23.6 C
Athens
Σάββατο, 19 Σεπτεμβρίου, 2020
Αρχική ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ ΔΙΕΘΝΗ Su-57 vs F-22/F-35 πάνω από τη Συρία. Μήπως η ικανότητα Stealth δεν...

Su-57 vs F-22/F-35 πάνω από τη Συρία. Μήπως η ικανότητα Stealth δεν είναι το μόνο πλεονέκτημα;

Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

 

Η πρόσφατη μεταφορά 2 (ή 3 ή 4) πρωτοτύπων μαχητικών Su-57 στη Συρία από ρωσικής πλευράς προκάλεσε ανάμικτες αντιδράσεις. Οι περισσότεροι “γνώστες” ήταν αρκετά “σκεπτικοί” μπροστά στην μεταφορά ενός προηγμένου αεροσκάφους σε ένα κορεσμένο αεροπορικά μέτωπο. Είναι τρελοί αυτοί οι Ρώσοι; φέρνουν το μαχητικό που θα φέρει ισορροπία απέναντι στα F-35/F-22 και το παρουσιάζουν “φόρα-παρτίδα” σε όλα τα δυτικά ραντάρ που υπάρχουν στην περιοχή;

Τι ραντάρ υπάρχουν στην περιοχή θα ρωτήσει κάποιος; η σωστή απάντηση είναι “πιο ραντάρ δεν υπάρχει”. Φυσικά τα κορυφαία TPY-2 σε Τουρκία και Ισραήλ, τα “άπειρα” σε αριθμό και δυνατότητες ραντάρ του Ισραήλ, τα ιπτάμενα ραντάρ του ΝΑΤΟ (E-3D), του Αμερικανικού Ναυτικού (E-2C και οσονούπω E-2D), των Τούρκων (Ε-7Α), τα επίγεια ραντάρ των Τούρκων (κάθε είδους), τα ραντάρ των ισπανικών Patriot κοκ. Επίσης στην περιοχή πετούν Typhoon, Rafale, F/A-18E/F με ραντάρ AESA, ενώ βόλτες “κόβουν” από ψηλά και οι Ράπτορες. Κάπου εκεί, λίγο πιο κάτω “προπονούνται” και τα ισραηλινά F-35I…

Τώρα, άλλο να αναπτύσσεις το Su-57 μέσα στις στέπες, μακρυά από αδιάκριτα μάτια, κι άλλο στο πιο κορεσμένο αεροπορικό περιβάλλον του πλανήτη, όπου κάθε στιγμή 20-100 μαχητικά βρίσκονται στον αέρα. Οπότε επανέρχεται το ερώτημα “είναι τρελοί αυτοί οι Ρώσοι”;

Καθόλου. Καταρχάς, για να γίνουμε κατανοητοί, θα πρέπει να πούμε ότι τα μαχητικά stealth μπορούν να είναι ορατά, αν το επιθυμούν. Αυτό μπορεί να γίνει με κάποιες συσκευές που στην Ελλάδα τις ονομάζουμε ανακλαστήρες, αλλά στην πραγματικότητα είναι συσκευές ή φακοί Luneberg. Οι φακοί Luneberg επιτρέπουν σε αεροσκάφος με χαμηλό ή μηδενικό RCS, να αποκτήσει “υπόσταση” στα ραντάρ. Τέτοιες συσκευές έφεραν και τα ισραηλινά F-35I στην διαδρομή τους προς το Ισραήλ, παρά τα μυθεύματα πεφωτισμένων ιστοτόπων ότι πέρασαν “χωρίς να τα δούμε”. Τα είδαμε.

Υπάρχει μια άποψη που λέει πως οι φακοί έχουν την δυνατότητα ενεργοποίησης και απενεργοποίησης. Με το διακόπτη στο off, το αεροσκάφος είναι “αόρατο”, με τον διακόπτη στο on είναι “εντοπίσιμο”. Δηλαδή μπορεί ο πιλότος να αλλάζει το RCS κατά βούληση. Κάτι τέτοιο δεν έχει επιβεβαιωθεί επίσημα. Σε κάθε περίπτωση, τα F-22 που πετούν πάνω από το Ιράκ (και την Συρία πιθανότατα) έχουν τέτοιες συσκευές.

Το θέμα όμως είναι πως το F-22 δεν συμμετέχει στις επιχειρήσεις λόγω των stealth ικανοτήτων του, καθώς το ISIS δεν διαθέτει ραντάρ ή Α/Α πυραύλους μέσου ή μεγάλου βεληνεκούς. Όπως είχαμε γράψει και στο άρθρο μας εδώ, “Τα F-22 αν και έχουν «ρίξει» τις λιγότερες βόμβες, χαίρουν ιδιαίτερης εκτίμησης στο πεδίο της μάχης, καθώς το «fusion» των αισθητήρων του επιτρέπει στους πιλότους να έχουν πολύ καλή άποψη του πεδίου της μάχης και να ξέρουν με μεγάλη ακρίβεια που να ρίξουν τα όπλα τους.”

Το ίδιο έχουμε γράψει και για το F-35, καθώς η αντίληψη της επιχειρησιακής κατάστασης που έχει ο πιλότος είναι “σε άλλο επίπεδο”, και μάλιστα αυτό το χαρακτηριστικό είναι ίσως περισσότερο χρήσιμο ή επικίνδυνο σε σχέση με το μηδενικό σχεδόν RCS.

Τα ισραηλινά F-35I δεν είναι σίγουρο πως θα κάνουν χρήση των ανακλαστήρων σε περίπτωση επιχείρησης κρούσης μέσα στη Συρία, το πιθανότερο είναι να μην κάνουν. Υπάρχει η έντονη φημολογία πως οι Ισραηλινοί έχουν ήδη κάνει χρήση των F-35, αλλά κάτι τέτοιο δεν έχει επιβεβαιωθεί επίσημα. Αν όμως κάνουν, τότε δεν υπάρχει καλύτερη στιγμή για τα ρωσικά Su-57 να δοκιμάσουν τους αισθητήρες τους απέναντι στα F-35I.

Τα Su-57 θεωρείται πως κι αυτά με την σειρά τους έχουν ενσωματώσει προηγμένη τεχνολογία fusion πληροφοριών, ανάλογη με αυτή που έχουν τα F-22 και F-35. Συνεπώς τα ρωσικά μαχητικά θα μπορούν να πετούν σε “πακέτα” με τα Su-25/Su-24/Su-34 και να συμμετέχουν στους βομβαρδισμούς σε ρόλο ανάλογο με αυτόν των F-22A πάνω από το Ιράκ. Τυχόν κίνδυνοι δημιουργίας βιβλιοθηκών της υπογραφής τους στα ραντάρ θα λυθούν με ανακλαστήρες. Βέβαια, τα αεροσκάφη θεωρούνται πως δεν έχουν τις δυνατότητες stealth του F-22/F-35, αλλά είναι πολύ πιο “ορατά” στα ραντάρ κλάσης Χ. Αυτό όμως πιθανότατα ισχύει για τα πρωτότυπα που είναι στην Συρία, και όχι για τα αεροσκάφη παραγωγής.

Σε κάθε περίπτωση, η επιλογή της μεταφοράς των Su-57 σε συνθήκες επιχειρήσεων δεν είναι “λανθασμένη” επιλογή. Πολλές φορές στο παρελθόν οι Σοβιετικοί είχαν μεταφέρει πρωτότυπα ή αεροσκάφη προ-παραγωγής στο μέτωπο των επιχειρήσεων. Η μη ανάπτυξη F-35A/B από τις ΗΠΑ πρέπει να σημειωθεί, από την στιγμή που και οι δυο τύποι έχουν κηρυχθεί επιχειρησιακοί και κατά καιρούς έχει ακουστεί πως η μεταφορά F-35 στην Μέση Ανατολή θα γίνει “άμεσα”…

Βέβαια, επιπλέον των παραπάνω πλεονεκτημάτων, θα έχουμε και μια άνευ προηγουμένου “προπαγάνδα” υπέρ των ρωσικών αεροσκαφών, πως “έτρεψαν σε φυγή” τα F-22, πως τα F-22 έτρεξαν προς ανάγκη τους μόλις τα είδαν κοκ.

Και τέλος, μια αλήθεια που πρέπει να πούμε είναι πως κάθε πόλεμος είναι μια ευκαιρία για “πιστοποίηση” νέων οπλικών συστημάτων. Έτσι πρώτα οι Δυτικές Χώρες, μετά η Ρωσία, και τώρα η Τουρκία βρήκαν μια καλή ευκαιρία πρώτον για να “ξεστοκάρουν” παλαιό υλικό, αλλά και δεύτερο να δοκιμάσουν νέα όπλα. Και ο πόλεμος συνεχίζεται σε βάρος των αμάχων…

 

 


Μοιραστείτε το άρθρο
  •  
  •  
  •  

Τα άρθρα που δημοσιεύονται στο ptisidiastima.com εκφράζουν απαραίτητα τους συντάκτες τους κι όχι υποχρεωτικά την ιστοσελίδα. Ο ιστότοπος δεν λογοκρίνει τις γνώμες των συντακτών της και των άρθρων τους. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η αναδημοσίευση των άρθρων μας χωρίς γραπτή έγκριση, αλλιώς το ptisidiastima.com θα λάβει όλα τα απαραίτητα νομικά μέτρα. Τα σχόλια των άρθρων που ακολουθούν, δεν εκφράζουν την ιστοσελίδα, παρά μόνο αυτούς τους ίδιους τους σχολιαστές. Η αρχισυνταξία έχει το δικαίωμα να λογοκρίνει σχόλιο ή να απαγορεύσει την δημοσίευσή του.

- Advertisement -

20 ΣΧΟΛΙΑ

20 Comments
oldest
newest most voted
Inline Feedbacks
View all comments
seb

Υπάρχουν πιθανότητες να “βοηθήσουμε” τους δυτικούς να ξεστοκάρουν και να δοκιμάσουν και το ερ του ερ υλικό; Νομίζω ευκαιρία είναι…

Παῦλος Πιτσελᾶς

Σε σχεση με το SU-57. F22 Δεν μας δινεται, F35 θα γινεται το σερβις των κινητηρων στην Τουρκια, αρα τι μας απομενει εφοσον υποθετουμε οτι εχουμε βρει καποια λυση στον οικονομικο τομεα. Εισαγωγη βεβαιως στο προγραμμα uav FutureCombatAirSystem (#FCAS) εξελιξεως του nEuron ειναι η μια επιλογη, την οποια προσωπικη μου αποψη πρεπει να την συνδεσουμε και με μια επανδρωμενη εκδοση, ετσι ωστε να μοιραζονται ηλεκτρονικα και κινητηρες και να πεσει το κοστος. Αυτο ηδη θα επρεπε να εχει ηδη δρομολογηθει. Παραλληλα : Αλλη μια πιθανη προοπτικη θα ηταν αν μαζι με την Ινδια, και Ευρωπαικες χωρες αναπτυσαμε το πρωτοτυπο του… Read more »

Gilan

Η φωτό είναι επιβλητική, την προτείνω για το τεύχος Απριλίου με ένα μεγάλο πολυσέλιδο άρθρο για τα Su-57!

Spyros

Στην Ευρώπη, σέρβις των κινητήρων των F-35 θα γίνεται και στην Μ. Βρετανία.

Gerasimos Landos

Μετά το “ξανθό” γένος θάρθει και το ” μελαμψό” γένος να μας σώσει από την μακρινή Ινδία με Su-57 ινδικής κατασκευής με γαλικά ηλεκτρονικά και κινητήρα ή F-35 με εναλλακτικό κινητήρα με τεχνολογία του Αρτέμη Σώρρα………

Παῦλος Πιτσελᾶς

 Gerasimos Landos Aγαπητε Γερασιμε, μπορει αυτα που προτεινω να μην τα θεωρεις σωστα, αλλα ειναι προτιμοτερο σεναριο απο το να πηγαινεις για σερβις το f35 στην Τουρκια. Υπαρχουν μονο συμφεροντα, και εγω τον κανονα του κοινου συμφεροντος εθεσα. Οι Γαλλοι ειναι ηδη μεσα στην Ινδικη αγορα, ενω οι Ινδοι εχουν προβλημα με τους κινητηρες και τα ηλεκτρονικα που τους δινουν οι Ρωσοι για το SU-57, ενω γενικοτερα η Δυση δεν θελει να χασει την Ινδικη αγορα. Παραλληλα οι Ινδοι θελουν να λυσουν το προβλημα με το stealth αεροσκαφος τους, ενω οι Γαλλοι γραφουτν λογισμικο για τον νεο Brahmos. Εμεις θα… Read more »

Gerasimos Landos

Φίλε Παύλο καταρχάς συγνώμη για το ειρωνικό ύφος του πρώτου μου μηνύματος.Καταλαβαίνω ότι η ασφάλεια της πατρίδας μας ανησυχεί κι εσένα το ίδιο με όλους μας σε αυτόν τον ιστότοπο. Ο συλλογισμός σου όμως δεν έχει καμμία λογική. Από τις λίγες γνώσεις που αποκόμισα όλα αυτά τα χρόνια που είμαι αναγνώστης της Πτήσης είναι ότι τα σύγχρονα μαχητικά είναι οπλοσυστήματα που παντρεύονται η αεροδυναμική με τις επιδόσεις,ηλεκτρονικά,αισθητήρες,όπλα,ηλεκτρομαγνητικό-θερμικό-ακουστικό ίχνος σε ένα ενιαίο σύνολο με εκατομμυρια εντολές πηγαίου κώδικα που ανήκουν αποκλειστικά στον κατασκευαστή. Χωρίς πρόσβαση σε αυτόν καμία αλλαγή ,προσθήκη,μετατροπή ή αναβάθμιση δεν μπορεί να γινει. Ακόμα και οι ισραηλινοί με… Read more »

Παῦλος Πιτσελᾶς

 Gerasimos Landos Aγαπητε Γερασιμε, στο σεναριο που εκανα, δεν ανεφερα πουθενα οτι θα χρησιμοποιουσαν ως βαση τον πηγιαιο κωδικα των Ρωσων, για το αεροσκαφος, αλλα για το κτισιμο εξ αρχης του σκαφους με δυτικους αισθητηρες κλπ. ειτε με οποιονδηποτε αλλο τροπο οι ιδιοι γνωριζουν , καθως εχουν οι ιδιοι (οι Ινδοι) εφευρει λογισμικες πλατφορμες συμβατοτητας καθως κατεχουν απο διαφορες πηγες οπλισμο και το προβλημα συμβατοτητας το μελετουν χρονια., και ο μονος λογος που θα το εκαναν οι Ινδοι ειναι διοτι οι Ρωσοι δεν τους δινουν τους κινητηρες και τα ηλεκτρονικα που οι ιδιοι χρησιμοποιουν, και αρα το αεροσκαφος δεν ειναι… Read more »

Spyros

Που θα πηγαίνουν οι Ευρωπαίοι τους κινητήρες των F-35 για σέρβις; Μη βιαστείτε να απαντήσετε:
https://www.ptisidiastima.com/uk-doesnot-trust-turkey-for-f35-engine-maintenance/

Gerasimos Landos

Αγαπητέ Παύλο, κατανοώ ότι μοιραζόμαστε τις ίδιες ανησυχίες για την ασφάλεια της πατρίδας μας αλλά πραγματικά ο συλλογισμός σου είναι προβληματικός.Και εξηγώ.Τα σύγχρονα μαχητικά αεροσκάφη (πολύ περισσότερο 5ης γενιάς) θεωρούνται συστήματα γιατί ολοκληρώνουν στην δομική κατασκευή τους όχι μόνο αεροδυναμική,ωφέλιμο βάρος,επιδόσεις,εμβέλεια κτλ , αλλά και avionics(ραντάρ,αισθητήρες,παρεμβολείς,αυτοπροστασία), όπλα και ειδικά στα 5ης γενιάς -stealth όπως αποκαλούνται-διατάξεις μείωσης ή απόκρυψης του ηλεκτρομαγνητικού, θερμικού και ακουστικού τους ίχνους. Και όλα αυτά είναι γραμμένα σε πανίσχυρους επεξεργαστές υπολογιστών με εκατομμύρια γραμμές πηγαίου κώδικα που είναι ιδιοκτησία της κατασκευάστριας εταιρείας και κανενός άλλου.Ακόμα και οι ισραηλινοί με τα F-35 τους χωρίς την βοήθεια και συγκατάθεση… Read more »

Παῦλος Πιτσελᾶς

 Gerasimos Landos
Στο σεναριο που εδωσα δεν ανεφερα οτι η Ρωσια παραχωρει πηγιαιαο κωδικα, η Ρωσια μπορει να κερδισει απο την πωληση της ατρακτου (δηλαδη της stealth αναπτυξης του σκαφους) χωρις να χρειαζεται να δωσει νεα ηλεκτρονικη τεχνολογια ουτε αυτην των νεως μηχανων του σκαφους, για αυτην ειναι μια ασφαλης πωληση.-

Ολα αυτα ειναι υποθετικα, δεν γνωριζω αν οι Ινδοι προχωρησουν καθως συχνα μεταβαλουν γνωμη.
————

PROMAXOS1

Δεν υπάρχει περίπτωση η Ρωσία να παραχωρήσει ατράκτους και τη τεχνολογία στελθ σε γαλλικά χέρια. Η δημιουργία κι ενσωμάτωση νέας σειράς κινητήρων απαιτεί κι εσωτερική αναδιαμόρφωση της ατράκτου και δεν νομίζω ότι οι Ινδοί μπορούν να το κάνουν κι αν το κάνουν δε θα τους βοηθήσουν οι Ρώσοι στο μέρος της ατράκτου/πτέρυγας που η συμμετοχή τους είναι απαραίτητη για την κατασκευή. Αναλογα προβλήματα αντιμετωπίζει και η ενσωμάτωση ραντάρ στο ρύγχος.

Panagiotisss

πού είναι ο φακός Luneburg τοποθετημένος και πώς αυξάνει το RCS? Δεν αποροφάει ακτινοβολία και επιστρέφει το σήμα στην πηγή; Δεν είναι πολύ ξεκάθαρο.

Panagiotisss

Επίσης, ο φακός Luneburg έχει φτιαχτεί από τη δεκαετία των 60 για microwaves. Τα ραντάρ χρησιμοποιούν ένα πολύ πιο εκτενές φάσμα για το οποίο αμφιβάλλω ότι έχουμε βρει τα υλικά και την τεχνική να τους φτιάξουμε. Ενδιαφέρον είναι ότι όλα τα ψάρια έχουν τέτοιους φακούς για visible light (κυρίως στο μπλε, λόγω θάλασσας), το ανακάλυψε ο Maxwell τον 19ο αιώνα καθώς έτρωγε ψαρόσουπα για πρωινό..

GiannisKr

Μήπως η ύπαρξη του Su-57 στη Συρία, εκτός των άλλων, έχει και τον αντίστροφο ρόλο του να αναγκάσει άλλα αεροσκάφη και ειδικά τα πιο stealth, να “συμμαζευτούν” έξω από το αεροπορικό “παιχνίδι”; Φαντάζομαι κανένα F-35 ή F-22, δεν θα ήθελε να “πιαστεί” από το Su-57, υπό τον φόβο ότι δεν γνωρίζει η δύση πόσο ικανά ή όχι είναι τα ηλεκτρονικά του, εν αντιθέσει με άλλους τύπους ρωσικών αεροσκαφών, τα οποία ήδη έχουν μελετηθεί καλά και δεν αποτελούν έκπληξη για τους δυτικούς. Για αποφυγή παρεξηγήσεων, ούτε υπερόπλο το θεωρώ ούτε κάτι άλλο. Απλά μήπως οι ρώσοι εκεί θέλουν να στήσουν ένα… Read more »

Gerasimos Landos

Τί γίνεται διαχειριστή της Πτήσης? Γράφω ένα μήνυμα το στέλνω, εξαφανίζεται για 1 ώρα στο υπερπέραν, νομίζω ότι έκανα εγώ κάτι λάθος και το ξαναγράφω από την αρχή και πριν στεγνώσει το μελάνι τσουκ ως δια μαγείας εμφανίζεται και το πρώτο μου μήνυμα. Τέτοιο καψόνι και να το γράφω στο smartphone…!!!!

tsimuha

” Απαιτούν έγκριση πρώτα”

Αυτος ο “εγκριτης” με γκαζοζεν δουλευει, δεν μπορει να ανεβασει λιγο τις στροφες.
Εκτος και αν ειναι diesel οποτε ειναι “αργοστροφος” εκ του εργοστασιου.

George

Πάντως ένα θεματάκι με το αν έγινε upload to σχόλιο υπάρχει από τη πλατφόρμα σας.
Πέρα δηλαδή από το χρόνο που χρειάζεται o moderator.
Πολλές φορές δεν είναι καθαρό αν παρελήφθη κι άλλες χάνεται.
Σίγουρα είναι συνάρτηση του χρόνου που γράφεται το σχόλιο αλλά δεν είναι ο μόνος παράγοντας.

Το Σχόλιο της Ημέρας

Karel Doorman ή M class για το ΠΝ, ίσως η καλύτερη και εκσυγχρονισμένη “ενδιάμεση λύση” που υπάρχει αυτή τη στιγμή, αλλά και η...

 Οι φίλοι μας αναγνώστες θυμούνται όλες τις παρουσιάσεις που έχουμε κάνει σε πλοία που πιθανόν να ενδιέφεραν το ΠΝ. Βλέποντας αρκετά νωρίς πως το...

Το τεύχος μας που κυκλοφορεί

Κύριο Άρθρο

Τα 6 ελληνικά Rafale F3-R νέας κατασκευής θα έρθουν το 2022

28
Τα 6 ελληνικά μαχητικά Rafale F3-R νέας κατασκευής θα φτάσουν στη χώρα μας το 2022, σύμφωνα με τον Γάλλο δημοσιογράφο Vincent Lamigeon.https://twitter.com/VincentLamigeon/status/1306206249361510400Όπως επισημαίνει ο...
Card image

ΠΤΗΣΗ September 2020

Αγορά
Card image

ΠΤΗΣΗ 2015 June 2015 #349

Αγορά
Card image

ΠΤΗΣΗ 2017 May #372

Αγορά

Related News

Arsenal of Democracy Flyover: Μαζική διέλευση warbirds για τα 75 χρόνια από το τέλος του Β΄ΠΠ

Αυτά τα αεροπλάνα δεν είναι για το Μουσείο. Είναι ζωντανή Ιστορία που την βλέπεις, την ακούς και την μυρίζεις. Και στις 25 Σεπτεμβρίου θα...

Stolen Cerberus VII: Διμερής άσκηση Ελλάδος-ΗΠΑ (εικόνες)

Από τις 8 Σεπτεμβρίου 2020 μέχρι και σήμερα διεξήχθη η ετήσια κοινή άσκηση STOLEN CERBERUS VII, με την συμμετοχή αφενός της 356 ΜΤΜ- ΗΡΑΚΛΗΣ...

Έ. Ένγκελ: Οι ΗΠΑ να πιέσουν την Τουρκία να εγκαταλείψει τις προκλητικές ενέργειες σε Αιγαίο και Ανατολική Μεσόγειο

ΑΠΕ-ΜΠΕΟι ΗΠΑ πρέπει να παραμείνουν σε επιφυλακή προκειμένου να διασφαλίσουν ότι θα συνεχιστεί η αποκλιμάκωση στην Ανατολική Μεσόγειο επισήμανε ο πρόεδρος της Επιτροπής Εξωτερικών...

Ρώσος εισέβαλε με αυτοκίνητο στην κατοικία του Αμερικανού πρέσβη στη Μόσχα

ΑΠΕ-ΜΠΕΈνας Ρώσος που επέβαινε σε αυτοκίνητο εισέβαλε σήμερα, Παρασκευή, στην κατοικία του Αμερικανού πρέσβη στη Μόσχα, ανακοίνωσε η εκπρόσωπος Τύπου της αμερικανικής πρεσβείας στην...

Η πτέρυγα μάχης του μέλλοντος στα αμερικανικά αεροπλανοφόρα: Τι αεροσκάφη θα έχει;

Το αμερικανικό Ναυτικό παρουσίασε την προγραμματισμένη διαμόρφωση των πτέρυγας μάχης αεροπλανοφόρου του μέλλοντος σε μια παρουσίαση σε συνέδριο όπου παρεβρέθηκε πλήθος προσωπικού του Ναυτικού...
- Advertisement -