί άμεση ενίσχυση των Γαλλικών ναυπηγείων?
    επιπλέον οι κανονισμοί επιβάλουν διαγωνισμούς για τέτοιες προμήθειες
    Δες ξανά το σχόλιο από το defence-point
    Για το κόστος oloo σου έχουν δώσει ένα σωρό στοιχεια
    Μονο εσύ επιμένεις πως θα μας κάνουν σκόντο
    Η θα προσαρμοστούμε στη πραγματικότητα η θα μας προσαρμόσει η πραγματικότητα

    • Για το κόστος, όλοι εκτιμήσεις κάνουμε. Η ίδια η Πτήση, είναι εγγύτερα στις δικές μου εκτιμήσεις. Το ίδιο και ‘Τα Νέα’. Γιατί να συμφωνήσω ότι η κάθε belharra, ενταγμένη σε ένα ναυπηγικό πρόγραμμα 4-6 σκαφών, βγαίνει στο 1 δις το σκάφος; Επειδή το λέει ο στρατάρχης Γιάννης από εσωτερική πληροφόρηση ή εσύ; Υπάρχει ή όχι, το δεδομένο των 760 εκ ευρώ ανά πλοίο για το γαλλικό ΠΝ; Περιλαμβάνονται σε αυτό το ποσό κόστη έρευνας και ανάπτυξης; Περιλαμβάνονται κρυφές επιδοτήσεις για τα ναυπηγεία τους; Εμείς, θα επιδοτησουμε; Θα τροποποιήσουμε τη σχεδίαση; Θα αγοράσουμε όλα τα οπλικά συστήματα από την αρχή; Θα πληρώσουμε τα ίδια μεροκάματα για τη κατασκευή τους; Θα πληρώσουμε το ίδιο για ένα λιγότερο εκτεταμένο πρόγραμμα υποστήριξης (είμαστε γνωστοί γύφτοι); Στο τέλος τέλος, αν το κάθε πλοίο για 4-6 πλοία, βγαίνει 1δις, απλά δεν κάνει για το ΠΝ. Χίλιες φορές μια gowind 3100+ με τα 114 μέτρα μήκος και τα 32 κελιά που ανέφερε ο Νικολάκης Εφέντης.

ΑΦΗΣΤΕ ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ

Please enter your comment!
Please enter your name here